大清快VOiCE RAS-402NDR1(W) [プレシャスホワイト] のクチコミ掲示板

暖房時に温度表示が大きくなる

[お空にキラキラ]

日立のエアコン（2810ＭＸ）の効きが悪くなってきたので、１月１２日に２８１ＮＤＲ１を取り付けました。
さっそく運転すると、良く温まり感激したのですが・・・。２２〜２４度に設定しますが、リアルタイムモニターの温度表示が２９度位まで（最高で３１度の表示を見ました）暖房を続け、そこから設定温度位まで下がって行きます。

２ｍ離れたあたりに温度計を置いて確認すると、２３度表示で２３度、２９度表示で２５度位でした。パワーを５０％にしてみましたが、症状に変化はありませんでした。

東芝のサポートに電話で聞いてみましたが、同じような問い合わせは無いようでした。お手頃価格のせいか売り上げランクも上位ですので、暖房運転で同じ症状の方はいらっしゃいませんか？

コンセントを抜いて１０分以上放置する、リセットをしてみましたが変化無しでした。
部屋の広さや外気温等、条件によるかもしれませんが
�@モニターの温度表示は吸い込み温度を表示しているはずですが、なぜこんなに高くなるのか？
�A設定温度と大きく違っているのに、なぜ高い温度表示をしながら暖房運転を続けるのか？
の２点で東芝に調べに来てもらおうか悩んでいます。
結果、問題無しで出張料を請求されるのも困るし・・・。

ご意見お待ちしています。

書込番号：15697539

[配線クネクネ]

あくまで推測ですがパナ機以外は現状では霜取り運転必須です。
(シャープ機がパナ機みたいにノンストップを始めたみたいですが・・・)
確か三菱の昨年型ＺＷの○○２系の暖房運転において霜取り時の温度低下を
見越して前もって室温を上昇させた状態で霜取りに移行するという機能が
搭載されてます。
同じ様な理由かもしれませんよ。

書込番号：15697692

[happycommune]

「普通暖房」、「おまかせ自動」、「省エネ推奨温度運転」、「簡単温度設定」などいろんなモードがあり、それぞれいろんなやり方で温度コントロールしていると思われるので、単純に設定温度に近づけるという運転の仕方ではないのかもしれません。

私の使っている富士通ゼネラル製のエアコンも、「スタート機能」というのがついていて、「運転開始から１時間を経過するまでは、自動的に暖房時は設定温度よりも２℃高め、冷房時はせって温度よりも１℃低めで運転する（１時間経過すると設定温度に戻る）」というふうになっています。

これは、例えば暖房の時は、部屋全体がまだ温まっていない状態では吸い込み空気の温度が設定温度になっていたとしても、まだ室内の温度の不均一が大きく寒い場所が沢山あると考えられるので（壁際や窓際、エアコンから遠い場所、風が届きにくい場所など）、やや設定温度よろも高めの温度にする。時間がたつと部屋の温度は均一に近づくだろうから設定温度通りでいいだろうという発想でしょう。

しかし、実際は部屋の断熱がよく、部屋全体に空気が回りやすい部屋ではあったまるまでに１時間もかからないのでかなり暑く感じます。一方、部屋の断熱が悪い部屋や、循環しにくい構造の部屋では、１時間後でもまだ寒い場所もある場合もあります。

このように、いずれにころんでも大なり小なりの設定温度からの過不足はあるわけです。これをある程度制御で緩和しようという工夫が各社あるわけですが、部屋の特性とのかね合いでそれにどうしても過不足が出てきてしまい、ご指摘のような設定温度と違う温度が生じてしまうということが考えられます。

いくつかある運転モードを切り替えてみてある程度解消できないかやってみたり、それでもダメだったら、設定温度を手動で高めとか低めに設定し、室温の具合を見ながらときどきまた設定温度を手動で調節して適温を保つようにする必要があるかもしれません。

書込番号：15697973

[happycommune]

サーキュレータを併用したり、エアコンの風を強めに設定したりして、部屋の温度の不均一を減らす工夫をすると症状が改善する可能性もあります。
http://kakaku.com/search_results/%83T%81%5B%83L%83%85%83%8C%81%5B%83%5E%81%5B/

書込番号：15698031

[B J]

自分が使っているデュアルコンプ機では
外気温が概ね7度以下の場合、2度以下の低温暖房時などは特に如実にその様な症状が現れます
しかし、それも運転開始から一回目のコンプレッサー停止までで
再びコンプレッサーが動いてからはそれ程かけ離れた温度差は示さないです

風量を「弱」か「強」で使うと少し改善します。

外気温が7〜8度程かそれ以上になってくればシングル運転でピタっと設定温度に合わせて来ます。
外気温が低い時はシングル運転しませんので他社製品と同じく間欠運転をし温度ムラが普通に出ます。
運転開始直後は自分もそんなモノです24度設定で28度位まで表示しますね
実際それ位の温度に吸い込み温度はなってますし、そこそこでコンプレッサーの運転が１回止まります
しかし再起動してからはグッと出力を下げた運転に入り徐々に設定温度に近づいて行きます
しかし、暖房は冷房と違い、部屋中が設定温度になるまでには、かなりの時間を要します
冷え切った状態からだと一昼夜かかる事もあります。
私は正常だと思いますけど。

