大清快VOiCE RAS-402NDR1(W) [プレシャスホワイト] のクチコミ掲示板

暖房性能について

[鰻丸]

下記、2機種の暖房性能はどちらが優れているでしょうか？
使用地域は、1・2月の平均最低気温が2.5度の地域です。

三菱電機　霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-GM562S-W
暖房能力　6.7 kW　低温暖房能力　6.8 kW

東芝　大清快VOiCE RAS-402NDR1(W)
暖房能力　5 kW　　低温暖房能力　7.4 kW

また、暖房重視で機種を選ぶ際、
暖房能力と低温暖房能力のどちらを重視すべきでしょうか？

書込番号：15253307

[ポテトグラタン]

三菱は能力のクラスは１つ上ですがの方は普及機なんですね。
また東芝の方は5kWと書いてありますが0.2〜10.2kWまで能力を変えられます。
三菱は0.8〜9.1kWですね。
暖房は一番寒い時にしっかり温まって欲しいですし、その2機種でしたら私は東芝かな。
東芝はデュアルコンプレッサー効果で、暖房を0.2まで下げて運転出来ますので部屋が温まってきたときに省エネ効果もでますね。

書込番号：15253738

[配線クネクネ]

部屋が何畳なのか気になりますね。
何処のメーカーでも最上位機とスタンダード機なら２ランク
位の能力差があるけど最低気温がプラス２度以上あるなら
暖房運転に発生する影響は少ないから冷房能力が若干強い
ＧＭ５６２という選択肢もありだと思いますよ。

書込番号：15253851

[happycommune]

実質的な暖房能力の比較は「低温暖房能力」で比較した方がいいと私は思います。

私もエアコンを買うまでは最大能力の方で比較していたのですが、実際に買って使ってみると、良く考えると「最大暖房能力」というのは使う機会は実際はまずないと言っていいと思います。

この「最大暖房能力」というのは外気温７〜８℃で、室温が２０℃までの時に発揮されるそうですが、このような状況というのは東京の例だと晴れた冬の昼間の平均気温くらいのときです。この時は大体一番寒いときではないので、最大パワーで使う機会は多くないです。

それでもたまに昼まで使っていなかった部屋に入るときに部屋が冷えていたということもないではないですね。そこで暖めようとして急速暖房すれば一時的に「最大暖房能力」が発揮される可能性はありますが、この状況というのは比較的負荷は軽い状態なので一瞬でその状態を通過してしまいます。部屋は確かに速く暖まるのでしょうが、こんな時は概して大してパワーのないエアコンでも部屋は暖まるもんです。壊れてたりしない限りはあまり不満は感じないでしょう。

したがって、この「最大暖房能力」というのは余り意味のない数字だと私は思います。一番問題になるのは、早朝とか、夜遅く帰ってきて部屋が冷え切った状態です。このときは、外気温は昼間のように生ぬるい温度ではなく、完全に冷えています。部屋の中も冷えています。冷えた外気から熱を大量に吸いこんで室内に急速に送り込まない限り部屋は暖かくなりません。つまりこの時に必要とされる能力である「低温暖房能力」が重要だということになります。

書込番号：15257231

[happycommune]

例に示された二つの機種では「冷温暖房能力」に決定的な差がないと私は見ますので、これだけでは判断できないと私は思います。低温暖房能力はどちらも結構あるということで納得してそれ以外の要素も加味して選ぶということもありうると思います。

書込番号：15259140

[鰻丸]

皆様、回答いただきありがとうございました。
価格.comのスペックだけで比べていましたが、
しっかりメーカーのサイトを確認して比べないといけないですね。
暖房を重視していますし、省エネにも優れていると思いますので、
東芝　大清快VOiCE RAS-402NDR1(W)に気持ちが傾いています。
が、東芝というメーカーは大丈夫かな？という気もしております。

スペック検索で、低温暖房能力　6.5 kW以上で検索すると、
価格の安いほうから、パナソニック、三菱電機、富士通ゼネラル、東芝（当機）と出てきますが、
どれがおすすめでしょうか？
（東芝以外が1クラス上の普及機で、スペックは大差ないように思われます。）
冷房よりも暖房を重視し、長く使えるものを選びたいと考えています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：15268060

