大清快VOiCE RAS-402NDR1(W) [プレシャスホワイト] のクチコミ掲示板

100Vから200Vにするには？

[りゅりゅいおい]

こんにちは、我が家のエアコン電源は、4ｍ離れたブレーカーから取ってます。初代エアコン（100Ｖ）を取り付けたとき、配線してもらいました。後に、オール電化にしたとき、三相（200Ｖ）にいたしました。それで、今回200Ｖのエアコンを取り付けたいと思いますが、200Ｖの電源に改造するには、どれ位の費用と改造が必要なのか、教えて貰えませんでしょうか。

書込番号：15810827

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

ブレイカー側とコンセント側の配線変更、コンセント側の端子変更程度ですから、費用的には安いかと。
エアコン取り付け工事代にコミコミかな？

資格が無い方が勝手にしてはダメですよ。

書込番号：15810843

[りゅりゅいおい]

大変、親切な回答有り難う御座いました。

書込番号：15811242

[りゅうNO3]

三相（200v）契約されたんですね、であれば機器電源は三相200vですかね？

三相なら三相電源に変更しないといけませんね

そのためには２線から３線の電気工事が必要になってきます

容量の大きな７ｋクラスのエアコンのこと

動力バランスが狂ってしまいますよ、っていうか動力から単相を取り出すのはいけません

検針のときなど動力ブレーカーから単線を引いてるのはバレてしまいますからね

バレれば電力会社から契約違約金の請求がくるはずです。

書込番号：15811535

[電気屋のベータロー]

りゅりゅいおいさん
>オール電化にしたとき、三相（200Ｖ）にいたしました。
単相200Vの間違いではないでしょうか。

書込番号：15811672

[真空ポンプ]

三相200Vから単相200Vを取るのは

電力会社の規約違反になります、

自家用受電設備ではないのなら　電灯の単相200から送電してください。

書込番号：15812042

[真空ポンプ]

追記

現在　三相負荷の　エアコン等の申請ならで


改めて　単相負荷を使いたい旨　電力会社に申請すれば使えるのは使えます。

無断で　電気料金の異なる三相で単相負荷を使用するのは規約違反です、


ただ　一般住宅で三相受電は　考えにくいのですが・・・・

書込番号：15812154

[りゅりゅいおい]

200Vは全部3相と思っていました。すみません、単相200Ｖの間違いですね。勉強に成りました。有り難う御座いました。

書込番号：15812157

[じんぎすまん]

エアコン標準工事費に５０００円プラスする程度だと思います。

書込番号：15820822

[りゅりゅいおい]

5000円位ですか、200Ｖにしようと思います。貴重な情報有り難う御座います。

書込番号：15821954

開閉パネル

[@@blood5]

教えてください。
�@電源ＯＮにすると、全面下部の開閉パネルは必ず90度開くのでしょうか？
�A送風時のスイング角度によって、開閉パネルの開く角度は変化するのでしょうか？　　
　→例えば送風のスイング角度を下向きに固定した際には、開閉パネルの開く角度は９０度以下にあるのかどうかです。

使用している方、宜しくお願いします。

書込番号：15767973

[シゲぇー☆]

電源オン	電源オフ

開閉パネルは、閉じてるか、開いているかの２パターンですよ(*´∀`)♪
電源オフ(閉じてる)
電源オン(開いている)

良ければ写真みてくださいm(。≧Д≦。)m

ちなみに402NDRです(*´∀`)♪

書込番号：15769623　スマートフォンサイトからの書き込み

[@@blood5]

格子の棚

シゲぇー☆ 　さま

早速、レポート頂きましてありがとうございました。

現在新築中で、エアコンを写真のような格子の棚に入れようと考えています

しかし、その棚の奥行が300mmしかなく困っていました。

開閉パネルが無ければ入る計算なのですか、、

開閉パネルだけ外して使えればいいのですが

他の機種も検討したいと思います。

書込番号：15786447　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりぞー３８]

この写真の棚って前面しか格子になってないのでしょうか？
写真で見る限り少なくとも下部は塞がっていますよね。

冷房時はともかく暖房時は通常、下に向かって吹き出すので
かなり暖房効果が低下しそうな気がします。

今のエアコンは上部から吸気するタイプがほとんどなので、
上部も塞がっているようならさらに冷暖房効果が低下しそうな気がしますが。

書込番号：15786803

12年前のエアコンと比べて

[窓越しの風景]

