REGZAブルーレイ DBR-Z160 のクチコミ掲示板

同社のS304Kから買い替えの検討

[クフマシ]

現在、東芝のS304Kを使用しております。
現在の機器ではダビングに大きな不満があるため買い替えを検討しています。
HD rec再生縛りがあるためZ160を購入しようと考えています。

自分なりに調べて見ましたがわからない部分があり
また、自分の認識があっているか実際に使用している方のお力を貸して頂きたいです。

●現在のS304Kに対する不満点とZ160の仕様
�@S304kでは録画とダビングは同時並行できません。マニュアルでは可能と書かれています。
（家族が言うにはアナログ番組、かつダビングを先に開始していた場合のみできたらしいのですが、
少なくとも今はどのような方法でも無理なように思います。
そしてマニュアルではそういった制限があることは触れられていません）

⇒Z160ではマニュアルを読む限り品質を変更しない二種類のダビング方法、かつ「コピー」の場合のみ可。ただし「移動」は不可。
まずここまでの仕様は実はS304Kのマニュアルと全く同じなのですが、
上記の理由でマニュアルを信用できず、また単に自分が勘違いしている可能性も高いので、

「実際に予約録画一本（10倍長時間録画）とダビング一本が同時並行できるのか？」
「やはり移動は不可でコピー限定なのか？」
「Z160では録画が先に始まっている状態でもダビングを始めることが可能になったように読み取れたのですが実際の所どうなのか？」
これらの点が最も気になるので教えて頂きたいです。

�AS304kでは予約ダビング機能がなかった。
⇒Z160にも無い

�BS304Kでは番組表の表示が遅く非常にもっさりしていた
⇒Z160も評判を聞く限り同様

�CS304Kでは予約が連続すると実際には録画可能な場合でも警告が出る。
⇒Z160でも同様。不便ですがもう慣れてしまったので問題無いといえば無いです。
ですがもしヴァージョンアップで警告の有無を設定可能になっているならば嬉しいです。

よろしくお願い致します。

書込番号：13978811

[クフマシ]

申し訳ありません�@に訂正があります
書き込んでからマニュアルを読見なおして気づいたのですが
S304Kの説明書には『「高速そのまま」ダビング中にできること』、とかかれており
これを私が「高速コピー管理」ダビングでも同じように出来ると勘違いしていただけで
マニュアルにはちゃんと正しいことが書かれていました。

書込番号：13978868

[ジャモ]

1.W録中でなければ高速コピー管理ダビングが可能です。
実際にDBR-Z160で地デジをR1録画中に高速コピー管理ダビング出来ました。
自分も試してみるまで知りませんでしたが、RD-BZ○10世代から改善されているようです。
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-z15/spec3.html

ただ、試していませんがダビング直前の警告文を真に受けると、ダビング中に録画開始した場合はたぶんダビングも中止されると思います。

2.Z160にもありません。

3.東芝機は他にRD-A600とRD-X6を持ってますが、その中では番組表表示完了までは一番早いです。
全表示完了までストップウォッチで図りましたが4秒かかりません。

というか、高速動作で知られた？RD-A600と比較しても動作全般がそれよりキビキビとしています。
まだ買ってから日が浅いのでHDD容量が90%以上空いているせいかもしれませんが。

4.やっぱり警告は出ます。

書込番号：13979615

[まっちゃん2009]

録画中のダビングについては、シングル録画中にコピーに限り可能だと思います。また、録画中に番組削除ができないので、削除をともなうムーブはできないと思います。これは、前世代のBZ810世代から対応しています。

番組表の表示は、ユーザーにより意見は分かれると思いますが、X10世代以降は改善しています。自分は、X10世代のBR600×2台を使用中で、BZ700も4ヶ月使いましたが、X9世代までに比べたら反応はいいです。他社に比べたら遅いです。

チューナー区別がある以上、予約の重複アラート表示は出ると思います。ユーザーが指定できる分便利な部分もありますが。チューナー区別は以下のように変更されています。
X9世代まで　TS1、RE(TSE、VR)、TS2
X10世代のみ　DR1、RE(AVC、VR)、DR2
BZ810世代以降　R1(DR、AVC、VR)、R2(DR、AVC)

書込番号：13979669

[クフマシ]

ジャモさん、まっちゃん2009さん
迅速丁寧な回答誠にありがとうございます。
お二人のおかげで疑問はすべて氷解致しました。

やはり現状S304Kではダビングの為に録画を諦めてたり行動が制限されている状況で、
そこが改善されているというのはとても大きいです。

番組表示の速度は過去の書き込みから期待していなかったのですが、今の遅さに慣れている私にとってはむしろ早く感じる可能性があるぐらいなのですね（笑）

重複警告は結局無視して全て手動で変更してしまうため
やはり任意で設定できるのが理想でしたが、そこはあきらめます。

また、チューナーの名前が変わっており若干混乱していたのですがやっと理解できました。
VR録画は今後行わないのでR1、R2という今の名称と区分は分かりやすくたすかりますね。

私にとって購入に踏み切るに十分なメリットがあるようなので意志が固まりました。
重ね重ね、ありがとうございました。

書込番号：13980294

ホームビデオから外付けＨＤＤにダビング

[えも吉]

古い思いでビデオが貯まってしまいました。今回、そのホームビデオをＲＥＧＺＡを通して外付けＨＤＤで管理しようと思います。が、外付けＨＤＤでパソコンでも見れるようにしたいと思うのですが、ＲＥＧＺＡとパソコンの両方でみることができるようにすることは可能でしょうか？よろしくお願いいたします。

書込番号：13976847

[hiro3465]

>外付けＨＤＤでパソコンでも見れるようにしたいと思うのですが

外付けHDDはあくまでも本体の容量拡張の補完ですので、録画したレコーダー以外での視聴は不可です。
同じ機種でも他の個体に接続することは出来ません。

>ＲＥＧＺＡとパソコンの両方でみることができるようにすることは可能でしょうか？

LANによるDLNA利用ならZ160の外付けHDDに保存してあるものを視聴は可能ですが、上記の理由から
お勧めは出来ません。
PCの外付けHDDであれば汎用性があるので保存としてはそちらの方が良いと思います。
やり方はZ160で取り込んでからDLNAコピーやDVD化してPC取り込み等あると思います。
ただし、PCの外付けの場合はZ160にクライアント機能がないのでZ160で視聴することは出来ません。（別途クライアントが必要です）

