XBA-4SL のクチコミ掲示板

3SLにするか４ＳＬにするかどちらが良いでしょうか？

[ガングリフォン]

表題にあります通り非常に悩んでおります。

実は先日1SLを購入し非常に満足した為、上位機種がどうしても欲しくなりました。
イヤホンは他にIE8、初代ドブルベ、UE700を使用しています。
ちなみに、BAの代表格であるSHUREのSE535は全く耳に合わず売ってしまいました。
（解像感がありすぎて五月蠅すぎ、高音も刺さりまくりなのが気に入らなかった理由）

音の傾向としてはD型の方が気持ちよく聴けるのですが、UE700などは気に入っています。
4SLは如何でしょうか？

主に聴くのはJ-POP（特にファルセットが美しい女性ボーカル）です。

レビューなどを拝見すると、なんとなく3SLの方が良いと思うのですが、どうせならシリーズハイエンドの4SLの方が後々後悔しないかなとも思い非常に迷っています。

宜しければ、ご意見お聞かせください。

書込番号：14087200

[Saiahku]

4の方はBAらしからぬ低域の力強さがありますが、3も4も高域に関してはマルチBA型の特徴が強いです。

音源によっては高域が散り、耳障りに聞こえる事がありますので、試聴なしの購入はオススメしません。
特にスレ主さんはBA型のエッジの効いた音が苦手なようなので。

書込番号：14087781

[ガングリフォン]

>Saiahkuさん

早速のレスどうもありがとうございます。

>音源によっては高域が散り

これは刺さると言う事でしょうか？

残念ながら、ド田舎なので試聴ができないのです。

要は全体的にSE535の音質傾向がなければ個性的なイヤホンは欲しいと思っています。
情報量が過多なタイプが苦手なのです。低音好きなのでそちらはモリモリ出ても構わないのですが、特に高音部でその傾向が強いならば３も４も残念ながら候補から外れます。

書込番号：14087904

[Saiahku]

スレ主さん

散るというのは脳天を突き刺すような感じとらえても構わないと思います。
厳密にはちょっと違うのですが、ダイナミック型と比べるとマルチBA型は高域が脳天に抜ける機種が多いです。SE535やXBA4に関してもその傾向が見られます。

ただ、それを抜きにしてもXBAは癖が強いので試聴をオススメしたいですね。

書込番号：14087965

[ガングリフォン]

Saiahkuさん

あ〜なる程。BA特有のあの”ワー”っという感じの高音ですね。何となくですが判ります。
それが嫌で535を手放しました。
傾向は同じですか〜。残念。

1SLはシングルな分D型に近く（UE700も許容範囲）これがSONYの今回の音作りかなと思い
4SLでもD型の解像度を高めた感じの機種なのかなと思い欲しくなったのですが、そうでも無さそうですね。

本当は試聴出来ると良いんですが、そんなお店も無く、いつも購入時は一か八かのイヤホンスパイラル散財しまくりです。

色々教えてくださってありがとうございました。

書込番号：14088165

[air89765]

バランスは3SLのが圧倒的に良いですね。4SLのがたとえば何かずっと優れている要素があればいいのですが、そのような性能差よりバランスの良さの差のがデカイと感じます。4のがせいぜい低音が豊かな点ぐらいしか私には感じませんでした。私なら3SLを買いますね。

書込番号：14088910

[ガングリフォン]

レス下さった皆さん。

やはりD型の方が自分には合っていると思います。
試聴できる機会があれば、その時に本機はまた検討に入れるようにします。

どうもありがとうございました。

書込番号：14091694

イアホンの視聴およびエージングの必要性について

[リアルタ９５]

みなさまこんばんは。よろしくお願いします。

イアホンに限らず、出来るだけ視聴を薦める方が多いのですが…

ＤＡＰとかはわかるのですが、イアホンに関しては店舗で視聴したとしても、普段聴く曲、使用しているＤＡＰやアンプ、周りの環境等…によっては必ずにも参考にならないような気がします。

ですが比較的早めに視聴レポートがあがってきますし、比べているものが倍以上の価格のものが多いような気がします。

あと店頭に置いてあるものがエージングされているとは限りませんし、そもそもエージングに関してはほとんどの方が実施しているように思います。


結局エージングというのは必要なものなのでしょうか？？

だとしたら店頭で視聴しても正確な情報では無いと思うんですけど。。

音が良いというのも、何をもって良いと判断するのか？？

私は決して皆さんに喧嘩を売ってるわけではありませんが、マニアックな意見ではなく一般的な情報が入手出来れば良いなと思っておりますので、どうかいじめないでくださいね…

ちなみに私は当機種を購入しましたが、費用対効果としてはよく頑張っているなぁと思ってます。

活発な意見交換をお願いします。

書込番号：14012277

[四角い魚]

＞ＤＡＰとかはわかるのですが、イアホンに関しては店舗で視聴したとしても、普段聴く曲、使用しているＤＡＰやアンプ、周りの環境等…によっては必ずにも参考にならないような気がします。

もちろん相性はあるにしろ比較対象を持っていたりすれば問題はそうないしイヤホンなら自分でDAP持込さえすればそれで試聴させてくれるところも多く問題ないと思います。

普段聞く曲もCD持ち込んだりしてもいいと思います。

＞あと店頭に置いてあるものがエージングされているとは限りませんし、そもそもエージングに関してはほとんどの方が実施しているように思います。


必要不必要も何も使ってたら結局エージングされるんだし、あれって特別なにかではないんですよ。

＞だとしたら店頭で視聴しても正確な情報では無いと思うんですけど。。

正確ではないにしろ大まかな傾向まで変わることはないし装着感などもわかるから試聴はしたほうが良いです。

例えばオープンエアーの製品なんて試聴したときと家で聞くときと恐ろしく感想が変わることさえあるけどドンシャリとかフラットとかの傾向まで変わることはないです。

＞音が良いというのも、何をもって良いと判断するのか？？

自分の好みならそれが良い音です。

傾向として音楽ジャンルと合いやすい音のバランスや比較的絶対値のある解像度など参考にしやすい部分は有るけど自分の好み以上のものはないし、誰も人の趣味にケチ付ける権利はないです。

書込番号：14012309

[リアルタ９５]

四角い魚さん。こんな時間に早速の返信ありがとうございます。

内容に関してはおっしゃる通りだと思います。

ほとんどの場合マニアックな場合（ＤＡＰをつないでいる、ＳＥ５２５や１０ｐｒｏを使っている）や最悪はｉＰｈｏｎｅは糞だとか言う事自体が納得できません。ていうか最近そういう方が多いような気がします。（私だけでしょうか？？）

この値段だから購入してみようとしている方に倍近くのものを勧めている人の気が知れません。

これだけだと文句になってしまうので、本題に戻りますと…

結局エージングは必要なのでしょうか？？

自分はソニプラ銀座で１から３までを視聴したのですが、どれも最悪でした。

さすがに１０ｐｒｏとかになると歴史も古いので、落ち着いた内容で信憑性が感じられますが、自分は結局は自己責任で当該機種を選択しました。

価格以上の性能ではないかと感じてます。ただ不幸なのはスペックを重視することだけは避けていただきたいなと思った次第です。

まああまりこの内容で意見すると、攻撃されそうなので（笑）ほどほどに登場してみます。

書込番号：14012330

[四角い魚]

＞ほとんどの場合マニアックな場合（ＤＡＰをつないでいる、ＳＥ５２５や１０ｐｒｏを使っている）や最悪はｉＰｈｏｎｅは糞だとか言う事自体が納得できません。ていうか最近そういう方が多いような気がします。（私だけでしょうか？？）

DAPをつないでいる、というのはケータイ・スマホはDAPとは違うという意味なのかPHPA（ポータブルヘッドホンアンプ）との取り違えなのかわかりかねますがべつにiPhoneで使うのはなんら問題ないですし、単に全体として環境上げたいなら電波出してたり容量的な不利や余計な処理もしてるスマホより他のDAPを勧められることがあるだけかと思います。（私自身はスマホで音楽は聴かないバッテリー的な理由でｗ）

＞この値段だから購入してみようとしている方に倍近くのものを勧めている人の気が知れません。

予算かいてなければあるかもしれませんが予算かいて例えば4SLの約2万で4万勧めてくる方がいればほっとくなり無理というなりすればいいだけですね。

他人の望みより自分の我を通す困った人なんてどこにでも1人や2人います。

＞結局エージングは必要なのでしょうか？

同じようなことになるけど必要とかじゃなくてなるもので多くの方はエージングが終わって安定した時期のほうが長く使うので評価するならそこそこ使い込んでから評価したほうが良いと思います。

書込番号：14012362

[YUKIYA.]

リアルタ９５さんおはようございます。

＞自分はソニプラ銀座で１から３までを視聴したのですが、どれも最悪でした。

最悪と言われてしまうと、3SLユーザーとしては悲しいです。
他の閲覧者の方もご覧になっているので、「最悪」との表現は適切でないかと思います。
実際私は１〜４SLの中で最も「自分が良い」と感じた3SLを選択しました。


＞この値段だから購入してみようとしている方に倍近くのものを勧めている人の気が知れません。

今回のSONYのBAシリーズは、１〜４のマルチドライバなので、
それぞれのドライバ数に応じた他者イヤホンと比較されることが多いですよね。
価格帯が違う製品を比較対象にすることは、確かに場面によっては適切でない場合もあると思います。

ただそれよりも、私は明らかに特徴の違うイヤホン同士を比べて、
その際、一方の機器を悪気はなくとも相対的に貶すのと同じような言い方で
「このイヤホンは○○と比べて〜なところがあまり良くないかと」などの意見を
この掲示板で時たま目にするのが悲しいです。

そして、貶した方のイヤホンの長所を充分に見つけ出してもらえず、
そのまま短所だけ吐き捨てて行ってしまう方も、時たま目にします。
その上それが購入せず試聴のみで製品報告とされると非常に残念でなりません。

3SLは、ボーカルの輪郭が、他の様々なイヤホンと聴き比べても、一番明確明瞭でした。
そして歌声がとても力をまし、歌ものにとても向いています。
なので、ボーカルを重視する私にとっては、とても良い機種に巡り合えた気分でした。


人はそれぞれ、聴くジャンルや音楽を聴く上で重視する部分(私はボーカル)が異なるので、
どうしても他人の感想だと、良いところを見いだせてもらえず終わることもしばしばあります。

その上、この機は個体差が激しいことが叫ばれていますね。
そしてDAPでも印象が変わりやすい印象も受けました。
なので、この機は特に試聴での感想は参考程度にとどめていいかと思います。


私の3SLはエージングによって、初期の刺々しさが緩和されました。
音量の変化も多少なりともありました。
しかし、エージングによる変化よりも、店頭での試聴と自宅でゆっくり聴くのとでは、
印象がかなりいい意味で変わった(試聴時よりもボーカルが明瞭で存在感抜群)ので、
他の方の試聴による感想は、参考程度にしておこうと、改めて身に染みました。


偉そうなこと言ってしまいましたが、私は今回のSONYのBA、大好きな存在です。
他のBAと比較するのが野暮だと思うくらい、他のBAとは良い意味でも悪い意味でも違いますよね。

書込番号：14012377

[リアルタ９５]

ＹＵＫＩＹＡさん。おはようございます。

１〜３の視聴の件のご指摘ありがとうございます。
自分も危うく傷つけてしまうところでしたね。申し訳ありませんでした。

それを正確にお伝えすると…

１〜３の順番に視聴したのですが、正直特に購入するまでの感動はありませんでした。

１．平べったい音に感じ、メリハリが無かった。
２．低音は出ていたがボコボコしており、曲を楽しめる状態では無かった。
３．少し高音が増えたが相変わらず低音が楽しめず、ドンシャリ（すみません悪い意味で…）

他には新Ｚシリーズの付属イアホンを聴いたのですが、とても迫力があり楽しい気分になりました。

今回はこの機種に期待の意味も含めて決定した次第です。
やはり第一印象は失敗感でいっぱいになりました。（ｉＰｏｄクラシック、ｉＰｈｏｎｅ直）

その後我慢（笑）して聴き続けたところ、広がりと解像度があがってきたように感じます。
プラシーボ効果かと思い、ＳＨＵＲＥ３１０、２１５でも試しましたがやはり良くなってきました。

商品価格を考えるととても満足のいく商品だと思います。（自分は２０，０００円以内と決めてます）

他の方のレビューを拝見しますと、結局１０ｐｒｏとＳＥ５２５等の方が良いと結論付けている方が多いので疑問に感じたということです。

実際に自分で購入してある程度使用してみないとわからないのでは思い、問題提起させていただきました。

配慮が足りなかったことは心よりお詫びします。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：14012405

[YUKIYA.]