書込番号：15701435

[wenge-iro]

皆さん、こんばんは。。
素人考えで大変恐縮なのですが、温度センサーの故障は考えられないでしょうか？
暖房運転の場合、上層と下層では温度差が生じてしまいますし、また温度計でも
精密な温度計でなければ、指し示す温度で正確の時もあれば2℃温度上昇を示しても
実際は1℃しか上がってなかったりと一般の温度計は正確ではないように思われます。。

私の持っている温度計は幾つかありますが、一般的なある温度計の１つと水銀精密温度計との温度差は
温度によっては最大で3度の差があることもあります。。

室内機近辺に正確な温度計、例えば水銀温度計を設置して室内機に示される温度と比較してみてはいかがでしょうか？
見当違いでしたら申し訳ございません。。

書込番号：15702503

[たぷりん]

違うメーカーの話で恐縮ですが・・・。

以前私の実家で使用しているパナソニック CS-360CV2 で実験したのですが、
設定温度22度で暖房運転を開始すると、しばらく後に吸い込み口の温度が27度以上に
なりました。その後すぐに中止したのでどこまで上がるのかははっきり確認出来ていませんが、
吸い込み口の温度が運転開始後に設定温度よりもかなり高くなるのはよくある事なのだと
思います。

一方、私自身が使用している CS-222CXR では、そういう事は無いようです。
安定運転になるまで吸い込み口の温度が設定温度を上回ることはありません。

CS-360CV2 は一枚ルーバーで、吹き出し温度が50度以上になるのに対し、
CS-222CXR は二枚ルーバーで、吹き出し温度は高くても42度程度です。
そういう機能や調整の違いが吸い込み温度に関係しているのかもしれません。

ご参考まで

書込番号：15704669

[お空にキラキラ]

たくさんのご意見ありがとうございます。

色々と対応してみました。
部屋に取り付けてあった、壁掛け扇風機で空気を攪拌してみたところ、
モニターの温度表示と温度計の指示が、ほぼ一致するようになりました。

しかし温度変化は、一旦上昇し始めると、設定温度プラス６度位まで上昇
するのは変わりませんでした。当方は寒冷地ではなく、氷点下になる事は
めったにない環境です。パワーを落とすなど、設定をあれこれ変えて見ま
したが変化なく、わざと高目の２６度で運転すると最高で（パワー５０％で）
温度計は３１度を指しました。

リモコンで頻繁に設定温度を変えたり、真冬に扇風機をガンガン回すのも
困ったものですし、電気料金も不安。最新機種でそれは無いでしょう。
また、夏に寒さで震えるのも心配なので、東芝さんに診てもらう事にしました。

１度来てもらい、現状の症状が「異常」でないのか、技術部門に問い合わせ
をした上で、回答をお願いしました。
結果。
除霜動作に問題があると、このような症状が出る可能性があるとの事で、室
外機の基板を交換する事となりました。（この基板、インバーター込みな
ので、工賃込みで２万円以上と高価・・当然無償ですが）
交換後は、「こうじゃなくては！！」と思う位良くなりました。
設定温度より逆に２度位低かったり、上昇気味の時もありますが、許容で
きる範囲です。

同じ症状の方、いらっしゃいましたら参考にして下さい。

書込番号：15798618

2.8kW〜4.0kWの機種で迷ってます。

[イクソタック]

はじめまして。

来週末に1LDK(12畳のLDK＋6畳の洋室)の間取りのマンションに引っ越す予定で、新居でのエアコンについて悩んでます。
建物は築30年の鉄骨ALC造で、東向きに窓が二面あり、最上階になります。電気メーターに「単層三線
100V30A」とありました。
LDKに一台エアコンを設置してすべての部屋の空調をまかなうには、2.8kWの機種でも問題ないのでしょうか。それとも4.0kW(100V)がいいのでしょうか。

地域としては広島の南部で、実際に住んでいないのでどのくらいの寒さであるかはわかりませんが、ホットカーペットなどエアコン以外の暖房器具を使う予定で、冷房重視で考えております。

アドバイスよろしくお願いします！

書込番号：15731567　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅん4126]

はじめまして。空調工事業者をやってる者ですが、どちらか選ぶとしたら4.0kwでしょう。12畳+6畳で2.8kwのエアコンでは冷房も暖房も期待できませんし、いつまで経っても設定温度に到達しないような条件になるのでかえって電気代がかかると思います。理想を言えば5.0kwでしょうね。ブレーカー容量は他の電熱器具、電子レンジ、ドライヤーなどの併用をすると30Aでは無理かも知れませんが、交換は様子を見てからでもいいんじゃないでしょうか。

書込番号：15732058

[配線クネクネ]

