REGZAブルーレイ DBR-Z160 のクチコミ掲示板

教えてください、大好きな東芝を諦めるのか判断に困っています。

[ジェリーＰ]

ＤＶＤレコーダーをPanasonic、HITACHI、RD-Z1、RD-X7と購入し
RD-Z1購入以来の東芝大ファンです。

ところが最後に購入したBD-Z160は以下の通り酷い有様です。
１）１台目２０１１年１０月購入１日で電波を拾わなくなる初期不良で交換
２）２台目バージョンアップ事件に遭遇しその後フリーズを繰り返すようになり交換
３）３台目現在フリーズ勃発中（１０回前後/３０日）
ａ）トレイの開閉でフリーズ
ｂ）早送りでフリーズ
ｃ）他リモコン操作での各種操作中フリーズ（最長２時間くらい時間をおくと復旧する）
ｄ）起動フリーズ(自動録画時にフリーズして起動しない、電源長押しで再起動しか
救えない)
ｅ）起動フリーズ(通常スタートがフリーズして起動しない、リモコン受け付けないため
本体電源を長押しで再起動するしか方法が無い)
ｆ）テレビ画面が点滅し始めて１０秒位して砂嵐状態(再スタートで復旧、ＨＤＭＩ接続、
４回出現/３０日）
ｇ）音声が出なくなる(ＨＤＭＩ接続、２回出現/３０日)

・・・ｆ）とｇ）はＨＤＭＩを疑いケーブル交換及びテレビ側接続端子位置を交換したが
同じ症状がその後、発生しやはりZ160の不具合と判断。

現状こんな状態です。

東芝サポートは通常は交換で同じ症状が出るのはおかしいので、更に交換しても
以前から続いているフリーズなどは改善しないと思われるので返金させてほしいと
云っています。

私が悩むのは返金してもらっても自分で選ぶのは同機種以外考えられない、その理由は
私の気に入っている２つの機能【編集】細やかさと【おまかせ自動録画】の緻密さが
他社製品で満足できるとは思えないからです。

気に入っている点及び東芝を辞められない具体的理由；
�@編集機能については皆様ご承知の通り東芝のフレーム単位での編集力は素晴らしいです。
【おまかせ自動録画】例を挙げるとWOWOW海外ドラマで題名がＣＳＩ：○○○ [Ｓ][二] と
�AＣＳＩ：○○○ [Ｓ][字] の吹き替えと字幕がある場合に字幕放映のみを
録画したいのです。
このとりわけはおまかせ自動録画で ＣＳＩ： [字] と入力すればＣＳＩシリーズの
字幕のみが他のＣＳＩ：科学捜査班 [字]、 ＣＳＩ：ニューヨーク [字] 及び
ＣＳＩ：マイアミ [字]も含めて録画でき私にとっては非常に都合が良いのです。
�B東芝のみの規格 HDVR 録画ＤＶＤが１０００枚くらいありその資産を無駄にしたくない。
(東芝機以外みることができない、HDVRの録画再生できるRD-X7を所有しているが
既に４年くらい経過しておりいつ壊れるか解らない)

皆様のご意見を聞きたいのは
Ａ）あなたならどうしますか？ 返金？ 同品交換？
Ｂ）他社製品で編集及びおまかせ録画が同等の製品があるか？
お奨め機種があれば教えてください。

書込番号：14400211

[Mondial�U]

返金して頂いて、次世代新製品の発売を待った方がいいと思いますよ。

RD使いが他社製品を使うと、ここのサイトに悪スレをたてる傾向にあるようです。
うんざりするほど有るので私は『RD使いに他社をすすめない！』をモットーとしました(笑)

書込番号：14400238　スマートフォンサイトからの書き込み

[jimmy88]

＞Ａ）あなたならどうしますか？ 返金？ 同品交換？

そこまでトラブルが続いているのであれば、もう他社にされた方が良いのでは？

＞Ｂ）他社製品で編集及びおまかせ録画が同等の製品があるか？

１の編集については、パナソニックやＳＯＮＹでも実際に出来る精度に差は有りません。

２のおまかせ録画についてはメーカー毎にシステムが違うので比較は難しいですが、ＳＯＮＹは関連ジャンルまでおまかせで録画してくれますし、パナソニックは｢ＤＩＭＯＲＡ｣機能でおまかせ録画が出来ます。