[ポテトグラタン]

暖房重視でしたらやっぱりパナソニックですね。
Xシリーズ、RXシリーズは暖房に強いです。Xシリーズの方が省エネではあります。RXシリーズは室外機にヒーターがあるのでその分電気は消費しますが霜取りがさらに上手い。
Xシリーズは低温暖房能力が高いですが、一番の売りはエネチャージシステム。
この機能により霜取り時も温風が出ます（あまりにも酷い時は暖房を止める場合もあり）。
ですので室温低下を抑えられます。
他メーカーでもノンストップ暖房と言っている所がありますが、これは全然違います。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/20101220_412988.html

パナもかなりの自信をもっている機能でして、実際に−15℃のボックスの中に室外機を閉じ込め、室内機から温風を出すデモもやったりします。どこかで見れる場所があれば良いですが。他メーカーでは中々やりにくい、避けたいデモです。
また、他メーカーでは朝等に暖房を早く出すためにあらかじめ予熱で電気を使って温風を出すものがあります。パナはエネチャージシステムで貯めておいた熱で早めるので無駄な電気は使用しません。
そして室外機は−25℃まで運転可能となっています。
4.0kWであればCS-402CXR2またはCS-X402C2となります。ルートで品番を変えているんですよね。
実は新しいモデルが流通し始めています。CS-403CXR2。前モデルと変わらないと言っている方もいますが実は違います。暖房の最大能力は上がり、低温暖房能力も上がっています。
前モデルは最大暖房能力が11.2の低温暖房能力は8.2でした。
新モデルは最大暖房能力が11.6で低温暖房能力が8.4です。
まあ、出始めですので価格は高いかもしれませんが。

書込番号：15268888

[happycommune]

迷わせるようで恐縮ですが、私は東芝をお勧めします。今度のパナの暖房の仕組みは確かにかなりいい線に肉薄していますが、所詮パナですから私はあんまり信用していません。

東芝の方も最大能力はそん色ないです。暖房能力の差は早朝の立ち上がりや部屋が冷え切った状態からの急速暖房時に大きく出ます。東芝の機種は際立った特徴はあまり表に出していませんが私としてはいい線いってると思います。

私は東芝のエアコンを持っていますが他のメーカと比べて立ち上がりは早い方だと私は思います。また東芝のエアコンは霜取り運転にはそれなりに入りますが、霜取りに入った時の霜取りのスピードはおそらく一番速いと思います。他の機種数社と比べてますが段トツです。私は氷点下５度くらいまでは何回も経験してますが東芝のエアコンは十分に期待できると思います。

できたら室外機を家の東側におくと季節風を避けやすいので暖房に有利です。

書込番号：15277143

[鰻丸]

ポテトグラタンさん、happycommuneさん、返信ありがとうございました。
パナのXシリーズは、暖房重視としてよく名前が挙がっていますので、
やはりお勧めなのですね。予算的に厳しいかなと思っていましたが、検討してみたいと思います。
happycommuneさんの実際使われている方の意見は、参考になります。
（さらに迷ってしまいそうですが･･･）
また、室外機は建物北側の設置が決まっております。（残念）

書込番号：15277213

[B J]

暖房性能、すなわち暖房時の体感性能は能力の数値だけでは見極められません
廉価機に比べ上位機は能力幅が大変広いことはご存知と思います
その広がった能力幅でいかに効率よく制御出来るかが実は重要で
数値のテッペンばっかり追っかけてもイイ物に出くわすとは限りません。
詳しく書くのは難しいので省略しますが
ポテグラさんが
そのニュアンスを感じさせてくれてます
私もその2機種なら東芝、すなわちデュアルコンプを選びます
冷房時の45W運転ばかり取り上げられがちですが
実は暖房の方がデュアルコンプのもたらす恩恵は大きく
長時間の使用では他に類を見ない快適性と省エネ性もたらしてくれます。
使い方の状況にもよりますが、とにかく霜取り運転がイヤな場合はエネチャージでしょうね。
大人数で出入りも多く電気代も気にしないならムーブアイもイイでしょう。