電気の基本契約を６０Ａから３０Ａに下げたら（ブレーカーを交換）、リビングのエアコンを暖房運転するとブレーカーが落ちてしまうようになりました。冷房は電子レンジを同時使用しなければ大丈夫だったのですが、暖房では単体運転もだめ。１２年前の暖房能力７．１ｋｗのエアコンです。そこで最近のエアコンなら省エネになっているので大丈夫かと価格が下がり、同じ暖房能力７．１ｋｗのこのモデルを検討しているのですが、同じ能力ならやはり落ちるのでしょうか。知識のある方どうかご教示お願いします。

書込番号：15772273

[kokonoe_h]

冷房消費電力　2450 W
暖房消費電力　1980 W

暖房時に部屋が非常に寒ければ、初めはMAXの1980W(20A近く)食いますので、おそらく30Aでは落ちます。
真夏も非常に熱ければ最初は2450Wくいますので、さら落ちる頻度が高くないそうです。

50Aくらいに上げた方が良いのではないでしょうか？
うちも20畳暖めている時は、太陽光の消費電力パネルで見ていると、初め（暖まるまでは）はかなり食ってます（800W→2500Wくらいは最低上がります）。
たぶん、うちも30Aにしたら落ちます。

そのまま30Aで頑張るのでしたら、初めの30分だけ石油ファンヒーターで部屋を暖めておくとかかな。

室温5℃ → 石油ファンヒーター →20℃→ エアコンをオン！（ファンヒーターオフ）

書込番号：15772733

[happycommune]

６．３kWクラスや７．１kWクラスのエアコンは最新式でも２００ボルト２０アンペアのコンセントが必要です。２００ボルトの電源の場合は２０アンペアでも主幹ではその２倍の４０アンペアの電流とカウントしますので、エアコンだけで４０アンペアの電流が必要になります。

４０アンペアのブレーカーではエアコンだけで４０アンペアを使ってしまう可能性があるので他に何も使えなくなる可能性があります。最低でも５０アンペアくらいのブレーカは必要だということになります。

エアコン側に「電流制限機能」が付いている場合があります。電流を２０アンペアから、１５アンペアや１０アンペアに下げる設定ができる場合があります。これを使えれば、例えばエアコンの電流を１５アンペアに制限すれば主幹では３０アンペアに制限されます。エアコンの電流を１０アンペアに制限すれば、主幹では２０アンペアに制限されます。

このようなエアコンの電流制限機能が使えるようであれば、３０アンペアのブレーカのままで今のエアコンの利用を続けることが出来るかもしれません。暖房能力に不足を感じた場合は私もkokonoe_hさんと同様に石油ファンヒータなどの補助暖房を併用することをお勧めします。

書込番号：15772851

[夜明けの空]

３０Ａのブレーカーは同時使用電力が３０００Ｗを超えると落ちます。
このクラスのエアコンの暖房時最大瞬間消費電力は３５００Ｗ程度ですので、どこの地域にお住まいかわかりませんが、この季節の気温に暖房をつければそれだけでエアコンの瞬間消費電力が３０００Ｗを超えているのでしょう。
３０Ａのブレーカーでは無理だと思います。kokonoe_h さんやhappycommune さんの言われるとおり、基本契約を変更した方が無難ではないでしょうか。
なお、エアコンの仕様書の消費電力（Ｗ）のところに書かれている（６０〜３５８５）の３５８５Ｗが最大瞬間消費電力です。

書込番号：15772913

[りゅうNO3]