リアルタ９５さん、おはようございます。
とてもご丁寧なご返事をありがとうございます。

いえいえ、とんでもないです！この掲示板を見ててたまに思うことなので…
ご配慮をありがとうございますm(__)m

リアルタ９５さんがおっしゃったことと似ているのですが、、
私は１〜４の中で、試聴で感動したものはありませんでした(笑

正直、懐に少し余裕があったことと、その時EX1000に不満を覚えていたことも重なり、
「久しぶりにイヤホンでも買ってしまおうか」というノリで、3SLを購入いたしました。

結果、試聴時に聴かなかったアーティストの曲を聴くと感動の連続でした。
正直、試聴に使用した音源の録音環境は良くないので…。
その後聴きこんでいくうちに、ボーカルの良さを身に染みて感じるようになりました。

私は4SLの繊細な高音域の表現が好みでしたが、低音が強く感じてしまいましたので、
ちょうどリアルタ９５さんと重要視する部分が違うということの現れですね。


＞他の方のレビューを拝見しますと、結局１０ｐｒｏとＳＥ５２５等の方が良いと結論付けている方が多いので疑問に感じたということです。

正直、私は10proとSE535等が同じ価格帯で売られていたとしても、
3SLを買ってしまうかもしれない変な奴(^^;なので、本当に好みは人それぞれかと思います。

今回のSONYのBAは、BAらしからぬ要素を故意に盛り込んできた気がします。
SONYのマーケティングとして、EX1000でD型とは思えない解像度や透明感を見せておき、
初BAのXBA3SL(4SLはわかりませんが)ではBAの低音の不足を感じさせず、
力強いドンシャリのチューニングにし、ポートで詰まり感をなくしているので、
どちらもらしからぬ音創りで、驚かせるような音創りをするSONYの策略のような気がします。

それこそ初のBAで、他社イヤホンと同価格帯で、他社製品と似た特徴のイヤホンを出していれば、
万人の評価は得られるかもしれませんが、面白味や期待感が少なく終わっていたと思います。
明確な音創りが、好みをはっきりさせている要因なのでしょうね。

＞実際に自分で購入してある程度使用してみないとわからないのでは思い、問題提起させていただきました。

まさにその通りだと思います。
試聴の情報提供も田舎者にとってはとても有難いですが、
それを製品報告として、感想ではなく確定情報のように流されるのは、少し不満を感じる時もあります。


リアルタ９５さんのような素晴らしい方とお話しできてうれしいです。
良かったら、4SLの良さについて今後も教えてください。

こちらこそ、今後ともよろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：14012445

[どらチャンで]

マルチ型の場合も，こなれ不十分ですと音が拡散気味へ来ますから，拡散傾向が小さく鳴る傾向へ来てないとダメですね。(シングルタイプ因りも強い拡散を見せます)
因みに，ホワイトノイズは拡散しまくりますね。

其れから，低音〜高音迄の繋がり感が悪いともダメですね。
ま〜，当機も繋がり感は，余り期待は出来ませんが。

書込番号：14012506

[リアルタ９５]

どらチャンで　さん。こんにちは。

有名人登場ですね！！


前半は理解できるような気がするのですが、残念ながらこの機種の今後については経験値からの発言と思われます。

その部分はどうか予想がはずれますように！！と願うばかりです。

いずれにしても自分が満足出来ればそれでＯＫですけど…

書込番号：14012639

[air89765]

エージングは必要ですね。何故かと言うと未エージング時と、エージング完了後の音の関係に全機種に共通した法則が見られ、末エージングでは完了時の音が出てないこと、また完了時には必ずそれが出るようになるという、全機種で共通した経過パターンと法則が観察出来る為です。

ヘッドホンのメーカー自らエージングの必要性や、具体的なエージング必要時間を指摘する場合もありますし、エージングが存在するかどうか検証する為わざわざ新品とさんざん鳴らしたやつを比較しても、やはり明確な違いがありました。

具体的には未エージングだと、本来の解像度や透明感が出ずに濁ったり霞んだり、音抜けが悪かったり、高音が伸びなかったり、低音が暴れたり、音が硬くて広がりが出なかったりします。

それがエージングが進むとよく店頭の鳴らし込んだ試聴機で聴ける音と同じ音に近付くこと、すなわち本来その機種にあるべき抜けの良さや解像度、低〜高音のバランス、音色、といったものが出て来るようになる。

こういうことからエージングが必要になります。また、多くの機種は最初はおかしな音を出すことが多いですね。でそれが単なる耳慣れにならないように、最初を聞いたら暫くエージング完了まで音を聞かないでおいて完了後を見てもやはり違いますし、買ったばかりの機器がエージング進行に従い店頭の試聴機に近付いていく様を見れば、やはり初期の慣らしは必要だということになります。

書込番号：14012728

[air89765]

＞買ったばかりの機器がｴｰｼﾞﾝｸﾞ進行に従い店頭の試聴機に近付いていく様を見れば

もっとも店頭のも、ケースとかにしまってあったりして鳴らし時間が短く、エージングが不完全で、硬い鳴り方や崩れた鳴り方をしているのもありますね。

あと違う例ですが、あまりに鳴らし過ぎて既に晩年に差し掛かったようなスピーカーのボロボロの展示品が、エージングが進み過ぎて返ってほぐれ過ぎてハリが無いのは前見ました。

未エージングは生まれたての赤ん坊、エージング完了したら成人で、件のほぐれ過ぎてハリのないスピーカーは晩年でしょうね…エージングと共に音は変化していきます。ヘッドホンではなかなかそこまで使い込んだのが展示されてるケースが少ないかもですが。

最初の300時間ぐらいが一番変化が激しく、それを過ぎると暫く安定し、あと次はゆっくりゆっくり経年劣化・老朽化していくイメージで変化していくようですね。

書込番号：14012746

[リアルタ９５]

air89765さん。こんにちは。

エージングが必要な件、ご丁寧な説明ありがとうございます。

こちらの機種ですとドライバが複数存在してますが、その場合余計に時間がかかることはございますでしょうか？？

また販売店に視聴用として展示してあるのはエージングは完了しているものなのでしょうか？？

新商品は皆さんが興味を持つと思いますが、本来の実力が発揮されるまでは視聴してもよくわからないのではないでしょうか？？

質問ばかりで申し訳ありませんが、教えていただければ幸いです。

書込番号：14012779

[air89765]

＞こちらの機種ですとﾄﾞﾗｲﾊﾞが複数存在してますが､その場合余計に時間がかかることはございますでしょうか??

あるのかもしれませんね。ドライバ３機のSE535LTDも結構時間かかりました。


＞また販売店に視聴用として展示してあるのはｴｰｼﾞﾝｸﾞは完了しているものなのでしょうか??

まちまちですね。店舗によりピンキリです。完了してるのもあれば、新品みたいな硬い鳴り方のもあります。試聴コーナーで絶え間なく鳴らしてあるようなのは早く進むし、ケース入りでお客さんが要求して始めて出すようなのはなかなか進まないですしね。

ただ絶え間なく鳴らしてあるやつで客が多い店は、今度は試聴されまくって痛みが酷くてエージング以前にケーブルが断線しかかったりイヤーピースがボロボロになったせいで音が変わってたりで、必ずしもエージングの参考にならないですね。

個人が購入し数週間使い込み、新品から200〜300時間鳴らしました、というものが一番質が良くて確実ですね。


＞新商品は皆さんが興味を持つと思いますが､本来の実力が発揮されるまでは視聴してもよくわからないのではないでしょうか??

いや参考にはなります。CK100PROなどは一聴して最初から凄かったですし。だけど細かいところを見て行くと、エージングが終わってからのが安定感あるという訳なんです。だから発売直後から数週間経ったあたりで、鳴らし込んでそうな店で、自分の音源を持ち込んで試聴するといいですね。イヤホンやヘッドホン専門店では、K3003が出た時にわざわざ意識的にエージングを進めるため挿しっぱなしにして鳴らしてる店がありました。

書込番号：14013357

[くろずんだ珠子]

私がそんなに上等な耳を持っていないということと, 科学的な根拠が乏しい点から, 私はエージングに関しては懐疑的ですね。
何より, 聴き始めの瞬間の一番テンションが上がる時の音が普通よりも劣った音だと考えたら損した気分になるじゃないですか。
まあ私は新品の製品を買ったらピンクノイズで一定期間シバキ上げるので何だかんだ言ってもエージングを信仰している気がしますが。
He&Bi様のサイトでもはっきりとしたデータが取れていないという点から, 特にイヤホンに関して言えば, 耳エージングの影響のほうが大きいのではないかと考えております。

価格帯の疑問に関してですが, 昔でしたら2-5万の, 値下がり著しい今の状況でしたら1.5-4万程度のイヤホンは同等に評価されてしかるべきだと思います。
カスタムやK3003は別枠ですが, 鉄板のSE535とTF10ですら最安値で考えると2倍近い価格差がありますが, 両者はそんなことは気にせず並べられます。
このあたりの価格帯ですとはっきり言って価格よりも個人の好みに依存する部分が大きくなると思います。
実際, 私が持っている機種ですと1万円以上価格差があるSE535よりもimage X10のほうが良い音だと思ってます。
従って, 価格差を度外視して客観的に他の機種と比較することは必要なことであると思います。
他人に勧める際に予算を度外視するのは論外ですが。


四角い魚様も仰っていますように, 他人の評価は参考程度にしかなり得ませんので, 自分が良い音だと思ったらそれを信じるのが一番ですよ。
同じイヤホン使っていても, いい音だなあと思いながら音楽聴くのと, 酷評されてる機種なのかあと思いながら音楽聴くのとでは全然違いますし。

書込番号：14013943

[Saiahku]

マルチBA型のイヤホンがエージングに時間がかかるのはネットワークに搭載されているコンデンサの影響があるでしょうね。
私はエージングは＝劣化という誤解を生む虞があるので、バーンインという表現を好みますね。
エージング即ちバーンインは慣らし運転のような物なので、自分が普段聴く曲をいつも通りに流せばOKですね。

で、店のイヤホンのバーンインですが、知り合いの店員さん曰く新製品は鳴らしっぱなしにするようです。
やはり、バーンインが済んでいない状態だと良くないです。
これはBA型のイヤホンよりダイナミック型のイヤホンの方が顕著に感じます。
基本的に私はBA型シングルのバーンインは10時間程、マルチドライバーは100時間程、ダイナミック型は200時間程で良いと思います。
実際、今まで様々なイヤホンを買って来ましたが、大抵はこれに当てはまります。

書込番号：14013968

[サカナハクション]

私もBA型はburn in, ダイナミック型はaging, 全く概念が違うと思います

書込番号：14014260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょ〜]

まぁ、エージングもバーンインも本来の意味とは使い方が違っているので、あまり言葉に拘っても、

エージングは直訳は老化だし、バーンインは熱による加速耐久テストの事だし。

バーンインした。と言うと、本来は製品の電源ONにして60度や80度の環境で壊れるまで耐久試験をした。と言う意味になります。

あと、ネットワークに使われているコンデンサーは電解液を持たないので、エージング効果は?ですね。

ま、エージングは、気にする人は気にすれば良いし。気にしない人は気にしなくても。
そもそも、愛着持って使えば耳や体に馴染んでくるもんだからね。
要は、使いこむ子とが大切で、無理やり放置プレーで鳴らしても、体には馴染まんよ。

書込番号：14014400

[サカナハクション]

正しくありません　英語を勉強してね

書込番号：14014460　スマートフォンサイトからの書き込み

[リアルタ９５]

皆様こんばんは。

早速の貴重な情報ありがとうございます。

エージング、バーンイン正確には違うのかもしれませんが、あえてここではエージングとして統一させていただきます。（気にする方はここをスルーしてください）

必要、必要なし両方のお考えがあることはわかりました。
個人的には　くろずんだ珠子　さんの耳エージングに納得してしまいました（笑）

皆様はどのように情報を得たのかわかりませんが、あとひとつだけ教えてください。

メーカーとしてはどちらを推奨しているのでしょうか？？
必ずソースとともに返信していただくようお願いいたします。

書込番号：14014537

[ほにょ〜]

サカナハクションさん
そっくりそのまま返しとくね(爆

書込番号：14014557

[ほにょ〜]

スレ主さん

メーカーがどうなのか？ ソースも一緒に。

そんなら、自分で調べなさいよ。

Googleくらい使えるでしょ？

書込番号：14014575

[リアルタ９５]

ほにょー　さん返信ありがとうございます。

ということは特に根拠が無いということでよろしいですね！！

さようなら！！

書込番号：14014594

[Saiahku]

先ほどバーンインについてググってみましたが、バーンインについて本来の意味はほにょ〜さんが言う通りですね。

バーンインとGoogleで検索すると何番目かにはエージングとバーンインの違いも載っていました。
個人的に的を射ているなと。

まあ、本来の用途とは違いますが、世の中にはそのような言葉は沢山ありますね。

書込番号：14014602

[丸椅子]

ホームページ等で、メーカーが推奨してるところもありますが、
推奨してても、エージング、バーンインの明確な変化、原理等々、詳細書いてるのって見たことないですね。

大抵は、〜位バーンインすると音が落ち着きます。
だけの記載。
これではソースもへったくれもないですしね…

書込番号：14014638　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょ〜]

オーディオ用語は本来の意味を曲げて転用するので、

ま、つい 大人げない発言 お詫びします。

書込番号：14014655

[リアルタ９５]

丸椅子さん、返信ありがとうございます。

ということは…メーカーとしても根拠は無いということで考えて宜しいのでしょうか？？

だとするとほとんど都市伝説みたいなものなのですね。。


ほにょ〜さん。

誰に何を謝罪されているのでしょうか？？
本件と関係ないなら他でやってください。

書込番号：14014680

[丸椅子]

