ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア] のクチコミ掲示板

2011年 9月下旬 発売

ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]

  • アンプにやさしい設計を採用したトールボーイ型スピーカー。広いスイートスポットを実現し、大きく軸を外れた角度でも調和されたサウンドを体感できる。
  • バスレフポートがフロントバッフル側にあるため、設置の自由度が高い。レスポンスが良好に動作するウッドファイバーコーン採用のドライバーを搭載。
  • 1m2あたり0.056mgと軽量な25mmソフトドームツイーターを採用し、高精度で高周波の再生が可能。アルミ製フロアーベースを標準装着している。

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

販売本数:2台1組 タイプ:ステレオ 形状:トールボーイ型 インピーダンス:6Ω WAY:2WAY ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]のスペック・仕様

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ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]DALI

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2011年 9月下旬

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ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア] のクチコミ掲示板

(506件)
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ナイスクチコミ25

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オーディオボードですが

2012/06/28 23:39(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]

スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

先日ようやくサラウンドを組めたのですが、フロントのこのスピーカーのオーディオボードでお薦めなのはありますか?

環境の問題なので一概にはいえないでしょうけど、私は今までスピーカーはコンポの物ばかり使っていて設置に気を使った事がないので比較する物もなくとりあえず何かスピーカーの下に引いて鳴らしてみたいので2つで2万以内で何かいい物があれば紹介してください。

書込番号:14738012

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

2012/06/29 09:42(1年以上前)

>2つで2万以内で

単品で最低\15,000ぐらいからしか製品がなかったかと・・・?

書込番号:14739136

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1319件Goodアンサー獲得:219件

2012/06/29 10:23(1年以上前)

隙間産業ということで安い製品を提供しつつも評判がいいのはこちらです

サンシャイン
http://www.sun-sha.com/productm_audioboard.htm

もしくは木材を発注して使用するのもいいかもしれません。
以前私が質問スレッドを建てた際に色々教えていただきました。
参考になるかと思いますので、興味があればご覧下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14364423/

とりあえずインシュレーターを使用する事をお勧めします。
オーディオテクニカなどは安いので試してみるのもよいかもしれません。

書込番号:14739255

ナイスクチコミ!4


ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2012/06/29 10:50(1年以上前)

ホームセンターに石の薄い板のようなものが数百円〜1千円ぐらいで売っているので、そういうのを使うと良いかもしれません(園芸コーナー等、屋外のことが多い)。石以外の材質(木材等)の板も売っています。

書込番号:14739329

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5410件Goodアンサー獲得:70件

2012/06/29 11:03(1年以上前)

ばうさん

貴方は、ホームセンターの石材使っています?
使っていたらごめんなさい。m(_ _)m


私はオーディオショップ中古品をとりあえず探してみます。

またヤフオクでも

関東とか問わず

とりあえずオーディオユニオンや中古ショップで検索してみて下さい。。

書込番号:14739371

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:4件

2012/06/29 11:57(1年以上前)

客観的

書込番号:14739512

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2012/06/29 12:45(1年以上前)

中古なら運がよければハードオフにもあったりします。
近くに店舗があれば巡回してみるのも良いかも?

拙者が今使っているのは、

TAOCのオーディオボード(中古品をハードオフにて購入)
KRIPTONのオーディオボード(中古品をハードオフにて購入)
自作ボード(2枚のパーチクルボードの間にELACのスタンド用の防振材を挟む)
イルンゴのアピトンボード(新品購入)
アウトリガー用の敷板(針葉樹の合板をラッカースプレーで塗装)

以前使っていたもの、
床材用の御影石(2枚重ねにして間に自作ブチルゴムシート)

とこんな感じです。
安く上げるなら自作、失敗が少ないのがメーカー品でしょうかね〜?

書込番号:14739678

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:11件

2012/06/29 18:01(1年以上前)

スレ主さんこんにちわ!


クリプトンのAB500は定価一万五千円、売価は一万三千円のポイント10%、ポイント無しで一万円に値切りました。

二枚で二万。


一応予算内に収まります。


書込番号:14740473

ナイスクチコミ!2


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

2012/06/29 20:18(1年以上前)

参考までに。

http://item.rakuten.co.jp/mgs/c/0000000137/

書込番号:14740941

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/29 23:46(1年以上前)

>デジタル貧者さん

レス有難う御座います。

>単品で最低\15,000ぐらいからしか製品がなかったかと・・・?

そうですよねボードは高いですよね^^;

ネットでちょっと検索してみただけでも2万、3万はざらでした^^;

書込番号:14742001

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/29 23:47(1年以上前)

>冷やかし大王さん

レス有難う御座います。

探せば安いのもありますね。

教えていただいたURLのスレッドは時間のある時に読んでみますね。

書込番号:14742012

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/29 23:49(1年以上前)

>ばうさん

レス有難う御座います。

今フロントとセンターとラックを買ったので今予算が余りないのでとりあえずは金をかけずに色んな物試してみます。

書込番号:14742020

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/29 23:51(1年以上前)

ローンウルフさん

レス有難う御座います。

余り拘りがないので中古を探すのもいいですね。

今度時間のある日に中古のショップ巡りしてきます^^

書込番号:14742033

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/30 00:02(1年以上前)

>ヨッシー441さん

レス有難う御座います。

今の所中古を探すのが一番現実的かもしれないです。

私はこれまでステレオはコンポを使ってきたのであまり拘りのある使い方はしたことなかったのでですが自宅で映画やゲームをTVで楽しんでいて、ゲームも映画もサラウンドが当たり前になったのでシアターセットを3万くらいで買ってそれがTVのスピーカーよりは良かったのですが、入力端子が足らなくなったのでAVアンプを5万で買うと一気に音が良くなってそれで今回はフロントとセンターをDALIのスピーカーに変えたらまた迫力が上がって現状だと何を変えてもコレまでよりは良くなってますww

今後はリアのサブウーハーとサラウンドとサラウンドバックはシアターセットのスピーカーを使って7,1chにする予定で今は5.1chですw

サラウンドバックは今度時間のある時に設置しますが、こっちもスタンドを何とかしないといけない^^;

当分はフロントとセンターの設置を色々試す予定なので取り合えず中古を探します^^

書込番号:14742097

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/30 00:06(1年以上前)

>りょうたいこさん

レス有難う御座います。

探せば結構安いボードもありますね。

予算的に高いのは無理なので極力2万以内で取り合えず何かひきたいので中古を含めて検討します。

書込番号:14742119

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/30 00:08(1年以上前)

>圭二郎さん

レス有難う御座います。

結構安いボードもありますね^^

今は安い方が有難いのでいいサイト紹介して頂いてうれしいです。

書込番号:14742131

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1235件Goodアンサー獲得:191件

2012/06/30 07:45(1年以上前)

D2XXXさん

>スピーカーの下に引いて鳴らしてみたいので2つで2万以内で・・・

私の若い頃敷いたのは「コンクリートブロック」でした。1つ300円くらい?4つで1200円・・・??。

書込番号:14742963

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:11件

2012/06/30 21:18(1年以上前)

二万円で中古のプリメイン入れてみたらまた良くなったりするかもですよ(^O^)



書込番号:14745739

ナイスクチコミ!2


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/07/01 10:35(1年以上前)

〉130theater 2さん

レス有難う御座います。

まだ基準がないのでやっぱり安いのから試していくのが1番いいですね。

書込番号:14747975 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/07/01 10:43(1年以上前)

りょうたいこさん

レス有難う御座います。

既にAVアンプ使ってるのですが、これにプリメインアンプを足すとスピーカー毎回繋ぎ変えをする羽目に・・・

私はどうしても映像がメインなんですけどもでもアンプでかなり変わるので使ってみたい気もあります。

書込番号:14748010 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2012/07/01 12:37(1年以上前)

○D2XXXさん
AVアンプとプリメインの両使いは、
やってるかた結構沢山いると想いますヨ〜

いちいち繋ぎ換えなんてしないです。

書込番号:14748446

ナイスクチコミ!1


この後に8件の返信があります。




ナイスクチコミ30

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届きました

2012/06/25 08:32(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]

スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

先週このスピーカーを購入し自宅に届きました。

一応AVアンプヤマハのRX-V767に接続し音を鳴らしてみました。最近はPCにリッピングしてI Phoneで聴くのが習慣になってたので久しぶりにスピーカーで音楽を聴いてますww

以前はコンポで聴いてましたのでそれなりのスピーカーを買うのは初めてです。

最近色々ネットで調べてるのですが、スピーカーの使い方は奥が深いですね^^;

部屋の環境の問題もあるので設置は出来る範囲で色々試すつもりです。

一番の目的はサラウンド環境で映画を観る事なんですけど、後はTVゲーム、音楽鑑賞ですw

センタースピーカーは同じDALIのZENSOR VOKALを買いました。

それ以外のスピーカーは以前に使っていたヤマハのシアターセットの付属の小さいスピーカーでサラウンドを組むつもりにしてます。

今の所フロント、センター、サブウーファーを繋いでます。


ところで先日スピーカー購入にあわせて横幅170aくらいのラックも買いましたのでラックに乗せようかなと思ってますがこの手のトールボーイ型のスピーカーって床に設置する物なのでしょうか?

書込番号:14722837

ナイスクチコミ!0


返信する
殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/06/25 08:50(1年以上前)

こんにちは。

ラック上では聴く位置が高すぎになりますし、安定感も悪く、通常行いません。
強度も足りないかと思いますので、ラック横(挟むように)に設置するのが
一般的ですね。

そのラック内にセンターを置いたり、という形でしょうか。

それにしても皆さんCOMのコメント欄見られてダリのSPたくさん購入
されているようですね。ケーブルやSP下に置く「インシュレーター」という
ものもお好みで挟んで使用すると軽く鳴らせるようになったり、音色を
変えて楽しむことができますので、ご一考を。ヨドバシなどでたくさんの
種類が置かれていますので。

書込番号:14722875

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

2012/06/25 09:24(1年以上前)

ZENSOR 5購入おめでとうございます。

>設置は出来る範囲で色々試すつもりです。

付属のスパイクの装着は必須かと思われます。
スパイク付けずに置くと音の抜けが悪かったり、
低音が膨らんだりしますよ。
スパイクと1円玉でのスパイク受けで問題点解消
しました(当環境下では)。

>この手のトールボーイ型のスピーカーって床に設置する物なのでしょうか?