３があれば必然的に東芝を選ばなければなりません。但し、現状の再生対応が何時までして貰えるか判りませんので、有る程度割り切るしか無いでしょう。

書込番号：14400321

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

安定して録画と再生が出来るってのが
メインで使うレコーダーの最低条件で

その他の事になる編集だの自動録画ってのは
最低条件をクリアしてからの第二条件や第三条件ですが

何が最低条件か？は人それぞれだから
編集や自動録画が最低条件で
安定して使えるって項目はそれより低いなら
それは個人の自由というか好みです

自分なりに最低条件や第二条件や第三条件を決めていれば
おのずとレコーダーも絞れると思うし
買ってからの不満もあまり出ないはずです

後は複数所有して条件を緩和させる手もあります

書込番号：14400350

[エンヤこらどっこいしょ]

＞Ａ）あなたならどうしますか？ 返金？ 同品交換？

自分なら、返金かな？

＞Ｂ）他社製品で編集及びおまかせ録画が同等の製品があるか？

機能だけなら、パナかソニーでも十分対応出来ると思います。ただ、使い勝手が大きく変わるのでその辺の覚悟は必要です。
おまかせ録画等予約関係は、ネットからのリアルタイム予約が可能な分、逆に便利だと思います。
ただ、過去資産をどうするか?ですね。
自分なら、最初から、そう言った危うい規格には依存しませんが、仮に残しても、全てを見続ける訳でもないので、X7が壊れるまでの間として、きっぱり割り切るのも一つかと。
実際、自分はA301購入直後に撤退宣言があり、たたき売りになったソフトを視聴した後、全てを処分しました。（半年後）

現状HDD内資産との関係を考えれば、パナ機を導入するのが、一つの手です。

スレ主さんほど、東芝にどっぷりだと、難しいですね。

書込番号：14400387

[k.remix]

スレ主さん、こんにちは。

俺も東芝機(RD-XS30から)の細かな編集機能に惚れ込んで使い始めて11年経つので、東芝機から離れられない気持ちは、よ〜くわかります。

ですが、貴方が所有するDBR-Z160が、こんなに不具合が頻繁に起こるようであれば、レコーダーとしての体を成していませんから、返金対応した方がいいですよ。

それと、HDVRモードで記録したDVDを大量に所有との事ですが、これに関しては中古品で再生に対応したプレーヤーやレコーダーを探してみてはいかがでしょうか？

俺は、これだけの為にHD-XA2やHD DVD-RWドライヴ搭載ノートPC(←ここまでする必要はないです)を購入したくらいですからね。

一度検討してみては、いかがでしょうか？

書込番号：14400391

[よしくんXX]

返品他についてはさておき

HDMIについてちょっと書き込みしておきます。
実家のﾌﾞﾙｰﾚｲHDDレコーダー（2台目）をつなぐ際にテレビが古くHDMIが1個しかないものだったので
HDMIの分配器を使用して接続したところ、ﾊﾟﾅのDVDHDDレコーダーが画面が点滅後（10秒くらいで）砂嵐に・・。色々確認してたらHDMIの出力がオート（もしくは1080P）だとそうなり
出力信号を1080iにしたら普通に映るということがありました。分配器が対応しきれないのかなとその時は思っていましたが、主の書き込みをみて接続機器の相性でうまく映らないとかあるかも？と思い書き込みしておきます。もしかしたらHDMI出力の設定で直るかも?

書込番号：14400467

[デジタル貧者]

＞Ａ）あなたならどうしますか？ 返金？ 同品交換？

返金してもらい、Z160の旧機種Z810を買います。
Z810もZ160も中身的には大して変わらないから
結局同じ事になるかもしれませんが、東芝から
離れられないなら仕方ありません。

＞Ｂ）他社製品で編集及びおまかせ録画が同等の製品があるか？

編集は書かれてる程度(精度）の事なら東芝に拘る必要
はないと思いますが？
まあ、「細やかさ」で表現してる要素であれこれ言い出す
と思うので、引き続き東芝で。

ソニーの番組名録画なら字幕版のみ、吹き替え版のみ
自動録画可能ですが？
WOWOWは解約してるので試せませんが、DlifeはOKです。
私は吹き替え版のみ番組名録画しています。
例に挙げられてる「CSI： [字]」なら1番組で番組名録画
にすれば各CSIを自動で全部拾い上げて録画してくれるはず
ですね。
番組名録画の動作について間違っているなら誰か指摘・訂正
をお願いします。