まあ〜、うちは５０Ａでギリギリだけど

６０を３０、ってありえん＾＾

一旦　契約して、また変更する、となれば電力会社も呆れると思うんだけど・・・

管轄事業所のことも考えてみようじゃないかい＾＾

６キロｸﾗｽを設置してて３０A契約って無謀だよ

最初にｴｱｺﾝ業者に相談すべき　じゃなかったかと思うけど・・・

書込番号：15772987

[窓越しの風景]

kokonoe_h さん、happycommune さん、夜明けの空さんご教示ありがとうございます。夜明けの空さん、いつぞやはカメラのところでもお世話になりましたね。
夏は電子レンジと炊飯器の同時使用を避けて乗り切ったのですが、冬の朝暖房をつけるとそれだけでブレーカーが落ちる状態を知り、石油ストーブを買ってきてしのいでいました。部屋の規模に小さいストープなので３時間つけても室温は２０度に届きません。
３０Ａから上げることには抵抗があったのですが、これで踏ん切りがつきました。６０Ａは避けて５０Ａに上げることに決めました。
ついでに省エネの最新モデルの購入を考えてみようかとも思います。みなさまどうもありがとうございました。
りゅうNO3さん、夫婦二人暮らしなら３０Ａで大丈夫という情報にエアコンのことは気にせずに安易に切り下げてしまいました。

書込番号：15773057

LDK23畳(吹き抜け有)のエアコン容量

[kozy1744]

現在新居建設中で2/末の引渡し予定です。
LDKに設置するエアコンの容量で迷っていますので、アドバイス頂けると幸いです。
家は木造、断熱性は4地域の次世代省エネ等級4でオール電化です。
南北に長いLDK23畳で、リビングの8畳分だけ天井高4mになってます。(その他の天井高は2.5m)
エアコンはリビング南の壁の端に設置予定で、4mの天井中央付近にシーリングファンも設置予定です。
冬はエアコンが主で、対流型石油ストーブを補助で使用する予定です。
メーカーとしてはこちらの口コミを参考にし、東芝にしようと考えてます。
容量としては目安の数字でいくと、RAS-712NDR1(W)しかないかなと諦めておりますが、私の使用環境でRAS-632NDR1(W) でも暖房冷房に不足がないのであれば安価であるため6.3kwを選定したいです。
やはり7.1kwが無難なのか、6.3kwでも対応可能なのか、皆様のご意見を頂きたいため、宜しくお願いします。

書込番号：15651242　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

２３畳なら冷房なら６.３キロクラスでも対応可能ですが暖房だと７キロクラスでも
単体では容量不足ですね。
石油ストーブを補助にされるという事なら６.３キロクラスでも計算上は問題無い
容量になりますね。

書込番号：15651564

[kozy1744]

>配線クネクネ様
ご回答ありがとうございます。
おっしゃる通り、暖房時が不安です。
やはり7.1kwのが無難ですかね。
配線クネクネ様でしたら、私と同じ使用環境だった場合は6.3と7.1kwどちらの容量を選択されますか？
参考にさせて頂きたいため、ご教授お願いします。

書込番号：15652161　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

石油ストーブを併用使用という条件なら６.３キロクラスの方でしょうかね。
カタログで各社の暖房能力の最大数値を見ていると暖房性能は同じでなぜか使用電気量
が多いか少ないかの違いだけですから。

書込番号：15652278

[happycommune]

高気密高断熱住宅で石油ストーブもお使いならば、以下のような「ロスナイ」という熱交換器付きの換気扇を８畳のリビングなどに取り付けておくと、熱が屋外に逃げないので気がねなく換気できると思います。

http://wwwl1.mitsubishielectric.co.jp/wink/shohinDisplay.do?productId=153378
http://kakaku.com/search_results/%83%8D%83X%83i%83C%81%40VL-08ZJ/?category=&nkey=&act=Page

書込番号：15653520

[kozy1744]

>配線クネクネ様
石油ストーブ使用下であれば6.3kwを選択されるというお言葉、心強いです。
一つ容量を落とすことで、使用電力が気になるのですが、デュアルコンプの良さである低出力運転の恩恵は受けづらい方向と考えて宜しいでしょうか？
勉強不足で何度も質問してしまい申し訳ありませんが宜しくお願いします。

書込番号：15653714　スマートフォンサイトからの書き込み

[kozy1744]

>happycommune様
アドバイスありがとうございます。
ロスナイは知りませんでした。
非常に魅力的な換気扇ですが、導入は手遅れかもしれません・・・。

書込番号：15653732　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

個人的には使用する畳数が大きいほど最低出力での稼働時間って短く
なる一方だと思います。
室内・室外機のサイズが一緒で最大能力が同じなのに使用電気量だけ
が違うという事なら結局は最大能力での稼働時間の違いか最低能力
での稼働運転時間の違いしか差がないと考えられるので暖房だけなら
容量差は意味が無い可能性が高いと考えられます。