普通そうです。

書込番号:14722969

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:50件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/06/25 09:35(1年以上前)

D2XXXさん、こんにちは。

僕もオーディオ未熟者ながら、このSP購入していろいろ試していますが、ラックの上−それがロータイプであってもー安定性とツィターの位置の関係から、床に置かれたほうが良いと思います。

床はフローリングでしょうか?
でしたら、付属のゴムとスパイクがあると思いますので、両方試してみるのも音の比較ができて面白いかも?
フローリングの場合は、皆さんスパイクを立てる場所に10円玉敷いたりしてますよ。

どうしても置き場所が無く、ラックの上となるならば、何か強度の高いものをラックの上に敷くなどの工夫が必要になると思われます。

はらたいら1000点さんの書かれている通り、SPの下に敷くもので、あからさまに音が変わってきますので、現在楽しみながら色々試しているところです(^^)

頑張ってください。

書込番号:14722989

Goodアンサーナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/06/25 09:38(1年以上前)

D2XXXさん、こんにちは。

>最近はPCにリッピングしてI Phoneで聴くのが習慣になってたので
>久しぶりにスピーカーで音楽を聴いてます

ちなみにスピーカーで音を聴くときには、どんな手段でソースを再生させていますか? PCオーディオでしょうか? であれば、圧縮してないファイルの方が音質はいいですよ。

>この手のトールボーイ型のスピーカーって床に設置する物なのでしょうか?

はい。おっしゃる通りです。

ただし床への設置の仕方にもいろいろパターンがあり、少し置き方を変えただけで音も変わります。例えば床にベタ置きするのと、間に「スパイク」と呼ばれるものをかますのとではまるで音が違います。

また「オーディオボード」と呼ばれる板を床に敷き、スピーカー底面のスパイクを、オーディオボードにグサッと突き刺しながら設置したり、「スパイク受け」と呼ばれるものと組み合わせたりいろいろです。一般的には、床とスピーカーの間に「何か」(スバイクやインシュレータ、オーディオボード等)をはさむと、いい結果を得られることが多いです。(ただし環境によってはかえってマイナスになることもあります)

>横幅170aくらいのラックも買いましたので〜

アンプ等をラックに設置するときにも、「どうセッティングするか?」で音が変わります。

セッティングについてはある程度マニュアル化されていますから、役立ちそうなサイトを以下にあげます。ヒマなときにのぞいてみてください。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●Q&A
http://www.yoshidaen.com/qanda/qanda.htm

●セッティング
http://www.yoshidaen.com/gakko.html

●スピーカーの台と音の違い - 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html

●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html

●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/

書込番号:14722999

ナイスクチコミ!1


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/25 23:15(1年以上前)

>はらたいら1000点さん

レス有難う御座います。

>そのラック内にセンターを置いたり、という形でしょうか。

今の所フロントとセンターの3つともラックに載せてます。今のラックが丁度センタースピーカーをラックの上に載せてその上にTV台があるのでその台に32インチの液晶を載せてます。

インシュレーターの件色んなHPに当たり前のように書かれてるのでとりあえず付属のスパイクは取り付ける予定にしてます。


書込番号:14725941

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/25 23:23(1年以上前)

>デジタル貧者さん

レス有難う御座います。

デジタル貧者さんに教えていただかなければこのスピーカー単品で7万だと思い込んで買わなかったと思います^^

デザインも音も値段も満足してます^^

>スパイクと1円玉でのスパイク受けで問題点解消
しました(当環境下では)。

これは必ず試してみますね^^

書込番号:14725988

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/25 23:53(1年以上前)

>メタリスト7900さん

レス有難う御座います。

>床はフローリングでしょうか?

自宅の床はフローリングです。

>どうしても置き場所が無く、ラックの上となるならば、何か強度の高いものをラックの上に敷くなどの工夫が必要になると思われます。

明日休みなので色んな事試してみます。

書込番号:14726135

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/26 00:07(1年以上前)

>Dyna-udiaさん

レス有難う御座います。

>ちなみにスピーカーで音を聴くときには、どんな手段でソースを再生させていますか? PCオーディオでしょうか? であれば、圧縮してないファイルの方が音質はいいですよ。

今はパナソニックのBDレコーダーにCD入れて再生してますww

最近は自宅ではPCで再生したりしてましたので今自宅にはCDプレーヤーはなくてあるのはレコーダーやゲーム機ですw

PS3やBDレコーダーで聴くとまず必ずTVの画面が表示された状態になります^^;

このスピーカーを使ってるとやっぱり久しぶりに音楽もスピーカーで聴きたいって言う気がしますがPS3ってCDの再生ってどうなんでしょう?

CDプレーヤーもピンからキリまででしょうけど今はプレーヤーは買う予定はないのでBDレコーダーはパナソニックのBW970とBZT710とソニーのRX100ですが・・・

貼り付けていただいたHP明日ゆっくり読んでみますね。

書込番号:14726212

ナイスクチコミ!0


LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2012/06/26 08:39(1年以上前)

一応 ツィーターの高さ位置が聴く耳の高さ程度と考えるとこのSPではフロアの上にスパイク及びスパイク受けをセットしての直置きって感じに為るのではないでしょうか。

時間はたっぷりありますから試行錯誤してご自身の気に入った音を出すセッティングをされたら良いと思います。

小生の場合は、他メーカーのSPですが、SPを動かす必要もあるのでキャスター付きの台の上にセットしてます。ツイーターの位置が椅子に座った時の耳の高さ程度の位置です。上にホーンツィーターを載せてますが、味付け程度のバランスで音だししてます。


書込番号:14726998

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/06/26 09:43(1年以上前)

D2XXXさん、こんにちは。

>今はパナソニックのBDレコーダーにCD入れて再生してます

うーん、そうですか。それでしたら、そのボトルネックを解消しない限りあまりオーディオに力を入れても意味ないかもしれませんね(本格的なCDPとはぜんぜん音が違いますから)。例えば以下のような記事が何かのご参考になれば。

『DVDレコーダの音は悪いか?』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-70.html

今後もそのレコーダーをお使いになるなら、まあ細かいことはあまり気にせず気軽に音楽を楽しみましょう。

書込番号:14727163

ナイスクチコミ!1


ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2012/06/26 10:37(1年以上前)

> 『DVDレコーダの音は悪いか?』

そのリンク先を読んでみましたが、機種、および、アナログ接続なのかデジタル接続のか、の2点が不明です。リンク先の機種は絞り込みが「HDD内蔵DVDレコーダ」まででメーカー名すら分からないですし、今回このスレのD2XXXさんはスレの冒頭でアナログ接続とデジタル接続の両方の機能を備えた機種である RX-V767 をお使いと書かれています。シチュエーションが一致するのでしょうか。

書込番号:14727289

ナイスクチコミ!3


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/06/26 18:32(1年以上前)

ばうさん

>そのリンク先を読んでみましたが、機種、および、アナログ接続なのかデジタル接続のか、の2点が不明です。

ええっ、ばうさんによると「CDPのたぐいはどれを買っても同じ」なのではなかったんですか? (苦笑)

書込番号:14728473

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:4件

2012/06/26 18:45(1年以上前)

ばう師匠は音源にはうるさいが
機器類の音質は問いません

書込番号:14728534

ナイスクチコミ!3


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/27 03:23(1年以上前)

>LE-8Tさん

レス有難う御座います。

皆さんの書き込みだとやはり床置きが普通のようですね。

スペースの問題もあるので位置に関してはいろいろ試してみます。

書込番号:14730562

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/27 03:24(1年以上前)

>Dyna-udiaさん

レス有難う御座います。

CDプレーヤーとは違うのでイマイチのようですね^^;

CDプレーヤーって2万くらいの物ってどうなんでしょうか?

書込番号:14730564

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/06/27 07:56(1年以上前)

D2XXXさん、こんにちは。

マランツの5004は、そこそこいいなと思いました。
でも実売3万台だと思います。

書込番号:14730859

ナイスクチコミ!1


スレ主 D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件

2012/06/27 10:05(1年以上前)

>Dyna-udiaさん

レス有難う御座います。

3万くらいのプレーヤーならそれなりの音なんですね。今のところプレーヤーを買う予定はないですけど頭に入れておきます。

書込番号:14731199

ナイスクチコミ!0


ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2012/06/27 11:16(1年以上前)

Dyna-udiaさん

> >そのリンク先を読んでみましたが、機種、および、アナログ接続なのかデジタル接続のか、の2点が不明です。

> ええっ、ばうさんによると「CDPのたぐいはどれを買っても同じ」なのではなかったんですか? (苦笑)

「なかったんですか?」と疑問形で書かれているので書きますが、大枠としては「CDPのたぐいはどれを買っても同じ」という解釈で良いです。その上で2点がいまだ不明です。
大枠で「CDPのたぐいはどれを買っても同じ」と言っている私に質問の権利がないのであれば、「CDPのたぐいはどれを買っても同じ」ではないのではないか、という考えを持ったかたは、気が向いたら質問してみると良いでしょう、という提案に留めさせていただきます。

書込番号:14731401

ナイスクチコミ!3


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/06/27 18:12(1年以上前)

ばうさん

>大枠で「CDPのたぐいはどれを買っても同じ」と言っている私に質問の権利がないのであれば、

はい、ありません(笑)。なぜならダブルスタンダードだからです。

ばうさんは「どのCDPを買うのがベストか?」という質問に対し、「どれを買っても同じだ」とお答えになります。つまりこれが、ばうさんの「内なるスタンダード(基準)」です。

にもかかわらず他人(今回は私)に対しては、「型番が不明だ。ゆえにスレ主さんのケースに適合した事例なのか疑問だ」とおっしゃいます。この時点で他人に対して適用するスタンダードが、「内なるスタンダード」と食い違っています。

すなわち自分の主張をしたいときには、ばうさんは「内なるスタンダード」を使います。

ところが今回のように、ばうさんの「内なるスタンダード」を木っ端みじんに崩壊させかねない(私の)書き込みが登場した場合には、実に都合よく「内なるスタンダード」からハミ出ます。

つまり「どれを買っても同じ」なはずなのに、自分を崩壊させかねない他人に対しては「型番を明示せよ。機種がわからなければスレ主さんの機種と同等かどうか不明だ。ゆえにDyna-udiaの書き込みは、今回のケースに適合しているかどうか確認できない。Dyna-udiaの書き込みは無効だ」と強弁し、自分を守ろうとします。

えーっ、「スレ主さんの機種と同等かどうか不明だ」って……そもそもばうさんによれば「どれを買っても同じ」なわけですよねぇ?(爆)てなツッコミが入って終了です。都合のいいダブルスタンダードで、お話になりません。ではでは。

書込番号:14732551

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2012/06/28 14:15(1年以上前)

Dyna-udiaさんのダブルスタンダードの理屈だと、たとえばDyna-udiaさんが「○○社のスピーカーは低音が豊かである」とブログに書いた時に、○○社のスピーカーの低音が豊かではないと以前から言っていた人が「そのスピーカーの機種はなんですか?」と尋ねるのもダメ、という理屈になります。
もうひとつ例を挙げます。たとえばDyna-udiaさんが「○○社の□□というスピーカーは低音が豊かである」とブログに書いた時に、○○社のスピーカーは好きだけど□□という機種の低音が豊かでないと以前から言っていた人が、「どんなアンプを使われましたか?」と尋ねるのもダメ、という理屈になります。

もっとも「ダメ」かどうかは、Dyna-udiaさん次第でしょう。Dyna-udiaさんが回答したい質問なら、回答してくれると思います。回答するかしないかはDyna-udiaさんが基準を持っていますから、Dyna-udiaさんが自由に決められます。

書込番号:14735933

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トールボーイSPのベースは何が良いのか?