冷房オンリーでいいんでしょうか？
もしコンセントが専用回路なら単相３線式なら２００Ｖが使用可能です。
基本的に１００Ｖ機種は暖房能力が低いので暖房もある程度重視するなら
２００Ｖ機の方が優れてますがそれでも合計畳数を考えると単体では不足
とい事になります。
それと１００Ｖ機と２００Ｖ機を使用電気量でみても２００Ｖ機の方が
省エネです。

書込番号：15733181

[配線クネクネ]

すいません。
私も薦めるなら４キロの方です。
２.８キロクラスだと１００Ｖ機と２００Ｖ機の性能差が少ないですから。

書込番号：15733244

[イクソタック]

じゅん4126さん、配線クネクネさん、ありがとうございます。

引っ越す物件にはエアコンがついていないので、なるべく早く準備しなければならず焦っていました。
200V変換の工事が必要になるので躊躇しておりましたが、やはり200Vの機種が優れているのですね。
4.0kw以上の機種で再度選びたいと思います。

省エネを最優先した場合、4.0kwともう一つ上のクラスではどちらが優位なのでしょうか。

書込番号：15733790

[配線クネクネ]

４０２ＮＤＲ１だと冷房最大能力５.４ｋｗで暖房最大能力が１０.２ｋｗで低温化が７.４ｋｗ

５６２ＮＤＲ１だと冷房最大能力６.０ｋｗで暖房最大能力が１１.０ｋｗで低温化が８.０ｋｗ

と最大能力や低温化暖房能力に差があります。
省エネを優先と考えても実際の条件下での稼働になれば５.６キロクラスでも不足という事態が
発生する事もあるので一概には言えないと思います。
簡単に考えれば冷暖房どちらでも部屋の内部が設定温度到達しなければ高出力での稼働状態が
長く続くので電気代もその分かかる事になります。
只、製品の寿命という観点からみれば容量の大きい方が寿命が長いと言えるかもしれません。
高出力短時間と高出力長時間だと部品や冷媒廻りに掛る負担も大きく違いますから。

書込番号：15734102

[イクソタック]

配線クネクネさん、ありがとうございます。

ご意見を参考にしまして、4.0kwの機種を購入することにしました。

色々とアドバイスありがとうございました。

書込番号：15738989

二間続きのリビングでの使用に関して

[micky516]

こんにちは。

6畳のリビングと14畳のダイニングキッチンでの使用を検討しています、
新築木造住宅で、二階となります。
扉などがなく、ダイニングキッチン側から1階へ階段でつながり廊下玄関までつながります。
ダイニングキッチンの一部壁が空いていて、1階玄関が見えるデザインになっており、冷気も暖気もとどまらないので、選び方で迷っています。

1.6畳リビング側にRAS281NDR 、14畳ダイニングキッチンにRAS632NDR。
2.どちらもRAS402NDR。

どちらがよろしいでしょうか。
また違う選択など、お勧めがありましたら伺いたいです。
暖房はガスファンヒーターをメインで使用する予定です。
アドバイス頂けたら幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：15668283　スマートフォンサイトからの書き込み

[happycommune]

私の意見は「1.6畳リビング側にRAS281NDR 、14畳ダイニングキッチンにRAS632NDR。」に近いです。

しかし、２台同時設置ではなく、まず６畳にRAS２８１NDRを設置して様子をみることをお勧めします。

それで、いろいろ不満が出てくるようでしたらそれを反映してダイニングのほうに追加するエアコンの機種や能力クラスを決めるというアイデアはどうでしょうか。

据付業者も１台目が問題なければできればまた同じ据付業者にお願いできれば安心だと思います。据付業者が変わると、据付業者により生じるトラブルというのも有り得るので注意が必要です。

１４畳に対して標準的な能力のエアコンは４kWクラスのエアコンということになっていますので、RAS632NDRはちょっとオーバースペックかなという感じがします。

冷房や暖房の空気が玄関の方に一部逃げてしまうかもしれませんが、夏は必要であればよく言われている扇風機の併用とかで快適性を補えるのではないでしょうか。冬は暖かい空気は上にたまるので二階ならばあまり玄関の方には暖気はいかない理屈になりますが、気密性はある程度低下すると思われるので、補助的にホットカーペットとかの併用などもアイデアとしてはあると私は思います。

補足）私はこの掲示板ですでに何十回も書き込んでいてまた書き込むのも恐縮ですが、私の場合、７．５畳と１２畳の部屋が開閉壁で仕切られていて、その７．５畳の方に２．８kWクラスのエアコンを取り付けたところ、「冷房は開閉壁をあけて合計１９．５畳の広さにしても十分冷える、暖房は開閉壁を閉じて７．５畳にしてもやっとくらいの温まり方だ。」という結果を得ています。これから類推すると、質問者のリビング＋ダイニングキッチンで計約２０畳でもおそらく２．８kWクラスで冷房はＯＫと私は予想します。ただし、私の場合部屋は１階で常時開口の部分はないので、その分質問者のケースの方が若干厳しい条件になりますが、私の２．８kWは東芝ではないのですが最下位機種でして、東芝のNDRならば最上位機種なんでおそらくパワーは桁違いに大きく、十中八〜九は冷房は２．８kWクラス１台だけでいけると思います。暖房はおそらく２．８kWクラスのエアコン１台では無理だと思いますが、ガスファンヒーター併用で充分行けると思います。私の場合は、上記の１９．５畳のスペースは「エアコン（冷房定格２．８kW）暖房＋石油ファンヒータ」で充分温まります。ガスファンヒータだけでも温まる場合でも私は極力エアコン暖房の併用をお勧めします。ガス代の節約にもなりますし、ガスファンヒータの寿命を大幅にのばすことができます。