まあ、他社を選ぶとか言ってみても結果は大概見えています
ので、ケチが付いたZ160系でなくZ810で再チャレンジしてみたら
どうですか？

書込番号：14400525

[hiro3465]

>私の気に入っている２つの機能【編集】細やかさと【おまかせ自動録画】の緻密さが
>他社製品で満足できるとは思えないからです。

理由が上記ならソニーでもパナでも（おまかせはdimora利用）まったく問題ないと思います。
東芝でしか出来ないプレイリスト編集やDTCP-IP送りが理由なら別ですが。
それでも東芝にこだわりがあるなら、どう品行間で様子を見てもいいと思いますが、こだわらずに白紙の気持ちで
使えるなら他社をお勧めします。

書込番号：14400531

[k.i.t.t.]

>�B東芝のみの規格 HDVR 録画ＤＶＤが１０００枚くらいありその資産を無駄にしたくない。
(東芝機以外みることができない、HDVRの録画再生できるRD-X7を所有しているが
既に４年くらい経過しておりいつ壊れるか解らない)

これ、諦められませんか？
HDVRって、いわゆる枯渇してしまった独自フォーマットですよね？
1000枚以上となると、相当な時間と費用を費やしていると思いますが・・・。
これがある限りずっと東芝から離れられないと思います。

将来的に東芝がHDVR再生のサポートを打ち切ったら、どうしましょう。

表題どおり「諦める」のであれば、この資産を諦めざるを得ないと思います。

どうしてもってことであれば、パソコン使ってごにょごにょしてみるとか。
できるかどうか知りませんが。

書込番号：14400636

[撮る造]

　うちのDBR-Z150は安定してフリーズなどは無いですが。
　（リコール機種でもない限り）通常3台続けて不具合が生じるというのは考えにくいと思いますが。接続されているTVに問題がある可能性も考えてみては。コンセントなど電源系でも同様のトラブルはありえますが。
　
　HDMIの制御信号が双方向なのでTV側に問題があった場合、ラインノイズなどでレコーダー側にも影響が出ます。フリーズが頻繁におきるときはTVも疑ったほうがよいのかも。
　もしそういう状態のTVだと、他のレコーダーに交換してもまた何か起きる可能性もありえますので、TVのほうもチェックできるとよいのですが。（ためしに他のTVに繋げてみるのも）

　うちではDBR-Z150のほか、パナBWT510、BWT2100、三菱BZ330、シャープBD-HDW80など各社使ってますが、どれでも慣れだけで普通の人なら使うのが難しい機種は無いはず。
　編集機能といっても（よほど神経質なマニアでも無い限り）どれでもCMカットに支障は無いですが。（多少の編集ゴミなど愛嬌の範疇だと思えば）
　プレイリストやゴミ箱など求められると東芝機しか無理ですが。

　他のファクターに問題が無いなら、もう一度Z160を交換してみたら。（使用している身としては、そんなに酷い問題機種とは思えませんが）
　
　

書込番号：14400674

[ジェリーＰ]

スレ主です、
皆さん有り難うございます、拙い文章でＲＤをこき下ろしていると
誤解されるのを心配していましたが、ＲＤラブが伝わって嬉しいです。
先のアイコンの怒りは間違いです、消しいて怒っていません、悩んでいるのです。

余談・・・・・
映像マニア悲哀物語

２０００年からPanasonic製ＨＤＤ内蔵ＤＶＤレコーダーを使い始めて
DVD-RAM(当初２０００円/１枚、２年後５００円、今３０円)に
約３０００枚映画を録画しました。
RD-X7購入後にてDVD-RにてHDVRに再録画で約１０００枚
現在BD-Rに更に再録画で約３００枚
多分ＢＤも１〜２年で終わり次世代３Ｄに再録画でしょう・・・
何やっているんだか・・・
永遠に録画を続けて落ち着いて視聴する前に死んじゃうよ 現在５８才
ちなみに２０年前にレーザーディスクをマニアックに集め未開封所有を
楽しんでいました(アホか)
先日２０年ぶりに開封して視聴しようとしたらレーザーディスクプレーヤーが
動かない！！！
慌ててヤフオク見たら売っているのは不動品のジャンクばかり、
重ね重ね何やっているんだかと自分が情けない。