2012/04/19 17:36(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

平板ブロックに付属のスパイク

今回ZENSOR5を購入して、久々に音楽を聴くのが楽しい日々を過ごしています。
ただ、僕の部屋はカーペット敷き(毛足は短い)と言うこともあって、中低音が過剰に入っているソースでは、若干モコモコとした感じになってしまいます。
今更フローリングに張り替える事も出来ません。

で、まずはどうせ古い家ですし、カーペットに直接付属のスパイクを立てて鳴らしました。
スパイク無しと比べたら、かなり低音が引き締まって来たのですが、これはまだイケるかな?と。

丁度良い大きさの合板の棚板も使ってみましたが、触るとそのボードも振動が伝わってきていたので、やはり硬さが足りない様子。
表面に制振シートを貼ろうか?とも考えましたが、ホームセンターには置いてないし、車のドアSPのデッドニング用の物は高い^^;

結局、安易に一個248円の平板ブロックを敷いてみました。

確かに、低音は良く締まってこりゃあイイかな?と思いました。
若干定位感も良くなったし。
しかし、何かボーカルとかが薄っぺらくなった様に感じます。
こういうのを「抜けすぎ」って言うんですかね?

今度はブロックとスパイクを直接触れさせないようにフェルトか何か噛ませてみようか?とも考えていますが・・・・。

多分皆さんはほとんどフローリングの部屋だと思うので、カーペット敷きの考えは無いような気がしますが、
どんな風に振動を抑えたり、音質向上に取り組んでいらっしゃるでしょう。
よろしければ、これを使ったらいいとか、こうしたらいいとかご意見お聞かせ下さい。

よろしくお願いします。

書込番号:14457503

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/04/19 18:28(1年以上前)

メンタリスト7900さん。こんばんわ。北海道弁でいくと、お晩です。

ボードのところにきましたか。私の経験では重いもの(ブロック・鉄骨)に載せると響き
(広がる・プレゼンツ感)が減少してしまう印象あって、同じ重さでもやはりパーチクル
ボード系(木材系)の素材が結果的にバランスよかった気がします。しかし、ボードとの
アイソレートが良いスパイクで為されていれば、材料に関わらずSP自体がしっかり良い
振動で響き、上手に鳴ってくれると思います。

このあたりはSPのサイズ等に関わる部分もあり、その家の環境によってという部分が
あるかと思います。
TAOCのボードはパーチクル+ピンスパイクのタイプが多く、また一方で大理石ボード
下に点接点式インシュレーター(TAOC等)の組み合わせで鳴らされている方も多く
おられるのではないでしょうか。ですから画像を見る限り、基本方向はあってるのでは
ないでしょうか。鉛・金属系(合金)も聞かれる台座ですよね。JBLや小型機のスタ
ンドは合金の物が採用されていますので、あとはうまく鳴る素材を選抜されていくのは
いかがでしょう。一考まで。

書込番号:14457633

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/19 18:46(1年以上前)

はらたいら1000点さん、ありがとうございます。

そうですか。
部屋が木造カーペットなので(デッドな?)、逆にある程度響かせる方向でも良くなる可能性もあるんですよね。
自分の印象として書いた、
「楽器の定位(存在感)が上がった」
というのは、響きを無くしてしまって、音場感も減少したともとれる訳かも・・・。

ちなみに、先ほど見ていたら、僕とは逆にフローリングの部屋での設置方法で悩んでいる方もいらっしゃったので(B&W)、そちらの方も見ながらいろいろ探って行きたいです。

書込番号:14457664

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Junusさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:19件

2012/04/19 19:17(1年以上前)

こんばんわ。
川崎ビックカメラのDynaudioブースのExciteX12は、カーペットフロアに重そうなオーディオボードをひき、その上にオーディオボードが隠れるくらいのカーペットをひき、その上にスピーカースタンドをピンスパイク置きです。
Atollのアンプ&プレイヤーとの組み合わせでは、悪くない印象でした。
セッティングはシステムとの相性、好みによると思いますが、厚めのフェルトを挟むのは、試す価値がありそうですね。
ご参考までに。

書込番号:14457771 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/19 19:45(1年以上前)

Junusさん、ありがとうございます。

なるほど、そのカーペットがオーディオボードの響きを抑えるためか、
はたまた下方向へ出た音の反射を吸収するためか、
また、ブロックでの効果はやってみないと分かりませんが、
試してみることにします。

これは重量物と柔らかい物のハイブリットですね。

何か、楽しくなってきました。

書込番号:14457877

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/20 21:51(1年以上前)

スパイクの下にフェルト試してみました。
微妙に低音が滑らかになった気がします。
でも、その分クッキリ感が少なくなったような感じなので、
やはりブロックにスパイク直刺しで行こうと思います。

今度は、もっと薄く微妙な物も試しながら探ってみようか?と思わせる違いが実感できましたので、楽しみながら色々試してみたいと思います。

ありがとうございました。

話は変わるんですが、友人からタダで貰った、
YAMAHAのTSS-10というサラウンド・システム。
せっかく配線したけど、セット2万円以下ってのはこんなものなんですね。
皆さんがAVアンプで5.1〜7.1CH組まれる訳が納得できました。

まあ、音楽ソースはZENSOR5だけで聴けばいいんですが・・・・・・。

書込番号:14462697

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Junusさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:19件

2012/04/20 22:47(1年以上前)

こんばんは。
そうでしたか。フェルト敷は好みに合わず残念でしたね。
比重の重い木製のスパイク受けなど挟むと、好みに合うかもしれませんね。安定感が悪くなり地震が恐くなりますが。。。
昨年の震災でシアター用スピーカーが倒れました。audio pro image44という背の高いものです。幸いキズがついた程度で現在も使用中なのですが、山本工芸の木製スパイク受けは外しています。

書込番号:14462984 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/20 23:36(1年以上前)

Junusさん。

気のせいか?とも思える微妙なかんじですが。
もしかしたら、柔らかいものをはさんでいるという思い込みかも(汗

木製のベースも気になりますね。
だた、ブロックの表面がザラザラなので、木とブロックの微妙な隙間がおかしな響きにならないかと考えてしまいます。
ブロックを研磨するか、間に車でよく使う滑り止めシートか何か挟むとか?

お金をかけない方向で考えていきます。

書込番号:14463248

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クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:5件

2012/04/23 07:36(1年以上前)

メタリスト7900さん

おはようございます。ご購入おめでとうございます。個人的にもZENSOR5の音は好みです。ただ鳴らすのは難しいスピーカーだとも感じます。(お店によってすごく音に対する印象が違います。)頑張ってください。

個人的に聞いた設置の悪い店での視聴は低音がしまらず、塊のようなブーミーですっきりしない抜けの悪い低音でした。経験上、洋物トールボーイにはありがちです。

一方、設置のよくできた環境のお店で聞いた音は抜けがよく、心地のよいクリア低音が響いていました。明るめ、柔らか、暖色、心地よいっていうイメージです。クラシック向けというよりちょっと元気な曲を気持ちよくといった感じでした。個人的には上位機種のIKONより好みで環境の違いでまるっきり音に対するイメージが違った機種だと感じました。。

個人的に思ったのがフローリングならうまくなせるかといったらノーだと思われます。おそらくスピーカー台などを工夫した程度では完璧に改善はできないといえます。違った不満がでてくるでしょう。

このスピーカーは完璧にライブな空間でこそ、ポテンシャルが発揮できるスピーカーだと思いました。ちゃんと堅牢で響きも考えられたライブ空間ならインシュレーターはいいとおもいますが、それ以外で壁や天井、床がネックになってしまうとインシュレーターや台を使っても解消されません。断言します。

経験上 スピーカーがある程度いい音でなる条件は広さもですが床、壁、天井の強度が十分にあり上質な反射が得られることです。

お写真の壁を拝見しましたが、これをみて思ったのが壁に当たった音がリスナーに届く前に曇ってしまうんではないかと。一概にはいえませんがスピーカーから離れてきいてみると音が曇ってカーテンの向こうで音がなっているようなイメージになったり、スピーカーをリスナー側に近づけると高音ばかりきつくて、豊かな音に聞こえず聞いていて気持ちの悪い音になりませんか?

だらぁとしたしまりのないくもった塊のような低音と戦っているんではないかと想像します。

天井対策は難しいと思いますが、ちょっと地面対策と、壁対策をおこなうだけでもばけると思います。お部屋は8畳以上あるみたいですし。壁対策と地面対策ができればスピーカーを離す位置などで調整してみてください。

反射板などを購入。買うと高いのでネットでみて自作するなりしてみてはどうでしょう?特にスピーカーの後ろや横の壁、スピーカーと真ん中の壁を工夫するだけでもみちがえるように音が違ってきます。

一度低音の強い曲をかけて音量をあげてみて、壁などを触りあるいてみてください。変な振動をおこしているところや場所によってはみみを近づけただけで変な音がしてるのがわかるかと思います。そういう場所に工夫して処置をしてみてください。吸音(デッドニング)という方法もありますが、音がつまらなくなる可能性もありますし、ブーミーな低音なんかはちょっとやそっとじゃすってくれません。むしろ余計ブーミーな低音に音になる場合もあります。反射させちゃう方向で考えた方がいい場合が多いです。

もちろん家具などが鳴いちゃているものがあるならできるだけなくす、もしくは影響のうけにくい場所に家具の位置を変えるなどでも違ってくると思います。

書込番号:14474055

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/23 08:06(1年以上前)

音楽好きな男さん、ありがとうございます。

壁は推察通り、建材に表面が紙です(汗
積極的に響きを活かせる鳴らし方はできないでしょう。
本当に大音量にするときは、ディスプレイに布をかけたりしてますが、
SP間に余計なものもあるし、反響は諦め・・。

スィートスポットが狭くなるというので、SPの内振りはしていませんが、
仰られるとおり、三角形の頂点を越える場所では若干音がくぐもって来ますね。
これは反響によるものだったんですか。

なかなか純粋にオーディオだけ置ける部屋にすることは難しいですが、
音楽好きな男さんの話を参考に、色々工夫してみたいですね。
・・・できる範囲で。

数年後に住宅を新築する計画を立てていますので、防音も考えたリスニングルーム作りの参考にさせてもらいます。

ありがとうございました。

書込番号:14474114

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クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:5件