書込番号：15669110

[micky516]

happycommune様
丁寧かつわかりやすいご説明ありがとうございます。
また実際のお話も大変参考になりました。
閉め切らない状態で、どれだけ冷暖房の効きがあるのかわからず、迷いに迷っていました。

逆に6畳にRAS281で、14畳にRAS402位で充分なのかもしれませんね。
ありがとうございました！

書込番号：15669399　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

冬場はガスファンヒーターで夏場のみなら私ならダイニングキッチン側に
６３２ＮＤＲという選択ですかね。
６キロクラスなら最大で２６畳くらいの対応面積があります。
和室６畳＋ダイニングキッチン１４畳の合計２０畳で玄関部分を６畳分
くらいの容積として考えてみました。
夏場の冷気は質量があるなら重い空気なので吹き抜け１階玄関部分も十分
な冷房効果が得られると思います。
不足する様なら２．８キロクラスなりそれ以下の容量での２台体制という
のもありだと思いますよ。

書込番号：15669621

[happycommune]

なるほど配線クネクネさんの案もいい案ですね。最初の一台目をダイニング側のほうにしてそれを６．３kWクラスにするということですね。予算が許せば２．８kWよりも６．３kWのほうがパワーがある訳ですからそれはそれなりに意味があると思われます。最終的判断は私はできませんので質問者さんにお任せします。

書込番号：15670361

[ポテトグラタン]

6畳と14畳に仕切りは無いんですよね？
冷やすのであれば、必ず2つの空間を冷やすことになるわけで（冷やすというか逃げると言うか）、6畳用に小さいエアコンをつけて、14畳に大きいエアコンを、って考え方は必要ないのでは？
また、こういう付け方をして2台同時に使うのであれば、あまり省エネではないですけど。
20畳＋α程度を2で割った能力が2台でいいと思いますが。
2.8キロ×２とか2.5キロ×２とか。ダイニングキッチンの階段付近はどうやっても暖かくなってしまうと思いますけど。どちらか1台壊れたときとか、そんなに暑くない時とか、1台稼働が出来るって所はいいんですね。
ただ20畳という広さであれば1台で良いような気がします。RAS−562NDR1かRAS-632NDR1か。
2階は比較的暑い訳で、階段がある事が不安要素となるわけですが、心配であればRAS−632NDR1の1台設置で良いのでは。

書込番号：15670836

[happycommune]

配線クネクネさんの案が一番妥当に思えてきました。仮に２．８kWクラス１台で冷房は可能だったとしても、２０畳に２．８kWクラス１台だけという絵柄は何となく寂しい感じがします。６．３kWクラスならば１台でも部屋に対して大きな遜色はないでしょう。それで不足を感じた場に２．８kWクラス程度のを追加するということにすれば非常に確実性の高い方法だと思います。

私は仮に２台設置の場合も２台はそれぞれ極力違うタイプのものの方がいいと言う考え方です。同じのを２台取り付けるよりは２台違ったもの（能力クラス、グレード等）をつけたほうが、それぞれの特徴を活かせます。例えば一方は上位機種、もう一方は下位機種という感じです。よく使う方の部屋にできるだけ上位機種をつけると省エネ性能を発揮する機会が多くなりお得です。たまにしか使わない方は、動かす時間が短いので省エネ性能はあまり重視しなくてよいし付加機能もあまりいらないということで廉価版の下位機種でもあまり差はないと予想されます。６．３kWクラスはあまりメーカーでは下位機種は設定されていないと思いますので、この場合は６．３kWクラスのほうが上〜中位機種で、もし２．８kWクラスを追加する場合はおそらく中〜下位機種でも良いかと私は予想します。

書込番号：15671444

[配線クネクネ]

ポテトグラタンさんの２台体制というのも私は十分ありだと思いますよ。
小型というか２．８キロクラス以下なら常時２台体制の方が大型１台体制より
カタログ上の消費電力で計算すると実質的には省エネになるんですよね。
只、購入金額を考えると最初に大型１台で様子見した方が能力が不足した時に
追加するかどうか決めればいいので大型の１台体制を薦めてみました。

書込番号：15674420

[micky516]

配線クネクネ様
ポテトグラタン様
happy commue様

わかりやすいご説明ありがとうございます！
ステップフロアタイプで、リビングとダイニングが、1M位の段差があります。
なので二台でいきたいなぁと考えていました。
アドバイスを総合して検討し、消費電力などの事を考えて402で二台で行こうかなぁと考える様になってきました。
詳しいご説明やアドバイスに感謝致します。
ありがとうございました✨