・・・・・余談終わり

皆さんのご意見を聞き、質問内容を絞ります。

よしくんXXさん今チェックしましたがテレビが１０８０Ｐ対応に付、設定もそのように
しており誤りはありませんでした、ご指摘有り難うございます。

エンヤこらどっこいしょさんとﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんhiro3465さんの仰ることは
参考になります、やはりPanasonic、Sonyの機種を１台持つのも必要かもしれませんね。
他社にしたら操作覚えるのに数ヶ月は覚悟ですね、東芝リモコンは今は自分の手のように
なじんでいます(笑)

返金？ 同品交換？ は皆さん返金にて他製品を購入することを進めて頂いていますので
返金を前提にします。

Mondial�Uさんの仰る次世代新製品の発売が気になります(しつこくＲＤラブです)
最近の傾向では編集機能及び各機能がが低下しているので此処で起死回生の一発逆転を
期待してます(無理だってば)、情報ありましたら教えてください。

デジタル貧者さん、今 Dlife のドラマにはまって字幕のみ録画しています
ＢＺ８１０は頭にありませんでした、検討の余地あります。

ＨＤＶＲ資産はjimmy88さんエンヤこらどっこいしょさんk.i.t.t.さんのご意見の通り、
現状の再生対応が何時までして貰えるか判りませんので現在所有するRD-X7の寿命までと
諦めます。
私はA301発売時金欠で購入出来なくて良かったです。
東芝ＨＤ推進派でした、ちなみに以前はソニーベータマックス推進派でした、
スペック最上主義で選ぶとことごとく主流から外れてしまう製品ばかり購入しています。

多分東芝ではZ160が選定から外れるとお奨め機種はないでしょうね、
RDの良さを知っている方からの他社製品でのお奨め機種を教えてください。

書込番号：14400682

[FM-2004]

やはり返金ですか？
東芝大ファンなら、次の新型を待つのもいいのかなと。
その間、お勧めというかつなぎのつもりでパナ機の購入も検討されては。
（機種は予算しだいで）
実際購入して使ってみないと、いくら能書きたれてもそれぞれの違い、よし悪しはわからないです。
編集に関しては不要な部分を削除か、必要な部分を拾い集めるのかの違いであとは基本同じだと思いますけど。

ちなみに私もRD-Z1は使っていましたが返金して頂いた経緯があります。

書込番号：14400755

[ジェリーＰ]

スレ主です
撮る造さんご意見有り難うございます、
テレビはシャープが２台ですが他の一台は旧機種のためＨＤＭＩがありません
Z160はＤ端子がないためＨＤＭＩを使わない場合のチェックが出来ません。
Z160の再交換は私も東芝修理に打診したのですが東芝は[同じ症状になったら]と
心配して返金を進めてきました原因不明の対応不可として結論を出そうといるようです。
もちろん返金の上で同製品を購入しても構わないと云ってくださっていますが
私自身が何かクレーマー状態になってしまうようで気が進みません。

録画はほとんどＣＭカットは利用していません、ＣＭカットのずれが気に入らないのです。
全て手作業で１秒の１／３０フレーム単位でのカットをしています、
神経質で不要部分が１フレームでも入ると気に入らないのです。
おかげで毎朝早起きして１時間位かけてドラマ２〜３本分の編集をしています。
今日はこれからお酒を飲んで寝ますので落ちます。

重ね重ね皆さん貴重なご意見を有り難うございます。

書込番号：14400768

[FM-2004]

>今日はこれからお酒を飲んで寝ますので落ちます。

一応補足しておきます。
いくら能書きたれても
↓
いくら私が能書きたれても
（主語が抜けていました）

書込番号：14400800

[ホラフキー]

私なら、返金！！！

今現在、ただの　箱で賞。


　ＵＳＢハードデイスクからの、直接ダビング機種が出るまで、待ちなはれやーー

俺は、東芝の　従業員じゃないから、他社の製品　買うけどね。。。。最も、東芝の従業員なら

　原発恐いので、トンズラ　よー！。

書込番号：14400809

[ムービーハンター]