そうそう、
東芝機の霜取り運転時間は短くないです一般的で10分以上かかります、最短はおそらくダイキンの5分台です、ヒーターを備えた寒冷地向け以外では。

書込番号：15279637

[ポテトグラタン]

新型Xの前面パネルを開けたところ	さらに気流に気をくばったムービングフラップ

＞B Jさん

想像でばかりお書きになっているように見えますが？
では実際に何を体感してお書きになっているのでしょうか？
寒冷地での話になりますが(スレ主様の所は平均最低気温が2.5℃のようですが）、そもそも東芝機は寒い地域ではシェアは高くないです。デュアルコンプレッサーになってからでも冬期間仕様を考慮した場合の購入はほとんど無くなります。販売側が暖房に向いた商品を押すというのもありますし、ハウスメーカーが選択しないというのもあります。どちらも事例を多く持っているのでそのような動きになります。

以前エアコンでの暖房と言うと日立のPAMが強く、頭一つ飛びぬけていました。
そこにパナのフル暖や三菱のズバ暖等が登場してきて（家の気密性も上がってきたというのもありますが）冬季使用でもそこそこ満足できるエアコンが増えてきました。その中で東芝というのは暖房については今でも（予熱で電気を使用する）ダッシュ暖房を売りにするぐらいです。そういえば、東芝にはあったか大清決ってのもありましたね。

＞実は暖房の方がデュアルコンプのもたらす恩恵は大きく
＞長時間の使用では他に類を見ない快適性と省エネ性もたらしてくれます。

実際に使用なされているようですが、どのように恩恵があったのでしょうか？
期間消費電力ではパナ機の方が低いですが、もちろんこれはあくまでも目安。
東芝の省電力機能は素晴らしいのだろうと思いますし「類を見ない」快適性との事なので、類を見ないとはどのようなものなのか気になります。

＞使い方の状況にもよりますが、とにかく霜取り運転がイヤな場合はエネチャージでしょうね。

使い方の状況ってなんですか？霜が付き始める前に使用をやめるならいいって事ですか？（そのような使い方ばかりする方はいないような気がしますが）
あと、霜取り運転は実際にご覧になったり体感したりしているんですか？

パナ機でエアコンを使用し、エアコンでも部屋の暖房が十分だと感じた方が、隣の部屋に（予算の関係で）日立のSシリーズを取り付けました。後悔していました。これは両機を比較したからであって日立のみでしたらそうはならなかったかもしれません。
他ではパナ機を取り付けたら、こんなに暖まるとは思わなかったようで、他の部屋のまでパナ機に変更という方も。
ズバ暖などを付けている方もいますし、（すべてではないですが）色々見て書き込んでいるつもりですが、では逆にB Jさんはカタログの数値、売り文句以外に何をみているのでしょう？

ちなみにこの写真はXシリーズの最新型です。今日撮ったやつです。283ですね。出たばかりで実際に取り付け、使用をなされている方は少ないように思います。フラップがかなり変わりましたね。
暖房は前モデル同様申し分ないですが、プレリリース（試作機）の時から仕様変更が若干見受けられますね。
5℃を下回ると室外機に霜が付きます。その霜取り時の暖房が上手いのがXシリーズですが、室外機の除霜の排水まわりでの変更がどう影響してくるのか気になる所。

書込番号：15281078

[B J]

私リサイクル屋です
めぼしい機種をいくつか試した中で、これは！というう機種がデュアルコンプ機だっただけです。
さすがに2013年モデルはまだお目にかかってません。

このカキコもどうとるか、それこそ想像にお任せします。

書込番号：15283839

[happycommune]

私の東芝エアコンも確かに霜取りで温風が停止してから再度温風が出てくるまでには約１０はかかると思います。東芝の早いのは霜が解ける速度でしておそらくこれ以上早くすることは不可能だろうと思うほど早いです。私の持っている東芝エアコンの霜取りが速いのは室外機が小さめのタイプなのでその影響もあるかもしれません。そこから再度室内機の熱交換器を温風がでる温度まで加熱して・・・とかやってるのでパワーが弱いとそれなりに時間がかかるのだと思います。

寒冷地向けでは東芝で約２分で霜取りとかいってるのがあったと思います。

書込番号：15302378

水漏れ水漏れってそんなにひどいの?