2012/04/23 21:41(1年以上前)

返信遅くなりました。

>>数年後に住宅を新築する計画を立てていますので、防音も考えたリスニングルーム作りの参考にさせてもらいます。

実に羨ましいですね。私もいずれは建てようと思っています。

家をたてかえる前でよかった。お好みのオーディオルームを是非たててください。音をもとめていくとルームの必要性をつくづく感じます。

音が曇ってしまう原因は8KHの反射が不足するだからそうです。一般家庭の石膏ボードや普通の壁だと低音よりむしろ高音が吸音されてしまい。綺麗な透明度の高い高音がでません。低音はすっきりした伸びのある低音ではなくブーミーな低音になってしまう。まさに店で聞いた音と家にいれてみると違う音になってしまうのです。
価格コムで人によって音の評価が違うのも環境の違いによるものとも言えると思います。

環境が違えばまったくスピーカーは別ものにばけます。こんなによかったんだとおもえるような音になります。

もともとスピーカー自体、家の環境で鳴らすというコンセプトでは作ってないのです。

良質な反射をさせられるものを部屋に設置などすれば改善にむかうようです。もちろんオーディオルームほどよい音が出せるというものではありませんが。

壁と天井がある程度堅牢につくってあるなら、市販のチューニング材は結構使えます。



私は市販のものを使っていますが、友達にたのまれチューニング材を作成し、壁などをさわりながらここぞと思うところにはりつけていったらある程度いい音がでるようになった事があります。(厚めの角材をつかった簡単なものです。)

ネットなどでルームチューニングなど調べてみてください。

書込番号:14476677

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/23 22:46(1年以上前)

音楽好きな男さん、参考になります。
ルームチューニング、深いですね。

でも、今の石膏ボードの壁では難しいかも?ですね。
前に、反射を少しでも減らそうと、壁に古いカーテン張ったりしたことがありますが、
オーディオ好きの知人や、ここの口コミで言われたとおり、ただ高音がシャキッとしてるだけの伸びのない音だったと、今更ながらに思い出します。
その頃は、余計な反射を排除すれば、単純に音が良くなると思っていたんですよ。

今度(何年後になるか?)リスニングルームをこしらえるときは、AV鑑賞(あ、アダルト・ビデオではありませんよ)用と、単に音楽を聴くためのSP間に余計なものを置かない配置にしたいです。
・・・できればいいなぁ。

書込番号:14477113

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/04/24 09:09(1年以上前)

こんにちは。

雑誌名忘れてしまいましたが、オーディオルームの話しで。

プロの評論家の方のルームで、初期はJBLやアルテックなど大型の物を入れる
ように20畳位の大型専用ルームを造られたらしいのですが、今はモニターオーディオ
のPL100を使用しているという話しが掲載されていました。横幅は6m位あったで
しょうか、JBL66000を2台何とか入れられる位であったのですが、異常な
コストパフォーマンスだ、というモニターの商品を広いルーム内でしっかり鳴らして
いるそうです。この流れは私も同感しますね。日本の家でよほど大きな屋敷みたいな家
でもない限り、大型のものは広がりきれないでしょう。

一方小型機は十分に縦・横方向に音を広げられるので、100%その力を発揮でき、
十分に楽しめる。小型エンクロージャーの物はガッチリスタンドを用意する必要が
ありますけれども、一度用意しておけば同型クラスのSPであればサイズが多少変更
になっても対応できますね。

大きなウーファーと大きな箱でたくさんの低音を出そうという、向きもありますけれど
14センチ位のウーファーを設計上与えられて、快活に鳴る小型機はやはり魅力です。

脱線した話しになりましたが、ルーム全体を設計される場合、どのようなSPを入れ
込もうとするかで、その造りも特に予算も大きく影響されますから、ルームを変更で
きないケース(ほとんどの家庭はそうですよね)には、良い小型機をシャキッと鳴らす
方向も良いのではないでしょうか。ELACの200シリーズでタワーの247、小型
で243BEがありますけれど、どちらも良いけど243の低域を少しカットされた
鳴り方もものすごく魅力に感じています。

書込番号:14478481

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/24 12:13(1年以上前)

はらたいら1000点さん、こんにちは。

以前にも書いたことあるんですが、昔は大型ブックシェルフで、定位をきちっと決めるのに非常に苦労してました。
で、家庭の事情でONKYOのレシーバーCR-185に換えたとき初めて小型ブックシェルフSPの音を聴いたときの驚き・・・
適当な置き方でも広がりのある音場と定位感は、これで十分と思わせるものでした。

で、今までのクチコミのようなことを経てZENSOR5にしたわけですが、幅も狭いし小型ブックシェルフとフロアタイプのいいとこ取り、なんて安易に考えていました。
すみません、なめてました。
低音の出方がこんなに置き方で変わるとは。

これから、もっと勉強して数年後のリスニングルーム構想に役立てていきたいです。

あと、僕も適材適所のSP欲しくなってきました。
音楽を楽しむときはZENSOR5で。
楽器の「音」を楽しむときはFOSTEXのGX1000とか。

ちなみに、KENWOODのLS-K731は今もデスクトップでBGMやゲームの音を元気に鳴らしています。
こうやって小音量で聴いていると、ボーカルの出方とか本当に心地いいんですよね。
惜しいんですが、これがKENWOODさんの現状なんですよね。

レシーバーのR-K731の電源ケーブルは本体と脱着式なんですが、電極表示もなくサポートに電話したところ、内部は分からないので、ご自分で「いい音」と判断した方の向きにしてください、との回答でした。
何だかなぁ。
購入者の耳をそんなに信用しているのか。
そんな質問するなら自分で判断できるスキルがあるでしょ?って言われたみたい。

書込番号:14478913

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/04/24 13:02(1年以上前)

こんにちは。

ケンウッド731いいでしょ。私も買おうと店頭に行って、ちょっと限界がくるのが早かった
ので止めました。ウーファーをフルレンジ音域で鳴らすって結構珍しい設計と思います。
音量を上げるとそのため歪んでしまうのですね。そこまでの領域はさらっとデスクトップ
なんかには良いSPです。でもケンウッドはウーファーの鳴らし方があまり上手とは言えませ
ん。高いタイプでもやはり、無理に低音を多くだそうとした設計になります。昔の3ウェイ機
11EXあたりでもそうで、701から今のSPに至るまで妙に低音が倍音されます。

まず置いておきまして、FOSTEXの100をはじめとする最近のタイプには脱帽です
ね。情報量では最高水準ではないでしょうか。音色は好き好き分かれるでしょうが。

メンタリスト7900さん、急いでセッティングをせずに時間をかけて楽しみましょう。
大体は頭の中で組みあがってきますよ。何のインシュを入れて、ケーブルをあれにしよう
か、とかそれらの違いが分かってくれば。ダリでしたら、とにかく軽く・さっぱり鳴らす
ようにしてやると低音に中・高音が邪魔されることなく、全体にスッキリして聴くことが
できるようになると思います。レクトールはそうでした。高いですが、TAOCのピン
スパイクなどをSP下にかませていくと、その傾向強まると思うのですね。

お好きな音調・音色を見つけられて、楽しく悩んで下さい。全く関係ありませんが、
ヨドバシ札幌にクオード11Lクラシック入ってきました。左中段に。一度お試しを。

書込番号:14479124

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/24 20:51(1年以上前)

ZENSOR5ですが、初めてブロックの上に置いてみた時より、高音が出るようになってる?

普通エージングが進むと、柔らかな音に落ち着くと思っていましたが。
単に耳がこのSPに慣れて来たのかな?
それに伴って、初めはブーミーだと感じられた低音も、すっきりとして感じます。
でも、慣れって言うのは恐ろしいもので、床に響かない分何か物足りない気持ちもありますが。

一般的にエージングが出来てくるっていうのは、どんな感覚なんでしょうね。
ウーハーにしても、ダンパー部分が良く動くようになると低音の量感が増えるという感覚で考えていたんですが。
車のサスペンションと同じで、戻り側の動きも良くなって低音が締まるとかあるのかな?

今更のように
「オーディオは深いなぁ」
と思っているところです。

書込番号:14480603

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クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

2012/04/25 08:36(1年以上前)

>普通エージングが進むと、柔らかな音に落ち着くと思っていましたが。
>一般的にエージングが出来てくるっていうのは、どんな感覚なんでしょうね。

車で言えばエンジンが軽く回る。良く吹ける。パワーが出る、という感じです。
だから最初の頃より音の伸びや強さも出てくるもので、柔らかい音になるって
だけの事はありません。
荒さがなくなるって事はあるので、落ち着いた音になるというイメージも間違って
はいません。

書込番号:14482651

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クチコミ投稿数:50件

2012/04/26 11:19(1年以上前)

やっと縁側の存在に気が付いたので、今レスしました。これから楽しくなりそうですね(^^)

書込番号:14487003

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Dali Zensor 5 の魅力?

2012/04/16 09:24(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]

スレ主 Sikaruさん
クチコミ投稿数:15件

Bose301VとDali Zensor 1, Zensor 5で迷っています。

音楽用、ゲーム用 & 映画用で購入を考えていますが、違いがいまいちわかりません。

Boseは結構前からスピーカーのブランドであって、Daliは最近人気があるので迷っています。

書込番号:14443244

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クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]の満足度5

2012/04/16 09:51(1年以上前)

>Boseは結構前からスピーカーのブランドであって、Daliは最近人気があるので迷っています。

試聴はされましたか?
要は音が好みに合うかどうか、です。

まだ1ヶ月経っていませんが、ZENSOR 5のユーザーです。
ZENSOR VOKALがまだ届いていないので、マルチチャンネル
では聴けていませんが、音楽もいける、放送やBDソフトの
音もいける、とこの価格帯のスピーカーでは当たりでした。
店によって試聴環境は違いますが、試聴できるなら試聴する
事をお奨めします。

書込番号:14443297

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/16 11:40(1年以上前)

Sikaruさん、こんにちは。

個人的にはZENSOR5をおすすめしますが、Bose301Vはステレオイメージのストライクゾーンが案外広いので、スピーカーとはあさっての方向にいて音を聴いたりするケースが多かったりするなら(ながら試聴)いいかもしれません。

試聴されたほうがいいのはもちろんですから、機会があればぜひ聴いてみてください。

書込番号:14443537

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スレ主 Sikaruさん
クチコミ投稿数:15件

2012/04/16 11:53(1年以上前)

アドバイスありがとうございました。

都内で試聴出来る店を教えてください。

AVアンプ:TX-NR616またはAVR-1912-K
スピーカー:Zensor1、5 または Bose301V
センタースピーカー:ZENSOR VOKAL

書込番号:14443570

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/16 13:56(1年以上前)