ソースを示せなくて申し訳ないですが、
イヤホン工場で毎日百個単位でできたてホヤホヤのイヤホンを、初期不良ないかチェックしてる職人さんがいたとしたら、その人ならエージングの差は分かるかもですね。

素人の我々の一発きりのチャレンジでは分からんでしょう。
100〜200時間のエージングで、100〜200時間前の音と明確に比較する事ができるか？
人間の感覚はそこまで正確じゃないです。
どちらかと言えば耳エージングの効果の方が大きいかと。

と、まあ懐疑的な書き方してますが、エージングが無いとも思ってないんですよね。
たった一発きりのイヤホンの使用で明確に、かつ劇的に変化するってのに懐疑的なだけで。

書込番号：14014954　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

イヤホン工場の例の件ですが、
以前WINNIMさんがエンジニアの人が使い古されたケーブル間違って使ったら全然ダメな音だった
って話されてましたが、結局これも仕事で良く使うから、身に染みてるから分かるんだと。

書込番号：14014985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょ〜]

スレ主さん

そういう主旨なら、いろんなコミュニケーションが飛び交う口コミじゃ無くて、自分でインターネットで調べれば良いのじゃない？

ここではいろんな人がいろんな意見を言うのでね。

自分が求める意見だけで、あとは迷惑ならここに来ないほうが良い。

書込番号：14015023

[リアルタ９５]

丸椅子さん。返信ありがとうございます。

ソースの件は、個人的な意見の押し付けではなく、客観的な意見が欲しかっただけなので気になさらないで下さい。

特に最近はこの商品以外は糞とかいう表現が多いので、問題提起させていただいた次第です。

音質とか感覚的なものは人によって違うので、最終的な決断は消費者自らの責任によるべきですね。

であれば発言する方も批判ばかりではなく、提案として意見していただけたらと思います。
選択肢が増えることは業界や我々にとっても幸せなことだと思ってます。


ほにょ〜さん

先ほどの謝罪の趣旨を説明してから意見して下さい！！

あとインターネットが使えない、言葉がわからない方にはどのように対応なさってるのでしょうか？？

それはその人が悪いとでも？？
ただ多くの方々の意見を聞いていると、このカテゴリに万能な商品というのは無いんだなぁとつくづく感じます。

書込番号：14015187

[Saiahku]

スレ主さん

エージングは経験によって感じる場合が多いですね。
参考になるかはわかりませんが、一応載せておきます。
バーンインでググる上から三番目に出てくるサイトです。
http://www.qsl.net/je2egz/burnin.html

エージングというとケーブルにもありますね。
丸椅子さんが言う通り以前WINNIMさんがケーブルのエージングについて言及されていました。

話しが逸れましたが、オーディオに関しては科学で証明出来ないのが多々存在しますね。

ケーブル交換による音違いも測定で検出出来なかったりしますから、結局は自分で聞いて納得するのが一番でしょうね。

書込番号：14015274

[どらチャンで]

こなれが済んでないのは直ぐ判りますょ。
簡単easyです。

音空間崩れて居ますし，先に挙げたホワイトノイズも拡散度合いが高いです。
垂直面展開の，上下へ間延びな音空間な出音ですから。

但し，こなれが済んでの高音側の散りと区別して下さいね。
ヤッパリ，当機も低音〜高音迄の繋がりが悪いのは致し方無いです。
此れは，こなれで落ち着く方向へは来ますが，纏まりがない気は出てますょ。

書込番号：14015330

[ほにょ〜]

スレ主さん
あなたは、メーカーがどう言ってるのか、その証拠も一緒に報告しなさい！ と言ってるのと同じことだよ。
なぜ、あなたに調べて報告せにゃならん？

ここの常連はあなたの飯使いじゃない。
エージングについてあなたはどう思いますか？なら、みんな意見も出すけどね。

価格.comの注意書きを読んでごらん。
最低限は自分で調べようね。って書いてあるぜ。

も少し考えたら？

書込番号：14015339

[air89765]

確かHD650だったかな、わざわざ説明書に「72時間以上エージングしてください」という記述があったかと思います。

またヘッドホンアンプのメーカーの方の新発売製品の動画で『エージングすれば』というような台詞が出てきました。その動画は多分今は無いからソースは出せませんが…エージングに関してはメーカー側にも認識があるようですね。

それから、耳エージングもあります。だけど耳エージングを差し引いた変化が確実にあります。

ただ、エージングに拘る必要はなく、必要ないと思ったらしなければいいし、必要だと思えばすればいいことであります。

…あとところで、スレ主さんや幾人かの投稿者の方の発言が、どらチャンでさんみたいな投稿になりかかってますよ。せっかく荒れが鎮静化して来たのだから、口論みたいになるのはまずいです。落ち着いて、相手が期待と違うことを発言しても好意的に受け止めて冷静に意見するようにしましょう。

書込番号：14015340

[リアルタ９５]

Saiahku さん。返信ありがとうございます。

ご紹介いただいたサイトを覗いてみました。

なるほどこういうことなんですね。


私としては、個々の商品の良い所を生かすような使用方法を使う人が選択するのが良いのかな？？と思ってます。

あと自分の持ち物にもう少し愛情を持つことも必要なんだなと…

ありがとうございました。

書込番号：14015346

[iROM]

　個人的に試聴はしないです。
　たまに視聴を勧めるのは、チャンスは活かして納得した上で買って欲しいからかな。

　エージングの効果は体感でしょう。
　鳴り始めの音がヒドイものも多いので、基本3-4時間は放置プレイです。
　鳴り始めから良い音出すやつもいますが、案外少ない。
　どこかの取説に書いてあった気もするけど・・・忘れちゃった。

書込番号：14015370

[リアルタ９５]

air89765さん。返信ありがとうございます。

メーカーでも推奨しているところもあるのですね。
作る側も自信を持って売ってるわけで、出来るだけ良い環境で判断して欲しいでしょうから。

あと追記でご指摘の件ですが、期待と違う意見というより有名人が出てきて、思ったとおりの展開に興奮してしまった感じですね（汗）申し訳ありませんでした。

残念ですがこのサイトはもう昔のようなとこでは無いんですね。せっかく良い商品を発売しても根拠なく批判されているような気がします。

またいつか何かありましたらよろしくお願いします。
ありがとうございました。

書込番号：14015495

[リアルタ９５]

iROMさん。返信ありがとうございます。

少し評価の悪いこの機種ですが、もうしばらく使わないとわからないと思いますので、自分なりに使って行こうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14015514

[どらチャンで]

＞エージングは経験によって感じる場合が多いですね。

エージングの出音だけじゃないからね。

経験，体験
底辺の出音しか知らなければ，ハッキリと言って判りません。
錯聴レベルを上げろと言うのは，何時までも低いレベルの音を聴いて居るなって事です。

書込番号：14015524

[携帯カメラ]

私はK324P中華を２つ購入して、片方をピンクノイズと全曲シャッフルを１日ごとに繰り返して300時間以上エージングしたことがあります。
エージング後に新品との比較を行ったところ、

全くわからん！
でした。

パチモンのK324Pなんかじゃ参考にならんと一蹴されそうですけど、
やっぱり耳エージングが大きいと私は思ってます。
愛機のCK10を例えに出しますと、久しぶりに使うと高音キンキンで『なんじゃこりゃ！？』って思うんですけど五分も経てば至高の音を奏でてくれます。
期待の音と現実の音のギャップを埋めるのにエージングという時間が必要なのでは？というのが私の見解です。

書込番号：14015588　スマートフォンサイトからの書き込み

[リアルタ９５]

携帯カメラさん。返信ありがとうございます。

全くわからん！！って（爆）

音の良さと言うのは個人の問題なので、どんな商品でも関係ないですよね。
私も良い悪いではなく、好き嫌いで判断していきたいと思います。

どういうわけか昔購入した機種が壊れることなく、現在もすべて現役で活躍してますが、たまに聞くと新しい発見があり新鮮な気持ちになります。とてもわかりますよ！！


どらチャンでさん。返信ありがとうございます。

精進します！！

書込番号：14015654

[air89765]

BA型イヤホンはドライバの数を増やすほど、やはりバランス感を取るのが難しいようですね。Westone4にもそれがありましたが、どうしても低音〜高音に一体感のある音が出せず、帯域別にちぐはぐさがあるような鳴り方や、左右の音が揃わないで僅かにズレ気味に出て来るような足並みの揃わない鳴り方が見られます。

これはシングルドライバの製品は例外なく揃った出し方をします。でこのことが4SLは批判を受けている部分なんでしょうね。

あとは価格帯が違うがCK100PROが出て少し後のタイミングで出たのも4SLの不運というか、出るタイミングを誤った為に余計に批判されてしまった感が強い。どうしても先に聴いたモノのインパクトがありますから…ね。

書込番号：14015660

[air89765]

でもこの機種、気に入る人はかなり気に入るみたいです。感じ方は人それぞれ、逆にCK100PROより全然4SLのが上だと言う人が居たっておかしくない。

レビューを見てると面白いですね？特に気に入ったという人がどこを気に入ったのかって、結構参考にして私はレビューを読んでますし、ある意味勉強になります。

書込番号：14015682

[楽ライン]

自分の好みで判断した方がそりゃ良いです。買って聴いて満足するのは自分自身なんですから。
良い音だけど好みではない、好みだけど一般受け悪いかろう、と言う具合。

ドライバーやイヤーパットなど機種ごとに違いますから、エージングに関して意見がばらつくのは当然かと思います。
短時間で落ち着く機種もあれば、長期に渡り変化する機種があります。
僕は初期の固い感じが好きではないので短時間の慣らしは行います。それが取れれば変化しようがすまいが聞いていられます。

書込番号：14015819

[リアルタ９５]

air89765さん。度々ありがとうございます。

このサイトのレビューはいつも楽しみにしてます。
しかも自分の持ち物はすべてＭｙページに登録してますので、どんどん増えてしまいました。

特にＳＯＮＹ信者ではありませんが、この商品には期待してみたいと思います。
私にとってコストパフォーマンスは重要ポイントで、選択肢が増えることにより市場が活発になってくれればと願ってます。

メーカーの方々もこのサイトをみていると良いんですけどね。。

書込番号：14015865

[air89765]

最近、BAみたいなダイナミック、ダイナミックみたいなBAがよく出ますね。面白い傾向です。

BA型みたいに高解像度なMDR-EX1000や、ダイナミック型を思わせる低音を出すXBA-4SL。

BAみたいに解像度が高いけれどダイナミックみたいな低音のパワーがあるのが欲しいとか、ダイナミックみたいに空間表現が広いがBAみたいな解像度も欲しいとか、既存の双方の良いとこ取りをしたい？…みたいな機種が目立ちませんか。そう考えるとソニーのBA型・D型は、非常に面白いですよね。

コスパを考えるとXBA-4SLは順当なラインというか、変に上の価格帯と比較したりしなければ充分な音を出していると言えます。出たての数ヶ月はどの製品も評価は安定せず荒れ勝ちになりますからね。いつぞやのイヤホンみたいに…。

特にXBA-4SLみたいな既存のからして変わったキャラは賛否両論になりやすい傾向ですね。暫くするとそれも落ち着いて来そうです。

書込番号：14015950

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

こんばんは♪

スレ主様、はじめまして^^

数少ない？
最初からXBA-4SL別に悪くないんじゃない？

と主張していた者です^^;

試聴に関してですが、基本的には、した方がいいと思います。

プレイヤー（DAP）とアンプ（据置でもポータブルでも）を実際に持ち込んで試聴すれば、おおよその音の傾向はつかめます。

ゼンハイザーのヘッドフォンからオーテクの音はしませんし、DALIのスピーカーからONKYOの音は鳴りません^^;

…まぁ、無理矢理近い音を出そうと思えば出せるかもですが、普通はそんな意地悪しないですよね？

あと、エージングは必要かと思います。

実際、自分もオーディオに興味を持ちはじめの時は

エージング？
線材？

変わんないでしょ？

と思っていましたが、やっぱり変わるなーと^^;


人間の耳って、いい加減なようでいて、結構聞き分けられるな、というのが最近の感想です。

最近の自分が参加したオフ会にて、CDの（オリジナル）金盤･（CD-Rで焼いた良い状態の）銀盤のブラインドテスト…どちらが好みか？を抜き打ちでやられましたが、参加全員が好みの盤がブレなかったです。

線材の違いも確実にある（と思う）し、ケーブルもエージングあるというのも、最近では納得できます。

たしかにオカルトちっくなのも多い世界ですが、オカルトじゃないものも存在するようです（ＣＤを水で洗うと音が変わるとかw…たしか、データもあったはず…）


やたら予算と掛け離れたオススメを出すのも、どうせならばここまで出せば確実に満足しますよ？

買い足したり、買い替えたりすると余計な出費になりますよ？

という、余計なお世話かもだけど解答者の優しさとご理解頂ければと思います^^;

なんか的外れなカキコミになっちゃったかな？

参考になれば幸いですm(__)m

書込番号：14016168

[リアルタ９５]