書込番号：15677761　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

４キロクラス２台体制ならエアコンのみの暖房でも十分な能力が
ありますね。
ダイニングキッチン側に設置するエアコンの位置はガスコンロの
位置とは正反対のの位置に設置した方がいいですよ。
調理中にまき散らす油粒子の飛散距離って結構遠くまで届きます。
空気中に浮遊する油粒子が熱交換器に付着すると効率が毎年落ちて
きます。

書込番号：15679566

[micky516]

配線クネクネ様
為になるアドバイス、ありがとうございます！
なるほど！
ここで相談しない限り、知る事ができない情報でした。ありがとうございました✨

書込番号：15679984　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

もしですが石油ファンヒーターを併用されるという書き込みがありましたので併用
される時には１階の玄関の所でファンヒーターを使用されるといいかもしれません。
暖房の温かい空気は上昇気流で上の部屋に溜まります。
ファンヒーターが玄関にある事で玄関自体の暖房温度も望めると思います。
２階からサーキュレーターや扇風機で下方に温かい空気を送り出すのは効率が悪い
と思います。
問題は２階でファンヒーターを使用するより燃費が悪い可能性がある事でしょうか。
ファンヒーターも搭載している温度サーモが設定温度に達したと判断すれば火力の
調整をおこなうので上部が吹き抜けという事は温かい空気の大半が２階に溜まる
ので１階がファンヒーターの恩恵が薄くなるかもしれません。
ファンヒーターには稼働限界時間という壁があるので余りお薦めの方法ではないかも
しれませんが…

書込番号：15687180

4.0kwを木造15畳以上かそれに近い広さで使用してる方いますか？

[masakazu77km]

皆さん。よろしくお願いいたします。
商品説明にもあるようにこの機種は木造だと11畳が目安となってます。
15.5畳の部屋に使う予定でしたので5.6kwで検討してましたが4.0kwで問題ないならそうしたいと思ってます。

そこでもし該当される方がいらっしゃれば参考までに使用環境や消費電力、電気代など何でも構いませんのでお聞きできればと思ってます。
特にRAS-402NDR1を使用されてる方ならなおありがたいです。
逆に電気代が掛かってしまうようなら5.6kwにしようと思います。
この機種を候補の一つとして考えてます。どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：15649024

[π]

RAS-402NDR1を木造16畳のLDKで使っています。
外気温は最低1度最高10度くらいです。

1日中24時間着けたまま、温度はおまかせ自動の17〜19度の設定で
電気代は1日120円くらい、消費電力はだいたい0.5kW〜たまに35Wの表示です。

十分よく暖まりますし、何より電気代が予想以上に安いので驚いています。

見にくい画像ですが良かったら参考にどうぞ。

書込番号：15649083

[masakazu77km]

ありがとうございます。
私とほぼ同じ広さなのでとても参考になります。ちなみにこちらは東京です。
目安の木造11畳というのは特に気にしないで大丈夫ですかね？

あと少し気になったのですが17〜19度の室温設定というのは寒くないのでしょうか？
以前使用してたエアコンではあまり節電を意識しなかったのでもっと高い室温設定で使用してました。
加湿器を同時使用すれば室温が低くても体感温度は変わらないそうなのでもしかしたら加湿器を使用されてるのかなとも思いました。

他にも皆さんのご意見お待ちしてます。

書込番号：15650551

機密性の高いマンションのエアコンについて

[amitarou]

我が家は機密性が高く、真冬でも暖房なしで１６、７℃ぐらいです。
ベッドルーム用に買ったシャープのエアコン(AY-S22XC）が６年もしないうちに原因不明のガス漏れということで、
冷暖房ともほとんどきかなくなってしまいました。
これ以上の修理には３万円以上かかるということなので買い換えを考えています。

部屋は南向きで７．２畳。
就寝前に３時間ほど暖めておき、あとは暖房を切り就寝。
冷房の場合も同様の使い方をしています。

大清快VOiCE RAS-251NDR1の評価が高いので検討しているのですが、
外機がうるさいというクチコミもあり、隣家のベランダとの関係で思案中です。
このような状況での選択をアドバイスいただけますでしょうか？
価格帯としては５，６万〜９万円台を考えています。
もちろんもっと安くても超お勧めがあればお教えいただけますか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：15467849

[どらいやん]

電気屋に行って相談してください。
それが手っ取り早いです。

書込番号：15467886

[配線クネクネ]

関東北部に住んでいる私にとってはかなり温かい地域にお住いの
様ですので上位機なら２.２キロタイプでも十分だと思いますよ。
場合によってはスタンダード機でも問題無いと思える位の外気温
です。
東芝以外だと今回はシャープは外して富士通か日立・パナの３社
の中から選ばれてはいかがでしょうか？
掃除機能の有無で値段が結構変動するけど基本的には屋外排出の
パナ機に対してダストボックスに貯め込む他社連合という感じで
しょうか。
ダストボックス式だと場合によっては年１回程度の掃除が必要
ですが以前に聞いた話ではパナの屋外排出機能も寿命は１０年
くらいだと聞いた事があります。