Sikaruさん、こんにちは。、こんにちは。

試聴可能な店については、私は不案内なので詳しい人からのレスを待ちましょう。ではでは。

書込番号:14443961

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/04/16 16:00(1年以上前)

Sikakuさん こんにちは。
微妙な選択ですね。どれも大きさや音調が異なってますから、この中からって難しいですよ。

まず置くスペースいかがでしょうか。なんでもOKでしょうか。センソール5はタワーですから
スタンドいりませんが、1とボーズはスタンド必要ですね。これも予算要ります。
そのままどこかにトンっと置いてしまおうというのであれば、ボーズがいいかと思います。
ゲームメインで映画も、というのでしたらボーズが良いと思います。

最近ダリが人気ですとか、ボーズは知ってるけど下火だなぁという見方はされないほうが
良いと思います。もしかしたらダリの人気も今だけかもしれません。「廉価的」で「本格的」
なので売れているのでしょう。私も持っていますが初めてオーディオに入る方、ミニコンポ
のSPを交換してみようか、なんて思ったらセンソール1あたりになるわけですね。

ボーズの201・301はなかなか通なSPですよ。新製品ではありませんが、ゲームの
効果音や映画の広がる感じなどは逆にオススメです。ボーズ博士の広がり感を出していて
特徴がはっきりしています。バイオリンやピアノなんかをちゃんとキレイに再現したい
みたいな、選択基準であるなら、それはもうダリや他の2ウェイ等になるでしょうね。

大手ではビックカメラ・ヨドバシカメラは全国にあり、売り場で聴くことできるかと
思われます。可能でしょうか。この3種に限らずたくさんの物を聴いてみて、何が違う
のか体験してみて下さい。予想以上にSPは音がそれぞれ違いますので。

書込番号:14444308

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迷った割にはあっさりと

2012/04/14 23:17(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

ボードの上にスパイク立ててみましたが・・

様々なところで質問したりして、SP選びも迷宮に突入と思っていたんですが、押しつけがましくない中高音に惹かれてDALIを選択に入れて、在庫がもう一個という事もあって衝動的に買ってしまいました(汗

ごめんなさい、僕も長文になりそうです。

で、一番の懸念が最初に聴いたときの低音の印象で・・・。
再度試聴に行って、今度はONKYOのアンプでZENSOR7を鳴らしてみると、
モワッとしてない!
で、2万円の差ならZENSOR7にしようかとも思ったんですが、幸か不幸か在庫無しで、止めどない物欲を抑えてZENSOR5に決定しました。

レビューにも書いたんですが、部屋に置いて鳴らして最初に思った事は、
「やべ〜、失敗したか?」でした。
スーパーウーハー鳴らしているような低音で、聴きやすい中高音とのバランスが悪い印象。
いやいや、SPにはエージングってものが必要なんだ、と自分に言い聞かせ数時間BASSを押さえてみたり、ロック・ポップス流して寝ました。

そう言えば、付属品で尖ったスパイク付いて来てるよな、とそれを装着して鳴らしてみると・・・。
明らかに低音に締まりが出て、ベースの音とバスドラのアタック音が混ざらない鮮明さで飛び出てくる。
最初はカーペットの上に直接突き立てたんですが、画像の合板ボード(昔使っていた頑丈なラックの棚板)があったのでそれを敷いてみることに。
しかし、カーペットが平らではないので直接置くよりもぐらつきが多いので、結局元に戻しました。
ボードにも四点でスパイクもどきを付ければ安定するかもしれないので、色々試してみるつもりです。

今このSPを鳴らしているのは、KENWOODのR-K731というレシバーです。
デジアンだし多分大丈夫と思っていたのですが、試しにもう一つのCR-D1を繋いでみると、明らかに一つ一つの音が鮮明にパワフルに。
さすがONKYOの低能率SPを過不足無く鳴らしているだけの事はありますね。
ただ、何度かつなぎ替えてみましたが、やはり高域が聴き疲れする^^;
低音はタイトになって良い感じなので、試しにKENWOODからRCAで繋いでCR-D1で鳴らしてみましたが、直接R-K731から出す音よりも睡い音に感じたので、最初に戻しました。
CR-D1はデジタル・イン・アウト共にあるんですが、R-K731はインしかないんですよ。
デジタルのままCR-D1に出力できれば、また違ったのかもしれません。

これだけ音の張り出しが違うと、俄然プリメインアンプ欲しくなってきました。
ONKYOかマランツで。

書込番号:14437341

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2012/04/16 00:25(1年以上前)

メタリスト7900さん、初めまして。下のスレ立てしたセルティックヒートです。

同じ時期に同じスピーカーを購入し同じ日にスレ立て・・・ということで、こちらが一方的に運命を感じております(笑)

他のスレを拝見しましたが、良い耳とセンスをお持ちのようでうらやましいですね。
同じスピーカーの購入でも、その経緯は「月とすっぽん」に感じております。
そのメタリスト7900さんがZENSOR5を選択したわけですから、私もZENSOR5ユーザーとして自信がもてそうです。

>付属品で尖ったスパイク付いて来てるよな、とそれを装着して鳴らしてみると・・・。

私の場合、最初から付属のスパイクを付けてセッティングしたのですが、ふと気付いたらフローリングの床が傷つき、謎の文様が描かれてしまいました(どーすんだよこれー)。リビングでやっちまってたらと思うとゾッとします・・・。
この付属スパイクの床、直置きは禁じ手にするべきだと思います(と言っても日本語の説明書付いてないけど)。
しょうがないので十円玉の上に避難してみました。
「謎の文様」を隠すためにもオーディオボード買おうかなー(もうお金ないけど)
メタリスト7900さんはいろいろ工夫してうまく音質を向上させていくのでしょうね。私も頑張らねば!

それからレビューを書かれたのですね。
私もオーディオ初心者だけど書いてみようかなー。

というわけでこれからもZENSOR5を盛り上げていきましょう!

書込番号:14442475

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/16 02:50(1年以上前)

セルティックヒートさん、ありがとうございます。

いえいえ、僕は音楽を聴くのが趣味で、オーディオ関係は必要最低限で良し!としていた中年です。
とは言え、昔一度だけ揃えたピュア・オーディオ(とは言っても高価なものではありませんが)の印象を記憶が引きずっているので、またこの世界に迷い込んだだけでして。

セルティックヒートさんのような買い方普通ですよ。
大抵は試聴なんてせず、店頭で値段とブランドで決めたり、新製品を無条件で買ったりするもんです。

たまたまこのサイトでレビューやクチコミを読んだのが運のつき。
たっぷりと悩ませてもらいましたが、スピーカー・アンプ、色々な音の傾向を体感できたので、自分の予算の範囲内でこの世界を楽しんで行こうと思ってます。

スパイクの件ですが、自分は古いカーペットなので気になりませんが、フローリングにアレを突き立てるのは抵抗ありますよね。
結構1円玉10円玉使っている話は聞きました。
御影石やコンクリートのドブ板を敷いてみたり、皆さん色々やってるみたいです。
オーディオボードというのもあるけど値段が・・・

色々試してみて音の違いが感じられたときって、結構感じるものがありますよ。
家がフローリングだったら、まずは十円玉の裏にクッションシートで安く様子見かな?(笑)

初心者とか考えないで、いいと思ったことそのまま書きましょう。
これからZENSOR5を選択肢に入れる人の背中押しになると思って。

ではでは。

書込番号:14442799

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クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

2012/04/16 09:06(1年以上前)

メタリスト7900さん
購入おめでとうございます。

セルティックヒートさん

>この付属スパイクの床、直置きは禁じ手にするべきだと思います(と言っても日本語の説明書付いてないけど)。

ちゃんと注意が書いてありますし、説明書の末尾は日本語での説明書きに
なっていますよ。
スパイクでの直置きは床を傷つけるので硬貨等でスパイクを受けるように
説明されていますね。

書込番号:14443206

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クチコミ投稿数:50件

2012/04/16 11:21(1年以上前)

これが末尾なのですが・・・

ちなみに表紙です

これを解読するのはあたりまえなのでしょうか?

デジタル貧者さん

私の説明書には日本語は一言も書いてありませんでした。

買った店によってちがうのでしょうか?
他の人はどっちなのでしょうか?

英語(あとドイツ語?とデンマーク語?)が読めれば何の問題もないんですけどね。

いずれにしても、コインでスパイクを受けることが公式の設置方法だと分かったことは、私にとって大きな安心材料になりました。
デジタル貧者さん、ありがとうございました。


書込番号:14443495

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クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

2012/04/16 12:06(1年以上前)

セルティックヒートさん

>私の説明書には日本語は一言も書いてありませんでした。

あらら、そうでしたか。
それは失礼しました。

>英語(あとドイツ語?とデンマーク語?)

私の説明書は外国語4ヵ国に日本語の計5ヶ国語だったかなと?
今日帰宅したらまた確認してみます。
何種類かの説明書のバリエーションがあるのかもしれませんね。

書込番号:14443607

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/16 12:08(1年以上前)

メタリスト7900さん、こんにちは。

>これだけ音の張り出しが違うと、俄然プリメインアンプ欲しくなってきました。
>ONKYOかマランツで。

ONKYO A-7VL、いっちゃいましょうこの際(笑)。激変しますよ。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-95.html

書込番号:14443618

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/16 12:22(1年以上前)

日本語の目次とゴムダンパー

説明文

言語表示

セルティックヒートさん。

僕のも日本語付いてました。
付属品はスパイクとゴムバンパー。
自分の部屋に合わせて最高の音質が得られるよう両方を聴き比べて下さいと書いてあります。

価格.comの最安値で68500円ですから、5万円台で購入のことで、流通経路が違うのかな?

ま、あまり気にする事はないでしょう。
単純に安く買えたのを喜んでおいて、分からないことがあれば色々調べるのも楽しいと思います。

参考画像アップしましたが、スキャナじゃないのはご愛敬ってことで。

でわ。

書込番号:14443660

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/16 12:56(1年以上前)

dyna-udlaさん。

製品レビュー参考にさせてもらいます。

お店で試聴したときにONKYOのA-7VLでZENSOR7を鳴らした音がツボでした。
DENONで感じたモッサリ感(逆に言えば力強い?)を打ち消して、ロックとか聴くには良い感じに思えたんです。

で、KENWOODだけで鳴らしていればいいものを、CR-D1に繋いでみたのがまずかった(^^;)

もともと低音の出し方がパワフル&タイトなCR-D1ですが、上位機種にすればもっと良くなるのか?(特に高域のうるさい響きとか)なんて考えたら、A-5VLでもいいんじゃないか?なんて考えているところです。

確認なんですけど、レシバーから出力したときって、
デジタル出力はデータだけ送って、受けたアンプでアナログ変換。
RCA出力は、レシバーのDACでアナログ変換したものを受けたアンプでそのまま出す。
と言う考えでいいんですよね?