＞楽ラインさん、こんばんは。

新しいものを購入したときはどうしても期待が膨らんでしまうので、少し冷静になってから正確な判断をすることは必要なんだなと思います。
そのためのエージング（バーンイン）は儀式としてもありですね。

＞air89765さん、こんばんは。

少し前に高級イアホンブームが起こったことがありその後高価な商品が増えていますが、ＳＯＮＹさんがこの価格帯で発売したことはそれなりの意味があるのでは？と思います。
その評価はもう少し後になるかもしれませんが、良い方に向かったら一気に変化するかもしれません。
あと今後は色々な提案が増えれば良いなと個人的に期待してます。

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん、こんばんは。

全然的外れではありませんよ！！むしろ有難いくらいです。
知識が増えるということは、音を追求（幸せに近づく）することになると思います。が、同時にイアホンスパイラルに陥る可能性もあります。
また当機種の先輩として今後とも情報をお願い出来ればと思っております。

書込番号：14016230

[どらチャンで]

＞人間の耳って、いい加減なようでいて、結構聞き分けられるな、というのが最近の感想です。

だから，先ずは試せと言う。
今までの知ってたレベルの低い感覚から，一歩も二歩も抜け切らないと進歩はしないですから。

書込番号：14016410

[いぬ君]

＞だから，先ずは試せと言う。
今までの知ってたレベルの低い感覚から，一歩も二歩も抜け切らないと進歩はしないですから。

まさに同感。試してなんぼ、実際の経験が全てですね。
そうやってレベルアップしていく、オーディオに限らず何にでも当て嵌まることですね。

書込番号：14016486

[リアルタ９５]

どらチャンでさん、いぬ君さん、こんにちは。

ありがとうございます。お二人のご意見によりイアホンスパイラルに陥らずにすみそうです。

今後とも頑張ってください！！

書込番号：14016523

[リアルタ９５]

皆様こんにちは。

いろいろな情報を教えていただき、本当にありがとうございました。
すべての方に感謝いたします。

あまり色々な機種に目移りせず、今後は購入したものを大事に、出来るだけ長く付き合っていこうと思っております。

また機会がございましたら、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：14016548

[キングダイヤモンド]

Saiahkuさんこんにちは。私もバーンインの時間に関して全く共感させていただきます。
が、何故かCK100PROはほぼ最初からあの音(本当に数時間で落ち着きましたし、難波のビックカメラにたまたま行った際に試聴機を自分のウォークマンで聴いたら自分のCK100PROとほとんど同じ音だったのでびっくりしました)でしたが、逆にCK90PROMK2は３００時間過ぎてもまだ変化している感じがします。
ＢＡ型だとドライバーよりもネットワークやハウジング(材質？)の影響が大きい感じがします。
ダイナミックは何でも200時間以上鳴らしているせいかドライバーなのかハウジングなのか分かりにくいのですが、CKW1000ANVはＥＳＷ９並みにどんどん良くなっていきましたので、やっぱりハウジングの材質も関係あるのかなと思っています。
如何でしょうか。

書込番号：14016650

[Saiahku]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん、こんばんは。
私が挙げたサイトにハウジングのエージングについても書いてありましたね。
ドライバー部のエージングもそうですが、ハウジングにもエージングはあるんでしょうね。

ギターになりますが、ギターは弾けば弾くほど、本体の水分が飛んで音が馴染むと言われていますし、イヤホンにもそれがあっても可笑しくはないと思います。

まあ、実際に実験をしたわけではないので憶測の域はでないのですが。

書込番号：14017923

[キングダイヤモンド]

Saiahkuさん、早速の回答ありがとうございます。
たしかチタンボディのギターは(スタインバーガーでしたっけ)音質の安定が高い様な記憶があります。
CK100PROのバーンインが早いのはチタンボディのせいかなと考えています。
たしかav.watchのレビューにチタンボディの優位性も書かれていましたよね。プラスチックの方が安定に時間が掛かるのかも知れませんね、気温にも左右されそうな気もしますし。そういう意味では、木のハウジングは安定感がありそうですよね。
こういうところも含めてオーディオは奥が深いというか、底無しというかですよね。

書込番号：14017960

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

サイさん。こんばんは♪

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん、はじめましてm(__)m


小学〜中学でクラシックギターを弾いていました。

ちょっとうろ覚えですが…

ギターに関しては、乾燥して音質は変化して行きます。

たしか木材を切り出して、5年ぐらいかけて外気の湿度と同じくらいになり安定していきます。

ちなみに雨の日と晴れた日で音色は変わります（結構変わったはず…）

安定期を過ぎると経年劣化が顕著になります。

ヴィンテージのクラシックギターはうん百万しますが、まれです。
生産から30〜40年たっても価値は落ちません。
むしろ、値段が跳ね上がります(@_@)

こういう特別なギターは落ち着くまでに長い時間がかかるかもしれません（=エージング期間が長い？）

まぁ、最も、最初からかなりいい音を出すのでしょうが^^;

普通の量産品はおそらく20年ぐらいが材質的に限界だった気がします（軽くなる…木材の細胞が変化=劣化する？）

もちろん、振動による変化も考えられます。


そう考えると木製ハウジングもなんらかの変化があると思います。

ひょっとして天気によって音が変わっているかも？

ただ、イヤホンやヘッドフォンってそんなに長い間使用出来ないから…経年変化ってわかるのかなぁ？



＞たしかﾁﾀﾝﾎﾞﾃﾞｨのｷﾞﾀｰは(ｽﾀｲﾝﾊﾞｰｶﾞｰでしたっけ)音質の安定が高い様な記憶があります｡


木製ハウジングよりはチタンハウジング･チタンボディの方が環境に左右されないと思います。

つまり、エージングが早い？
というか、ハウジングやボディのエージングはほぼない？



ちょっと突き詰めて考えたり検証すると面白いかもですね^^

書込番号：14018255

[サウエミ]

スレ主さま、初めまして。


まずエージングに関してですが、私は効果があると思っているクチです。

というのも、既に３年ほど前になりますが、当時使用していたSE530が断線し、まだ保証期間内だったこともありメーカー側にて新品と交換して頂けることになりました。
当然耳は長期間（およそ１年くらい？）使用した状態に馴染んでいた訳で、交換で戻ってきた新品（当然未開封でした）を付けて聴いてみたところ……買ったときに感じたような、固く抜け切らない、『鳴りきっていない』音でした。
「ああ、確かにこんな感じだったかな〜」などと懐かしく感じつつも、そのままエージングを進めたところ、やはり１０時間くらいから音の変化を体感できるようになり、最終的には以前に使用していたものと同じ傾向に落ち着いた　というのが感想です。

耳エージングという部分も含まれてくるのでしょうが、私自身は上記の体験からイヤホン・ヘッドホンなどの機材自体のエージング・慣らしというものは効果があるものと思っていますし、それも含めての『購入した人間だけの特権』だと思って楽しんでいます(笑)




次に試聴およびお薦めについてですが、試聴自体が「様々な機種を聴き比べて自分の感性にあったモノを見つけるための行為」だと考えていますので、私個人としては、仮に予算以上のものであったとしても提示する・されること自体は悪くないと思います。

勿論　この製品はダメだから　など、貶めるような発言はNGですが、それによって今まで意識が向いていなかった製品に気付けるということも考えられますし、また聴いてみた結果としての最終的な判断をするのは、あくまで当の本人ですから。

視聴してみた結果、『そこまでの魅力が感じられなかった・自分には音の方向性が合わなかった』などがあれば購入しないでしょうし、逆にそれ（値段差）をおしてまで買いたいと感じられたのであれば、やりくりをしたりして購入することでしょう。
無理なら苦渋の選択となってしまいますが……『いつかコレを買うんだ！』的な目標になったりとか？(笑)

この辺の意見も含め、人それぞれ、それこそ千差万別でしょうから、あくまで参考までに(苦笑)

書込番号：14018710

[リアルタ９５]

皆さまおはようございます。

解決後にもかかわらずの情報提供ありがとうございます。

自分が少し詳しい分野でもあるので、ひとつだけ…

ヴィンテージのギターが高価なのは、その時代に存在する材料によるところが大きいです。

音響機器も昔は材質固有の変化を楽しむのが楽しみの一つでもありましたが、現在は出来るだけ早くの性能を期待する時代なのでその違いが今になって理解されているのだと思います。

自分も「音」の原点は、ライブハウスから譲って頂いたジムランのスピーカーからで、今でも当時の興奮ははっきりと覚えてます。

結局シンプルなのが一番難しいってことですね！！

書込番号：14020070

[どらチャンで]

ヘッドホン&イヤホンは二つの音が交わらずに，別々に出て来るのですから。
鳴らし始めは二つの音の揃いが悪いから，音空間を崩してしまった様な音を鳴らします。
音空間を崩すのは，定位感が鳴らし始めは甘いから。

ホワイトノイズを散らしてしまうのも二つの音の揃い，足並みが悪いからですからね。

書込番号：14020356

[キングダイヤモンド]

皆さんおはようございます。
意味不明(あれは真っ当な日本語なのでしょうか？少なくとも私には理解するのに努力が必要です)なレスは放置して、バーンイン(と呼ぶとして)には、ドライバー、ネットワーク、ハウジング、ケーブル等々様々な要因により必要不必要を語る必要性があるようですね。
リケーブルで例えばsilverDragon(私はＨＤ２５に付けています)もバーンイン時間の推奨があったと思います。理屈も勿論あるのでしょうし、さらに経験則という観点も加味されているような気がしないでもないのですが、ケーブルを作った本人がそのケーブルの本来の性能のためにバーンインしてくれと推奨しているのですから、そうなのでしょうね。銀線は特にバーンインが必要という声を結構聞きます。
DJ1PROをオヤイデでリケーブルしましたので結局各ケーブル(純正ストレートとリケーブル)ごとに200時間ずつつまり本体は400時間もバーンインしてしまいました。さあこれから本格的に聴き込みしようと思ったらバーンインやり過ぎで経年劣化が始まってましたになったら笑い話ですよね。
いくら何でも400時間位では経年劣化(こちらがエージング？)は無いとは思いますが。
いずれにしても、耳エージングも含めて、各個人のいろんな考え方があって、誹謗中傷では無く感心したり、自分の考え方とは遠いなと思ったり、奥が深いというか面白いです。

書込番号：14020450

[どらチャンで]

＞ドライバー、ネットワーク、ハウジング、ケーブル等々様々な要因

ヘッドホン&イヤホンは，これ等が複数在るのですょ。
忘れないで下さいね。

其れと，二つの音の出が揃いが悪いから，低音〜高音迄の定位感が甘くなるのです。

書込番号：14020586

[どらチャンで]

新しい一つのヘッドホン&イヤホンに於いて，片側のみに信号を送り長時間の強制鳴らし込みをさせる。
片側のユニットが十分に慣らし込んだら，今度は普通に聴いて視たら。
此れで違和感が強い出音にて出て来ると，馴染みが必要と判るのじゃない。

但し，ケーブル間の漏れ込み，クロストーク等は考慮しましょう。
微少でも振動板は動いてますから。

書込番号：14020637

[キングダイヤモンド]

リアルタ95さんこんにちは。
ギブソンレスボールの1958〜1960やマーチンのオールドとかって音が悪くなったとかは言いませんよね。おっしゃる通りもともとよい材を使っているのでしょうね。
対して私も所有しておりますAH-D000やCKW1000ANVやW3000ANVやＥＳＷ９はこれからどうなりますか高期待です。
あっ試聴やエージングと関係無くなってしまいましたか？申し訳ありません。

書込番号：14020663

[どらチャンで]

もう一つ追加しますね。

片側のみの音だとハウジング周辺に出て来る出音だけど，二つの音からは像イメージとして視る事が出来ます。
で，垂直面展開が強い環境じゃ鳴らし始めの音の暴れは判り難いですが，水平面展開が豊かな鳴らす環境では，初期の暴れは容易に判ります。

エージングがないとかを強く言う方々は，ハッキリと言えば鳴らす環境が悪い。
鳴らす環境がベールを剥ぐ能力が乏しいのですから。

書込番号：14020689

[リアルタ９５]

キングダイヤモンドさん。こんにちは。

全然関係ないけど…（笑）

ギブソンに限らず、最近は良い音（っていうか枯れた音）で鳴ってくれるギターが少ないと思います。

私は昔ギブソンレスポール・スタンダードを持ってましたが、ジムランのスピーカで鳴らすと（特に５フレット〜１２フレットはしびれます！！）最高でした。
年代は忘れましたが、マーチンはＤ４５とかよりＨＤ２８が良かったです。

オベーションが登場してから、少し変わってきたんだと思います。

どちらにしても、もうミントコレクションは手に入らないでしょうね。。

一応クチコミとして…
私の４ＳＬは音が変わってきました。フィッティングの重要性を感じます。

以上ギターおよびエージングの話でした。
関係ないレス失礼しました。

書込番号：14020739

[どらチャンで]

ヘッドホン&イヤホンが鳴らし切れないと，低音〜高音迄のイメージ繋がりが悪くなり，音空間を崩して垂直面展開が強い出音となる。

鳴らす環境が悪いと水平面展開が弱く，垂直面展開が強い音を鳴らす。

ヘッドホン&イヤホンも，鳴らし始めの出音は低音〜高音迄の繋がりが悪い音を鳴らし，垂直面展開が強い音を鳴らす。

で，共通する出音は，水平面展開が弱い，垂直面展開が強い出音って事。
定位感が悪いから水平面展開が弱い，垂直面展開が強い出音なんだけどね。

書込番号：14020761

[キングダイヤモンド]