[soesoe7]

新居用にこの機種を２台考えていたのですが
あまりにも、水漏れの事が記載してあったのですが
それに反して売れ筋ランキングで４位なので実際問題
どうなんでしょう、取付の問題がおもな原因でしょうか
メーカー初期不良とか対策パーツとか、記載もありましたが
実際問題どのようになっていますか?
知っている方教えて下さい。

書込番号：15146299

[happycommune]

水漏れなんか何万件に一件の割合でしょう。ここに報告されてる事の多くはごくまれにそういうこともあるという意味ですよ。

書込番号：15147732

[りゅうNO3]

普通に多い修理依頼が水もれ、ガス漏れですよ

今年も新品の水もれ（ドレン）修理には１５件ほど行ったのですが（他人が施工）

ドレンコックの外れ、逆勾配、曲がり部分でのホースの折れ、つぶれ…

「なんでこんな施工するの？」って思ったりしますがね＾＾

しかし自分でも難儀したｴｱｺﾝが１台、、とうとう解決せず

仕方なくドレンアップキットを横に設置しましたよ（画像）

まあ自分の範囲で１５件ほどですし、とても数万件に１台、じゃないですよ＾＾

書込番号：15148932

[soesoe7]

いろいろご意見ありがとうございます

ドレインアップキットという物があるんですね〜知らなかった

最終的には設置する業者の腕次第という事ですかね〜

もう少し　この機種でのトラブルなど　いろんな意見も参考にしたいと思います

書込番号：15149106

水漏れについて

[銀翼の奇術師☆]

近々「RAS-562NDR1」を導入しようかと思っているのですが、
この機種をお使いの方で水漏れがあったと言う方はいらっしゃいますでしょうか？

過去トピを検索した結果、402は結構水漏れがあり、281は水漏れが起きないという報告があったので、
562に関しての書き込みが特に見当たらなかったので、質問させていただきました。

ご教授の程、宜しく御願いいたします。

書込番号：15055586

[ぎるふぉーど♪]

エアコン本体設置の際、配管に傾斜をつけて施工しないと水漏れの原因になります。
家では取り付けの時、業者さんがきちんと説明しながら設置してくれました。

問題なのは販売店は選べても、設置業者は選べないことじゃないかなと思っています。
取り付け直して直るケースは特に施工が悪い可能性が否定できませんしね。

ちなみに我が家は281NDR と221NDXですけどね。
設置業者は水漏れ起きた時、自分の取り付けが悪いというより、ハードの問題だと説明したほうが都合がよいはずだし。

ハードに問題がある可能性もありますが、過去の書き込み見る限り、どちらとも判断しがたいケースが多いと思っています。

書込番号：15055766　スマートフォンサイトからの書き込み

[糖尿病患者]

機種、メーカー共に違いますが
自分も過去にエアコンを購入して3日位で水漏れがありました。

原因は配管ホースの間に逆風を防ぐ弁のプロペラにゴミが詰まったためです。

プロペラの形状を大きな羽に変更して、同じエアコンを使い続けていますが
あれから3年間一切水漏れありません。

参考までに

書込番号：15056286

[みなみだよ]

取り付け方次第かと・・・

書込番号：15101493

[銀翼の奇術師☆]

皆様、ご教授頂きありがとうございました。

設置してから約1年経ちました。
水漏れは1度だけありましたが、隠蔽配管の関係上、
ドレインホースに少々無理のある形状だったので、
そこを改善してからは全く起きておりません。

設置の仕方に大きく左右されると改めて感じました。

書込番号：16851662

2.8と3.6

[ぎるふぉーど♪]

以前霧ヶ峰32年の口コミをしましたが・・ついに異音が発生し始めました。
自分の部屋に２２１NDXを購入した直後なだけに、同時に購入して値引き交渉するべきだったと後悔しております（苦笑

買い替えるのはいいとしまして・・・
現在は32年前の霧ヶ峰２．８タイプ　１１．７Aで14畳が冷えています。
ただ別の部屋のエアコン併用するとブレーカーがたまに落ちる・・・
（契約は３０Aで１００Vコンセントしかありません）