書込番号：15654094

[ポテトグラタン]

NDR1シリーズは5.6キロのも6.3キロのも7.1キロのも最大暖房能力は同じです。11.0KW。
冷房に違いがでるわけですが、こちらも暖房と同じく定格よりも能力はでるわけで。
5.6キロので23畳ぐらいまで、6.3キロで26畳ぐらいまでとなってはいますが、冷房はそれよりも広い部屋で間に合うケースも多いです。気密性、断熱性が高ければ。
7.1キロと6.3キロで悩まれているのでしたら6.3キロでよいかと。

書込番号：15656000

[kozy1744]

>配線クネクネ様、ポテトグラタン様
目から鱗のご回答を頂き、誠にありがとうございます！
6.3kwでも問題なさそうなのでその方向で進めさせて頂きます。

書込番号：15656087　スマートフォンサイトからの書き込み

底値

[asahikline]

この製品の底値は幾ら位でしょうか？前機種の価格推移を見ると個人的には65000円を切ったら買おうかなと思っているのですが、、、

書込番号：15621168

[配線クネクネ]

年１回のモデルチェンジなら二月か三月には新型が発売されるので
在庫状況次第だから七万切ったら買いくらいの気持ちでいた方が
いいんじゃないでしょうかね？

書込番号：15622791

[asahikline]

仰る通り70000円切る位を目安にした方が良さそうですね。このままじわじわ下がっていくかと思ったら又上がってきましたし(^_^;)

書込番号：15625334　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

去年は震災の影響での売れ残りが響いていたので市場に過剰在庫だったために
前年モデル(震災時だから１１年モデル)が以上に値崩れしたんだと思います。
去年は過剰在庫と考えてメーカー側も生産台数を減らすか通年通りにしてると
考えればそろそろ限界かもしれないですね。

書込番号：15625890

静かなエアコン探してます。

[koukun12152000]

静かなエアコンを探していたら、
　パナ　CS-402CXR2　と　この機種に辿り付きました。
　　他にも静穏なエアコンは、ありますか？

リビングの１０畳の部屋で使いたいのですが。
　今、使っているエアコンが、室外機の音が、大きいため
　　買い替えを検討しています。

リビング１０畳とキッチン６畳ありますが、とにかく
　室外機の静かなエアコン探しの旅をしています。
　　よろしくお願い申し上げます。


ＥＮＤ−−−−

書込番号：15534825

[happycommune]

これは難問です。カタログ上のデータの比較なら可能かもしれませんが、結構実際は数字と違ったりするみたいなんで、これが一番静かだというのを見つけるのは容易ではない気がします。私の使っているエアコンはどれも結構静かと言えば静かだし、静かじゃないと言えば静かじゃないかもしれません。東芝、三菱電機、富士通の３つのメーカーを比較すると、私の使っている下位機種に関してはどれも大きな差はないという感じです。

東芝の上位機種はツインロータリーエアコンで省エネ設計なので、室外機も結構静かなのではないかなと思います。省エネ性能の高い機種は音も静かだと言うのが私の予想ですが確かめたわけではないので何とも言えません。

書込番号：15534973

[配線クネクネ]

正直数値で表されている騒音指数って実際に感じる音の大きさと違和感がある
場合が多いと思います。
別の解決法になってしまいますが今のエアコンは内封されている冷媒の影響で
１０ｍや１５ｍまでの配管長でも使用可能になっているので追加工事代をケチ
らないで室外機の位置を遠ざけて貰ってはいかがでしょうか？

書込番号：15535082

[ポテトグラタン]

エアコンの室外機の音ですが、人によって気になる音質もありますし、設置の仕方によっては共振もありますし。
音って口では伝えにくいものですので、カタログの運転音は一つの目安にはなります。
高級機を選択なされているようですので、各メーカーの室外機の運転音を冷房/暖房でdBを見ていきますと、
・パナ CS-402CXR2 49/50
・東芝 RAS-402NDR1 51/50
・シャープ AY-B40SX 49/48
・富士通 AS-Z40B2W 50/50
・日立 RAS-S40B2 50/47
・三菱 MSZ-ZW402S 48/51