とにかく今は返金してもらうべきです。

書込番号：14401018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかるの父さん]

東芝とはこの際BDに関しては、決別してほかのメーカーに活路を求め、資産のDVDは、ヤフオクで再生できる機種をこまめに探して数台ゲットしておいたほうがよいと思います。ジャンクと書いてあってもジャンクではない(リモコンが欠品で操作ができない)ものもあります(ある程度信用の置けるショップがあります)ただ、現在所有機も修理できるならやっておいたほうがいいかもしれません。言っては何ですが、DVD録画方式のフォーマート乱立のしわ寄せが垣間見られるような気がします。
BDだけはDVDの二の舞は踏んでほしくないと切に願う方々は多いと思います。

書込番号：14401080

[ひでたんたん]

スレ主さん、RDはZ1からＸ7でいきなり160だったのですか。HD DVDもUSB-HDDも経験されなかったのなら、この凄い劣化ぶりにおどろいたのでしょう。

忍耐力を付け、他の優秀なレコの存在を忘れ、録画や再生に無理をさせないのなら、東芝レコを続けても良いと思います。

書込番号：14401680　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスキートノイズ]

環境によってなのか修理や交換繰り返しても、同じ不具合事象に見舞われている事例は間々見ます。
X7〜X9といった、安定してたであろうDVD機世代でもですが、BD機種では報告例が多いとは思います。
X7は別物ですが、S502/302〜X9までとBD機種って、違いは世代間で微細なことだと思っているけれど。

で、私ならZ160で追求すると思います。単にハズレとかではなく根本原因が掴めないのは癪に障ります。
あくまで実体験していないので空論かもで、ハズレだったSONYのアナレコは3回目で売り飛ばしました。
メーカ交換か返金での新規購入かは価格次第。今なら、おそらく後者が有利ではないでしょうか。

今後もメディア焼き（AVCRECもあるけど基本はBDでしょう）主体なら、東芝は一番下だろうと思います。
他社機を使ってみるとはいっても、東芝機目線だと高いのですが、パナの旧型が残っていれば、、、
それとZ160（基本はHDDレコーダ）の併用は効率的だと思います。X7からのiLINKもあるかもです。


以下、本題と離れての質問です。興味本位なので無視してもらってもかまいません。

HDVRを1000枚も焼いた機種ってX7でしょうか！？だとしたらTSE？レートは？
再生能力は高い機械ですが、この世代まではTSEが使い難いので、TS（と頼まれVR）を数枚焼いた位。
HDVRは最後の保存予備（焼き捨て）で作っていますが、S303というX8世代です。枚数は近いものです。

再生機は、X7/S303/X9/S1004K/S304Kと所有してて、本当に必要な場合には抜く手段も確認してはいます。
重要度を感じるのはHDD（多様な環境）でも取ってあるので、本当に焼き捨て感覚ですが極稀に見ます。
見ない焼きってのも多くて、その再生確率は数％にも届かないでしょう。

RDとは別系のREGZAサーバ（M190/180）でも再生対応しているので、東芝は長期で残すかもしれない。
最悪DVD-Video再生は残すだろうから問題はソフトだけだし、他にライセンス料を払う義務もないはず。
HDDVDとは違うかもしれません。

書込番号：14401730

[quattromax]

うちのは問題ないです。交換してもダメっておかしいです。レコーダー以外の原因だと思いますが。

書込番号：14402081　スマートフォンサイトからの書き込み

[うるとらまんしゃいにんぐ]

スレ主様
＞神経質で不要部分が１フレームでも入ると気に入らないのです。

その気持ち良く分かります。自分も神経質な方ですので。先日、RD-X次期モデルが出てこないので
しびれを切らしてパナ機を購入しましたが頭欠けや尻切れがありがっかりしました。コチラの口コミを見るとそういう仕様らしいです。

下にも書き込みしましたが、どうやら次期モデルにはRDのような編集機能は省かれるらしいという情報を聞きました。本当なら残念なことです。

しかし、自分も東芝機を長く愛用してきましたが今のところ不具合らしい不具合は無く使用出来ていますので、この機種の口コミを見てもいまいち半信半疑でしたがこのような状況に遭われている方には本当にお気の毒としか言いようがありません。