NDRの2.8は最大２０A、運転電流は６・４４A
NDRの3.6は最大２０A、運転電流は１０．７６A

余裕を持たせるなら3.6ですが、2.8ならブレーカの落ちる可能性は低くなりそう・・・
今はピークカット機能があるので50％でセットすれば3.6でも充分いけそうにも思える。
正直、今日ヤマダの池袋総本店では3.6の方が安いという現象がありました。
2・8は142000　3.6は139000
これが安いかどうかはともかくとして・・

日当たりは比較的良くない部屋なので急速に冷やしたり、今までクーラーだったから暖房は重視してないのですが、能力あるに越したこともない。
時間はかかっても一定の温度でキープできるのであれば3.6のほうが余力ある分、長い目でみればお得な気もしますが・・
2.8なら特に問題ないのでしょうけどもね。

客観的に見て2.8と3.6　皆さんならどちらをチョイスされますか？

書込番号：14996658

[B J]

ピークカット機能を使うなら安い3.6でもOKなんじゃ？
でも2.8が無難と思う･･･2.2でもいいかも。

ピークカットが生きるのはほぼ暖房時だけで
50％カットすると、どちらも970Wか1000W程までになります冷房もそこまでしか動きません
2.2kW機だと750W程までキープできます
能力への影響は冷房時はフルパワーで動くことは少なく
また、上ほんのちょっとのカットに留まるのでその影響を殆ど受けませんが
暖房時は、点けた直後や霜取り終了直後はフルで動くので
風の温度が低くて、そうとうイライラしますよ
75％でも100％を体感してしまうとイラッと来ます。

皆さん「余裕を見て･･･」とよく書かれてますが、部屋の負荷に対して
オーバースペックだった場合、無駄に電気を消費してしまう上に
素直に動いてくれない事が起こります、注意を。
特に弱冷房時、この機種が得意としてる部分で力が発揮できなくなります。
昔の最大能力値の低い機種で事足りてたのなら
特にこのデュアルコンプ搭載機は適応畳数を落とし方がいいです。
3.6は完全にオーバースペックな気がします。
2.8が妥当、
暖房を重視しないなら2.2kwでも十分な気がします。
時間はかかっても一定温度をキープするのを重視するなら尚更ですし
使わないかもしれない暖房のために
高いスペックにすると冷房時も始動する度に高い電力を消費するので
大変無駄と思います。

書込番号：14997807

[配線クネクネ]

３０年以上前の非インバータ機ならインバータ機みたいな出力可変は
無いわけだから稼働中はオンオフ状態で１か０みたいな電機使用量
になる訳だから現状のインバータ機で最も負荷が掛かっている始動時
の数値が下回っているなら可変制御の３６１ＮＤＲの方でいいんじゃ
ないかと思います。

書込番号：14998090

[B J]

配線クネクネさん、いい加減ですねえ

361NDRは確かに始動時の数値、始動電流は10.7アンペアほどで
３２年前の霧ヶ峰の定格と変わらないですが
始動電流はあくまで始動時に掛かる電流であって
その後、室内外温を検知して設定温度と開きが大きければ
もっともっと沢山10.7A以上しかも始動時と比べて長時間流れます。
簡単にブレーカ落ちますよ。

書込番号：14998276

[ポテトグラタン]

個人的にはあまり悩まず2.8を選択すると思います。30A契約との事ですし。
今までも2.8クラスで冷えていたわけですし冷房能力はインバータ機ですので0.2〜4.1kWまでの能力があります。冷房であれば大丈夫かと。
ちなみに3.6のやつも冷房能力は0.2〜4.2kWでほとんど同じです。大雑把に言えば広い部屋だと想定した運転をします。電気を使って。
暖房については100V機ですと正直あまり期待できないです。ちなみに2.8も3.6のも0.2〜7.3kWで最大能力値は同じです。

書込番号：14998814

[ポチアトム]

