大清快VOiCE RAS-402NDR1(W) [プレシャスホワイト] のクチコミ掲示板

4.0kwを木造15畳以上かそれに近い広さで使用してる方いますか？

[masakazu77km]

皆さん。よろしくお願いいたします。
商品説明にもあるようにこの機種は木造だと11畳が目安となってます。
15.5畳の部屋に使う予定でしたので5.6kwで検討してましたが4.0kwで問題ないならそうしたいと思ってます。

そこでもし該当される方がいらっしゃれば参考までに使用環境や消費電力、電気代など何でも構いませんのでお聞きできればと思ってます。
特にRAS-402NDR1を使用されてる方ならなおありがたいです。
逆に電気代が掛かってしまうようなら5.6kwにしようと思います。
この機種を候補の一つとして考えてます。どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：15649024

[π]

RAS-402NDR1を木造16畳のLDKで使っています。
外気温は最低1度最高10度くらいです。

1日中24時間着けたまま、温度はおまかせ自動の17〜19度の設定で
電気代は1日120円くらい、消費電力はだいたい0.5kW〜たまに35Wの表示です。

十分よく暖まりますし、何より電気代が予想以上に安いので驚いています。

見にくい画像ですが良かったら参考にどうぞ。

書込番号：15649083

[masakazu77km]

ありがとうございます。
私とほぼ同じ広さなのでとても参考になります。ちなみにこちらは東京です。
目安の木造11畳というのは特に気にしないで大丈夫ですかね？

あと少し気になったのですが17〜19度の室温設定というのは寒くないのでしょうか？
以前使用してたエアコンではあまり節電を意識しなかったのでもっと高い室温設定で使用してました。
加湿器を同時使用すれば室温が低くても体感温度は変わらないそうなのでもしかしたら加湿器を使用されてるのかなとも思いました。

他にも皆さんのご意見お待ちしてます。

書込番号：15650551

底値

[asahikline]

この製品の底値は幾ら位でしょうか？前機種の価格推移を見ると個人的には65000円を切ったら買おうかなと思っているのですが、、、

書込番号：15621168

[配線クネクネ]

年１回のモデルチェンジなら二月か三月には新型が発売されるので
在庫状況次第だから七万切ったら買いくらいの気持ちでいた方が
いいんじゃないでしょうかね？

書込番号：15622791

[asahikline]

仰る通り70000円切る位を目安にした方が良さそうですね。このままじわじわ下がっていくかと思ったら又上がってきましたし(^_^;)

書込番号：15625334　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

去年は震災の影響での売れ残りが響いていたので市場に過剰在庫だったために
前年モデル(震災時だから１１年モデル)が以上に値崩れしたんだと思います。
去年は過剰在庫と考えてメーカー側も生産台数を減らすか通年通りにしてると
考えればそろそろ限界かもしれないですね。

書込番号：15625890

静かなエアコン探してます。

[koukun12152000]

静かなエアコンを探していたら、
　パナ　CS-402CXR2　と　この機種に辿り付きました。
　　他にも静穏なエアコンは、ありますか？

リビングの１０畳の部屋で使いたいのですが。
　今、使っているエアコンが、室外機の音が、大きいため
　　買い替えを検討しています。

リビング１０畳とキッチン６畳ありますが、とにかく
　室外機の静かなエアコン探しの旅をしています。
　　よろしくお願い申し上げます。


ＥＮＤ−−−−

書込番号：15534825

[happycommune]

これは難問です。カタログ上のデータの比較なら可能かもしれませんが、結構実際は数字と違ったりするみたいなんで、これが一番静かだというのを見つけるのは容易ではない気がします。私の使っているエアコンはどれも結構静かと言えば静かだし、静かじゃないと言えば静かじゃないかもしれません。東芝、三菱電機、富士通の３つのメーカーを比較すると、私の使っている下位機種に関してはどれも大きな差はないという感じです。

東芝の上位機種はツインロータリーエアコンで省エネ設計なので、室外機も結構静かなのではないかなと思います。省エネ性能の高い機種は音も静かだと言うのが私の予想ですが確かめたわけではないので何とも言えません。