書込番号：15467949

[ポテトグラタン]

真冬でもその温度ですといいですね。
外気温もそんなに低くならないんですかね。

選択機種が2.5キロクラスの高級機ですね。高級機は省エネ性能が高いです。
エアコンの室外機の音は付け始めは結構大きかったりしますが、その後だいたい落ち着きますが。
でも気になる音質なんかもありますしね。設置がうまくなくて音が出たりも。

高級機で見ますと、
東芝機の室外機の運転音ですが冷房音が46dB,暖房は45dB
もちろんそれを下回った方がよいわけで、
パナのCS-252CXRは冷房音が43ｄBで暖房音が44ｄBです。
日立はどちらも45dB、富士通はもうちょっと大きいです。
三菱はどちらも44ｄB。

一応最大で回ってもパナが一番運転音が低いようですね。
CS-252CXRの価格は価格.comでは9万円台ではありますが。

三菱のMSZ-ZW252-Wも同じ9万円台ですね。

パナ機は外にホコリを排出。エネチャージシステムでノンストップ暖房を謳っています。霜取りの時でも温風がある程度だせるという機能です。

三菱は室内機のダストボックスにホコリがたまります。
三菱といえばムーブアイというセンサーが有名ですが、就寝中にエアコンを回すとその音は結構気になるよう。ただ就寝前にエアコンを止めるようですので関係ないと思いますが。その機能も止める事はできます。

高級機は能力が高いですので2.2キロクラスでも中々。そしてスレ主さんの家は気密性も高いようですし。以前使っていたのも2.2キロクラスのようですし。
パナCS-222CXR、三菱MSZ-ZW222、ともに7万円台ですね。

購入先ではたしていくらなのか。工事代込み、別、色々ありますので、見積もってもらった方がいいですね。

書込番号：15468559

[happycommune]

高気密高断熱の部屋では、私は圧倒的に大清快VOiCE RAS-251NDR1が有利だと思います。他の機種では話にならないです。

なぜならば、東芝のダブルスクロールによる４５Ｗ運転というのは東芝の専売特許だからです。

東芝の室外機の音がうるさいという書き込みはあったような気もしますが、今はやりのステマ（ライバル業者が情報操作のために作り話を書き込んでいる）の可能性も否定しきれません。私の持っている東芝の下位機種の室外機の下位機種はそこそこ音はしますが、他社と比べて特別に音が大きいというわけではありません。そこそこ音がするという程度で、集合アパートだったとしても隣に住む人が気になるようなレベルではないので正常に作動していれば音の問題は心配しないでいいと私は思います。

それよりもこの４５Ｗ運転が大きいです。断熱がいい部屋ではかならず高頻度で低出力運転に入ります。その状態では東芝以外の機種では必ずＯＮ−ＯＦＦ制御状態になる状態が常態化します。東芝も４５Ｗよりさらに低出力になればＯＦＦになりますが、実質上４５Ｗというのは非常に弱い出力（２００Ｗくらいの熱出力）なので、ＯＮ−ＯＦＦのギャップが殆どないといっていいと思います。

他社の製品はだいたい８００Ｗくらいの熱出力でＯＮ−ＯＦＦしますので結構風も強いし、ロスしてるなーと言う感じがあると思います。

一番多く使う出力領域で効率がいいというのはすごい満足感につながります。その意味では一番東芝は静かだと言えると思います。数字では表せないこの「静かさ」は東芝以外ではあり得ないと思います。

書込番号：15469035

[happycommune]

訂正）ダブルスクロール→ツインロータリー

書込番号：15469192

[りゅうNO3]

＞原因不明のガス漏れということで、

ガス漏れっていうのは原因があるから漏れるんですけど・・・

例として、溶接箇所からの漏れ　銅管同士のすれによる漏れ

手作業で接続する部分からの微量な漏れ

まあ原因不明の漏れ、と客に言える作業員がうらやましいです

書込番号：15469314

[pamエアコン]

NDR1使用していますが、室外機は全くうるさくありませんよ。
ちなみにSDR・UDRも持っていますが、驚くぐらい静かなもんです。
エアコンの異常や不具合は設置時の施工不良による不具合が大多数です。もちろん製品自体の不具合もありますが、施工不良の比ではありません。
施工不良が原因でも、メーカーは顧客へのイメージ低下を嫌って、交換などします。たとえ自社製品に落ち度がなくてもです。すべてとは言えないかと思いますが・・。