最大ではこんな感じでしょうか。他にダイキンとかもありますけれど並ですかね。
運転音は最初はどれも結構大きいですけれど、適温になればそれなりには下がりますが。
この4キロクラスでAPFが高く暖房能も高いのはパナと日立の2機種です。
ともに低温暖房能力が8.2kWあります。
能力が高ければ室温が安定するスピードも早くなります。
パナはエネチャージシステムが、ノンストップ暖房、吹出しの早さにも貢献していて、暖房目的の方には好評です。
室外機の最大での音を見ればシャープは低いですかね。ただ他メーカーより省エネ、能力の面で劣ります。日立も中々良いですね。

書込番号：15537152

[ポン吉郎]

ここ４年ほど購入したエアコン室外機の騒音についての感想。

パナソニック
2008年のＸシリーズ、2011年モデルの222CXR（共に2.2キロ）は、フル運転時「ブーン」とコンプレッサー音が騒音値の割に大きく感じ、隣接する部屋にいても運転音がハッキリ聞こえる。
安定運転時は静か。

日立
2009年モデルのS−36Y（Ｓシリーズ）は、フル運転時でもコンプレッサー音はかなり静かで、ファンの風切り音の方が目立つ感じ。
隣接する部屋にいても運転音はほとんど聞こえない。（2.2キロのパナソニックよりも静かに感じる）

三菱重工
2010年モデルのSRK28SJは、日立Ｓシリーズ同様にかなり静か。（日立よりも静かかも？）

エアコンについてあまり詳しくはありませんが、日立と三菱重工の購入した機種のコンプレッサーは「スクロールコンプレッサー」なので、スクロール式が静かな理由なのかもしれません。

以上、機種限定の個人的主観です。

書込番号：15537163

[happycommune]

パナソニックの室外機がうるさいという書き込みをどこかで見たような気がします。同じパナソニックの古い機種から買い替えて数字上は静かになっているはずなのに音質のせいか新しいほうがうるさく感じると言うことが書いてあった気がします。

書込番号：15537631

[happycommune]

どこかで日立のエアコンは静かだと言う書き込みがあったと思います。実際どのくらい静かなのかは分りませんが、そういう書き込みが少し前にありました。東芝は室内機が静かだと言う書き込みはかなり沢山ありますが、室外機についての書き込みはあまりみてない気がします。

室外機はうるさくない限り存在を忘れていることが多いので、うるさいという報告がないということは静かなのだろうと想像します。

書込番号：15537685

[koukun12152000]

happycommuneさん
配線クネクネさん
ポテトグラタンさん
ポン吉郎さん

クチコミでのアドバイスを踏まえいろいろ探しまわった結果は・・・

東芝　ＲＡＳ−４０２ＮＤＲ１
日立　ＲＡＳ−Ｓ４０Ｂ２

の２機種にしぼりました。この２機種でより室外機が、
　静かな（暖房時）エアコンを、購入したいです。
　　どちらが静かだと思われますか？

引き続きよろしくお願い申し上げます。


ＥＮＤ−−−−

書込番号：15538228

[koukun12152000]

ＵＲＬ貼って置きます。

日立
http://kakaku.com/item/K0000295947/

東芝
http://kakaku.com/item/K0000288360/

どちらが、静穏ですかね？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000288360_K0000295947

書込番号：15538246

[happycommune]

>東芝　ＲＡＳ−４０２ＮＤＲ１
>日立　ＲＡＳ−Ｓ４０Ｂ２

>どちらが静かだと思われますか。

これは、ますます難問です。

実際の報告とういうのが何か測定器で測ったりしたわけでもなく、主観的にうるさいとか静かだとか言っているだけで、信憑性も怪しいのもあり得るしかなり賭けです。救いは各社正常に動いてる限りは大きくは違わないだろうというあたりでしょうかね。

個人的趣味で言うと私なら迷わず東芝にしますが、客観的にどうかというとちょっと答えに窮します。

私は以前は２５年も前の日立にエアコンをずっと使ってましたが、静かかと言うとまあまあという感じでした。驚くほど静かではないがまあまあこんなもんでしょうという感じだったと思います。最近の日立エアコンがどうなのかは私は分りません。最近買った東芝製エアコンもまあこんな感じかなという感じです。