もしアンプ買うとしてもCDPはそのままKENWOOD使いたいので(汗

書込番号:14443790

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/16 14:15(1年以上前)

メタリスト7900さん、こんにちは。

>確認なんですけど、

はい。アナログ変換をどこでするのか? の問題ですね。

■レシーバーに搭載されたDACでアナログ変換し、そのアナログデータを外部に送る(アナログ接続)

■レシーバーからデジタルデータのまま外部へ送り、アンプ(やその他の外部機器)に搭載されたDACでアナログ変換する(デジタル接続)

※うわさではA-7VLは内蔵DACがいいらしいので、期待できるかもしれません。


>もしアンプ買うとしてもCDPはそのままKENWOOD使いたいので(汗

そのうち物足りなくなるかもしれませんね(笑)

いやまじめな話、CDPを替えるとアンプを替えたときみたいに躍動感が出たり、立体的な空間表現が変わったりします。

また、CDPの内蔵DACでアナログ変換せず、CDからデータを読み出して外部へ送るだけ(トランスポートとして使うだけ)の場合でも、そのCDPを替えれば音は変わります。脅しはこれくらいにして(笑)、まあでも買い換えるにしても先の話ですから、とりあえずできることからボチボチやりましょう。楽しみながら。ではでは。

書込番号:14444014

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クチコミ投稿数:50件

2012/04/16 14:39(1年以上前)

メタリスト7900さん、Dyna-udiaさん、お二人のレスに別の話題が割り込むかたちになってしまい申し訳ないです。

なんか、うちのだけ微妙に別物のような気がしてきました(--,)

このレシートに別物のヒントが隠されてたりするでしょうか?

あっ!
今思いついたんだけど、ライトウォールナットは日本で売れるから日本語付きの取説で、ブラックアッシュは日本で売れないから日本語なし、ていうのはどうかなー。
よしっこれだっ! ファイナルアンサー! 解決済!

もうこのことは考えないようにします。

書込番号:14444089

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/16 15:55(1年以上前)

セルティックヒートさん。

まさかヤマダがパチモン売るとは考えずらいので、
忘れましょう!(笑)

と言いつつ、心配なら保証書を確認してみましょう。

株式会社 ディーアンドエムホールディングス
機種名  ZENSOR5
製造番号 ○○○○○○○
保障期間 2年

ほら、安心できたでしょ?

書込番号:14444291

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クチコミ投稿数:50件

2012/04/16 16:00(1年以上前)

そうそう!忘れてた!

メタリスト7900さんの画像の投稿にある日本語の取説のなかに、「慣らし運転」の項目が書いてありますが、今の私には、その内容がものすごく気になります。

めんどくさい頼みなのは重々承知しておりますが、どなたか全文を文章か画像で載せてもらえないでしょうか。よろしくおねがいします。

書込番号:14444309

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/16 16:19(1年以上前)

セルティックヒートさん、こんにちは。

>なんか、うちのだけ微妙に別物のような気がしてきました(--,)

ん? どうされました?

あ、もし万一、何か物足りない感じがあおりなのだとすれば、それはアンプのせいかもしれません。お持ちのアンプは9万クラスのようですが、AVアンプは多機能ですから、コストをそれらの機能に取られています。

なのでふつうの音楽再生のみに関していえば、AVアンプは同額の2chのプリメインアンプより力が落ちます。巷では、AVアンプの価格×3=2chプリメイン、などといわれています。この公式にあてはめると、お持ちのAVアンプはプリメイン換算で3万クラスということになりますね。

ただあまりネガティブなことばかり考えていても音楽が楽しくないですから、所有機器の音に慣れて音を謳歌するのがいちばんです。気にしないでください。

>「慣らし運転」の項目が書いてありますが、今の私には、その内容がものすごく気になります。

「エージング オーディオ」で検索してみてください。

オーディオは生き物ですから、音楽再生させているうちに、稼動部分が充分こなれてきたりすると音が変わります。「エージングには○十時間必要だ」などと諸説あったり、エージングのためのグッズなんかも売られていたりしますが、あんまり深く考えず、ふつうに音楽を聴いていればオッケーです。エージングは勝手にすすみます。

ちなみに冒頭でAVアンプについて触れましたが、物足りなさがあるとしたらエージングのせいかもしれませんし、くれぐれも気になさらないで下さい。「もしお金ができてグレードアップを考えるようになったら」ぐらいの気構えでいてください。

書込番号:14444355

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/16 16:54(1年以上前)

セルティックヒートさん。

一応日本語ページをスキャナで取り込んでみたんですが、
これ、画像投稿規則にひっからないのか?
と思いまして、取り越し苦労かもしれませんが、とりあえず文章だけ載せますね。

◎慣らし運転
あらゆる機械と同様に、スピーカーも最高の状態で動作するには「慣らし運転」期間が必要です。慣らし運転期間は使用方法と再生音量によって異なります。
最大性能に達するまでの再生は最長100時間を見込んで下さい。
また、他の機械と異なり、スピーカーは音楽を定期的に正常に再生すると寿命が延びます。

dyna-udlaさんの書かれている通り、「エージング」で検索すればもっと詳しい事が分かると思います。

ではでは(^^)

書込番号:14444462

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/04/16 17:09(1年以上前)

メンタリストさん、とうとう購入されましたか。しっかり使いこなしてくださいね。
私も最近大奮発でソニー2ESというやつを購入し、久しぶりに持てる知識をつかって
音色の違いを苦しみながら楽しんでいますよ。
5にしたのですね。早速、「ヤバイ」のコメントがあったので、心配しました。いくらか
コメントさせて頂き、読んでも頂いたかもしれませんが、ダリは「紙」臭さがありますよ。
ダンボールっぽいと表現させてもらったことがあると思います。これはビクターの採用して
きたドイツのクルトミューラー製など、基本「紙」の素材を使用しているタイプは似たような
悩みに陥ります。インシュレーター等でまず低音をスッキリ出るように、そしてじゅうたん
とコメントありましたがじゅうたんがSP下や前に敷かれているなら、止めた方がいいです。
音がこもりやすくなって、低音は特にモワッとしてしまいます。じゅうたんにピンを刺しても
効果が薄れるので、何センチかウッドブロックでもなんでもいいので、その上にスパイクに
なるように音調調整してはいかがでしょう。何も高いもの・専門のインシュレーターなど
購入する必要はありません。まずは身の周りにあるもので調整されればいいのです。

ケーブルもスッキリ調が良いかと思います。OFCでしたら、少し低音が多くついてしまう
傾向の物がありますので、ナノテックのNO79(ビックカメラにm 800円位で)や
オヤイデのエクスプローラーシリーズ(ヨドバシ m1000円以下2種あり)もどうで
しょう。ケーブルは何が最高とはいいにくいので、そこそこの予算の物を数種試されたら
良いかと思いますよ。

まずSPにお金を費やされたのですから、今の現状をお金をかけず変化させていきましょう。
私なんかヤフオクでm当たり40円というOFCのケーブルを購入して音調を聴いて楽しん
でいます。ちゃんと日本製で片チャンネル3芯のネジリ、という造りに感心して購入してみ
ました。低音寄りで外すかもしれません・・・(シアター用なのでいいか)

私 ケンウッドの700レシーバー使ってますけど、駆動力結構ありますよ。ひどい大きな
音でないなら、音調自体はピュアといって差し支えないでしょう。5は鳴らすには少し不足
感は出るでしょうが。中古でもちゃんと動く安いプリメインあたり試験購入されてみたら、
どうでしょう。1万位で。山のようにありますよ。民事再生化してしまったサンスイの900
シリーズですとか、600シリーズですとか。ちゃんと動くことが前提ですがね。
新品なら5にはマランツの物が良いかもしれませんね。スピード感強くて、今の環境を変える
ことが出来るかもしれません。他のオンキョーやデノンよりもその傾向はあると思います。

一考まで。

書込番号:14444504

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/16 17:25(1年以上前)

dyna-udlaさん。

KENWOODのレシーバーをCDP代わりにと書いてから気付きました。
デジタル出力無いんでした(汗
KENWOODからRCA出力→CR-D1LINE入力=KENWOODの音なんですよね。
これはこれで聴きやすくて気に入っているんですが・・・。
ボーカルの出方と奥行き感は好みなので。
わざとデジタルアンプの音にさせないよう頑張ってるのかな?

という事で、アンプを買うときはCDPも替えることになるでしょう。
CR-D1はデジタル出力付いているんですが、最近読み込みも遅くなって、KENWOODでは大丈夫なCD-Rが外周で読み込めなくなったりしているので^^;

しばらくはこのまま行く・・・・・はず。
あ〜、でもあのクッキリ感が頭から離れない(T_T)
皆さん、こうやって泥沼にはまっていくんですね。

書込番号:14444552

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/16 17:41(1年以上前)

メタリスト7900さん、こんにちは。

>デジタル出力無いんでした(汗

ありゃ、絵に描いた餅でしたか(^^;

>皆さん、こうやって泥沼にはまっていくんですね。


・おひねりを / 投げるつもりで / ポチッとな。

                 ■Dyna翁

書込番号:14444596

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/16 18:19(1年以上前)

はらたいら1000点さん。

いろいろ参考になる話、ありがとうございました。
本当に低音だけが心配だったんですよ。
最初にスパイク無しで鳴らしたときの「やっぱりか」というショックは大きかったです。
でも、スパイク付けたときの変化は驚きでした。
最初の画像のようなボードの底に四点で袋ナット付けて、さらにその上に付属のスパイクを立てることを考えています。

僕の部屋は元々がコンパネにカーペット貼りの造りなので、張り替えしない限りは現状のままです。
ですので、フローリングの部屋の鳴りっていうのは味わえないんですよね。
ですから、それに合った少しでも良くなる設定を探っていきたいと思ってます。

あと、ケーブルですが、実はそんなに重要視してなかったです。
今使っているのも、ONKYOのD-112Eに付属していたモンスターケーブルですし。
KENWOODのLS-K731に付いて来たやつは細くて使う気になれなかったので。
ただ、ケーブルの交換で低音の出方が締まったり高音の雰囲気が変わったりすることが体感出来るなら替えてみる価値ありですね。
太い=情報量が多い と単純に考えてましたが、車のマフラーみたいなモンで、
抜けすぎても扱いづらいとかあるんですかね?