東芝にはここらで名誉挽回と奮起を期待したいですね。

書込番号：14402329

[ＲＤ中毒]

Ｘ７が稼働中とのことですので、返金で他社機購入でしょうか。
うちのＺ１６０は今のところなんとか無事に動いてます。先日Ｘ９のＴＳＥ録画をＤＶＤに焼いて見ましたが、ちゃんと再生されましたので、個体差でしょうか？
確かにＴＳＥのＤＶＤが大量にあるのは捨てがたいですよね。でも、Ｘ７が大丈夫ならこだわる必要はないと思います。
私もＸ３、Ｓ６００で録りためたＤＶＤが1000枚弱ありますが、見る暇がなく１割も見ていません（爆）
Ｘ９購入を機にモスキートノイズさんが薦めらているＨＤＤ録画に移行しましたし、Ｚ１６０購入後は本当に保存すべきものだけＢＤ化しています。（映画などは録り直しが多いです。）
よって、ＤＶＤ化されたものが、２度と放送されないものならばＺ１６０を交換し続けるしかないと思いますが、そうでなければこの際に他社に交換されるのが賢明かと。
私もS-VHS→DVD-RAMで同じことを繰り返してますので、お気持ちはわかります。（私のＬＤ資産はそんなに多くありませんが、いつ故障するかわかりませんので、ＤＶＤダビングしてます。）
といいつつも、東芝ファンの私だったら、「東芝にとことん交換を要求」するような気がします（爆）

書込番号：14402723

[FLAT1]

>Ａ）あなたならどうしますか？ 返金？ 同品交換？
初期不良が続くなら返金でしょうか。

>Ｂ）他社製品で編集及びおまかせ録画が同等の製品があるか？
おまかせ録画は使っていないので判りかねます。編集は慣れもなるので東芝でいいのでは。同様の意見もありましたが、旧機種のRD-BZ810でしょうか。実売価格が同等でスペックダウンもありますが、仕方ないです。DBR-Z160は２月までほぼ毎月のようにソフトウェア更新がリリースされています。BZ810は昨年１０月を最後に更新されていません。

RD-X3から使っているので、私も古くからのユーザーですが、「不安定」「トラブルが多い」「動作が遅い」というのが定着した感じがするのは残念です。世界的な大企業なので、もっと完成度の高いものを出して欲しいです。

書込番号：14403399

[k.i.t.t.]

>ＨＤＶＲ資産はjimmy88さんエンヤこらどっこいしょさんk.i.t.t.さんのご意見の通り、現状の再生対応が何時までして貰えるか判りませんので現在所有すRD-X7の寿命までと諦めます。

手持ちの資産に諦めが付くなら、東芝機から離れるのがベターだと思います。
不具合続きなのは私も経験しましたから、気持ちが良く分かります。
無駄な時間と労力を費やしてストレスがたまるだけです。
問題なく快適に利用できている人にはたぶんこの気持ちは分からないと思います。
私はZ160を返品（返金）してソニー製レコーダーに乗り換えました。


>録画はほとんどＣＭカットは利用していません、ＣＭカットのずれが気に入らないのです。
>全て手作業で１秒の１／３０フレーム単位でのカットをしています、
>神経質で不要部分が１フレームでも入ると気に入らないのです。
おかげで毎朝早起きして１時間位かけてドラマ２〜３本分の編集をしています。

この機種はチャプターうちの精度が非常に悪く、2、3秒ずれますよね？
ソニーのレコーダーならかなり精度が良いですよ。
これだけで今よりもだいぶ労力が減ると思います。
あと、一番最初に挙げられている、編集機能とおまかせ録画機能はソニーのレコーダーでもカバーできます。
ソニー製レコーダーなら、ジェリーＰさんの運用に沿いそうなので候補に入れてみてはいかがでしょうか。
東芝DBR-Z160と同等の機種でいえば、ソニーBDZ-AT950Wが妥当だと思います。

パナソニック製レコーダーでも同様にカバーできるのではないでしょうか。
私はパナソニックユーザではないので詳しいことは分かりません。
詳しい方に聞いてみてください。


そもそも論になってしまうんですが
HDVRという廃れた規格がある以上、東芝は救済策を施すべきです。
たとえば、現行機のレコーダーでムーブバック→変換→BD焼きまでできるようにするとか。
今は再生のみ対応で逃げている感じしかしないのですが・・・。
開発費用とか需要を考えたら可能性は低いかもしれませんね。
いずれ再生できなくなってしまうのが予想できます。