書込番号：13977371

[えも吉]

ありがとうございます。いろいろ方法を考えてみます。

書込番号：13978591

４時間以上のDRでの録画不具合が発生

[kidokei]

新年より、HDDにて４時間以上のDRでの録画後、編集ナビでチャンプター編集し、
チャンプター削除（２分間削除で短い時間のため削除が出来ないと注意事項表示）が出来ない及び再生が出来ない、
　DRよりVR変換後、DVDで１時間番組を２タイトルVRにてダビングしたところ、
見るナビ表示出来ず、（予期せぬエラーが発生しましたと注意事項表示）、再生が出来ない。
　２通りの不具合が発生しました。
　サポートセンターで同様な現象が発生した報告がないようなので、同様な現象が発生した方いますか。

書込番号：13976743

[u-ichikun]

>HDDにて４時間以上のDRでの録画後、編集ナビでチャンプター編集し、
チャンプター削除（２分間削除で短い時間のため削除が出来ないと注意事項表示）が出来ない及び再生が出来ない

2分間削除という言葉がいまひとつ分かりませんが(単に削除使用したチャプターが2分だった出いいのかな？)、短い時間といわれた場合、削除しようとしたチャプターの前側部分をより多めに(1〜2sくらいかなぁ？)再チャプターして、お言葉を借りれば最大2分2秒？(消せるポイントを自己調整してください)に削除チャプターにしてみて、もう一度削除してみてください。
DVD機では良く見かけましたが、BD機では私も見た記憶ないし、あまり聞いたことない（BZ810ですが）ので、DVD機時代の自己解決方法を書かせてもらいました。(これは無編集チャプター有りの媒体を単にVR変換したときの先頭の2sのりしろから次のチャプター間の編集して削除しようとした場合や、単に時間表示上0sものを消すときに短い時間だから削除できないといわれた記憶有)

それより、DRをそのまま編集かけたのかな？VR形式なら、変換作業にトラブルは経験ないので問題ないと考えていますが(等倍ですし)。

>DRよりVR変換後、DVDで１時間番組を２タイトルVRにてダビングしたところ、
見るナビ表示出来ず、（予期せぬエラーが発生しましたと注意事項表示）、再生が出来ない。

これって、DVDを見るナビで見ようとして起こったのかな？？
2タイトルって言うのは単に媒体2個をダビング？したものか、プレイリスト編集で2タイトル合成品なのか？？
どちらにしてもこの件は、私は経験ないかなぁ〜どなたかいればいいですが。。。
ちなみにそのDVDは再生できているのかな？？出来ないのでしたら、ダビングしたものが何かしら失敗していたり、媒体が壊れている可能性もあるような気もします。

電源OFFして、しばらくコンセント抜き(電源供給を絶つ)して、再立ち上げしたときも同様でしたか？

可能なら、もう一度同じ作業でDVD化をやって、同様エラーが発生するかどうかですかね？

書込番号：13976898

[kidokei]

　HDDにて４時間以上のDRでの録画直後に、編集ナビでチャンプター編集後、HDDの再生するが画像が出ない画像が黒い画面の状況。
　編集ナビでチャンプター削除、CM２秒間の短い時間の先頭及び最後の削除が出来きた後に、チャンプター削除し、先頭より２０分後のチャンプターを、CM２分間の削除（短い時間のため削除が出来ないと注意事項表示）が出来ない。
　最初の削除の残像が出たり、チャンプター削除の前のタイトルの画像が表示されたりします。段々と状況が悪くなって来ている。

書込番号：13977686

[kidokei]

　本日サービスセンターがきて状況を確認に来ました。
　４時間以上のDRでの録画不具合の原因は、ソフトウェア・バージョン4 レグザリンク・シェア用のアプリケーションの改善の、バージョンアップロードが原因となるシステムエラーが発生であると判明しました。
　ソフトウェア・バージョンを下げるため基盤交換か新品への交換しか解決方法がないと言うことでした。
　次回のソフトウェア・バージョン５のバージョンアップロード（２から３月頃）になるそうです。
　バージョン５アップロード後に、4.5時間以上あるDRタイトルの録画後、編集ナビでチャンプター編集、前後チャンプター削除すると、操作ができなくなる場合が改善出来ない場合には、DRでの録画済みをＮＥＴDEナビで新品へのムーブしに、VR録画済みをDVDへダビング後不良品返却で決まりました。

書込番号：13987683

[u-ichikun]

>４時間以上のDRでの録画不具合の原因は、ソフトウェア・バージョン4 レグザリンク・シェア用のアプリケーションの改善の、バージョンアップロードが原因となるシステムエラーが発生であると判明しました。　ソフトウェア・バージョンを下げるため基盤交換か新品への交換しか解決方法がないと言うことでした。

そうでしたか。。。
そうなると、他のZ1*0の方々にも症状が出る可能性があるってことですね。
VR変換する人が少ないから、見つからなかったんですかね？？

情報ありがとうございました。

書込番号：13989290

[u-ichikun]

あと、昔あった(私は経験しませんでしたが)S1004K時代の(この時代の機器も同様だったかな？)バージョン03で、
「4.5時間以上あるVRタイトルの中間チャプターを削除すると、操作ができなくなる」
ってことがあったんですが、今回DRの話なので違うと思ってますが、結局VRから身の話なんでしょうかね？

まあともあれ、次回バージョン待ちですね。

書込番号：13989429

[いまだに真空管でっせ]

kidokei さん
＞編集ナビでチャンプター削除、CM２秒間の短い時間の先頭及び最後の削除が出来きた後に、チャンプター削除し、先頭より２０分後のチャンプターを、CM２分間の削除（短い時間のため削除が出来ないと注意事項表示）が出来ない。

バージョン04のZ150で4時間30分DR録画後、上記の再現テストをしてみました。

結果はチャプター削除できました、HDD再生も正常に再生できました。

バージョン04がらみの不具合とメーカーが認めているが、4時間以上DR録画チャプター編集以外の不具合発生条件は何？


＞DRよりVR変換後、DVDで１時間番組を２タイトルVRにてダビングしたところ、見るナビ表示出来ず

これも検証してみます。

書込番号：13992159

[いまだに真空管でっせ]