とりあえず今の状態で楽しみながら探って行きます。
で、余裕ができたらONKYOかマランツのプリメインに・・・
なーんて想像しながら(^^)

書込番号:14444721

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/17 00:02(1年以上前)

メタリスト7900さん、こんばんは。

>あと、ケーブルですが、実はそんなに重要視してなかったです。
>今使っているのも、ONKYOのD-112Eに付属していたモンスターケーブルですし。

それは止めましょう。(検索してみてください)

手ごろな価格で、筋のいいものはたくさんありますから、まずは検索してみましょう。ケーブルは一部を除き試聴できない可能性が高いので、世の中の評判を頼りにあれこれ取り替えてみるしかありません。

ご成功をお祈りしています。

書込番号:14446372

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クチコミ投稿数:1054件 ZENSOR5 [ライトウォールナット ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/17 00:41(1年以上前)

Dyna-udia さん、ありがとうございます。

ちょっと検索してみました。
う〜ん、太いイコール・・・だと単純に思っていましたが・・・・・・。

違いが聴き取れる耳を、自分が持っているか分かりませんが、
とりあえず交換してみようと思います。

書込番号:14446542

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買うつもりは無かったのに購入

2012/04/14 20:16(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]

ZENSOR5を購入した経緯を長文で書きたいとおもいますので、もしよかったら付き合って下さい。

私は、AVアンプのRX-V771を購入し、初めてホームシアターを組むことになった初心者なのですが、安いスピーカーで使い始めたところ、2日目にして早くも、もっと良いフロントスピーカーが欲しくなってしまいました。

そこで今回は、もう買い替える気がおきないくらいの良いものを、だけど六畳の自室での使用なのでオーバースペックにならないように、そしてV771のおかげで、自分の中のヤマハ株が急上昇していたので、以上の理由からNS-F500を本命に決めて、地元の吉祥寺ヨドバシに行きました。

NS-F500と、ついでにSC-T55SGを聴いてみたところ、NS-F500の方が良い音に感じたので買おうとしたら、1000円しか引けないと言われガッカリ(いつものことですが)。

吉祥寺から、いつものように池袋に出向き、ビックで買うつもりだったのですが、ヤマダへ向かう信号が青だったのを目にして、ビック派の自分にしては珍しく、ヤマダ総本店にふらふらっと入ってみました。

初めてここのAVフロアに足を踏み入れ、(このへん人口密度低ぅー)とか思いながらスピーカーをながめていたら、DENONのベテランの販売員が声をかけてきました。

私が「今日中にヤマハのNS-F500を買うつもりなんだけど」と話したところ、「ヤマハよりもDALIのスピーカーの方が全然良い品ですよ」と言ってきました。
(何だこの強引な話題転換は)とおもいながらも、「ゼンサー1(←このときまでこう読むのだと思っていた)なら知ってるけど」と返して、DALIの話につきあってみることにしました。

NS-F500と似た立ち位置のZENSOR5の話になり、「これは為替レートが1$=75円として価格を設定したから、ものすごくお買い得ですよ」とかいろいろセールスポイントを聞いているうちに、少しだけその気になってきたので、価格交渉してみることにしました。
輸入品だし買いたくなるような条件が出ることはないだろうと思いながらの交渉だったのですが、ポイント換算で5万円台を提示してもらいました。

ここで初めて(ZENSOR5を買うのも有りか?)と考え、NS-F500よりも安く買えるし、そしてなにより(この人気商品をここまで安くしてもらって買わないんじゃ男がすたる!)と思って購入してしまいました。

というわけで「一度も音を聴いたことがないどころか、実物すら見たことのないスピーカーを、店員に勧められるまま価格につられて購入」という悪い見本のような買い物になってしまいました。
とはいえ、当初の計画とは違うものを買ってしまうのも実店舗購入のだいご味とも言えますが・・・。

そして今日届いたので、セッティングして使い始めました。(ちなみに、本体の後ろ側に小さな字でL Rの区別が書いてありました。もし買われる方は注意してください。) 二時間くらい聴いてみての感想ですが、 買って良かったと思えるものでした。 本当にホッとしました(笑)。

自然な感じの音で、大音量にしても落ち着いて聴けます。高音、中音はちょっとおとなしく感じますが、低音は本当に自分好みでした。今まで聞こえなかった音が聞こえてきて、アンプのサウンドプログラムによる音の違いもはっきりと出るようになりました。音楽鑑賞にも十分な性能を発揮してくれました。

ただ何となくですが、このスピーカーがファイナルアンサーではないような気はしてます。
だからといって、このクラスからの音質向上のために十何万も出す気はまったく無いので、このZENSOR5を末永く愛用していこうと思います。

書込番号:14436260

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2012/04/14 21:09(1年以上前)

こんにちは。そして、ご購入+良いスピーカーとの出会い、おめでとうございます。

>当初の計画とは違うものを買ってしまうのも実店舗購入のだいご味とも言えますが・・・。

そうですよね。これが買い物の醍醐味と言う気がします。

私も、大型システムに飽きが来て小型スピーカーに変えようと、試聴して候補を絞り、価格交渉を残すのみで販売店へ行ったところ、ストライクど真ん中の別スピーカーと出会い、元のシステムより大きくなってしまったなんて事があります。

これも出会い。そうした思わぬ出会いが、買い物や、それこそ人生の醍醐味だという気がします。

>このスピーカーがファイナルアンサーではないような気はしてます。

まずはZENSOR 5をジックリと使い込んで上げて下さい。スピーカーは使い込んでいくと、次第に響き方が違ってきます。愛情を持って餌(音楽)を与え、セッティングを詰めていくとドンドンオーナー好みのサウンドに変化していきます。

スピーカーの浮気は、そうすることで、オーディオスキルを上げてからでも遅くありませんね。良い音を聴いている内に”耳”もドンドン良くなりますしね。

書込番号:14436541

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クチコミ投稿数:50件

2012/04/15 23:36(1年以上前)

586RAさん、返信ありがとうございます。
殿堂入りの大物の方にコメントしてもらえてとっても嬉しいです♪

大型スピーカーに飽きて小型を求めるというのは私にも起こり得る可能性があるのでしょうか?
小型といえばZENSOR1(センソール せんそうる? 浅草る! 戦争る!!)が思い浮かびますが、これをリア用に購入し、私にもその時が来たらフロントとリアを入れ替える、というアイデアを思いつきました。
586RAさん、ナイスヒントありがとうございました!
ではさっそくショップに買いに・・・・・・・・・行きたいのですが、もう趣味に回せるお金ありません(泣)
おそらく7月頃になってしまいそうです(_ _。)

それと、ZENSOR5を使い込んでいけばより良い音を出してくれる可能性がある、という話ですが、それで大満足な音になってくれたら最高ですね♪

世の中では、セット物やサウンドバータイプで手軽に楽しむ勢力と、資金を惜しみなく投入して最高のシステム構築を目指す勢力が目立ってるとおもいますが、私はそのどちらでもなく、5万円前後のスピーカーをメインにして、自分にとってのベストを目指す方向で頑張っていこうと思います。
もちろん私が言うまでもなく、ZENSOR5ユーザーのみなさんはとっくの昔からそうなんでしょうが。
「DALIが人気あるうちに売っちまえよー」という悪魔のささやきは封印して、このZENSOR5を中心にしてこれから頑張っていこうと思います。

書込番号:14442286

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/16 12:39(1年以上前)

セルティックヒートさん、こんにちは。

>当初の計画とは違うものを買ってしまうのも実店舗購入のだいご味とも言えますが・・・。

私の場合、ものすごく高いアンプにつながれたスピーカーの音を聴き、「うわぁ、このスピーカー、すごい!」とアンプを買うつもりだったのにスピーカーを買ってしまったことがあります(笑)

まあ終わりよければすべてよし、ってことで(^^;

書込番号:14443729

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クチコミ投稿数:50件

2012/04/16 15:19(1年以上前)

Dyna-udiaさん、返信ありがとうございます。

私は、ソーシャル・ネットワーキングサービスにほとんど参加しないので、こういう雑談もなんだか嬉しいです(^_^)

私のオーディオライフは初めから失敗の連続ですが、Dyna-udiaさんにも思い出?の失敗談があるのですね。

なんか、ここの常連の方々のオーディオライフ最大の汚点というか最悪の失敗談を聞いてみたくなりました。
でも大金が掛ってるし、あんまり強烈なのはないかなー。

どなたか、ここで恥をさらしてみる、というのはいかがでしょうか。

書込番号:14444198

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/04/16 17:40(1年以上前)

セルティックヒートさんこんにちは。

私が恥をさらしましょうか・・・こうやってたくさんの方々の意見やコメントを見ることが
できるのは本当に良いですよね。私も結構わからないことがあって、質問させていただい
てます。オーディオって何かわからないですよね。私は高校から始めた口で、25年やって
ますけど何もハイエンドまで至ってないですし、ハイエンドの機械があまり欲しいとも
思いません。お金があっても多分買うことはないかもしれないですね。この10万〜30万
位のクラスの最新型が非常に良いのですよ。各メーカー売れる価格帯ですし、とっても
良いものを開発してきます。

若い頃はアキュフェーズもラックスもJBLもタンノイもわからなかった。名前は知って
いても音色・音調はわからなかったです。サウンドレコパルって安いオーディオ雑誌が
昔売られていました。安く割には変な実験をしてみたり、この雑誌が元で機材の趣味に
入ったといっていいです。SPケーブルと電源ケーブルって何が違うの?っていうような
感じですね。今はこういう基本的な関心・知識を紹介するような雑誌やメディアは少ない
です。若い人がオーディオには興味がなく、売れないからでしょう。車・スピーカーより
スマホが欲しい世代ですからね。

脱線しました。

なかなかひどい失敗談はないのですが、今でも購入してすぐ売ってしまうことはあります。
ヤフオクでたくさん小型のスピーカーを購入するのですが、昔の記憶なんかで購入します
から金額こそ、安いものですが、好きではない物もたくさんあります。失敗したなぁ、
と後悔もあり、その前提で購入もしてますから「楽しく悩む」ライフワークみたいな感じ
ですね。

ダリはデンマークの大手スピーカーメーカーで、デンオン(今はデノン)が扱い先です。
恥のひとつ。どうしても今だにデンオンといってしまう。皆さん言い間違えませんか?

デノンがやってるので、このような家電店にも並び、拡販進んでいますね。どこが正規
輸入先になるかで、商品って大きく変わるものです。一メーカー努め人としてこれは
なかなか大きな問題かと思います。

センソール5使いこなしましょう。ダリのものはサラッと鳴らすのが私は良いと思います。
コツがいりますが、ケーブルやインシュレーターなどで調整されてはいかがでしょう。
低音方向を押さえないと、中〜低音が少し濁りぎみになる嫌いがありますよ。いわゆる
ブーミー感ですね。ELACの57.2やワーフェの10.1のタワー型でもそうですが
AV用に低音方向がおごられているので(音付けされているので)スーパーウーファー的
な出され方になるのです。競合でどうしても各メーカー、このような音付けになってます
ね。ELACのは特に極端です。
ダリのツィーターはアコースティック感がありますし、どうでしょう、かなり広がりが強い
なぁと感じませんか。欧州品は最近のは広がり面での味付けが多いですね。違いがわかり
やすいので、良いのではないでしょうか。
これをベースにシステムの構築は楽しいものになるでしょうね。ダリに感謝!!