リアルタ95さんこんにちは。
私のは、XBA-3SLですが、200時間以上鳴らして安定した気がします。
具体的には、低音が良質になった、高音が少し大人しくなった、よりボーカルが聴きやすくなった等々です。
いずれもそうなった気がするですが。

書込番号：14020767

[リアルタ９５]

＞キングダイヤモンドさん。

高音が良い感じになりますよね！！
低音にも結構広がりを感じます。

ただドライバの構造上の問題かフィッティングによって微妙に音が違うので、少し神経を使います。

あといつもそうなんですが、新しいイアホンを購入すると３日３晩耳につけっぱなし、鳴らしっぱなしなので、家族との会話はほとんどありません（笑）

書込番号：14020792

[キングダイヤモンド]

リアルタ95さんこんにちは。
エージング？バーンイン？の効果は先程のレスの通りなのですが、音量がとりずらい(ＩＥ６０比だと＋５、ＩＥ６０は逆に音量とりやすいです)のは同じですね。
いろいろイヤホンをとっかえひっかえしていると爆音で耳が痛いー―っということになったりします。
こないだ、たまたま難波のビックカメラで試聴した４ＸＬはさらに音量がとれなく感じました。
３にしろ４にしろ好みはあると思いますし、確かにオーディオテクニカのCK100PROの後に出たのは何かと比較対象になっていますが、ソニーの意欲は感じる良いイヤホンだと思うんですよね。
ところどころ間抜けなところ(音量のとりずらさみたいにわざとそうしているらしい点やクワッドを意識し過ぎてトリプルの方がバランスが良くなってしまった点等々)はありますがだからこそ愛着が持てる気がしています。

書込番号：14021345

[キングダイヤモンド]

申し訳ありません、XBA-4SLですね。型番間違えてしまいました。
あとリアルタさんのレス見て思ったのは、試聴機が私の耳にジャストフィットしていなかったせいもあるかも知れません。それにしてはかなり小さく聴こえましたが。XBA-3SLよりさらに＋２〜３。音質がおかしいとは別段感じませんでした。

書込番号：14021396

[taakun.com]

リアルタ95さん。

こんにちは。
根本的な疑問なんですが、エージングとは、イヤホンの慣らしですよね？
使っていれば勝手に馴染んでくるので、エージングの必要性がイマイチ私もわかりません。

例えるなら、車のエンジンオイルは交換後、約100km前後でなれてきて最高のパフォーマンスを発揮します。その後は劣化していきますが。。。

エンジンオイルを変えて、ならすために100km走ろうなんて方は、一般的にあまりいらっしゃらないと思います。

しかし、現機を購入する方は、一般流通品に比べて割高な気がしますので、こだわりがあって購入に踏み切り、最高のパフォーマンスを早く手に入れたい方はエージングをされるという認識で良いかも思います。

書込番号：14021418

[キングダイヤモンド]

taakun.comさんこんにちは。
私の場合、全くご指摘の通りです。堪え性がないので、気長に聴きながら使い込みながらが待てないのです。もう一つは確かに高価な買い物をしたので早いところそのものの１００％と思われる特性に触れてみたいという。
本当は変化も購入者だけの特権なのですから享受した方が良い様な気もするのですけど。
横レスみたいになって申し訳ありません。

書込番号：14021452

[リアルタ９５]

＞キングダイヤモンドさん。
返信ありがとうございます。

久々にＳＥ５３５を聴いて見ました。
私の４ＳＬはまだ４つのうち、下２つがくっついているような気がします。
お世辞にもお上品な音とは言えません。

コンプレッサーのかかったベースやスラップベースはまだ良いのですが、ウッドベースのサスティンが不自然な感じがします。
もう少しいじめて（？）みようかと思います。

あと音量ですがウォークマンＡシリーズ比で＋３でも少し低く感じるようです。
恐らく外ではもう少し差があるかも知れません。

フィッティングに関しては、左右の耳穴の大きさが違うので、左側が１サイズ上で使用してます。

＞taakun.comさん。
はじめまして。

恐らくですが、エージングは人で言えば生まれてから亡くなるまでのことを指し、バーンインは新しいものを手にした時の儀式ということではないでしょうか？？

三つ子の魂百までと言いますので、個人的には最初に色んな音を聴かせるようにしてます。

まあ自動車でも慣らし運転する人としない人がいるのでその人次第です。

ここのサイトに来ると、いろんな人がクラシック向きとかジャズ向きとか言いますが、個人的にはまずしばらく聴いていて、イアホンが好む音楽を与えてあげると元気になる感じだと思ってます。

音楽の好みも変わったりしますので、結局はイアホンスパイラルに陥る（笑）ということで…

どちらにしても先入観なしにしばらくお聴きになることをお勧めします。

書込番号：14021517

[一生ライダー]

素人考えですが、エージングとかバーンインって気のせいじゃない？
聞く方の耳が慣れるというか、聞きたいという思いが強いと人間の脳の方が機能拡張するんじゃないのかな？
音を聞く人間の能力が変わらないという前提は間違ってないか？

書込番号：14024590

[air89765]

＞素人考えですが､ｴｰｼﾞﾝｸﾞとかﾊﾞｰﾝｲﾝって気のせいじゃない?

それで気のせいじゃないかと疑って、さんざん使ったK701と新品K701を買って比較したことがありました。

すると明らかに新品のが音場が狭く、音が硬質でハリが強く、使い込んだ側がほぐれてやわらかく音場が広がることが明確になりました。

使い込んだ方は500時間かそれ以上は使ったやつです。これは、実は同じでした、というオチをある意味期待したので、プラシーボ効果のかからない検証に出来ました。

エージングは、言葉通り単なる老朽化という意味含めて実在します。ヘッドホンは鳴らし始めて最初数10時間までが一番顕著に変化し、そのあと数100時間まで変化し、次にはある段階から落ち着いて変化が小さくなりその状態で安定します。安定期を迎えたその後は、ゆっくりゆっくりとした経年の老朽化の道を進んでいきます。

鳴らしまくってボロボロな中古スピーカーは音がほぐれ過ぎてハリがなくヘタレてたのがありましたが、あれはもう晩年です。

ヘッドホンやスピーカーのエージングの仕方は人間と同じです。産まれたばかり〜子供時代は早熟で成長が早く、大人になったら安定してゆっくりと老化します。

既に指摘にあったようにダイナミック型のがエージング時間が長いようです。

書込番号：14024729

[サカナハクション]

スレ主がスルーしろということなのでスルーしましたが、主を含めご理解できないようなので書いてみます　何が解決したのかな？　ご不満ならスルーしてください　

まず、イヤフォンに関して:
BA型の場合その構造上burn inが必要ですが、通常、数時間から数十時間でそのポテンシャルに到達します　その後、厳密にはagingもありますが、感じられる人は極めて少ないです　たまに聴いて良くなったと思われるのはまず、勘違いです

D型の場合、burn inはメーカーのテストで終わっている場合がほとんどですので、購入後すぐにagingに入ると考えます　これは長くても100時間程度でそのほぼ最良点に到達します　その後も緩やかな変化はありますが、数百時間かけないというのはまず、勘違いです

ヘッドホンの場合はその材質や大きさもマチマチなので一概には言えませんが、500時間かけないととかがあるとすれば、一般の人は購入しないほうが良いのでは？

一般の人は製品が劣化するまで使い倒すことはナカナカないと思います

何れにせよ、どんな理由であれ、良いと感じられることは幸せなのでそれはそれで良いことだと思います

書込番号：14025061　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

サカナハクションさんこんにちは。
分かりやすいレスご苦労様です。
私の場合、そのイヤホンヘッドホンの１００％の性能が早く知りたくて、だいたいウォークマンで鳴らしっぱなしにして(その間、時々聴いたりはしますが)今のところ何でも200〜３００時間鳴らし込んでから、本格的に聞き始めています。
基本的な考え方は(時間の長さは別にして)サカナハクションさんの仰っていることをやっているのだとちょっと安心しました。ありがとうございます。

書込番号：14025171

[air89765]

今新品購入CKM1000が進行中ですが、ダイナミック型の場合、鳴り方が『まずい』のは最初の10〜15時間ぐらいまでですね。

30時間ぐらいでは違和感は少なくなると思います。一番変化が大きいのはこの30時間ぐらいの段階まででしょう。

次に30〜100時間ぐらいでは最初よりゆっくりした変化で、100時間ぐらいからかなり安定し、100〜300ぐらいはさらに非常に穏やかな変化。そして300以降は殆ど変わらなくなる感じですか。で300以降は単なる経年劣化のレベルに突入し晩年まで…という感じでしょうね。

BA型だと上記それぞれが半分か、もっと少なくなる気がします。

発売幾日後から鳴らしっぱなしの店頭試聴機CKM1000と、購入CKM1000を比べてるんですが、店頭のは500時間以上は鳴らして完全にエージング終了段階にあるやつですね。すっかり硬さが無くなり奥行き感とか懐が深くて音場が低く安定し、定位感が良く出ています。今手元にあるCKM1000が、約70時間ぐらいかと思いますが、まだ店頭のより僅かに解像度が低く硬さが取れきらないです。同一イヤーピースの同一ソースの同一プレーヤーで比較するんですが同一の音は出て来てません。予感的にこれは100時間を突破すればおそらくクリアしますね。

エージング初期はもっと店頭と落差が大きくて、手持ちを急ピッチでエージング進行させたら落差が縮まって来ました。完成バージョンと比較しながらだとわかりやすいですね。

書込番号：14025182

[キングダイヤモンド]

airさんこんにちは。
私の場合、やり過ぎかもしれませんでした。経年劣化を促していたかも。
たしかhe&biさんのサイトに200時間とあったと思い何でもかんでも200〜３００時間鳴らし込んでいました。
ＢＡ型とダイナミック型で今後は分けて考えます。そういえばCK100PROはすぐ偉い良い音って思いましたのでエージングバーンインがほとんど不要 だったのかも、だとしたら無駄に200時間も鳴らし込んでしまいました…

書込番号：14025216

[Saiahku]

スピーカーの場合鳴らしすぎによる劣化は殆どないですね。
むしろ、音が変化するのはスピーカーのエッジ部分や接点パーツ、Box等のパーツの劣化が原因ですね。
ドライバー自体は過大入力をしない限り殆ど劣化しません。

ヘッドホンやイヤホンも同じことが言えて、イヤーパッドやイヤーピース、ハウジング、ケーブル等の経年劣化がドライバーの変化よりも大きな影響を与えていると考えられます。

書込番号：14025243

[サカナハクション]

キングダイヤモンドさん、airさん、

あなたがたの情熱に敬服していますよ

書込番号：14025248　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞だとしたら無駄に200時間も鳴らし込んでしまいました

エージングも個体差があるし、たった数百時間鳴らしたぐらいですぐ老朽化するほどヤワではないですし、無駄ということはないと思いますよ。

万が一気のせいでも、気のせいで音が良くなるなら結果オーライかもしれませんね(笑)

しかしエージングで気をつけることがあるとしたら、爆音でのエージングなんですよね。爆音をやると変なふうにエージングされて音がおかしくなってしまうことがあります。特にBA型は最大入力が低いから、爆音エージングは避けた方が賢明です。実際おかしくしてしまった個体がありましたから…。ダイナミック型のが爆音に耐えられますが、それでも限度があって以前間違って最大入力付近で長々鳴らしたら、鳴らなくなったりはしないが変な音になって大失敗。とかく爆音は避けるが無難です。

書込番号：14025462

[リアルタ９５]

皆さま。こんばんは。

一応解決済みとさせていただいたのですが、理由としてはこの機種としての内容とは変わってきてしまったためで、ほとんどの方が一般論になってしまったためです。
スレッドの立て方として、やや抽象的な質問になってしまったことを心よりお詫び申し上げます。

その後の変化およびわかったことがございましたので、ご報告させていただきます。
ただしあくまでも当機種を購入した者としての発言であることをご了承ください。

購入直後は音の広がり、鳴りに関しては若干がっかりすることが多いかも知れません。

原因としては、音がバランスよく聞こえるスポットが狭いことが起因しているように感じます。
フィッティングには少し神経を使ってバランスよい場所をお試しください。（少し時間がかかりますが…）

装着方法が安定してきたら、特に主張する音質ではなく、優等生的に鳴ってくるようにあります。
そこが優等生とみるか、個性がないと見るかはご本人に任せます。

さて表題の「視聴およびエージングの必要性」に関しての必要性は感じませんが、気持ちの良い場所をさがすには時間がかかるかもしれません。

基本的に雑食系の音楽を聴きますが（演歌、歌謡曲、クラシック、ジャズ等）、そんなに聞き苦しい苦手な曲はない模様です。

どちらにしてもこの価格帯ではかなりの性能を発揮できる商品ですので、スペック等にはこだわらず、純粋に音楽が好きな方には相性が良いと思われます。

ただこのサイトに意見を述べている方は少し不幸だなと思いました。イアホンの出来がどうのこうのとか、ここが弱いとかというところが気になり、本当に音楽を楽しめていないようなきがします。。

最後にいろいろな情報を教えていただいたすべての方に敬意と感謝をささげます。
ありがとうございました。

長文失礼いたしました。

書込番号：14028342

SONYとしては?!