＞DRよりVR変換後、DVDで１時間番組を２タイトルVRにてダビングしたところ、見るナビ表示出来ず

DVD-RWにダビングして見るナビで表示と再生は正常でした。

スレさんの文章から考えて
バ−ジョン04で悪くなる状態の対象機器は、交換すると理解していいのかな？

書込番号：13995904

[u-ichikun]

いまだに真空管でっせさん

ご無沙汰です。
また検証ありがとうございました。
では、いまだに真空管でっせさんでは、起こらなかったんですね？？
じゃあ一部の現状ってことなんでしょうかね？
様子見ですね。

書込番号：14003802

[いまだに真空管でっせ]

u-ichikun さん

他にバグが起こる条件があるのか、録画番組に依存する不具合なにかもしれませんね。


　

書込番号：14006549

[いまだに真空管でっせ]

u-ichikun さん

＞では、いまだに真空管でっせさんでは、起こらなかったんですね？？

そうなんですよ、4時間以上DR録画と前後チャプター編集後の中間チャプター削除は正常に出来ました。

DVD-RWへのダビングは今回の検証以外に、今まで週に1時間程度の番組を2つを1枚のDVD-RWに5本はダビングしています。
バージョン03と04で変化はありませんでした。

こちらの状況はこんな所です。

書込番号：14006705

[u-ichikun]

いまだに真空管でっせさん

>他にバグが起こる条件があるのか、録画番組に依存する不具合なにかもしれませんね。

録画番組に依存は確かにあると思ってます。毎年紅白を編集・変換すると、編集前と後でカット位置が本編にずれ込んだり、途中のニュースの切り替わりどころもDR(TS)でコマ送りが動かなくなって一旦やめてみると一気に数十フレーム一気に進んだりと。。。いろいろありますからね。

>なんですよ、4時間以上DR録画と前後チャプター編集後の中間チャプター削除は正常に出来ました。

そうなんですか。普通に出来ているんですね。
細かく細分化しちゃうと、何か起こるんですかね？

>DVD-RWへのダビングは今回の検証以外に、今まで週に1時間程度の番組を2つを1枚のDVD-RWに5本はダビングしています。バージョン03と04で変化はありませんでした。

そういえば、DVD-RWってBD機になって1回しか使ったことないな〜テスト程度で。。。
VRそのものもあまりBD機では使わなくなったのですが、でもVRは安定しているっていつも思ってますけどね。DVD機時代の自己流やり方でも特には。。。1台しかレコーダがないと大変でしょうが、高速トランスがあるのでBD機でVRよりは、過去機でVRを作成する方が、私には効率いいですしね。
いまだに真空管でっせさんは、当たり機(笑)なんでしょう。
ただ、今でも手動チャプター打ちは、不要部とのぎりぎりの位置での切り分けよりは、本編よりに3〜5フレームかかるところでカットした方が、私にはより安定した再生ディスクになりますね。もう、持っているBDプレイヤー(BD2)が、境界で画面ロックして次に変わらないことが多いので、参ってます(また換えようかな〜)

検証・情報、ありがとうございます。

書込番号：14007063

[モスキートノイズ]

u-ichikunさん

過去機ではVRのみ長時間録画でファーム改修されたことがあります。複数機種での潜在だったのかな？
個人的には経験していません（こればっかりですが、本当に恵まれています？）。
多少気にしてるのは設置とか、USB連動させないこと位。
あとは（経験例は少ないですが）操作や反応に違和感あったら、早めに電源切ったりリセットしたりとかだけ。
マルチ仕様面での貧弱さは承知していますが、その範囲（以上に？）では酷使してるはずです。

＞本編よりに3〜5フレームかかるところでカットした方が、

アナログ機時代のように、GOP編集してるようなものですね（笑）
ジャストでは反応がおかしいと感じた時だけ（最悪では再生不能）、±1フレームで済ませてます。
SD放送絡み、字幕信号の問題、NHKの本編前後、以外にBS-Jとかでの番組中間CM前後も怪しいかも？
地デジと同じ番組でも。マジックチャプター動作も異なったりするしで。

書込番号：14007517

[u-ichikun]

モスキートノイズさん　

>過去機ではVRのみ長時間録画でファーム改修されたことがあります。複数機種での潜在だったのかな？個人的には経験していません（こればっかりですが、本当に恵まれています？）。

私も経験なしです(笑)
確か、修正ありましたね。私も書こうとしましたが、BDでは修正が出てなかった？と思ってるので書きませんでした。あれは確か、途中のチャプター削除しちゃうと操作不能になっちゃうってやつでしたかね？遭遇経験ないから、実際どうだったのか分かりませんね。

>あとは（経験例は少ないですが）操作や反応に違和感あったら、早めに電源切ったりリセットしたりとかだけ。マルチ仕様面での貧弱さは承知していますが、その範囲（以上に？）では酷使してるはずです。

さすがですね。これは私も同感です。
DVD機で同様な挙動があるときは、単純にHDD残量が10%以下辺りから、媒体削除・見るナビ押し・チャプター画面の表示速度などetc。。。普段より反応が鈍くなって、それは空きを増やせば今まで通りです。
私のBD機は、同じようにはいかないですね。
まだ10%以下を経験してませんが、残量低下の動作鈍化より、いろいろ作業をした中での動作鈍化はあると思ってました。やはりチャプター打ちの境界ラインのコマ送り多用とかはきますね。あと、長時間電源を入れてる状態(これが影響でやすいのではと推測？)で、番組更新が完了してない状態？も。。。1度でもOFFしてあげれば、落ち着くみたいですね。さらに□マークの内部更新時も終わるまでは、触らないってことですね。これは私は、地デジオンリーなのでチャンネルを地デジのみに設定しているので、初めの開始時は多少時間かかりますが、そのあとは、短ければ10分で終わってますね。

>アナログ機時代のように、GOP編集してるようなものですね（笑）
ジャストでは反応がおかしいと感じた時だけ（最悪では再生不能）、±1フレームで済ませてます。

そうです(笑)
レコーダでの再生は、いいのですが、聞き分けの悪いBD2プレイヤーに合わせる感じであのようなフレーム対処をしてます。これで、再生は止まらずスムーズに今のところ順調ですが、チャプターの初めの音声がかけるようになってます(爆)これだと、今の単純に自動でチャプターうっている状況でプレイリストダビングしたディスクが一番再生にあってるっていうのもありますが。なにより、プレイヤーが今はダメダメなので(市販ディスクはいいですが)、どうするか対処後、買い替えですね。