・・・

契約３０Aの方達が多いと思います＾＾；；；

家の中には現代電化製品がごろごろしていると思います。。

いかに飛ばさず３０Aの中で生活するのか？（・。・）
どうやって？？

ところが何故か？冬に良く飛ぶのです＾＾；；；
これは３台の石油ファンヒーターの着火時良く飛びます＾＾；；；

現状で飛ぶのは３０Aの漏電ブレーカーだと思います。。

分岐のブレーカ１５Aが飛ぶときは疑ったほうがよいです。。
火事につながります。。いか足、たこ足配線です。。

何故？こんなにぶらさがってしまったのだろう（？？）
いっぱいの電化製品が・・（ーー）・・・

現状でも飛ぶ場合がある場合は現状維持がよいように思います＾＾；；；
インバーターが３０Aの電流見て出力制御できればよいのですけど＾＾

選択は微妙です、揺れるまなざしです（〜〜）

工事は工事の施行メーカー様がやるのですが・・
電力会社の方に相談するとすぐ飛んで来てくれました＾＾；；；

４０Aのハードルは非常に高いです＾＾；；；
引込線の太さが太くなるので電力会社の方はどうしましょう（？？）
と悩んでいました・・・まけときます＾＾；；；
値段がさがればまったく悩まないのですが＾＾；；；

だけど現代、最近では６０Aの契約の方達が多い様です（・・）
・・・

書込番号：14999926

[ぎるふぉーど♪]

皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
結果的に2.8で今まで適度に冷えていたことを考慮し、2.8を選択いたしました。
ブレーカーが落ちないことを優先したせいもあります。

池袋と有楽町を探し回り、YAMADAは142000、ビックカメラは140000、それぞれ基本設置費込で5年保証付き。
ビックカメラアウトレットは94800、基本設置費10290が別で、保証は1年のみ・・・
ポイントは１％、楽天カードで支払いで楽天で1％確保
新品ということを信じることとして、アウトレットでの購入と相成りました。

まぁ、最安値ではありませんが、異音がし始めたこともあり、ここらが潮時だと思うことにしました。

書込番号：15005546

大清快ものすごい音がしました。

[かずいさ]

8月16日に購入したばかりですが今朝、ビーとものすごい音で目が覚めました。寝ぼけていて、すぐリモコンで電源をきったら音が止まりました。室内？からのようです。朝まで冷房をつけていたのは今日が初めてです。その後フィルター自動車お掃除が始まらずフィルターが天面から出てきません。何が原因かわかりましたら教えてください。

書込番号：14983808　スマートフォンサイトからの書き込み

[yahho-i]

フツーにサポートや電気やに連絡じゃない？
運転するだけで人の手がいるような機械は要らないよね。

書込番号：14983885

[くろりんく]

取説の46ページの『故障かな？』は、見ましたか？

書込番号：14983939

[かずいさ]

連絡しました。新品なのに残念です

書込番号：14984013　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

フィルターの入れ方が悪いとかは？

書込番号：14984028

[happycommune]

室内で音のでそうなものは、熱交換器の中の冷媒か、ファンか、あと大清快ならお掃除ロボットか、フラップを動かすモーターか・・・そのあたりが考え付きます。

カバーが開かなくなったといいますから、そのあたりの機械的な変形かなにかで、動かなくなった部分か何かがあって、それを無理にモーターが動かそうとして大きな音がでたのではないかと想像します。

しかし、実際見たわけではないので、確かめてみない限りなんとも言えません。サービスセンターに連絡して修理に来てもらうしかないのでは？

書込番号：14984623

[happycommune]

訂正）カバーが開かなくなった。→フィルターが天面からでなくなった。

プログラム的なバグの可能性もあると思います。ときどきエアコンの作動プログラムのバグがのこってたりする場合もあります。

書込番号：14986345

[立山のお爺]

取り付けた時に、何かしでかしたのだと思います。私も先日自分で取り付けしましたが室内機は数年前の商品と比べて複雑になり、か弱くなっているようです。取り付ける際に抑えたりしてはいけない所を持つとか、抑えたとかで内部の部品同士が触れたりして、変な音が出ているのでしょう。買ったところかメーカーに連絡して点検してもらえば。

書込番号：14988510

[かずいさ]