書込番号：15534973

[配線クネクネ]

正直数値で表されている騒音指数って実際に感じる音の大きさと違和感がある
場合が多いと思います。
別の解決法になってしまいますが今のエアコンは内封されている冷媒の影響で
１０ｍや１５ｍまでの配管長でも使用可能になっているので追加工事代をケチ
らないで室外機の位置を遠ざけて貰ってはいかがでしょうか？

書込番号：15535082

[ポテトグラタン]

エアコンの室外機の音ですが、人によって気になる音質もありますし、設置の仕方によっては共振もありますし。
音って口では伝えにくいものですので、カタログの運転音は一つの目安にはなります。
高級機を選択なされているようですので、各メーカーの室外機の運転音を冷房/暖房でdBを見ていきますと、
・パナ CS-402CXR2 49/50
・東芝 RAS-402NDR1 51/50
・シャープ AY-B40SX 49/48
・富士通 AS-Z40B2W 50/50
・日立 RAS-S40B2 50/47
・三菱 MSZ-ZW402S 48/51

最大ではこんな感じでしょうか。他にダイキンとかもありますけれど並ですかね。
運転音は最初はどれも結構大きいですけれど、適温になればそれなりには下がりますが。
この4キロクラスでAPFが高く暖房能も高いのはパナと日立の2機種です。
ともに低温暖房能力が8.2kWあります。
能力が高ければ室温が安定するスピードも早くなります。
パナはエネチャージシステムが、ノンストップ暖房、吹出しの早さにも貢献していて、暖房目的の方には好評です。
室外機の最大での音を見ればシャープは低いですかね。ただ他メーカーより省エネ、能力の面で劣ります。日立も中々良いですね。

書込番号：15537152

[ポン吉郎]

ここ４年ほど購入したエアコン室外機の騒音についての感想。

パナソニック
2008年のＸシリーズ、2011年モデルの222CXR（共に2.2キロ）は、フル運転時「ブーン」とコンプレッサー音が騒音値の割に大きく感じ、隣接する部屋にいても運転音がハッキリ聞こえる。
安定運転時は静か。

日立
2009年モデルのS−36Y（Ｓシリーズ）は、フル運転時でもコンプレッサー音はかなり静かで、ファンの風切り音の方が目立つ感じ。
隣接する部屋にいても運転音はほとんど聞こえない。（2.2キロのパナソニックよりも静かに感じる）

三菱重工
2010年モデルのSRK28SJは、日立Ｓシリーズ同様にかなり静か。（日立よりも静かかも？）

エアコンについてあまり詳しくはありませんが、日立と三菱重工の購入した機種のコンプレッサーは「スクロールコンプレッサー」なので、スクロール式が静かな理由なのかもしれません。

以上、機種限定の個人的主観です。

書込番号：15537163

[happycommune]

パナソニックの室外機がうるさいという書き込みをどこかで見たような気がします。同じパナソニックの古い機種から買い替えて数字上は静かになっているはずなのに音質のせいか新しいほうがうるさく感じると言うことが書いてあった気がします。

書込番号：15537631

[happycommune]

どこかで日立のエアコンは静かだと言う書き込みがあったと思います。実際どのくらい静かなのかは分りませんが、そういう書き込みが少し前にありました。東芝は室内機が静かだと言う書き込みはかなり沢山ありますが、室外機についての書き込みはあまりみてない気がします。

室外機はうるさくない限り存在を忘れていることが多いので、うるさいという報告がないということは静かなのだろうと想像します。

書込番号：15537685

[koukun12152000]

happycommuneさん
配線クネクネさん
ポテトグラタンさん
ポン吉郎さん

クチコミでのアドバイスを踏まえいろいろ探しまわった結果は・・・

東芝　ＲＡＳ−４０２ＮＤＲ１
日立　ＲＡＳ−Ｓ４０Ｂ２

の２機種にしぼりました。この２機種でより室外機が、
　静かな（暖房時）エアコンを、購入したいです。
　　どちらが静かだと思われますか？

引き続きよろしくお願い申し上げます。


ＥＮＤ−−−−

書込番号：15538228

[koukun12152000]