>SD放送絡み、字幕信号の問題、NHKの本編前後、以外にBS-Jとかでの番組中間CM前後も怪しいかも？地デジと同じ番組でも。マジックチャプター動作も異なったりするしで。

今回S1004Kで、BS・CSをテスト録画したのでそれでまた色々見てみます。
余談でライブラリに1分欠け(実際は開始から+56s経ってる表示だったかな？)のような文字列の2行表示ありましたが、録画そのものもなかったので、それは失敗と認定したんでしょうね。チャンネルはCS3**の音楽番組でした。

スレ主さんには脱レスですいません。

書込番号：14007740

ＡＴモードで、ＤＶＤ−Ｒの容量に収まらない現象は起きますか？

[Hiro1969]

Ｘ９とＢＺ８００とＢＺ８１０を所有しています。

映画や保存用の番組は、ＤＶＤに移動をしやすいようＡＴ４．７ＧＢで録画していますが、
ＢＺ８００とＢＺ８１０（ＡＶＣ）でＤＶＤの容量をオーバーしてしまい、ＶＲ変換してからＤＶＤに焼いています。
時間が掛かって『かなり』イラっとします。

Ｘ９（ＴＳＥ）では発生しません。
地上波、ＢＳのどちらでも発生します。
ＢＺ８１０にある、番組内容によってビットレートを調整する機能は切ってあります。
何回かのバージョンアップで発生する確率は減ったのですが、それでも２〜３割くらいは発生します。

国産ディスク推奨との事ですが、価格の関係で台湾製を使っています。
それでもなんとか、三菱やマクセルなど、台湾製国内メーカー品を使っています。

外付けＨＤＤ対応で、２番組同時ＡＶＣ録画できる機種が欲しいので、Ｘ９、ＢＺ８００を順次新しい機種に替えたいと思っていますが、
この機種で同様のトラブルが発生している方はいらっしゃいますか？

東芝の開発陣もこの板を見ているそうなので、旧機種の改善要望を兼ねてご質問致します。

書込番号：13976413

[エンヤこらどっこいしょ]

＞みなさんＢＤを使用していて、ＤＶＤは使ってらっしゃらないことです。

そうですよ。
自分で使う分には、使い勝手が大きく異なります。特にDVDの場合、枚数が嵩みますから。今では、実質的価格もBDより高いし

＞正直、みなさんお金持ちなのでビックリしました。

不具合機器を使い続けて、投資し続ける方がお金は掛かります。目先に囚われると損です。

＞貧乏人にＢＤはオーバースペックです。

何をもってオーバースペックなのやら？
今や普通の放送となったハイビジョンがオーバースペック？
標準では、SD画質しか記録出来ないまた、記録時間が短いDVDの方が、パワー不足なのでは？

書込番号：13999336

[油 ギル夫]

＞貧乏人にＢＤはオーバースペックです。

いまや25ＧＢのメディアなら有名メーカーの製品でも追記型の−Ｒ、書き換え型の−ＲＥでも
パック品を購入すれば1枚当たり100円以下で購入できるので容量単価の価格差は無くなっています。

むしろかさばらない分ＢＤの方がお金がかからないと思います。

書込番号：13999394

[★イモラ]

ざっと、価格.comに掲載されているメディアで見つかった物で計算してみました。

1枚当たりの単価で検索ができないので、目で見た範囲なので見落としがあるかも知れませんが。

DVDだと1枚17.56円が最安なので、1GB当たり3.74円かかっていることになります。
BDだと1枚57円が最安で、1GB当たり2.28円と言うことになります。

明らかにDVDの方が割高です。
まあ、価格.comに掲載されていないような粗悪メディアも存在するので、実際はもっと安いメディアもあるのかも知れませんが。
BDを利用してる人がお金持ちだと言うのは誤った認識だと思います。

書込番号：13999431

[黒紅魂]

S端子で接続した際の画質を云々するなら、「アナログ(接続時の)画質」というのはありだと思いますね。

自分は SD や HD のような解像度という定量的な尺度を、標準画質やハイビジョン画質のような定性的な尺度で表現される方が違和感があります。

書込番号：13999556

[hiro3465]

>正直、みなさんお金持ちなのでビックリしました。

BDの方が手間いらずで媒体コストも安く済むからで、お金持ちなわけではないです。
手間も本来コストの1つですけどね。

書込番号：13999596

[油 ギル夫]

＞S端子で接続した際の画質を云々するなら、「アナログ(接続時の)画質」というのはありだと思いますね。

ハイビジョン解像度以上で伝送できるＤ3〜Ｄ5端子接続もアナログ接続なのですが。

書込番号：14000690

[黒紅魂]

スレ主は S 端子で繋いでいるといった上でアナログ画質の比較について述べています。これに対し、

> アナログ画質って何ですか？

とのレスが付いていたから、

＞S端子で接続した際の画質を云々するなら、「アナログ(接続時の)画質」というのはありだと思いますね。

というレスをしています。

この流れで D 端子の話はまったく関係ないと思います。

書込番号：14000729

[モスキートノイズ]

BD使える環境なら、多くの面でDVDより優位だと思います。大は小を兼ねることは録画では絶対解かと。

BDAVなら単に容量が5倍ってことですが、容量比価格は多分BDの方が安いことが多い。特にREなら絶対。
書き戻しできるのは絶対的なアドバンテージです。寄せ鍋的な（1枚に混在）はいやっだってことであれば、
用途別に使い分ければいいと思います。AVC前提でなら、映画はDVDで、ドラマ1クールはBDとか。

HDVRやVRのDVDでは何でもできたのに、BDAV（BDやDVD問わず）ではできること少ない、ってことなら
理解できなくありませんが、それはX9までのこと。DTCP-IP相互ダビング可能が機種を3台も所有なら、
光学メディアに拘ることも必要ないのでは、とか思ったりします。本題が「ぴったり」なのですが、、、。