取り付けた翌日冷えなくなり、ガス漏れしていました。また、配管し直してもらっています。もう、ぐったりです。明日見てもらいます。

書込番号：14988702　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずいさ]

明日点検してもらいます。

書込番号：14988714　スマートフォンサイトからの書き込み

[立山のお爺]

取り付けた翌日にガス漏れとは大変だね、取り付けた人素人じゃないの。同じ人だったら又漏れる可能性あるね。

書込番号：14996142

[かずいさ]

メーカーさんに点検してもらいました。音が出たのはあの１回のみでしたので、結局原因分からずです。自動清掃時にフィルターが出ていない所を見てもらったのですが、取扱説明書の絵とは大違いの状態にも関わらず、絵のようにはフィルターは出てこない、この程度だと言われました。何も扱わず様子だけ見て帰りました。でも、翌日、初めてフィルターがにょっこり顔を出しているのを見ることができました。何か、気まぐれのような。機能が多いのも良し悪しです。本当に疲れました。前のエアコン三菱霧が峰の方が良かったなあと思いました。

書込番号：14998822

本体表示モニターについて

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

９畳の寝室に購入を検討しており、最終、東芝のこの２５１ＮＤＲ1か、三菱のＺＷ２２２（三菱は高価な為、予算的に２．２ｋｗしか買えない）に絞っています。両機種の、本体表示モニターはとても気に入った機能なのですが、これについて教えてください。

�@東芝の場合、アクティブ人センサーを｢切｣にしても、温度表示はされるのでしょうか？

�A三菱のＺＷシリーズも同様、ムーブアイを｢切｣にしても、本体の温度表示はされるのでしょうか？

書込番号：14949718

[Canada.DRY]

東芝のNDRは、人感センサーとは関係なく、独立して表示OFF設定できますよ。
三菱は、所有していませんので、正確なことは分かりません。

書込番号：14949783

[Canada.DRY]

東芝のNDRは、人感センサーとは関係なく、独立して表示も、表示OFF設定も
できますよ。
三菱は、所有していませんので、正確なことは分かりません。

書込番号：14949806

[配線クネクネ]

普通に考えれば２.２キロは６畳用で２.５キロは８畳用です。
どちらも上位機だから高性能で最大能力値も高いけど予算の都合を優先される
なら機能や表示のオンオフより対応畳数に近い機種を購入した方が安心だと
思いますよ。
最大能力値はあくまで省エネ用のゆとり分と考えるか実質能力と考えるかの
違いなんですが木造や鉄筋コンクリで対応畳数が変化するのと同じで部屋の
条件によっても更に変化しますから・・・

書込番号：14949845

[かえるむーみん]

初めてまして。今年、ZW222を購入した者です。
ムーブアイを『切』にしても、本体表示の『体感温度モニター』はついたままです。
この場合、『体感温度モニター』には『体感温度』ではなく、『室温』が表示されるようです。
なおリモコンのメニューに『本体表示』という項目があり、これを『切』にすると本体表示が消えます。

書込番号：14955084

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

かえるむーみんさん

回答ありがとうございます！
私もＺＷ２２２の購入に決めまして、本日近くの量販店に行ったのですが、ずいぶんと高くて、一旦引き返してきました。（今使っているエアコンが動かない訳では無いので・・・）

９畳の寝室で使用するのですが、本当はＺＷ２５２を購入したいのですが、予算の関係と、今使っている、２．５ｋｗのエアコン（殆ど『微風か弱風』でしか使っていない）よりも、カタログの数値が、ＺＷ２２２の方が優れているため、ＺＷ２２２でも良いだろうと、こちらに決めました。。。

かえるむーみんさん、ＺＷ２２２は何畳のお部屋で使用していますか？（快適ですか？）

書込番号：14956481

[かえるむーみん]