[サカナハクション]

4slの評価はあまりよくないですね　私自身は値段的には満足です　良い点はやはり高密度な音　しかし、完成度ではアメリカの会社のハイエンドにはかなわないか？　「ローマは一日でならず」　最近、高評価のCM100proですが、確かにとてもいい　ただATの以前のBAは私に
はダメでした　自社開発、生産(?)でBAを始めるのは大変で奥が深いのでしょう　大手でそれに挑戦した人達に敬意　皆さんのご意見もお聞きしたいです

書込番号：13947220　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

CK100proは値段は倍
音の傾向も全然違うので同国のメーカーってだけで比較するのも？ってとこではあります。

4 SLは悪く言えばボワボワして曇ってる。
良く言えばBAではあり得ない程の低音かつウォーム。
聞く曲によっては全然ありです。

発売当初の価格が20000円程の器機で考えたらそこそこ良いレベルじゃないかな？
勿論手放しで褒めるレベルでもないのは確かですが。

タマにK3003に比べて全然ダメって真顔で比較してる人には失笑するしかないですねw

書込番号：13947424　スマートフォンサイトからの書き込み

[FRPで肺がん]

＞完成度ではｱﾒﾘｶの会社のﾊｲｴﾝﾄﾞにはかなわないか?

4SLを他社のBA型ハイエンドと比較するのは価格的にムリがありますね。

あと、今はアメリカ製=完成度高いというわけではないです。
EX1000やck100proは海外のイヤホン勢にも全く引けを取らないと思います。

試聴では購買意欲がそそられませんでしたが、コスパは相当に高いと思います。
BA型を思わせない低音は好印象でしたので、3wayでいいからネットワークを見直して欲しいですね。

書込番号：13947523

[サカナハクション]

価格だけの話をしてもダメだと思います　事実、値段に関係なくいいイヤフォンは多く存在します　まず、４BAだということ　これをハイエンド機と考えないで発売したのでしょうか？　アメリカの会社はBAに関しては先駆者で、10年以上の実績もありSE535などは完成度は非常に高いし、single BAにも驚くほど良いものがあります　BAのひとつの方向性としてsingle BAでの格安でいい音(BA好きのための)、 Zero Audioなんかいいと思います

書込番号：13947568

[FRPで肺がん]

＞値段に関係なくいいｲﾔﾌｫﾝは多く存在します

その人が気に入ればいいイヤホンですよね。値段はもちろん関係ないです。

＞4BAだということ これをﾊｲｴﾝﾄﾞ機と考えないで発売したのでしょうか?

ソニー初BAの最上位モデルなんだから、現状のハイエンド機として出してるのは言わずもがなです。
ただ、自社製造ラインを作ったんだから、この後更なるハイエンド機も出ると思います。

書込番号：13947646

[サカナハクション]

そうですね　SONYのさらなるBAの研究と新商品期待したいですね　

４SLは現時点のBAハイエンドですから敬意を表して他社のハイエンド機と比較してあげましょう

書込番号：13947688

[SeeDee]

思うにSONYのBAのお値段かなり戦略的なのではないでしょうか？かんぐれば、あまり自信がなかったとも。BA4つで二万円は破格です。比べてはいけないかもしれませんが、westone4rはその倍、それでも私には4rのほうがお値段以上だと思います。

書込番号：13949909　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカナハクション]

オォー　W4Rでてしまいましたか　ほぼ禁じ手ですよ　4SLがスタートしたばかりなのに W4Rはゴールで勝利者インタビュー受けてる感じですから　マラソンで、ハイ

書込番号：13950377　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫のマイケル]

考えが違う製品で比べてはいけません　出る音は出し切るソニー　出さずに聞きやすくするタイプのＷ４完成度ではソニーでしょね？技術的に低音高音絞ると楽なチューニングできますから解像度も絞れば高くなるのは当たり前でネットワークも楽にチューニングできますこのレンジ幅で見事だと思いますよ　３ＨＺの低音出すのには力要りますからボリュームレベル上がると思います　次回作はＥＸ７００｛叩かれまくり｝からＥＸ１０００見たいに見事な完成度になる事を期待します

書込番号：13975250

[SeeDee]

良く方向性が違うから比べてはいけないとかいう方々がいますが、そうなると違う会社の製品は比べられないことになると思いますが??　音を出しきるのがsonyというのも違う気がします。何れにせよ、バランスの良さというのが大事だと思いますが、その点ではw4rは傑出しています。もちろん、個人の好みが前提ですが。

書込番号：13975660　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカナハクション]

EX700ってそんなに悪かった?　EX1000はダイナミック型でSONYは長い開発経験がありますからね　でもBAって初めてだし、同時に４機種発売はどうなのでしょうか？　3SLの評価が高いので興味を持ったけど、何度か試聴してやめました　このくらいのBAは他にあります　ただこの値段なら、さらに安くなるかもで初めてのBAとしては大バーゲンですね　で4SLですけど少し完成度低いかもですが、魅力あります　シャープではない代わりに中低音にBAらしからぬ厚みがあります

書込番号：13976126　スマートフォンサイトからの書き込み

[Highway Ride]

SONYがBAをある程度完成させてきた後の話ですが、
D型とBA型のハイブリッドに期待しているのは僕だけでしょうか？

書込番号：13979837

[サカナハクション]

それあると思います　だた大きくしないためにはカナル型用のような小径のダイナック型のドライバーを開発してほしいですね　たとえばfadのアダジオのような　あまり大きくなると私はダメです

書込番号：13980260

[Highway Ride]

そうですね。ソニーはドライバーを大きくさせることで高音質化してきたので、音質に妥協せず小型化するは大変かもしれません。

いずれにしろBAドライバーを自社開発したことで高音質化させるための選択肢が増えたことは事実だと思います。

書込番号：13980440

[koontz]

私はイヤホンに、音質はもちろんですが、装着感、遮音性、音漏れ防止、を求めています。
特に、遮音性、音漏れ防止は、聴く場所を選んでしまうので、かなり重視しているポイントです。
今回のBA機は遮音性はほどほどですが、音漏れがするのは非常にがっかりでした。

ふと考えたのですが、イヤホンで求める音圧と抜け、という性質は、この音漏れとトレードオフなんではないかと。
某DCD氏は、この音圧と抜けを空間表現に変えてしきりに評価軸に入れていますが、彼の高評価のイヤホンは、殆どハウジングに穴が開いています。

今回の4SLも穴が開いています。(開発者のレポでもそういっています)
これがスーパーウーファーの効果を出すための必須条件だったのではないか、と考えるに至っています。

W4やSE535は穴を開けていませんので、沈み込む低音も抜けも表現できていませんよね。
その代わり、出せる音域の描写を極限まで高めている。
D系は殆どがバスレフ穴が付いてますよね。これで音圧と抜けを確保している。

音圧と抜けを表現できる密閉型(穴の開いていない)イヤホンって無理なんでしょうかね。
＃これはBAとかDとかハイブリッド問わず。

書込番号：13981167

[サカナハクション]

実は４SLを購入したとき、アナがあるか？気がつきませんでしたw　確かに低音を良くしているのかもしれません　ヌケがいいとも思いませんが、キレキレでもありません　どなたかがおっしゃってたワーミィとかいえるかな　やはりボディの材質や形にもよるのでしょう　ただ音漏れはxbaとしてどうなのかなぁ？

まあ　しかし、私たちは複数のイヤフォンやヘッドフォンを所有できるので環境や音楽にあわせて使い分けしましょう

書込番号：13982223

NW-Z1070には。。。

[Direct Stream Digital]

前からXBA-4SLは注目してましたが、WALKMAN NW-Z1070を購入してより一層欲しくなりました。

現在、愛用しているのはDENON AH-C710です。
しかも、入手経緯がちょっとアレでコレが欲しくて入手した訳じゃないんです。。。
（理由は長くなるので割愛します。）

値段的にもちょうどイイしSONY初のBAということで期待してます。

でも、店に試聴機が無いのでムリです。

私の理想音は高域が繊細で乾いた表現ができる音質が好みです。
しかし、皆さんのレビューを見ると低域重視なのでしょうか?
私はあまり低域を強調した音は好みではありません。

よってコレは合わないですかね?
（皆さんのレビューや口コミを見た限りでは。）

スーパーウーハーを省いた一つ下位モデル（XBA-3SL）もありますが、性格上フラグシップを買わなければ絶対損しそうで。。。
やはり、ゼンハイザーやSHUREが無難?

長くなりましたが皆さんアドバイス等お願いします。

書込番号：13898940

[koontz]

Direct Stream Digitalさん

こんにちは。
今回のXBAシリーズは、個々のBAドライバは優秀な印象です。
ですから、ドライバ数の少ない機種の方が完成度が高い印象を受けます。
3SLまでは何とかバランス保っていますが、4SLは正直バランス悪いです。
繊細な高音を求めるのであれば、私の私見ですが、別のBAの方が満足度は高いと思います。
＃低音重視であればオススメできますが。
オーディオテクニカのCK100は製品末期で大分安くなってますし。

ただ、このクラスは、好みもありますし、今使われている機種によっても印象変わるので、試聴は何とかされることをオススメします。
因みに、横浜ヨドバシにはXBAシリーズの試聴機が2セットずつ置いてあり、拡販攻勢かけている感がありますので、SONYに問い合わせて、お近くに試聴機が置いてないか、確認されては如何でしょうか。

ご参考になれば。

書込番号：13900079

[キングダイヤモンド]

本当は、オーディオテクニカのCK100PROがおすすめなのですが、価格があんまりなので(間違いなくフラッグシップですが)一緒に発売したCK90MK2はバランス良いし、高音綺麗です。CK100PROは持っていますがCK90MK2は試聴だけです。barksのレビューが参考になると思います。３ＳＬは持っていますし、私もフラッグシップ好きですが全然後悔しなかったです。
私は、CK100PROかCKW1000ANV(オーディオテクニカのダイナミックとＢＡのフラッグシップ)で聴かないない時は、A867＋３ＳＬでとっても満足しています。
いずれにしても安くはないので、可能な限り試聴した方が良いと思います。

書込番号：13900129

[りんたろふ]

横から失礼します。

なんだかこの機種、あんまりよい評価を受けてないのが残念ですねぇ。僕はヤマダで視聴したときに一発で気に入りました。ただあんまり僕の言葉を信じてほしくない理由があって、3Lをその後聞いてもまったく違いがわからなかった、という事実があります。

しかしその後CKS100Pro聞いたときに、この機種より良い、とはまったく思いませんでした。僕はソニーのようにかなり味付けしてあるのがすきなのかもしれません。インイヤー型でシンバルとかハイハットの音をあんなにクリアに聞いたのは初めてでした。低音もバスドラの音とは別に空気を伝わってくる「振動」そのものまで聞こえました。

しかしながら米国アマゾンでTriple.fi10Proの安売り、しかも直接購入可能、という情報につられてそちらをポチってしまったしだいです。今のところ5時間ほど聞いたでしょうか。ソニーのこの機種ほどの感動はいまだにありません。少し後悔し始めているほどです。余裕があったらこの機種、絶対手に入れたいです、自分だったら。

失礼しました。

書込番号：13902617

[Highway Ride]

Direct Stream Digitalさん

こんにちは

あくまで1以外視聴のみですが、
今回のXBAシリーズ1〜4までそれぞれ特徴があって面白いイヤホンですよ。
4SLがフラグシップですが、ぼくも3SLを押します。
4SLは低音過多気味で聞く人を選びますが、3SLの低音はAH-C710よりも少なく
全体のバランスは良好な感じです。

あと、1〜4まで言えることですがフルレンジドライバーの出来がいいですね。
BA特有の音の線が太くなりがちな癖や篭った感じもほぼないです。
この伸びのある自然なボーカルは鳥肌ものです。
ただ、3SLはツイーターによってハイハットなどの高音はきれいに聞こえますが、
やや分離したように強調されているので、そこがネックかも。

あくまで私的な意見ですが僕は10proより3SLのほうがすきです。
なんにしても3SLは価格を考えれば非常に良くできていると思います。

書込番号：13903435

[hiro-nakaji]

たまたまヤマダ電機に視聴機があったので、1-4の順で聴いてきました。

1を聴いたときはびっくりしました。この値段でこの音が出せるのかと。
ER4Sを普段使っているのですが、線の細さが気になってしまうほどです。

その後期待しながら2を聴いたのですが、あれ？という感じになりました。
なんだか音がこもってしまったような…。次の3は、たしかに高い音が
際立って聞こえてきたのですが、なんだかバランスが悪いような…。
4はソースが低音があまり入っていなかったためか、3とそれほど区別が
つきませんでした。

もし自分でこのシリーズのどれかを買うのなら1を買います。
(今はCK100PROかEX1000を狙ってますが)