書込番号：14003516

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

アナログ画質って使わない方が良いです

あるスレのAさんはアナログ画質を
VHSテープの画質って意味で使い

別のスレのBさんはアナログ画質を
アナログ放送を録画してた時の画質という意味で使い

また別のスレのCさんはアナログ画質を
デジタル放送録画してもSD画質の意味で使い

またまた別のスレのDさんはアナログ画質を
S端子か黄色端子で接続した時の画質って意味で使い

またまたまた別のスレのEさんはアナログ画質を
D1とD2まで含むアナログ端子の画質って意味で使い

またまたまたまた別のスレのFさんはアナログ画質を
HDMI以外のD3やD4まで含んでアナログ端子全部って意味で使ってたら

全く話が通じません

S端子で繋いでると書いた上でアナログ画質でも
Bさんはアナログ放送時代に録画したDVDの話と思うかもしれません

S端子で繋いだ時の画質の話なら
「S端子で接続した画質」って書けば誰も違う意味には解釈しません

他人と意思疎通をする場合は
特定の解釈が無い言葉を
話の本筋に近い部分では使わない方が良いと思います

例えば自動車のスレの雑談で
うちのレコーダーはアナログ画質だから買い替えたいってレスがあっても
目くじら立てる必要はありませんが
レコーダーのスレでは使わない方が良いです

書込番号：14003743

[Hiro1969]

スレ主です。
突然板が荒れてちょっと引きました・・・。

さすが、黒紅魂さんと長老格のモスキートノイズさんのコメはズバッと来たのですが、
他の方のコメは切れが悪いか、急所を外しているか、刃こぼれがひどいか、痛いだけでなかなか死なない感じです。


今回（１月）からBD-R(LHT)とDVD-Rの併用を始めております。
映画とアニメ、単発ドラマはDVD-R、連ドラはBD-RとDVD-Rの併用です。
LHTの在庫があったのも、BD-Rに消極的になってた理由の１つです。
昨日ようやく無機で安い国内メーカー物を見つけましたので、LHTを使い切ったら無機に切替です！

さて、ここで２つ疑問があります。
１つ目は、１時間ドラマをAVC3.0で録画、高速ダビングでDVD-Rに３本録画してちょうど１枚だったのに、約５倍強の容量があるBD-Rでは２０本以上録画できます。
今まで残量メーターはほぼ０でしたが、4.7GBを有効に使用していなかったのでしょうか？
２つ目は、お金持ち？のみなさんはＤＶＤをレンタルして観ると、「汚ねぇなぁ。見る気がしねーなぁ。」と思っているのでしょうか？


話は戻りまして、なにぶんＸ９からＢＺに転送する時間がないし、外付HDDから内蔵HDDに転送する時間も容量も余裕が無いので、なんだかんだで大変です。
Ｘ９とBZ800を、BZ810かZ160に買い替えたいのですが、撮り溜めた番組をDVD-RやBD-Rに吐き出して、売却しないと新しい機種が買えない。
でも、X9とBZ800を使わないと日常の運用が出来ず、なかなか書き出しするヒマが無い。
書き出しが出来ないので買い換えることが出来ない・・・、世の中、簡単には行かないようです。


最後に、
みなさん、先にも書きましたが、他人を斬るつもりなら、文章をよく読んで慎重にやらないと、斬り返されますよ。
世界的に高名な先生が言ってました。　「情報は、必ず原典（一次文献）で確認しろ！」
学校で学んだことはほとんど役に立ちませんが、この言葉は重宝しました。

２番目以降の回答者は、
「あなたの直前に発言をした人は、スレ主である可能性が低い。　スレ主の発言を読んで回答しないと、問題の解決にはならない」
ことを
『常に念頭に置く』必要があります。

最後の方は蛇足ですね。　無視して下さい。

書込番号：14012320

[エンヤこらどっこいしょ]

切るだの、痛いだの、死ぬだの
こんなコメントを書き込むスレ主さんの方が痛いです。

それを、自分の文面の不手際を棚に上げ、たまたま、スレ主さんのコメントのフォローや期待する回答がレスが付いた人を賞め、あろう事か？他の人を批判（馬鹿に）するようなコメントを書き込む方が如何な？ものかと思います。

書込番号：14012501

[異呪文汰刑]

全くどっこいしょさんの云うとおりだ。
真摯に反省せんと実社会では通用せんぞ。

書込番号：14012514

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

荒れてるかどうかは知りませんが
他の人のレスはレコーダーに関する話で
この板の主題です

でもスレ主さんはレコーダーには関係ない
個人攻撃をやっています

書込番号：14012812

[モスキートノイズ]

荒れてるかどうかは知らないけど（あっ！ユニさんと丸被りだ、笑）、

＞１つ目は、１時間ドラマをAVC3.0で録画、高速ダビングでDVD-Rに３本録画してちょうど１枚だったのに、約５倍強の容量があるBD-Rでは２０本以上録画できます。

BDAVフォーマット後の容量で実質約5倍のはず、簡単に確認できることだから是非報告お願いします。
3.0Mbpsという低レートだと、素材次第で異常に圧縮差が出るのが旧来のTSEでした、そっちポイかな？
X9/BZ800/BZ810と、微妙に異なる動作になるかもしれません。X9の動作も実証してないのだけど、、、。
HDVRとBDAVでの違いはあっても、BDとAVCRECでは変なこと、810は明確にトランスコーダが違いますが。

＞２つ目は、お金持ち？のみなさんはＤＶＤをレンタルして観ると、「汚ねぇなぁ。見る気がしねーなぁ。」と思っているのでしょうか？

年末に日テレで放送された、「天空の城ラピュタ」のHDリマスターが予想外に綺麗なこと感動しました。
HD放送ではセルDVDより綺麗なはずと言っても、無残なアップコンで眉唾が多いのですが。
家族にはセル買うならBD！と言ってますが、レンタルだと画質云々より観る事優先でDVDもいいかと。
画質汚いから観ない、ってのは今の自分的にはないです。それ求めた20代は不毛だったかも（笑）

書込番号：14015208

[u-ichikun]

初めに書かせてもらってから、その後は、結局AT話はどこへやらですね。
しかも、なんだかすごい書き込みになって。。。


で、疑問の件で、また中途半端な書き込みになりますが。。。

>１つ目は、１時間ドラマをAVC3.0で録画、高速ダビングでDVD-Rに３本録画してちょうど１枚だったのに、約５倍強の容量があるBD-Rでは２０本以上録画できます。