ＵＲＬ貼って置きます。

日立
http://kakaku.com/item/K0000295947/

東芝
http://kakaku.com/item/K0000288360/

どちらが、静穏ですかね？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000288360_K0000295947

書込番号：15538246

[happycommune]

>東芝　ＲＡＳ−４０２ＮＤＲ１
>日立　ＲＡＳ−Ｓ４０Ｂ２

>どちらが静かだと思われますか。

これは、ますます難問です。

実際の報告とういうのが何か測定器で測ったりしたわけでもなく、主観的にうるさいとか静かだとか言っているだけで、信憑性も怪しいのもあり得るしかなり賭けです。救いは各社正常に動いてる限りは大きくは違わないだろうというあたりでしょうかね。

個人的趣味で言うと私なら迷わず東芝にしますが、客観的にどうかというとちょっと答えに窮します。

私は以前は２５年も前の日立にエアコンをずっと使ってましたが、静かかと言うとまあまあという感じでした。驚くほど静かではないがまあまあこんなもんでしょうという感じだったと思います。最近の日立エアコンがどうなのかは私は分りません。最近買った東芝製エアコンもまあこんな感じかなという感じです。

冷蔵庫も日立製から東芝製に買い替えましたが、これは新しいから当然なのかもしれませんが明らかに新しい東芝製は静かです。消費電力も大幅に少なくなっているので当然なのかもしれません。

東芝製に限りませんが最近の冷蔵庫は、コンプレッサーを２個持っているのがあって冷蔵室と冷凍室を別々に冷やしています。これで冷蔵室と冷凍室の温度差によるロスを少なくして省エネにもなってますし音も小さくなっています。

日立製と東芝製で古いのと新しいのを比べてるので、日立の方にはちょっとハンディーがありますけど、まあ静かさで言うとツインロータリーの分だけ東芝が有利なはずだという推測しか私は現時点では言えません。日立も結構静からしいんで正常に作動していれば実用上は問題ないはずだと思います。


東芝の「ツインロータリーコンプレッサー」、文部科学大臣表彰技術賞を受賞http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120510_531791.html

あとダイキンの室外機が静かだというレビューもありますが・・・
http://review.kakaku.com/review/K0000183215/ReviewCD=431656/

三菱電機ではなくて、三菱重工のビーバーエアコンはツインロータリー＋ＤＣモーター（直流モーター）で振動を抑えたと言っている。東芝のツインロータリーが静かならこれも静かな理屈になる・・・
http://www.beaver.jp/product/room/ecology-m.html

いろんな情報がありすぎて、逆に迷う結果になるかも。

書込番号：15538473

[ポン吉郎]

東芝機を購入したことはありませんし、日立の200Ｖ機も購入したことがないので参考にならないかもしれませんが・・・

カタログ等だけの情報ですが、日立はスクロールコンプレッサーの機能説明に「低振動」を謳っています。
実際に家にある日立機（S36Y）とパナ機（222CXR）の室外機を手で触って見ても、日立の方が確実に少ないです。
振動が少なければ、共振などの騒音も出にくいと思います。

あと、東芝のカタログ機能一覧の全機種のメリットとして「しずかな運転」の記載があります。
これは他のメーカーにも搭載されている最大アンペアを抑えた運転でブレーカー落ちを防ぐ目的がメインだと思いますが、わざわざ室内、室外機の騒音を抑える機能としても説明されているので、うがった見方をすれば通常のフル運転時はうるさいのかな？と思ったり・・・（この辺は個人的解釈で、実際の運転音を比較したわけではありません）

日立も仕様上の騒音値はそれなりにあるので、コンプレッサーの運転音や振動が小さくても、ファンモーターや風切り音など全体的な音量自体は他メーカーと大差ないかもしれませんが、音質的に私個人の感覚では日立が静かに感じました。

書込番号：15538592

[happycommune]

東芝は低出力になると静かだという書き込みはありますが、高出力になると逆にうるさいという書き込みが多いです。最大出力の時になっても比較的静かなのはやはり日立と東芝だったら日立の方なのかも知れません。