書込番号：14403537

[ジェリーＰ]

スレ主です。
皆さんのご意見大変参考になります。

モスキートノイズさん

>HDVRを1000枚も焼いた機種ってX7でしょうか！？だとしたらTSE？レートは？

全てX7で焼きました、約１０００タイトルですが映画は１タイトル２〜３枚で
焼いていますので実際には２０００枚以上焼いています。
レート；
普通の海外ドラマ：DVD-R/１タイトル(40〜45分)/TSE MN 12.0以上を目安
CSI等高ビットレートドラマ：DVD-R DL/１タイトル(40〜45分)/TS 24.0
映画：DVD-R DL ×２〜３枚/１タイトル/TSE MN 15.0以上を目安
Ｘ７は未だ健在ですがDVD-R DLが９０円以上/１枚とBD-R(６０円台の安物)より高いので
もう使う気がしません。

うるとらまんしゃいにんぐさん
>どうやら次期モデルにはRDのような編集機能は省かれるらしいという情報を聞きました。

REGZAサーバ（M190/180）でも既に編集・ダビング機能がグレードダウンしています。
時期モデルは多分同等以下でしょうね、期待するのはやめた方が良いかも。
以下現行モデルスペック比較表
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/spec/11b/index_j.htm

うるとらまんしゃいにんぐさん
>パナ機を購入しましたが頭欠けや尻切れがありがっかりしました。
>コチラの口コミを見るとそういう仕様らしいです。

昔ですがPanasonic使っていましたので理解できます。
編集方法(主にＣＭ手動カット)がとても大変でしたので良くなったとはいえ
躊躇しています。

k.i.t.t.さん
>この機種はチャプターうちの精度が非常に悪く、2、3秒ずれますよね？
>ソニーのレコーダーならかなり精度が良いですよ。
>これだけで今よりもだいぶ労力が減ると思います。
>あと、一番最初に挙げられている、編集機能とおまかせ録画機能はソニーのレコーダーでも
>カバーできます。
>ソニー製レコーダーなら、ジェリーＰさんの運用に沿いそうなので候補に入れてみてはいか
>がでしょうか。
>東芝DBR-Z160と同等の機種でいえば、ソニーBDZ-AT950Wが妥当だと思います。

RD-X7は地デジなどのＣＭカットはかなり精度が良く地デジドラマに現在使用しています。
Z160のマジックチャプターは使い物になりません。
Dlifeの海外ドラマをを試しにマジックチャプターを入れて録画しましたが
番組が終わって数分経った頃に１回カットされただけです。
実際には途中にＣＭが４回入っていますが無反応です。

ソニーBDZ-AT950Wですか、中々良さそうですねどうせなら東芝にない３チュナー付の
BDZ-AT970Tが価格もこなれて買い得感があります。
前向きに検討します。

他の方の意見でも編集等は東芝と大差ないと云う意見を頂いていますので
良い製品でしょうね。

書込番号：14404222

[モスキートノイズ]

ジェリーＰさん、ご回答ありがとうございます。
光学メディア化なら、さっさと東芝に見切りつけて、、、の方が幸せ（楽）だったのでしょうね。
私が残してるHDVR-DVDなんて、2〜6Mbpsといった（X7では使い物にならないはず）低レートです。
画質云々も一応は妥協点とか測っていますが、所詮あくまで光学ディスクは記録と思っています。

前述したように、Z160で追求することを個人的には一押ししますが、
他社機に目を向ける場合、パナとSONYがここでの一般論ですし、自動録画では先達がSONYですが、
ここ数年を第三者的に見てて、実シェアが語るようにパナの圧勝だと思っています。
それでもBDの扱いだけならSONYがよさそうとか思ったり、、、無駄な話ですね、失礼しました。

書込番号：14405048

[del fuegos]

他社との比較で編集機能を例に挙げますと、パナやSony をお薦めする方は押し並べて『略(ほぼ)東芝機とおなじ』や『東芝機と同じように使えます』等の表現をされるかたばかりです。1フレーム単位での編集やチャプター単位での編集、もズバリ同じかと周囲のパナ機、Sony 機ユーザーに確認すると全てNOです。(私自身東芝ユーザーですので、友人のパナ機で編集時、止めたい所で一時停止出来ず壊れているのか、って思ったほどです)
何か、微妙な表現で受け手の誤解を期待しているように感じます。(今は、改良されてヒトコマ単位で編集できるのでしたらご免なさい。)