今まで、そのレベルまでのレートだともうBD化して、レートを上げる方向で変換してましたので、そのような考え方はしていなかったですね。以前、モスキートノイズさんの話より自分なりでDVD換算でのレート状況を見てみました。[13929275](時間があればBD換算で見てみよう。。。でも空き容量も余裕がないですが)

まあ、参考にもならないでしょうし、過去にも色々皆さんもされたであろうと思ってお恥ずかしいですが、私も実際時間で(1時間そのままでしたらあれですが不要部分除けば例えば0分などになる)変換してどの程度を上限で書き込めたんでしょうかね？
地上波で30分もの(編集して24分もの)を9.2で、BDに13本いれて、外周が3mm？ほど余る感じで。。。これは単に計算で言えば、ざっくり1/3で考えれば39本？(ホントだろうか？？)って感じで、1時間にすると確かに約20．。。かな？？確かに記録時間表で見比べると何となぁ〜く、あってますね。

>２つ目は、お金持ち？のみなさんはＤＶＤをレンタルして観ると、「汚ねぇなぁ。見る気がしねーなぁ。」と思っているのでしょうか？

私も同様、以前アリエッティーを見たときは、HD画質はやはりきれいでしたね。レンタルでDVDが安かったので、そちらを借りてみましたが、明らかに違いますね。見る気がしねぇ〜とまでは思いませんが、見慣れてしまうと、DVDは厳しいものです。小型TVだとまあセーフなんでしょうけどね。レンタル意外では、好きな映画はBD/DVDコンボパックを購入してみてますよ。お金持ちなんで(笑)というか、すべてがBlu-ray環境ではないので仕方なくですが。
これだと、はっきり比較できるので、やっぱりDVDは当然、厳しいですね。
初めて買った、アバターコンボは、BDでも16:9画像だったので、FULLHDで視聴できたのであの感動は今でも覚えてますよ。
レンタルBlu-rayの価格が、DVD並みに下がって、品数が増えれば、私は、レンタルもBlu-rayに変わっていくと思います。レコーダで再生した場合のx.v.colorに感動した身なので(笑)

余談で個人的には、LTHは使ってないので、残っていてもコピ1だと勇気いりますよね。

書込番号：14015544

[モスキートノイズ]

u-ichikunさん

BDAVってライブラリから簡単に残容量調べられないのは知ってましたが、ディスク情報もダメなの？
知ってる人しか使わない（けどメディア利用で、特に追記では圧倒的に重宝する）ライブラリ対応は
出来ないんでしょうかねぇ、、、推測でBDAVの制限だとは書いたことあるけど。
USBでも複数台登録で便利なんだけど、システム3000制限では実用性が希薄て実質使えくなるのが悲しい。

BDAVのBDとDVDのフォーマット容量比較は、簡単に出来る（実際にメディア使ってシミュレートは必要）
ことだと思いますので、
u-ichikunさん、には検証情報求めません。実際に調べるでしょうし特異だったら教えて、、、（笑）

AVCRECの使いこなし情報あってもいいとは思っています。ケチ臭いとかではなく容量効率的に使えるなら。
HDRec（HDVR）でTSのまま、アニメ1本を渡すとか音楽とか短時間物には重宝に使います。＠20円（笑）。
AVCRECでDR使えるってのは以外に大きなメリットです。再生環境の確保は当然自己責任でってことで。

書込番号：14015795

[u-ichikun]

モスキートノイズさん

>BDAVってライブラリから簡単に残容量調べられないのは知ってましたが、ディスク情報もダメなの？知ってる人しか使わない（けどメディア利用で、特に追記では圧倒的に重宝する）ライブラリ対応は出来ないんでしょうかねぇ、、、推測でBDAVの制限だとは書いたことあるけど。

間違っていたらすいません。
これって、ライブラリでの「モード」押しでのディスク名一覧でのディスク情報ですか？今は、VR形式しか残ってないですね。
あと、単純にドライブ切換によるディスク情報でしたら、DVD機時代と同じ右側に設定５項目での残量表示(私はすべてAVCレートにしてます)でます。左は、DR(24Mpbs換算)と設定5項目で自分がマークしているものの時間表示がかかれてます。
あとは、皆さんご存知の、ディスク番号変更・ディスク名変更の項目が淡い表示で選べないようになってます。ただしBDAV形式ディスクですと、当然、設定項目にVR形式があれば、---:--で表示はしませんけどね。VR形式ディスク使ったときはその逆をまた時期に。。。

>BDAVのBDとDVDのフォーマット容量比較は、簡単に出来る（実際にメディア使ってシミュレートは必要）ことだと思いますので、u-ichikunさん、には検証情報求めません。実際に調べるでしょうし特異だったら教えて、、、（笑）

一応、フェードアウトしておこう(笑)
今は、年末年始のしこたまディスク化に追われて、今は何も出来ない状況ですね。
意外にいいディスクを使ってないですが(笑)
要検討案件ということで。。。

>AVCRECの使いこなし情報あってもいいとは思っています。ケチ臭いとかではなく容量効率的に使えるなら。HDRec（HDVR）でTSのまま、アニメ1本を渡すとか音楽とか短時間物には重宝に使います。＠20円（笑）。AVCRECでDR使えるってのは以外に大きなメリットです。再生環境の確保は当然自己責任でってことで。

まあこの辺は、私も人のことは言えませんしね。(VR・AVC・HDRecとまだまだ作ってますから)
地上波しか使ってない身では、コピ1の大事さを最近やっと分かった程度ですので。これだとBlu-rayに大事に残したいでしょうね。有料放送ですし。
確かに、10分ものや1枚で収まるレベルは、まだまだDVDは健在です。DR(TS)録画出来るのは、確かにありがたいですからね。今は、再生環境が整ってるのでどんなものでも対応しますし。
子供たちが見る程度だと、DVD使ってVR・AVC形式で作った方がいいですし。触り方も扱い方も、もうハチャメチャですから、傷も平気で付くので、いくつも予備作らないと、怖いものです(笑)

書込番号：14016094

[モスキートノイズ]

u-ichikunさん

混乱させるような文面ですみません。BDAVではライブラリが機能しないことは知っています。
残念仕様ですが、簡単なことでもBDAV相手には難しいだろうなと。
ディスク情報は普通に見れるということ安心？しました。そりゃそうだで当然のことですね。