ｴﾙﾌﾟﾘさん、ご質問ありがとうございます。
私の家では（マンション、気密性が高い）６畳の寝室で使っています。とても快適ですよ。
ZW222の冷房能力に関してですが、冷房運転では１番弱い『静』にしていても、すぐに部屋が冷えますので、冷房能力はかなり強力だと思います。
温度設定は28℃〜28,5度です。それでも今まで『静』以外の強さでは使う必要がありませんでした。
ちなみに埼玉県在住ですので外気温は32℃〜35℃以上になるような暑い地域です。
またハイブリッド運転なので、設定（体感）温度に達すると、自動的に送風運転に切り替わるので、冷えすぎを抑えてくれます。
従って結論としては、マンションタイプなら９畳の部屋でも十分に冷えると思います。（除湿も大丈夫と思います。暖房はまだ使っていません）
それとZW222で特筆すべきは、運転音がとても静かだということです。『静』運転だと室内気も室外気もほとんど音がしません。寝室には、もってこいだと思います。ただ我が家の寝室ではベッドの位置からエアコンがずれているので、冷房の風があたらないので快適ですが、エアコンの位置がベッドの真上にあると、『風よけモード』にしていても多少風があたるかもしれませんね。

書込番号：14956747

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

かえるむーみんさん

お返事ありがとうございます。
とても参考になりました。

我が家は築５年の戸建の２階の９畳なんですが、ベッドはエアコンの真下にあり、エアコンの一番遠いところはタンス等があり、実質９畳の内、７畳くらいを使っています。
しかも、寝るときだけの使用予定なので、ＺＷ２２２でも良いかな〜と思った次第です。

私も直接風が当たりたくなく、冷えすぎも苦手で、もし、『ムーブアイ風よけ』が活躍してくれなかったら、ルーバーを一番上に向けて固定して、使おうかなと思っています。
あとは、『ねむりモード』の性能を期待しているしだいでございます。。。


音に関しては、とても気になっていたので、『静か』と聞けて、うれしいです。

書込番号：14957149

[かえるむーみん]

ｴﾙﾌﾟﾘさん、今年購入したエアコンについてちょっと補足させて頂きますね。
今年はたまたまエアコンを２台購入しました。
６畳の寝室に三菱のZW222、12畳のリビングにシャープのAY-B28SXです。
ZW222の特徴はすでにお伝えしましたので、シャープのAY-B28SXの使用感についても、お伝えします。
こちらの良いところは『包み込む気流』です。風が人に当たらないようになっていて、リビング正面にエアコンを設置していますが、それでも直接、風が当たりません。自然の風のように感じます。換気機能もついているし、プラズマクラスターで空気が澄んでいる感じです。
悪い点は、ZW222よりも室内機の運転音がちょっと大きいところです。まあそんなに大きな音ではありませんが、『静』運転にしても、８年前のエアコンと同じくらいの音がします。
冷えすぎについては、ハイブリッド運転のZW222の方がどちらかというと、より冷えすぎを抑えられているように感じました。
ご参考になればと思います。

書込番号：14960634

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

かえるむーみんさん

こんばんは。とても貴重なご意見感謝いたします。
シャープのＢ−ＳＸは、付いている機能がとても良いですよね。私も購入の候補に挙げていましたが、実は我が家も、別機種ですが、数ヶ月前に、シャープのＢ２５ＥＸを、違う部屋に購入しました。（この時は全く、運転音については気にせず購入）

プラズマクラスターイオンや直接風が当たらないすこやかシャワー気流と、『ねむりずむ』による、少しずつ温度をあげる機能は大変良かったのですが、とにかく、微風（静）にしても、モーター音（バタバタというプロペラの様な音）や風の音が大きくて、ここち良く眠れなかったので、シャープのエアコは寝室には使えないなと判断してしまいました。
（10年ほど前のｴｱｺﾝの方がむしろ静かに感じました）

それで、余計に『運転音』に対して敏感になってしまい、今回は、三菱の上位機種か、東芝の上位機種を購入しようと思った次第です。

９畳にＺＷ２２２を購入して、おまかせ運転をしたら、『静か運転』になるのか少し不安ですが、ＺＷ２５２のカタログ数値を見ると、シャープのＢ２５ＥＸの運転音（db）と全く同じなので、ＺＷ２２２にしようと思っています。

書込番号：14960866

[かえるむーみん]

そうですか。やはりみなさん気になるところは似ていますね。
ZW222はお任せ運転中でも『音を下げる』という項目がありますので大丈夫です。
快適な寝室になるといいですね。

書込番号：14960916