書込番号：15538715

[happycommune]

三菱重工のビーバーエアコンも静かだと言う情報があったので私なりに検索しましたら、ビーバーエアコンの最上位機種で４ｋＷクラスが冷房暖房ともに室外機の運転音は５０ｄＢになっていました。ポテトグラタンさんの調べたデータと比較すると、確かに結構静かですが日立には負けています。

ポテトグラタンさんの意見だとシャープは数字上は静かだが性能とかは他より少し劣るということがあるらしいので、総合的にみるとこのクラスでは日立あたりが妥当な線かなという感じですかね。

書込番号：15538757

[koukun12152000]

自分が使うなら日立も良いのかなと思うのですが、
　リビングに半分寝たきりの父親がいる場所での
　　使用なので東芝のほうが、無難なのかな？

と言う感じで揺れ動いている最中です。
　皆さんの意見をお聞きして、東芝のほうが、
　　売れているんですよね。今、リビングに

付いているのが室外機の音が半端ではないので
　日立か東芝なら５分５分と考えて後は、
　　父親に選ばせようと思います。

ありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願い申し上げます。


ＥＮＤ−−−−

書込番号：15540352

エアコンの買い替え

[miya1980]

約10年前のダイキン製のエアコンを使っていますが、
買い換えるか検討しています。
賃貸で二年以上はいる予定です。
10年前の機種なので、年間電気代とか分からないのですが、そのまま使い続けるのか
買い換えるかどちらがお得でしょうか？

書込番号：15488589

[happycommune]

冷暖房ともに高出力時は大差ないですが、中〜低出力時の燃費は以前より大分改善していると思います。とくにこの東芝の上位機種は４５Ｗ運転と言う超高効率の運転モードを持っていますので大きな差があると思います。

書込番号：15489714

[ポテトグラタン]

そのエアコンが非インバータ機であれば即変えても良いと思います。単純にコンプレッサーオンオフで空調しているような商品。省エネ効果は出ます。そしてなによりも快適なのが良いです。

インバータ機でもオールシーズン使うのでしたら省エネ効果は結構出ますが、前のエアコンはそもそもどれぐらい電力を消費していたのか。でも新型の方が間違いなく省エネかと。

書込番号：15490249

[miya1980]

ポテトグラタンさん、ありがとうございます。
今使っているエアコンの型番で調べたのですが、情報があまりありませんでした。
インバータ機とそうでない機種の見分け方てあるのでしょうか?

書込番号：15490654

[配線クネクネ]

１０年前の機種との入れ替えなら確実に省エネです。
只、最上位機からスタンダード機への乗り換えなら微妙かもしれません。
個人的にはエアコンって引っ越しが苦手な製品だと思います。
２年以上は引っ越す予定が無くても電気屋の知り合いに言わせれば配管
って在庫で残った分は年々曲げにくくなってくると聞いた事がありますし
移設をすると効率が下がる様な気もしますが引っ越し先で部屋の畳数を
変更するなどすれば特に問題は無いと思うので買換えをお奨めしときます。

書込番号：15490664

[miya1980]

配線クネクネさん、ありがとうございます。
省エネなのは分かっていますが、どのくらいで元が取れるのか分かりません。
今度の引っ越しでエアコンは持って行くことは無いので、
この機種を8万円で買って、月1000円の省エネだったら元を取るのに約7年くらいかかってしまいます。
月2000円だったら、約4年ですが。

書込番号：15490744

[配線クネクネ]

カタログなんかで同じ上位機種で比較されている場合だと電気代は
１１年前の製品に対して２０％弱は安くなるみたいだから７年前の
製品が対象なら１６か１７％位になるんじゃないかと思いますよ。

書込番号：15491496

[miya1980]

837kWhで25円/kWhとしたら、20925円ですね。
10年前は20%くらい電気代が高いとしたら、25110円です。
差額が4160円です。8万円の元を取るのに20年くらいかかるということですかね。