書込番号：14016181

[u-ichikun]

モスキートノイズさん

BDへのダビングで、今作業を終えたものでのお話ですが、
3タイトル、1:34:23、1:37:33、1:38:47(すべてAVC10.0で不要部分削除媒体)を書き込みました。
で、ディスク情報で見ると、

記録時間は4:50(時分)、タイトル数3、プレイリスト0

左項目
推定残量DR(DR約 24Mbps 換算)：0:11
現在の品質(AVCMN10.0Mbps)　：0:31

右項目
設定１(AVC AF12.0Mbps)　:　0:25
設定１(AVC AN 8.0Mbps)　:　0:39
設定１(AVC MN10.0Mbps)　:　0:31
設定１(AVC MN 6.2Mbps)　:　0:51
設定１(AVC MN 4.6Mbps)　:　1:09

で、初期フォーマット時は、右のみですが、
右項目
設定１(AVC AF12.0Mbps)　:　4:23
設定１(AVC AN 8.0Mbps)　:　6:36
設定１(AVC MN10.0Mbps)　:　5:16
設定１(AVC MN 6.2Mbps)　:　8:32
設定１(AVC MN 4.6Mbps)　:　11:31

これは、記録時間表通りの数値ですね。AVCMN17.0だと、3:05ですけどね。

これで、さっきの10.0計算だと、4:50(実際は4:51:07)+0:31=5:21ですよね？記録時間表では、上記の5:16なので、計算上のざっくりこれだと差分5分ですね。この場合は、こんな感じでしょうかね？

書込番号：14016185

[u-ichikun]

モスキートノイズさん

打ち込んでるうちに交差してしまいました(笑)

>混乱させるような文面ですみません。BDAVではライブラリが機能しないことは知っています。残念仕様ですが、簡単なことでもBDAV相手には難しいだろうなと。
ディスク情報は普通に見れるということ安心？しました。そりゃそうだで当然のことですね。

だったら、この上に書いたので、ちゃんと見れてますよ(笑)
まあ仕方ないですよね。東芝機でBDを使えるようにしたっていうので、皆さんと違いまだ浅い私には今のところ十分です。(初めが東芝機だったというのもあるでしょう)欲を言えばきりないですが。あとは、将来衛星波を使ってくると、皆さんのようになんだこりゃって？って思うんでしょうけど。

あ〜さっきの続きで、表示/残量ボタンで見ると、AVC10.0で、約0時間31分　空き領域10%って書いてましたよ。やっと、HDDも16%まで回復(笑)

何だかまた脱レス状態になって申し訳ないです。

書込番号：14016193

リンクの機器認識しません。

[kkk2424]

当方ネット環境に疎くて質問させてください。
1階にＺ３とＤＩＧＡ（ＬＡＮ接続はなく、ＨＤＭＩのみ）、2階にＺ１６０とAQUOS（こちらもＨＤＭＩのみ）を配置してます。

家庭内LANコンセントを各部屋に設置したので、Ｚ３とＺ１６０をネット接続したのですが、お互いに機器認識で表示しません。

直接ＬＡＮケーブルで繋いでもダメでした…

ネット接続確認はＯＫと表示が出ますし、パソコンのネットワークには両者とも表示されるので、困っています。

どうかご教示くださいm(_ _)m

書込番号：13975029　スマートフォンサイトからの書き込み

[タメちゃん]

私自身、詳しくはないですが、Z160のﾈｯﾄﾜｰｸ設定を購入以後変更しましたか？

もし、変更したのであれば、ﾈｯﾄﾜｰｸｸﾞﾙｰﾌﾟとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞだったかな？うろ覚えで申し訳ありませんが、右側の部分を半角大文字で両方ともTOSHIBAにしてみて下さい。

違ってたら、もっと詳しい方、お願い致します。m(__)m

書込番号：13975127

[shigeorg]

kkk2424さん
> 家庭内LANコンセントを各部屋に設置したので、Ｚ３とＺ１６０をネット接続したのですが、お互いに機器認識で表示しません。

Z160 のネットdeサーバーHDを使う設定はされたのでしょうか？


Z3 から LAN 経由で Z160 を使う場合、Z160 内に録画されている番組を見たり、Z3 から Z160 へレグザリンクダビングすることができますが、それらの操作時 (映像を見る機器を選ぶ場合や、ダビングする時) には Z160 は LAN-S 機器として表示されます。(Z160 の設定が正しくされていれば)

一方 Z3 も録画番組を配信できますが、Z160 には LAN 経由で視聴する機能はないので (配信機能はある)、Z3 内の録画番組を見ることはできません。


あと、LAN ケーブルで直結した場合は、双方の機器の電源を一旦切ってから入れなおして、1 分くらい待ってから操作してみてください (IP アドレスというネットワークの情報が正しく設定されるのを待つため)。

書込番号：13975350

[獻さん]

>ネット接続確認はＯＫと表示が出ますし、パソコンのネットワークには両者とも表示される
これで　インターネットにはｏｋですね
後はサーバが動いていません。
サーバが動いていると送るときに相手のサーバが見えます

テレビで見るときと同じです。
ＤＬＮＡサーバが動いているとテレビのＤＬＮＡをクリックすると
ＤＬＮＡサーバが見えてそれを指定するとファイルの一覧が見えて
テレビで見ることが出来ます。
一度成功すると意味が分かるのですが説明をしてもなかなか理解できないです。
パソコンと同じです、解る人に習えになります。

書込番号：13975806

[kkk2424]

皆さんご返事ありがとうございます。

状況は…変わってないです。(>_<)

いろいろ試してみたのですが…
テレビ側の接続機器制限のところで、
DBRz160と思われるアドレス（MACアドレス？）が選択肢に表示されるので、
機器としては認識されてる？？

ユーザー名やワークグループ名、機器ユーザー名等に問題があるのでしょうか？？

書込番号：13984397　スマートフォンサイトからの書き込み

[タメちゃん]

先に私がレスした物は、他の東芝ﾚｺｰﾀﾞｰとのﾈｯﾄdeﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ時に認識しなかった時の対処法です。