製品の静粛性に関しては、メーカーも市場で耐えられるようなきちんとしたレベルまで
完成度を高めていますので、施工や設置環境が適正であれば、うるさいことはありません。
室外機は大きな翼が高回転しているものなので、洗濯機と同じだとおもえばよいかと。
極端な話、洗濯機は設置時の本体水平や、内部の洗濯物の片寄りなどで適正でなければ異音がしますよね。回転部分があるから当然かと。
これと同じことです。
ちなみに、東芝信者ではありませんが、高気密住宅にはうってつけの機種です。お勧めします。
しかし、正直、NDR1のボイス機能はいりませんね。
犬の吠える音で反応したり、物を落としたりしても反応したり、手をたたいてイザと思っても
誤作動。何回も言い直さないといけないくらいなら、自分の指で押すほうが確実です。
今は電池を抜いて、収納しました。

書込番号：15488798

エアコンクリーニングについて

[もこっちゃん]

シャープ製、東芝製、ダイキン製のエアコンを使っているものです。
別製品のの故障で来てもらって修理完了したんですが、修理業者さんが無料でエアコンの点検しますよと言うのでやってもらったら、かなり汚れがひどいらしくこのままでは子供さんにいい影響ではないと言われました。
子供がいるのは家の雰囲気でわかったんでしょうが、本当にエアコンの汚れで子供が病気になったりするんでしょうか？　その後エアコンのクリーニングを勧められましたので３台とも注文しました。どうなんでしょう実際の所、単なるクリーニング勧誘なんですかね？

書込番号：15332941

[澄み切った空]

空気がきれいだと風邪にかかりにくいです。
やってもらったほうがよさそうですが。

書込番号：15333008

[ポテトグラタン]

もちろん業者に儲けはありますが、本当に汚れがひどければやってもらった方が良いですよ（変に高くなければ）。
酷いものはフィンの汚れが目視出来ます。ファンなんかも結構カビてます。
ホームセンターなんかで洗浄スプレーなんかもあったりしますが、プロのはきっちり洗剤し洗い流します。
現場に立ち会えば、（エアコンが本当に汚れているなら）その汚水をみて結構驚くかも。空気の違いを感じる方もいます（洗浄したから病気にならないとは言えませんが）。

書込番号：15333057

[配線クネクネ]

市販品のスプレー式では熱交換器のコの字型になっている表面部分と
少し奥までしか洗浄できないみたいですね。
プロの方に言わせると一度撤去しての洗浄処理後に再設置して貰う
のが完璧な状態とよく書き込まれています。
個人的にはダスキンの洗浄処理を受けた事がありますが特に問題の
無いレベルの綺麗さだと思います。
後、熱交換器に汚れが付着していて結構な汚れが廃液となって出て
くるので洗浄処理後は熱交換効率も多少かもしれませんが改善して
いる様に感じますよ。

書込番号：15333599

[家電道楽]

メーカー依頼、一般業者依頼と両方経験した者から助言です。

熱交換器部分以外に回転ファンの洗浄が重要です。
ここにカビが蓄積すると風量低下だけでなく、カビを室内にばら撒き、
アレルギー体質の方は体調不良の元となります。

一般の洗浄業者の多くは外装樹脂部分だけを外し、高圧洗浄器で
洗浄しますが、これでも充分キレイになります。

ただメーカーに依頼するとエアコンをバラバラに分解して
外した回転ファンや他の部品をゴシゴシを手洗いしてくれます。
ゆえに高圧洗浄だけに比べるとカビの落とし方が一段上です。
その分費用が高くなりますが、このあたりはサイフとの相談になると思います。

まあ一番完璧なのはすでに書かれているとおり、一度持ち帰ってもらい
徹底的に分解洗浄してもらうことだと思いますが、費用が高くなることや
その間エアコンが使えないこと、再設置時のガス漏れなど若干のリスクがあります。

書込番号：15333881

[りゅうNO3]

自分の場合、配管クネクネさんが言われるように

一度撤去しての洗浄処理。。。をしています

ダイキン主体なんですが、機種によっては表のドレンパン、裏のドレンパン

２つ付属してる場合もありますので洗浄ノズルからの噴射次第では裏用の穴から漏れて

薬液、あるいは水が壁を直撃するときもあります

裏の全体的なビニール養生は不可能と思いますし

本体の背中が半分オープンの機種もあります{熱交換器の背中部分は壁｝

たまに業者間で壁に水を直撃させた、という話も聞きますけどね

他のメーカーは分かりませんが洗浄業者に確認してもらったほうがいいかと。

書込番号：15334916

[E=mc^2]

小学校で習ういわゆる悪徳商法ってやつですね。
訪問販売での勧誘は、クーリングオフが可能なので今からでもキャンセルすることをお薦めします。
実際に、エアコンの汚れで病気になる可能性は少ないです。
そんなことを気にしてたら、外出すらできなくなりますよ。
考えてみてください。
道端には犬の糞や酔っ払いの下痢が撒き散らされてるわけです。
車が通ればその飛沫が巻き上がるわけです。
それに比べればエアコンの汚れなんて気にするレベルのものではありません。
日本メーカーは、こういうオカルトで洗脳して金を騙し取ろうとするからあこぎなんですよ。
マイナスイオンやプラズマクラスターだのも同じです。
エアコンなんて一番安いので十分。