インバータを搭載していなかったら、電気代を比較せずに変えた方が良いみたいですね。

書込番号：15491584

[wenge-iro]

miya1980 さん、こんばんは。。
今ご使用の型番が分かればいいのですが
わたしは購入前これで遊び？？ました。。（笑）

http://shinkyusan.com/shindan/

書込番号：15492728

機密性の高いマンションのエアコンについて

[amitarou]

我が家は機密性が高く、真冬でも暖房なしで１６、７℃ぐらいです。
ベッドルーム用に買ったシャープのエアコン(AY-S22XC）が６年もしないうちに原因不明のガス漏れということで、
冷暖房ともほとんどきかなくなってしまいました。
これ以上の修理には３万円以上かかるということなので買い換えを考えています。

部屋は南向きで７．２畳。
就寝前に３時間ほど暖めておき、あとは暖房を切り就寝。
冷房の場合も同様の使い方をしています。

大清快VOiCE RAS-251NDR1の評価が高いので検討しているのですが、
外機がうるさいというクチコミもあり、隣家のベランダとの関係で思案中です。
このような状況での選択をアドバイスいただけますでしょうか？
価格帯としては５，６万〜９万円台を考えています。
もちろんもっと安くても超お勧めがあればお教えいただけますか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：15467849

[どらいやん]

電気屋に行って相談してください。
それが手っ取り早いです。

書込番号：15467886

[配線クネクネ]

関東北部に住んでいる私にとってはかなり温かい地域にお住いの
様ですので上位機なら２.２キロタイプでも十分だと思いますよ。
場合によってはスタンダード機でも問題無いと思える位の外気温
です。
東芝以外だと今回はシャープは外して富士通か日立・パナの３社
の中から選ばれてはいかがでしょうか？
掃除機能の有無で値段が結構変動するけど基本的には屋外排出の
パナ機に対してダストボックスに貯め込む他社連合という感じで
しょうか。
ダストボックス式だと場合によっては年１回程度の掃除が必要
ですが以前に聞いた話ではパナの屋外排出機能も寿命は１０年
くらいだと聞いた事があります。

書込番号：15467949

[ポテトグラタン]

真冬でもその温度ですといいですね。
外気温もそんなに低くならないんですかね。

選択機種が2.5キロクラスの高級機ですね。高級機は省エネ性能が高いです。
エアコンの室外機の音は付け始めは結構大きかったりしますが、その後だいたい落ち着きますが。
でも気になる音質なんかもありますしね。設置がうまくなくて音が出たりも。

高級機で見ますと、
東芝機の室外機の運転音ですが冷房音が46dB,暖房は45dB
もちろんそれを下回った方がよいわけで、
パナのCS-252CXRは冷房音が43ｄBで暖房音が44ｄBです。
日立はどちらも45dB、富士通はもうちょっと大きいです。
三菱はどちらも44ｄB。

一応最大で回ってもパナが一番運転音が低いようですね。
CS-252CXRの価格は価格.comでは9万円台ではありますが。

三菱のMSZ-ZW252-Wも同じ9万円台ですね。

パナ機は外にホコリを排出。エネチャージシステムでノンストップ暖房を謳っています。霜取りの時でも温風がある程度だせるという機能です。

三菱は室内機のダストボックスにホコリがたまります。
三菱といえばムーブアイというセンサーが有名ですが、就寝中にエアコンを回すとその音は結構気になるよう。ただ就寝前にエアコンを止めるようですので関係ないと思いますが。その機能も止める事はできます。

高級機は能力が高いですので2.2キロクラスでも中々。そしてスレ主さんの家は気密性も高いようですし。以前使っていたのも2.2キロクラスのようですし。
パナCS-222CXR、三菱MSZ-ZW222、ともに7万円台ですね。

購入先ではたしていくらなのか。工事代込み、別、色々ありますので、見積もってもらった方がいいですね。

書込番号：15468559

[happycommune]