ER4Sを最初に買ったときを考えると安すぎるぐらいだと思います。

最初に聞いたものが一番印象的になってしまっているのかもしれませんが
値段が高い≠一番良い、というひとつの例かもしれません。スピーカーも
ユニットが多い≠音が良い、なので一番ユニットが多いから4が良いとは
断言できないと思います。

最終的には自分の耳で聞いた上で納得して買わないと後悔すると思います。
ネットで衝動買いして後悔したことが何度あったことか…。

書込番号：13903556

[Highway Ride]

確かに1〜4それぞれ個性があるのでできるだけ視聴されるのをお勧めします。

1〜4のなかで一番バランスがよいのは1ですね。
モニター的で明瞭感が高く、すっきりしたサウンドです。
ただやはり低音と高音が若干不足がちなので音楽をより楽しく聞かせてくれる
感じは薄いです。
次に高音部が気になりますがバランスがいいのは3かなと(いわゆるドンシャリです)

＞hiro-nakajiさん　

はじめまして

そうですね1から2を聞いたとき低音が出るようになるので
1の明瞭感の高い音空間が曇った印象を受けますよね。

4はソースによってかなり印象が変わるようです。(僕もそう思います)
たぶん3と4の違いが出にくい曲、出やすい曲があるんじゃないでしょうか。

＞1を聴いたときはびっくりしました。この値段でこの音が出せるのかと。

まさしくその通りで、僕は発売日に買ってしまった口ですw
ここ1週間は倍以上するAHT-CK70pro、EX600を抑えてメインで使ってます。
モニターサウンドが好きな僕としてはXBA-1でEX1000を買う衝動を抑えれているのでめっちゃ気に入ってます。

書込番号：13903821

[猫のマイケル]

Ｚシリーズなら４Ｓです　３Ｓも繋いで試聴しましたが４Ｓにしました　Ａ８６０で聞いたときは３Ｓ購入を考えてましたがＺなら４Ｓをお勧めします。慣らしが進んで来たら高音が出てきました低音は音量は並みで低域狙いのウーハーですＺなら綺麗にでますよ。　ヘッドホーンのＺ専用も購入しましたがなかなか良かったですノイズキャンセルが使えます。

書込番号：13906726

[Highway Ride]

もう一度視聴する機会があったので、AH-C710との比較を。
DAPはA856でAAL

低音の量はC710＞4SL＞3SLという感じを受けました。
正確には、ドラムは4SL≒C710なんですけど、C710はベースをかなりブーストします。
C710と4SLはボーカルに被ってくるくらい低音が前に来て、明らかに低音多いです。
4SLを聞いた後だと3SLがフラット＋高音強調ていう感じに聞こえました。
4SLの低音の量を10とすると3SLは7.5くらいでしょうか。
ボーカルイメージに対して少し後ろに引っ込んだ印象です。

中音域のボーカルはC710の方が若干細身に出る感じで、音抜けは上です。

3SL、4SLの高音はボーカルに少し被ってくるぐらい出ます。
ソースに高音域が多めに入っているものだと、特にうるさく聞こえてしまいますね。
ご参考になれば。

書込番号：13914349

[Direct Stream Digital]

皆さん丁寧な返信ありがとうございます。
う〜ん。
悩みますね（笑）
どうにかして試聴しなければなりませんね。
SONY初のBA。。。
オーディオ好きならやっぱり気になります（笑）

書込番号：13915674

[kid1107]

最近はFXT90を使っていますが、
凄く気になっていたので１〜４まで全部視聴してみました

１はたしかに値段の割に凄く良いと思いました
ただなんか物足りないと思いました
２，３といくにつれてドライバの特性が良く出ていて
糞耳な自分でも違いがわかりました

肝心の４ですがたしかに低音も出ているのですが
D型に比べたら少ない方ですね。当たり前か(笑)
ただちょっとゴチャゴチャしてるかな？って思いました

聞いた感じ３が1番良いと思いました
ただあんまり４と値段変わらないんですよねぇ…

書込番号：13919769

[hiro-nakaji]

Highway Rideさん

初めまして。Highway Rideさんの感想が私のものと大分違ったので、他のイヤフォンの
視聴も兼ねて、再度行ってきました。

結果分かったのは、ユニットが多くなると同じボリュームでは、音の良さが
出ないようでした。EX1000,CK100PRO,SE535&SE,Westone4RCと主だった
フラッグシップ機と比べ一番XBA-3SLが私の好みでした。EX1000は濃い目の
コーヒー、XBA-3SLは口当たりのさわやかなコーヒー、という感じで、好みで
よってどうぞ、という感じでしょうか。

ER-4Sを正常進化させ、音楽を聴く（楽しむ）のに適したモデルにした、と
いうのが私の感想です。音の切れ（抜け？）も気に入り、今日買ってきました＾＾。
ようやく私の中のリファレンスモデルのER-4Sを置き換えるイヤフォンに
出会えたと思います。

視聴は大事だと再認識させられました。

書込番号：13967931

[Highway Ride]

hiro-nakajiさん

こんにちは。あけましておめでとうございます。
3SLご購入おめでとうございます。よい買い物をされたようで何よりです。

やっぱり試聴は大切ですよね。それに体調とか？によって試聴の印象が変わったりするので、繰り返した方がよりいいです。

いろんなイヤホンを聴いて回って自分の最良機を見つけるのは大変ですが、楽しいですよね。

僕の場合はそれがEX1000でした。イヤホンに4万なんて高すぎるっていう考えを根底から覆されましたから。
(学生でお金がないので手が出ないんですけどorz)
BA型もいいですがD型もいいですよ。

僕の1SLも好調です。毎日音楽を聴くのが楽しくなりますね。

書込番号：13968418

[hiro-nakaji]

Highway Rideさん、明けましておめでとうございます、でしたね。

EX1000を始め、ソニー製品はタイの洪水の影響をもろに受けているようで
入荷未定が多いですが、サウンドハウスで逆輸入版のものが32800円で
あります。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=680%5EMDREX1000%5E%5E

短いコードが付属していないようですが、この値段だとEイヤホンでの中古と
同じくらいなので、がんばれば手が届くかもしれませんね。

EX1000は耳元でなる音の引き締まった小型スピーカー、という感想でした。
私の場合、語学学習を重視しているので、英語発音のとれやすい3SLを選び
ましたが、3SLとEX1000とK3003は値段は別として、欲しいな、と思いました。

しばらくはイヤホン欲しい熱は抑えられそうです＾＾

書込番号：13969252

[Highway Ride]

hiro-nakajiさん　

こんにちは。情報ありがとうございます。
そうですね、サウンドハウスさんか中古で狙っていこうと思ってます。

今年から大学の方から支援が得られそうなので、何とかやり繰りしてEX1000を手に入れる予定です。
さすがにK3003は手が出ないですw
ハイブリッドだったら、SuperDarts + Remote SAF-EP-000013あたりかなと考えてます。リモコン邪魔ですがw


hiro-nakajiさん、英語を勉強してらっしゃるんですね。
実は僕もNW-A856を半分は英語学習用に買ったんですけど、完全に音楽にはまりましたw
発音を聞き取るにはBA型の3SLで正解ですね。

話しそれちゃいますが、英語の発音だったらこの辺りの本が役立ちますよ。

脱・日本語なまり―英語(+α)実践音声学
http://www.amazon.co.jp/%25E8%2584%EF%BD%B1%25E3%2583%EF%BD%BB%25E6%2597%EF%BD%A5%25E6%259C%EF%BD%AC%25E8%EF%BD%AA%259E%25E3%2581%EF%BD%AA%25E3%2581%EF%BD%BE%25E3%2582%258A-%25E7%EF%BD%A5%259E%25E5%EF%BD%B1%EF%BD%B1-%25E5%EF%BD%AD%259D%25E5%EF%BD%A4%EF%BD%AB/dp/4872591704/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=books&qid=1208488955&sr=1-6

と、この本のホームページ。
http://www.let.osaka-u.ac.jp/~kamiyama/gryja_chapter1_1.html

あとちょっと学術的ですが、この本も使ってます。

英語音声学入門 [単行本]
http://www.amazon.co.jp/%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E5%AD%A6%E5%85%A5%E9%96%80-%E7%AB%B9%E6%9E%97-%E6%BB%8B/dp/4469245305/ref=pd_sim_b_1

ご参考になれば。

書込番号：13970958

[hiro-nakaji]

Highway Rideさんも英語学習からWALKMAN買ったのですね。私も2世代前の物を
語学学習機能を建前に買った口です＾＾；今のモデルはタッチパネルになって
使いづらくなったため、iPhone+オーテクのヘッドフォンアンプに鞍替えしました。

私の中の発音本のバイブルは英語喉とNew York Detective Storyです。
勉強開始当初は英語耳がバイブルだったのですが、英語耳式で発音して
いるとどうしても、ネイティブの発音に追いつけないことがあり
なにか間違っていないかと思って見つけた本が英語喉でした。

ジュンク堂いったらオススメの本も見てみようと思います。ありがとうございます。

スレとは関係なくなってきたので、この辺でストップしておきましょう＾＾

書込番号：13973862

[Highway Ride]

スレ主さん。
全く関係のないレス失礼しました。

hiro-nakajiさん

気が向いたら縁側の方に遊びに来てください。
なかなかイヤホン好きで英語学ばれている方は少ないので。

書込番号：13975094

[Direct Stream Digital]

皆さんありがとうございました。
ちなみに、試聴しました。
スレ立てているので良かったらお願いします。

書込番号：13980213

A860系との相性について

[エリエール生黒]

お世話になります。
当方A860所持で、現在EX700で使用しています。
以前新型に買い替える前に使用していたA808でEX90からEX700に
変えた時の低音の増加と音に締まりが出て感動したのですが、
A860に変えて音質的には向上しているのでしょうけど、低音が
なんとなく物足りなく感じております。

そこでこの4SLに期待して予約注文しているのですが（何故かソニスタ
は入荷待ち、、、）レビューを拝見すると、低音が思ったより評判が
良くないみたいで。特に気になったのはA860は3SL向きと言うご意見です。

一応一通りのラインナップで視聴済みです。正直騒音で良く分かりません
でしたが、2SL〜3SLの違いはなんとなく聞き取れた程度です。

もしこの組み合わせで実用されている方おられましたら感想をお聞かせ下さい。

漠然で申し訳ありません。

書込番号：13881375

[キングダイヤモンド]

A867と3SLの組み合わせで聴いています。
よほどの低音厨でなければ、オルタナグランジでも大丈夫なレベルだと思います。3XLはBAとしてかなりバランス良いうえに低音が足らないということがあまり無いという意味では、低音寄りと言われるA867に合っていると感じます。

書込番号：13881615

[koontz]

低音であれば、最近出たSOUL by Ludacris SL99というのがものすごいですよ。モンスターより凄い。
XBA-4SLもBAらしからぬ低音ですが、いかんせんバランスが悪く、曲を選びます。
XBA-3SLはバランスが良い反面、低音もそれなりですが感張っている方だと思いますよ。

但し、両機種に共通なのは、低音の音圧出すために、ハウジングに穴を開けている点です。音漏れします。
気を付けて下さい。

書込番号：13881747

[trf500]

＞A860+EX700で低音がものたりなく感じる
私と同じです。
そこでA860+4SLですよね。これにイヤーチップＭＬを加えての感想です。
3か４かで非常に悩みました。決め手は”低域の出方の量”で、私は豊かさを第一にしました。
私的には当たりました。しっかりとした低音、まとまりのあるボーカル、落ち着きのあるメロディーライン、派手さのない上品に包み込むような高域です。(MLでないとここまで出ない)
EX700のような切れ込むような中高域の鋭さはありません。これは同じ中、高のユニットをもつ3SLでも同じだと推測されます。でも私はこの組み合わせで聴いて行こうと決めました。決して悪くはありません、A860においては…です。
つたない私の感想ですが、お役に立てれば幸いです。

書込番号：13885107

[エリエール生黒]

>キングダイヤモンドさん　
3SLが評判良いですね。
とにかく低音が大きければ良いと言う訳では無く、
イコライザをフラットでクリアベース０
で十分な低音が出るのが理想ですね。

>koontzさん　
そんなに凄い低音であれば一度聞いてみたいものです。
以前boseのやつを聞いた事があるのですが、低音強い
のは強いのですがなんか「ボフっ」っとした感じで
好みでは無かったですね。

>trf500さん　
同じ感想を聞いて安心しました。EP-EXN50が何気に気になって
いるのですけど１セットで１０００円近くするのはちょっと
考えてしまいますね。ただこれはEX700SLやXBAシリーズ共用
なんでしょうかね？対応機種の表記が見当たらないのですが。


みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。バランスの良い3SL
が非常に気になりだしましたので、もう一度視聴しに行ってみたいと
思います。

書込番号：13885245

[エリエール生黒]

言い忘れた事が（汗
この機種のＣＭやってますね。今までイヤフォンは元より
ＤＡＰ以外のオーディオ系ＣＭってあまり見かけないもの
でちょっとびっくりしました。
それだけ力が入っていると言うことでしょうかね。

すいません、本題とはずれまして。

書込番号：13885318

[キングダイヤモンド]