書込番号：15338561

[法螺吹平太]

仕事場のエアコン（なぜか一般住宅用）は、ドレンホースが埃でつまって風の吹き出し口から水を吹き出したことがありました。

書込番号：15338962　スマートフォンサイトからの書き込み

[Totomar]

エアコンクリーニングは風の出口から内部を見て黒いカビが見えるようならやってもらった方がいいですよ。

あとは業者選択ですが、メーカーサービスや掃除業者（ダスキンなど）いろいろなところがやっています。

作業内容も確認してください、ほかの方も言っているように熱交換器（銀色のフィンが並んでいる部分）

内部プラスチック、ドレンパン（排水の受け皿）、ドレンホース、送風機（筒状の羽）等々

業者によって作業内容や料金に違いがありますのでご注意ください。

たとえばダスキンだと家庭用壁掛けタイプだと\12,400-が標準料金になっています。

最後にカビはアレルギー成分を含んでいますので健康に影響が出る可能性がります。

鼻・のどや肺などへの影響が考えられますので、対策としてエアコンクリーニングは有効です。

またエアコンの使用方法・メンテナンスとして夏期終了時（冷房を使わなくなる頃）に暖房運転を行って

熱交換器を乾燥させるとカビの発生を抑制することができます。

さらにフィルター清掃はシーズン中なら1週間から2週間に一度ぐらいのペースで掃除してあげるといいです。

エアコン内部にほこりの付着が少なくなり、水が滞留する原因を減らすことができこれもカビの発生源を

減らすことにつながります。

最近の機種だとフィルター掃除機能の付いたエアコンやにおい・カビ対策で運転終了後に熱交換器乾燥機能を

持った機種もありますので、今後買い換えの際には検討ください。

書込番号：15339207

[らくし]

業者クリーニングは必要と思います。って職業としている人間が言っても説得力ないかもしれませんが。
洗浄後は、風のニオイ、風量、効き、が明らかに違います！
フラップからシロッコファンを覗いて黒い埃が目立つようならクリーニングしたほうが良いでしょう。
市販の洗浄スプレーは逆効果の場合もあります。
市販のスプレーをかけた時ってのは例えると、手を石鹸で洗って、石鹸が付いた状態と同じです。
そのまま放置していたら石鹸泡が乾いてきて余計に汚らしいでしょ
水で汚れと石鹸を洗い流して初めて綺麗になるわけですから、すすぎが大事なんです。

市販洗浄スプレーには冷房時の結露水で流されると書いてありますが、当然不十分です、
まして今は暖房、室内機は濡れません
また、薬品がプラスチック部分を傷めて割れ、水漏れの原因となるようです
メーカーのｻｰﾋﾞｽ情報で事例が報告されてます。

ながなが書きましたが、クリーニングはしたほうがいいと思います。信頼できる業者で、ですが。
ダスキンもいいですが、ちょこっと研修して任されたバイトみたいなのもいるので・・・

あと、エアコンなんて一番安いので言い。なんて意見もありますが、
冬の暖房を考えると後で後悔します、上級グレードの暖房能力は安いのとは別物です

書込番号：15339238

[wildoned]

エアコンの清掃は必要だと思いますよ。
「エアコンの汚れで病気になる可能性は少ないです。」
との意見もありますが、
昔、夏初めに胸あたりが痒くなり皮膚科を受診した際、
まずエアコンの使用を聞かれました。
自分は違いましたが、毎年、エアコンの使い始めの季節から（梅雨から夏）
カビが原因の痒みなどの患者が増えるそうです。
顔から胸にカビが付着する事が原因らしいですが、
エアコンの送風口に直接当たりに行くとなりやすいそうです。

今年、10年間まったく内部清掃しなかった（フィルターはこまめに清掃）
エアコンを撤去しましたが、中はかなり汚れていました。
見てしまうとゾッとします＾＾；

急ぐと周りが見えなくなったりもしますから、
じっくり検討する価値はあると思います。

書込番号：15339300

[配線クネクネ]

個人的には自分は健康だと過信している人ほど病気に掛かると
早死にするんだと思います。
只、生活環境を綺麗にし過ぎるというのは返って悪影響を引き
起こす可能性もあると思うので何処までを基準にするかは人
それぞれですから自分で必要性があると考えるなら洗浄処理を
依頼されてはいかがでしょうか？
それに洗浄処理をする事で健康面だけでなく熱交換器の効率が
改善されるので当然電気代にも影響がでてきますよ。

書込番号：15340972

[もこっちゃん]

たくさんの書き込み有り難う御座います、返信遅れて申し訳ございません。
クリーニング予約して後悔はなさそうですね。
エバポレーターも取り外してきれいにしてくれればとても奇麗になりそうですね。
ガス漏れで１度交換してもらったので汚さは見たことあります。

書込番号：15341195

[ぐるっちゃ]

あまり健康には害はないけど
汚れていて精神衛生上気になるならしといた方がいいという結論ですね
黒かびが飛んできたので自分はダスキンに依頼しました。

書込番号：15353220