高気密高断熱の部屋では、私は圧倒的に大清快VOiCE RAS-251NDR1が有利だと思います。他の機種では話にならないです。

なぜならば、東芝のダブルスクロールによる４５Ｗ運転というのは東芝の専売特許だからです。

東芝の室外機の音がうるさいという書き込みはあったような気もしますが、今はやりのステマ（ライバル業者が情報操作のために作り話を書き込んでいる）の可能性も否定しきれません。私の持っている東芝の下位機種の室外機の下位機種はそこそこ音はしますが、他社と比べて特別に音が大きいというわけではありません。そこそこ音がするという程度で、集合アパートだったとしても隣に住む人が気になるようなレベルではないので正常に作動していれば音の問題は心配しないでいいと私は思います。

それよりもこの４５Ｗ運転が大きいです。断熱がいい部屋ではかならず高頻度で低出力運転に入ります。その状態では東芝以外の機種では必ずＯＮ−ＯＦＦ制御状態になる状態が常態化します。東芝も４５Ｗよりさらに低出力になればＯＦＦになりますが、実質上４５Ｗというのは非常に弱い出力（２００Ｗくらいの熱出力）なので、ＯＮ−ＯＦＦのギャップが殆どないといっていいと思います。

他社の製品はだいたい８００Ｗくらいの熱出力でＯＮ−ＯＦＦしますので結構風も強いし、ロスしてるなーと言う感じがあると思います。

一番多く使う出力領域で効率がいいというのはすごい満足感につながります。その意味では一番東芝は静かだと言えると思います。数字では表せないこの「静かさ」は東芝以外ではあり得ないと思います。

書込番号：15469035

[happycommune]

訂正）ダブルスクロール→ツインロータリー

書込番号：15469192

[りゅうNO3]

＞原因不明のガス漏れということで、

ガス漏れっていうのは原因があるから漏れるんですけど・・・

例として、溶接箇所からの漏れ　銅管同士のすれによる漏れ

手作業で接続する部分からの微量な漏れ

まあ原因不明の漏れ、と客に言える作業員がうらやましいです

書込番号：15469314

[pamエアコン]

NDR1使用していますが、室外機は全くうるさくありませんよ。
ちなみにSDR・UDRも持っていますが、驚くぐらい静かなもんです。
エアコンの異常や不具合は設置時の施工不良による不具合が大多数です。もちろん製品自体の不具合もありますが、施工不良の比ではありません。
施工不良が原因でも、メーカーは顧客へのイメージ低下を嫌って、交換などします。たとえ自社製品に落ち度がなくてもです。すべてとは言えないかと思いますが・・。

製品の静粛性に関しては、メーカーも市場で耐えられるようなきちんとしたレベルまで
完成度を高めていますので、施工や設置環境が適正であれば、うるさいことはありません。
室外機は大きな翼が高回転しているものなので、洗濯機と同じだとおもえばよいかと。
極端な話、洗濯機は設置時の本体水平や、内部の洗濯物の片寄りなどで適正でなければ異音がしますよね。回転部分があるから当然かと。
これと同じことです。
ちなみに、東芝信者ではありませんが、高気密住宅にはうってつけの機種です。お勧めします。
しかし、正直、NDR1のボイス機能はいりませんね。
犬の吠える音で反応したり、物を落としたりしても反応したり、手をたたいてイザと思っても
誤作動。何回も言い直さないといけないくらいなら、自分の指で押すほうが確実です。
今は電池を抜いて、収納しました。

書込番号：15488798

皆様ありがとうございましたm(。≧Д≦。)m

[シゲぇー☆]

9月3日に質問させていただいた、者です。
今月の3日に無事工事完了しました(*´ω｀*)
今回ネット購入を検討していましたが、結局近所のJoshinにて購入致しました＼(^^)／
知り合いの電気屋さんが忙しいらしくいつ工事ができるかわからない&時間もわからないと言うことで、こちらのワガママに付き合わして頂くのも悪く思いまして、、。

結局4.0kwタイプを選びました、今のところ順調に動いております、本番は来年の1月の暖房と7月からの冷房に期待します(。>д<)

またちょくちょくこちら覗かせていただきます( ☆∀☆)

書込番号：15473310　スマートフォンサイトからの書き込み

[シゲぇー☆]

0.2kwで寒くもなく快適です＼(^^)／

画像忘れてました、、。

書込番号：15473315　スマートフォンサイトからの書き込み