イコライザーフラット、ベース＋１でバランスが崩れず、EX500SL位になるかと。3SLはボーカルが良いのでこれを生かす方向性で。EX500SLほどは低音寄りではありませんがEX510SLよりは、低音出てると思います。イヤーピースは、ノイズアイソレーションのＬです。CK100PROもそれでより低音出る様になりました。でも凄く出る訳ではありません。重低音重視だと4SLになるのでしょうか。

書込番号：13885907

[キングダイヤモンド]

ノイズアイソレーションは、３サイズ付いています。EX500SLとEX510SLに使えますので700にも使えると思います。付いているのはexn50lです。別にAmazonでも買いましたが確かにちょっと高い気はしました。

書込番号：13886576

[trf500]

>EP-EXN50…
説明不足でごめんなさい。たぶんイヤーチップもとい、イヤーピースのことを
指しているのと思います。
MDR-EX700SLをお持ちとの事だったので、つい簡単に判る
と思いこんでました。
EX700SLに付属している、7種のハイブリットシリコンイヤーピースのことを
さしていたのです…。
M＝グリーンで最初についている標準タイプ
ML＝ブルーでこれはEX700 OR EX1000に付属しているオプションタイプ
のもの、ML＝ブルーをいっているのです。
このタイプは、XBAタイプには付属しておりませんが、
EX700SLにはいっているので、すぐ用意できるかと…。
私はXBA用に、ビックカメラで2個取り寄せました。1個210円×2個＝420円です。
言葉足らずですみませんでした。

書込番号：13888440

[エリエール生黒]

>キングダイヤモンドさん　
EP-EXN50がXBAシリーズに標準で付属しているのですね。
一緒に買う所でした。ありがとうございます。
バランスと低音で悩みますが、初めてのＢＡなので
失敗してもフラッグシップを選んでいた方が後悔は
なさそうです。

>trf500さん　
こちらこそ勘違いで申し訳ありません。
700の付属のイヤーピースはＭをずっと使用しておりました
が、最近イヤフォンを外す時ピースが毎回反り返るので
黄色のピースに変えてみましす。

１セット４２０円に対してEP-EXN50は各（ＳＭＬ）９８０円
なのでかなり割高ですよね。


すみません。参考になりました。

書込番号：13889515

[trf500]

エリエール生黒さん
夜遅くに失礼します。
3SL OR 4SL にしても、今回のXBAタイプはよくエージングしなければ、
本当の良さがわからないので、最低でも5〜6時間は良くエージング
してください。そして時々試し聴きしても良いので、
出来れば50時間位やると良いと思います。（エージング命デス）

あとイヤーピースの件、判ってくれましてなりよりです。
とくにXBA-4SL,3SLはイヤーピースに対して敏感に音全体のニュアンスみたいのが
微妙に変わりますので、MS,M,ML,ノイズアイソレーションMを、
それぞれ試してみて、自分の好みのものを見つけるとよいでしょう。
A860に合うイヤホンが見つかると良いですネ。ご健闘お祈りいたします…。

書込番号：13889759

[エリエール生黒]

trf500さん　貴重なご意見ありがとうございます。

どちらを購入するにしても久々の新イヤフォンなので
楽しみです。

本当はもっと低価格帯500SL等や他社製品とかも所持
したいのですが、洋服とかと違って気分によってとっかえ
ひっかえする様な物でないだけに、今回みたいな事（初ＢＡ）
が無いとなかなか手が出せません。


しばらくしたらレビューに書き込みしてみようかと思います。

書込番号：13893638

[startrecker-pekochan]

XBA-4SLをソニプラとeイヤホンで、何度も聴きましたが、とても残念な商品ですね。ドライバー４基搭載は裏目にでていますね。また弦楽器の音が何度聴いても「チープ」。AKG-K3003やCK100Proにはとてもかないませんね。価格だけでなくて、音作りの精神に欠けている。XBA-3SLのほうがバランスは、上ですね。ソニーの凋落を感じます。小学校からの、ソニーファンとして。

書込番号：13939320

[エリエール生黒]

startrecker-pekochanさん
感想どうもです。推薦されているイヤフォン、ＡＫＧは（価格的に）置いておいて
CK100Proはどこでも評判が良いですね。結局XBA-4SLを購入しまして、気になった点
は「音量が小さい」こと位で、音質的な感想はまだまだ素人レベルなので具体的には
控えますが、満足してます。

音質の良し悪しは個人差が大きいと言いますが、視聴する選曲も重要と思うのです。
良し悪しはともかく違いが顕著に出やすい曲やフォーマットとかあれば参考になるの
ですが。

この分野は奥が深いです。

書込番号：13941699

[Yasu1005]

私もXBA-4SLは残念な商品だと思います。3SLはまだまともなのに、
「3にもう一個足せば良くなるんじゃ？」って感じで、
バランスも考えずに足し算をしてしまったような低音のボワつき。

3SLは値落ちしてきたら買うかもしれませんが、4SLは買いませんね。

書込番号：13946076

[trf500]

エリエール生黒さん
こんばんは、ご無沙汰いたしております。
なにはともあれ、ご購入おめでとうございます。

＞ただ、音量が小さい…
たぶんEX700と比べて860系につないだ場合のこととさっします。
私もエリエール生黒さんと同じ過程を経ていますので、参考までに…。

私の耳ではEX700で試聴レベル12位で、4SLでは同じ量感は16位です。
ちょっとレベル差があるかな？と思うかもしれませんが、
4SLはちょうどEX1000と同じ位の音量です。

あくまでも私の見解です。現在私はEX700から4SLに変わりました。
860系に合う4SLであるとよいですね。では…。

書込番号：13952756

[エリエール生黒]

Yasu1005さん

どうもです。やはりそうですか。過半数の方があまり良くない感想
のようですね。低音専用を追加したが為のバランス崩壊だとしても
これ以下の低音量になってしまう事を考えるとやはり4SLしか選択肢
は無かったかも知れません。ただ、これでもまだ低音が強いとはあま
り思いませんでしたが、ボワ付いていると言う感じは無くむしろ締まった
感じに思えました。選曲によりけりですかね。


trf500さん　.

見て頂いてありがとございます。
ＤＡＰ環境が一緒の様で参考になります。

音量は確かにEX700と比べて４〜５レベル違います。
滅多にしないのですが、時に大音量で聞きたい場合にEX700ではレベル２０〜２５
位で耳が耐えられない程だったのですが、4SLの場合ＭＡＸ３０でもまだ耳に余力
がある感じでです。
EX1000と同じと言う事は前ラインナップからは全てこの音量規格になったと言う事
でしょうね。どこかで開発者サイドの意図だと聞いた気がします。
ＬＩＶＥ音源等でより近い臨場感を求めて大音量にする事とかあるので、せめてＤＡＰ側
のＭＡＸ値を上げてもらいたいものです。

私は860と4SLとの組み合わせは概ね満足しております。

書込番号：13953364

他のイヤホンと聞き比べた方に質問です

[taxis]

2万円台で買える4ドライバーイヤホンということで、購入を検討しています。
視聴された方で他のイヤホンと聴き比べてどうか、など教えて頂けたら幸いです。

ちなみにIE8、ER-4Sを所有しています。


よろしくお願い致します。

書込番号：13724210

[startrecker-pekochan]

銀座のソニーのショールームで視聴してきました。大きな期待をもって。しかし、残念ながら、ソニーといえども、この分野では、欧米のイヤホンには勝てませんねぇ。特に比べたのはヴァイオリンの音質。とても「チープ」に聴こえました。これでは、AKGnoIP2の足元にも及びません。中学生からのソニーファンとしては非常に残念！いいウォークマンを出しても、イヤホンがこれじゃぁどうしようもない。

書込番号：13726119

[シルク猫パパ]

これを購入しようと考えていましたが、こういう書き込みを見てしまうと考えてしまいます。
startrecker-pekochanさんが、これはと思うヘッドホンはどんな感じのものですか？型番等も教えてもらえれば参考になります。宜しくお願いします！！

書込番号：13729898

[taxis]

返信遅れてごめんなさい。

あまり期待できないとのことでしたので、前から気になっていたheaven sを購入いたしました。

この機種については発売し、視聴できるまで気長に待ってみようと思います。


ありがとうございました。

書込番号：13730525

[ポテチはノリ塩]

startrecker-pekochanさんから型番の返答がありませんね〜。
ただのネガキャンなのかな？

書込番号：13737773

[こころなし]

>ポテチはノリ塩さん

彼(彼女？)の過去コメをちら見したのですが、

やはりSONY製品に対してだけのようですね。

スレ主さんには申し訳ありませんが、
彼のコメントは無視されるのが賢明ですね。

書込番号：13740244

[startrecker-pekochan]

シルク猫パパさん、返信おくれました。音場や高温、中音、低音のバランス、ヴォーカルの艶をだしている、オーストリアのAKGのIP2がおすすめです。アマゾンで安いです。ドンシャリ系ならば、いっぱい出ているので、XBA-4SLを買うくらいならば、もう2本買えます。ちなみに、We are the worldに参加したモニターのヘッドホンは、AKGのK240Sです。それくらい、このメーカーはすばらしい。日本では商社のヒビノが取り扱っています。

書込番号：13764173

[koontz]

startrecker-pekochanさん

AKGのIP2は試聴出来るところがないので、他のイヤホンで近いのがあれば教えてもらえますか？
どんな音かイメージ出来ない。
もしくは、音の傾向とかを解説して頂ければ。
受け止める印象は個人的なものですから、なるべく客観的に知りたいです。

書込番号：13767686

[startrecker-pekochan]

koontzさんへ。返信遅れました。すみません。アマゾンのレビューに詳しく書いています。まずは、音場に立体感があります。XBA-4よりもあると思います。また、低音は、自然にそして、きちんとメリハリのある太い音を奏でます。圧巻は、ヴォーカルの声の艶やかさです。これは日本のメーカーは真似できませんね。特に、ジャズ女性ヴォーカルの色っぽさには参ります。また、重要なヴァイオリンの音。高級感のあるそして伸びやかな音も日本のメーカーはかないません。

書込番号：13776022

[startrecker-pekochan]

ポテチはノリ塩さんへ　型番はXBA-4SLです。

書込番号：13779596

[kjitjpn]

koontzさん
IP2はｅ☆イヤホンの日本橋でも、あと秋葉原でも試聴できますよ。

書込番号：13780476

[koontz]

kjitjpnさん

情報ありがとうございます。
今日アキバe☆イヤホンでIP2試聴してきました。

CK100Proの印象が強く、IP2は霞んでしまいましたが、インパクトはありませんでしたが、装着感が軽くバランスの良い機種という印象でしたね。

今まではXBA-4SL一直線でしたが、今日オーテクのCK100Pro聴いてから、そちらに大分傾いてます。。

書込番号：13782707

[kjitjpn]

koontzさん
CK100PRO、良さそうですね。ここのクチコミの評判の良さとJoshinの発売前割引プラスクーポンの7600円引きプラスポイント10パーセントに惹かれ、つい買ってしまいました。最近、散財しすぎなので、暫くは自制するつもりです。

書込番号：13782828

[koontz]

kjitjpnさん

お、CK100Proポチりましたか。すばやい。
でも、きっと後悔しないです。凄いイヤホンです。

私も散財だけが悩みのタネです(((^_^;)
だから、XBA-4SLとどちらにしようかまだウジウジ悩んでます。予算はXBA-4SL分しかないというのもありますが(((^_^;)

早く届いてすばらしい音を堪能されることを"羨ましく"祈ってます。

書込番号：13783200

[koontz]

startrecker-pekochanさん

返信ありがとうございます。
XBA-4SLはお気に召さなかったようですが、今日オーテクから発売のCK100Proも是非お聴きになって下さい。
日本のメーカーも頑張っていることお分かり頂けるかと。
ただ、まだ価格が高めなので、価格見合いの音か、については個人差が出ると思います。

そういう意味で、私はまだXBA-4SLが諦め切れずにいます。

IP2は確かに価格見合いでは優秀な機種に見受けましたが、IP2でそれだけすばらしい音を出す環境であれば、CK100Proならその100倍すばらしい音を鳴らすと思いますよ。

書込番号：13783269

[startrecker-pekochan]

koontzさんへ、ありがとうございます。まずは試聴してみます。

書込番号：13790215

[startrecker-pekochan]

koontzさん　へ
Westone4はどうですか？価格も下がり、評価も高そうですが？

書込番号：13814366

[koontz]

http://review.kakaku.com/review/K0000216401/ReviewCD=450489/
この通りです。

今は殆どCK100Proメイン、サブ1番手X10になってしまってます。
Westone4は他のイヤホンとの比較用としてしか使っていません。
恐らく、XBA-4SLが出てもサブ1番手がXBA-4SLに変わるかですかね。

書込番号：13817724

[startrecker-pekochan]

koontzさん
CK100proを秋葉原で試聴してきました。レベルが違います。驚きの解像度と、音質。すばらしい。Westone4などとの比較でも上です！オーテクすごい。ノラ・ジョーンズを聴きましたが、それなりに女性ボーカルもOKです。音場も広いし。お金ためて買います！

書込番号：13870658

[koontz]

startrecker-pekochanさん

CK100Proは別格です。
他の全てのイヤホンが霞みます。

問題は他のイヤホンが使えなくなることですか。

間違いなくオススメ出来るイヤホンです。

書込番号：13871089