冷蔵庫も日立製から東芝製に買い替えましたが、これは新しいから当然なのかもしれませんが明らかに新しい東芝製は静かです。消費電力も大幅に少なくなっているので当然なのかもしれません。

東芝製に限りませんが最近の冷蔵庫は、コンプレッサーを２個持っているのがあって冷蔵室と冷凍室を別々に冷やしています。これで冷蔵室と冷凍室の温度差によるロスを少なくして省エネにもなってますし音も小さくなっています。

日立製と東芝製で古いのと新しいのを比べてるので、日立の方にはちょっとハンディーがありますけど、まあ静かさで言うとツインロータリーの分だけ東芝が有利なはずだという推測しか私は現時点では言えません。日立も結構静からしいんで正常に作動していれば実用上は問題ないはずだと思います。


東芝の「ツインロータリーコンプレッサー」、文部科学大臣表彰技術賞を受賞http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120510_531791.html

あとダイキンの室外機が静かだというレビューもありますが・・・
http://review.kakaku.com/review/K0000183215/ReviewCD=431656/

三菱電機ではなくて、三菱重工のビーバーエアコンはツインロータリー＋ＤＣモーター（直流モーター）で振動を抑えたと言っている。東芝のツインロータリーが静かならこれも静かな理屈になる・・・
http://www.beaver.jp/product/room/ecology-m.html

いろんな情報がありすぎて、逆に迷う結果になるかも。

書込番号：15538473

[ポン吉郎]

東芝機を購入したことはありませんし、日立の200Ｖ機も購入したことがないので参考にならないかもしれませんが・・・

カタログ等だけの情報ですが、日立はスクロールコンプレッサーの機能説明に「低振動」を謳っています。
実際に家にある日立機（S36Y）とパナ機（222CXR）の室外機を手で触って見ても、日立の方が確実に少ないです。
振動が少なければ、共振などの騒音も出にくいと思います。

あと、東芝のカタログ機能一覧の全機種のメリットとして「しずかな運転」の記載があります。
これは他のメーカーにも搭載されている最大アンペアを抑えた運転でブレーカー落ちを防ぐ目的がメインだと思いますが、わざわざ室内、室外機の騒音を抑える機能としても説明されているので、うがった見方をすれば通常のフル運転時はうるさいのかな？と思ったり・・・（この辺は個人的解釈で、実際の運転音を比較したわけではありません）

日立も仕様上の騒音値はそれなりにあるので、コンプレッサーの運転音や振動が小さくても、ファンモーターや風切り音など全体的な音量自体は他メーカーと大差ないかもしれませんが、音質的に私個人の感覚では日立が静かに感じました。

書込番号：15538592

[happycommune]

東芝は低出力になると静かだという書き込みはありますが、高出力になると逆にうるさいという書き込みが多いです。最大出力の時になっても比較的静かなのはやはり日立と東芝だったら日立の方なのかも知れません。

書込番号：15538715

[happycommune]

三菱重工のビーバーエアコンも静かだと言う情報があったので私なりに検索しましたら、ビーバーエアコンの最上位機種で４ｋＷクラスが冷房暖房ともに室外機の運転音は５０ｄＢになっていました。ポテトグラタンさんの調べたデータと比較すると、確かに結構静かですが日立には負けています。

ポテトグラタンさんの意見だとシャープは数字上は静かだが性能とかは他より少し劣るということがあるらしいので、総合的にみるとこのクラスでは日立あたりが妥当な線かなという感じですかね。

書込番号：15538757

[koukun12152000]

自分が使うなら日立も良いのかなと思うのですが、
　リビングに半分寝たきりの父親がいる場所での
　　使用なので東芝のほうが、無難なのかな？

と言う感じで揺れ動いている最中です。
　皆さんの意見をお聞きして、東芝のほうが、
　　売れているんですよね。今、リビングに

付いているのが室外機の音が半端ではないので
　日立か東芝なら５分５分と考えて後は、
　　父親に選ばせようと思います。

ありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願い申し上げます。


ＥＮＤ−−−−

書込番号：15540352