書込番号:14444592

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:50件

2012/04/17 09:49(1年以上前)

はらたいら1000点さん、

地雷を踏んでくれてありがとうございます(笑)
恥ずかしさのあまり、粉々に砕け散る、という事態にはならなかったようですね(笑)

言い間違えは、私もやってしまったばかりなので、とても共感できます。
ただ、スピーカーの名前は数字とイニシャル?の組み合わせがほとんどなので、言い間違えなくてすみます。その代わり、ものすごく覚えにくいですが・・・

特に難しいのは「Wharfedale」と「MENTOR/M」(メントールエム と読んだら不正解なんですよね)でした。

デンオンがデノンに改名したのは、ネーミングセンスの向上がその理由の中に含まれていそうですが(違ってたらごめんなさい)、もしかしてDALIが人気なのは、スピーカーにオシャレな名前を付けてるからだったりして。
「メヌエット」とか「レクトール」とか良い音の響きだとおもいます。
例えば、みなさんの家の大蔵大臣(死語)にスピーカーの予算を陳情するとき、「4312Eというスピーカーが欲しい」と頼むのと、「メヌエットというスピーカーが欲しい」と頼むのでは、成功率が違ってくるのではないでしょうか(笑)


そういえば、はらたいら1000点さんにお礼言ってませんでしたね。ここからまじめな話を書くのは流れが悪いので、できるだけ短くまとめて・・・

はらたいら1000点さんのコメントを読んで、いくつか思うところがありました。これをスキルアップに繋げていけたらとおもいます。ありがとうございました。




書込番号:14447419

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]の満足度5

2012/04/17 10:09(1年以上前)

>最悪の失敗談を聞いてみたくなりました。

最悪と言うほどではないですが、25年前に自分で初めて
オーディオセットを組んだ時にCDプレーヤーの購入は後日に
するつもりが急に欲しくなり、視聴もせずにスペックだけで
ヤマハのCDプレーヤーを追加で注文してセットの納品日に
一緒に届けてもらいましたが、これが自分の嗜好には合わない
音でした(クリアーな音が友人とか同僚には大評判だったのが
皮肉でした)。
でもこの失敗がなければこの上のランクに行っていなかったかも
しれないので、必要な失敗だったかもしれません。
CDプレーヤーはこの後、マランツを買い、LINNのセパレートCDプレーヤー
を買って以後LINN製品が音の入り口になっています。
最初のマランツCDプレーヤーは結構長く使っていましたし、LINNのCDプレーヤー
はいまだ現役です。
でもSACDではソニーの戦略的廉価機種やマランツのミドルクラスを2機種ほど
購入しましたが、どれもLINNのプレイヤーの音楽性には劣り結局1年も立たずに
手放しているので、SACDプレイヤーでは学習していないかも。

最初に組んだオーディオセットの選定ははらたいら1000点さんの
レスにもあるサウンドレコパルとかを熟読してベスト1や2の製品で
固めましたが、結果は半々でしたね。
でもその個々の製品の経験から自分の音の嗜好がハッキリしたのは
確かです。

書込番号:14447480

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2012/04/17 10:52(1年以上前)

いえいえ。私も楽しいのが好きなので、完全恥さらしのネタを思い出そうとしたのですが
ドカーんと爆笑には、ならなかったですね。すみません。

名前関係は今はネットが発達しましたからすぐ解決しますが、間違えたまま使うことは
多いですよ。いいのですよ、それでも。

しかしダリにしても海外品が元気です。昨日このコメントをお書きした後も思ったのですが、
日本の家電メーカーの業績が液晶事業のマイナスで急落しているでしょう。余計な開発事業
には投資できないのですね。海外品をもってきて自社品のように商社的に販売したほうが何
のリスクもなくて済みます。たとえ自社開発を始めても、海外品の領域まで達することがで
きるか疑問ですし、負ける可能性の方が為替もあるので高い。

デノン(昔は日本コロムビア!)はダリを採用し、オンキョーはモンスターケーブルなんかの
扱いをやっていますね。定年後の方々に好きだったオーディオをもう一度買ってもらうおうと
の各社開発が進んでいるようですが、基本的にオーディオ機器は若い人が買わなくなったこと
もあって売れていないですね。ビクターはケンウッドと一緒になったり、大変な生き残りです。

私は最近ソニーの2ESというSPを購入しましたが、頑張って作っている国内メーカーを
応援できたら良いですね。基本は物が好きで購入しましたが、技術の日本ですからまたすごい
ものを出してくれるでしょう。為替影響で輸入各社は結構儲かっているのでしょうが、できれば
Made In Japanを再度掲げて頂きたいものです。

書込番号:14447602

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:50件

2012/04/17 11:50(1年以上前)

デジタル貧者さん、

人工衛星(仮)の打ち上げ実験に参加してくれてありがとうございます(笑)
やはり恥ずかしさのあまり、人工衛星(仮)が爆発して実験が失敗におわってしまったようですね(なんのこっちゃ)

初めてのオーディオセット購入の時のことは、やはり鮮明に覚えているものなのでしょうか。失敗が含まれてるとなれば、なおさらでしょうか。
結果は半々ということは、買ったばかりの製品のうちの半分は、すぐにも、買い替えや処分などが頭をよぎったということなのでしょうか。
最初は苦労があったんですね。

私の場合、今回の最初に、12800円に値切って買ったD-108Eをもてあましております。
すごくかっこよくみえたので購入しましたが、ZENSOR5と組ませるわけにもいかず、手放すことを考えております。

サウンドレコパルという雑誌の話が出ましたが、デジタル貧者さんはこの雑誌のレビューや読者欄に投稿したりしてしたのでしょうか。
わたしはその昔、他のジャンルの雑誌に投稿してましたから・・・懐かしいーー 思い出させないでーー 恥ずかしーー

墓穴を掘ったのでこのへんで失礼します。





書込番号:14447771

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クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]の満足度5

2012/04/17 13:23(1年以上前)

>結果は半々ということは、買ったばかりの製品のうちの半分は、すぐにも、
>買い替えや処分などが頭をよぎったということなのでしょうか。

CDプレーヤーは次の候補を探し出しましたが、実際にCDプレーヤーを買い換えた
のは2年後です。
1年ぐらいで候補は見つかったんですが、3倍ぐらい高い機種なので、安くなる
時期を待っていました。
スピーカーも専用台追加したり、スピーカーケーブルを幾つか試したりしました。
結局CD、LPプレイヤー、カートリッジ(レコード針)、スピーカーをその後の何年間
かで買い換えました。

>雑誌のレビューや読者欄に投稿したりしてしたのでしょうか。

そういうのは一切していませんね。
そもそもそういう一般的なマニア路線とは無縁な方向に進みましたし。

書込番号:14448076

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2012/04/17 23:08(1年以上前)

セルティックヒートさん、こんばんは。

>常連の方々のオーディオライフ最大の汚点というか最悪の失敗談を聞いてみたくなりました。

失敗談じゃないですが、思い出に残るあの瞬間、ならいくらでもありますよ。試聴時の体験談ですが。

都内某所で試聴されていただいたとき、「このカートリッジは日本にコレひとつしかありません」と言われて聴かせてもらいました。AIR TIGHTのカートリッジ「PC-1」なるブツで、海外では6000ドル以上します。そのときの試聴記が以下の記事です。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-15.html

一発目にジャズの女性ヴォーカルのレコードが再生されたんですが、上の文中にある通り、もう最初の1小節を聴いただけで、花形満に満塁ホームラン打たれてマウンドに「ガクッ」と膝から崩れ落ちる星飛雄馬・状態でした。

あの音を聴き、「ああ、どうやったって、いいアナログにはかなわないんだな」とハッキリ自分の中で目安ができました。あんなグレードのアナログ世界を追求するなんてキリがないし現実的にはムリなので、「自分は現実的にいけるとこまででいいなもう」というある種の割り切りができました。

これは本格的にオーディオを聴き始めて間もない頃だったんで、早いうちから尺度を作ってもらえた感じがしました。

書込番号:14450387

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件 ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]の満足度5

2012/04/18 10:21(1年以上前)

Dyna-udiaさんのブログって前にLUXMANのD-08、06の検索で
D-05 VS D-06の比較記事を読んだ事があります。

>あんなグレードのアナログ世界を追求するなんてキリがないし現実的にはムリなので、

LINN SONDEK LP12を持っていますが、数年前までは矢継ぎ早の
グレードアップ展開でしたので、もうバージョンアップもして
いませんね。

書込番号:14451846

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:50件

2012/04/18 12:02(1年以上前)

デジタル貧者さんのおかげで(もちろん他の人も)最終結論がでました。

「初めからベストの物を買い揃えられる人はほとんどいない。
納得できない物を使い続けることによる、情報収集の強化、試行錯誤によるスキルアップなどの利点は大きい。
焦ってすべて揃えるのではなく、機が熟した所でひとつづつ、追加したり買い替えたりするべきである。」(なんか偉そう?表現おかしい?)

デジタル貧者さんの実体験の文章を読んで、アホの子の私でもやっと理解できました。

以前のレス見てみると恥ずかしいこと書いてますねー俺(*v.v)
D-108Eもリアに組み入れて使っていこうとおもいます(それとこれとは話が別?)


Dyna-udiaさんのレスを読んでいて、「日本にコレひとつ」と聞いたときのドキドキワクワク感、実際に音を聴いたときの驚き、感激、だけどすぐに自分のシステムのことが頭をよぎったことなど、まるで自分のことのように伝わってきました。

いよっ!この情景描写の天才っ!
と、合いの手?をいれてみました。

書込番号:14452091

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:50件 ZENSOR5 BK [ブラックアッシュ ペア]の満足度4 好きなモノはやめられない 

2012/04/22 22:32(1年以上前)

その後、AVライフ楽しんでいますでしょうか?

音の出口も重要ですが、基本のソースも人それぞれに嗜好があります。

セルティックヒートさんの作品に対する思いを聞かせてもらえたら、と思い、
縁側ページの掲示板開設しちゃいました。
よろしければ、僕の名前クリック、縁側に進み、ZENSOR5のスレでは書けなかったこととか書き込んでみて下さい。

もし、この書き込みが目に留まりましたら・・・

書込番号:14472792

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