ﾈｯﾄﾜｰｸｸﾞﾙｰﾌﾟは同一にしないとダメでしょう。

PCには繋がってますか？

繋がっていれば、ﾌﾞﾗｳｻﾞからｱﾄﾞﾚｽ入力して確認してはいかがでしょうか。

最後の頼みはRDｻﾎﾟｰﾄですね！丁寧に付き合ってくれます。

書込番号：13984505

マジックチャプターと他社の自動チャプター

[しろぱじぇろNEO]

RD-X3 -XS46 -BZ800の東芝ユーザーです。二台目にこの機種を選定したのですが、このクチコミの評判の悪さ、BZ800の録画失敗の不安定さが気になってます。ずっと東芝なので東芝機の操作は気になりません。他社も考えてますが、コマ単位の編集と東芝のマジックチャプターは他社の自動チャプターより優れていると聞きますが、実際他社製品も使われてる方如何でしょう？

東芝で焼いたDVD-RAMをAVC変換してBlu-rayに整理したいので、DVD-RAMをHDDにダビングできる（?）パナソニック ソニー シャープの製品を競合で考えてます。
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：13973727

[ミエリ2]

本機もコピフリはRAMから高速ダビングできます

書込番号：13973739

[万年睡眠不足王子]

ご存知のこととは思いますが
東芝って本編を集めた「プレイリスト」を作って
それをディスク化するっていう格好なのですが
（注意：CMのチャプターを削除するやり方もあります）

ぼくがAK-V100を使っていた頃
本編とCMの境界をずらさないと（フレームシフト）
きっちりCMを消去出来ません

どうせ自分でずらすのなら
自分で打ち直したほうがいいわけで…
それを今ぼくはパナBW690でやってます

ただしパナにはプレイリストがなく
東芝でいう「オリジナル」に直接手を出すやり方です

もっともダビ10番組に限っては
HDD内で複製を作ってその「複製」に手を出すことも出来はしますが

オリジナルに手を出すほうがいいのか
プレイリストを作るほうがいいのかは
よ〜く考えてください

ちなみに誤解のないようにいいますが
DVD-RAM（VR）をHDDに戻し
AVCに変換出来るのは東芝だけだと記憶しています

書込番号：13973750

[しろぱじぇろNEO]

皆様編集ありがとうございます。
私は編集後に危険を承知でオリジナルを消してます。（HDD容量節約も兼ねて。）
CMをきっちり消したいので、私も自動でつけられたチャプターをずらして編集してます。そのとき自動チャプターが精度が悪いと編集に時間がかかるので、その精度が悪くなければプレイリスト使えなくても、3番組録画できる他社でもいいかなと考えてます。
しかしきっちりコマ単位でチャプター編集がパナでもできるなら候補の一つになりますね。東芝の自動チャプターと変わらないくらいCM認識してチャプター切ってくれるんでしょうか？
またBZ800は外付けHDDへの録画がDRモードでも5パーセント確率で失敗します。もし外付けHDD他社で使われてる方いたら教えてください。

書込番号：13973820

[★イモラ]

＞東芝のマジックチャプターは他社の自動チャプターより優れていると聞きますが、実際他社製品も使われてる方如何でしょう？

一体どこの情報でしょうか？
シャープは分からないのですが、東芝が一番不正確なのですが。

一番正確なのはソニーで地デジであれば、ぴったりかズレても１フレームくらい。
パナソニックもAVC録画であれば、ソニーと同等の精度です。
ただし、DR録画だと微妙にズレます。
まあ、それでも数フレームです。
東芝の場合、BZ810世代でＷマジチャプになって、マジックチャプターの設定が「入／切」しか選べなくなっています。秒単位で平気で外してくれます。

BS録画だとどこも苦手です。
ソニーでも結構外します。
逆にBSになるとパナの方が正確だと不満を書いてたソニー信者の書き込みを見たこともあります。
東芝はBSだと、ぐだぐだでない方がましな時もあるし、どちらかというとCMを検出してくれないことが多々あります。
BZ810世代での検証報告は多数あるのですが、Z160世代になって改善されたと言う報告は見たこと無いです。

編集は、パナ、ソニーとも、フレーム単位で正確に編集可能です。
ただ、パナはフレームカウンターが表示されないので、画面で判断しないといけません。
ソニーは東芝と同じようにフレームカウンターが表示されますが、コマ送りの動作が遅いです。
東芝、パナと違って、コマ送りのボタンが独立していないので、コマ送りを長押しすると早送りに変わってしまいます。しかも、手を離しても止まらないので、１コマずつ移動させる必要があります。
ただ、前述の様に、ソニーはほとんど修正の必要がありません。
パナはともかくコマ送り、コマ戻しとも同じ速度で移動できます。全社で一番速く移動できます。
ただ、先にフレームカウンタに頼る方法に慣れていると、カウンタが無いことに戸惑うかも知れません。

それから、パナの外付けUSB-HDDの録画で一度も失敗したことはありません。

書込番号：13973880

[しろぱじぇろNEO]

チャプターが東芝がいいと言うのは量販店で聞いたので、メーカーの販売員かも。
東芝しか使ったことないので、番組によって数秒ずれるのは普通なのかなと思ってました。パナ ソニーもいいんですね。カウンターはないと編集しづらいですね。

情報ありがとうございます。
本機種の選定が揺らいできました。

書込番号：13973935

[k.i.t.t.]

私は東芝のDBR-Z160からSONYのBDZ-AX2700Tに乗り換えた者です。

自動チャプター打ちの制度でいえば、SONYがかなり正確です。
（あとで手動でチャプター打ち直ししなくて良いほど精度が良い。）

東芝のDBR-Z160は1〜3秒程度ズレます。

書込番号：13973940

[デジタル貧者]

＞チャプターが東芝がいいと言うのは量販店で聞いたので、メーカーの販売員かも。

なるほど。
誤情報の出所は量販店でしたか。
最近同様にどこかで聞いたとのレスする人がいて首を捻っていました。

＞東芝しか使ったことないので、番組によって数秒ずれるのは普通なのかなと思ってました。

オートチャプターの精度の検証スレは定期的に立ちますので、
興味があるなら探してみては？

書込番号：13974670

[しろぱじぇろNEO]

スレ主です。レグザタブレット持ってるので当機種に決めようかとスレ立てました。が、編集に時間とりたくない私はパナかソニーも入れてまた再考します。
自動チャプタースレ探してみます。
皆様ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：13976480