書込番号：14408723　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mondial�U]

del fuegosさん。

ご友人のパナ機は初期設定の映像設定でスチルモードを『フレーム』にシームレス再生を『切』にして編集したのですか？

それとパナ機の送り戻しは十字キーの左右キーです。

パナ機は基本がじじばば仕様ですので設定を変えないと細かい操作はできないですよ。

ソニー機も映像設定の一時停止モードをフレームに設定してやれば良かった筈ですが。
ソニー機の場合、戻しは2フレームだけど送りは1フレームだったかな。

書込番号：14408799　スマートフォンサイトからの書き込み

[★イモラ]

＞(私自身東芝ユーザーですので、友人のパナ機で編集時、止めたい所で一時停止出来ず壊れているのか、って思ったほどです)

これは、Mondial�Uさんがすでにコメントされてますが、操作方法間違えてますね。
パナの場合は設定で、コマ送りの単位が秒30コマと、秒60コマと選べます。
止めたいところで一時停止する必要はなく、止まっているところからコマ送りすればいいので、操作方法を知らないだけですね。

パナの場合、十字ボタンの左右にちゃんとコマ送りのマークが書いてあるのですが気づかずに利用しているレビューを数多く見受けられます。

東芝、ソニー、パナと利用しましたが、編集の精度では全メーカー全く差がありません。
逆にパナだけ、秒60コマで編集できるので、もっと細かい単位で編集可能なのですが、パナ機で再生させた時にだけしか正しく見えないので、結局、他社で正しく見る為に秒30コマで編集することにしましたが。ハーフフレーム分だけ動いている映像とかあるとパナなら残せるのに、勿体ないと思うこともありますが、捨てています。

最近、パナ機で編集した後、モード変換させると、GOP部分のゴミを再エンコードで消去してくれるのが分かったので、もしかしたら、モード変換してやれば他社機でも視聴可能な状態になるのかもしれませんが、試していません。

東芝の編集はプレイリストによる編集とその操作性が優れているのであって、編集の精度については他社と差はありません。

逆にパナやソニーでは編集した後、エンコードすればGOPのゴミを消去してくれるのに、東芝の場合は先に編集してしまうと変換したらズレてしまいますからね。

書込番号：14409063

[hiro3465]

>周囲のパナ機、Sony 機ユーザーに確認すると全てNOです

すでにおふたかたのコメントにもありますが、すれー無単位の編集は東芝もソニーもパナも同じように出来ます。
編集点の瞬停や音声等で違いはありますが設定や操作方法が間違えなければフレーム単位での問題は発生しないです。
東芝の編集で他社で不可（またはやりにくい）なのはプレイリスト編集です。

書込番号：14409404

[VRO]

＞ソニー機の場合、戻しは2フレームだけど送りは1フレームだったかな。

どちらも　1フレームのはずです

ただ　戻しは　フレームの左側　送りは　フレームの右側に
チャプターが打たれるようで　時々本編インでCMのゴミ残る場合が有ります

例えば
本編インで編集時に　送り二個、戻し一個でCMに戻ってしまう場合が有ります　頻度は高いです（位置的には　本編一個目のはずだけど）
この場合CM側から送り一個で本編側に一個食い込ませた位置だとCMのゴミが残ります
（再生モードをフレームにしておけば　発生頻度はかなり少ないはずですが
皆無ではないです　僕は前に一度見つけて編集方法を変えました）

書込番号：14409528

[黒い三連休]

私も東芝ＢＤレコでは悲惨な目に合ったクチなので一つ忠告させてください。
私はＺ１６０ではありませんが、旧製品のＢＺ８００で二機、８１０で三機の不具合に合って（ＢＺ８００不良のため８１０にメーカーからの交換対応）、メーカーから返金の申し出があり、結局東芝ＢＤレコとは縁を切りました。
私の不良内容はフリーズの連発（電源ＯＮ時、電源ＯＦＦ時、再生時、録画時、編集時、レコーダーのチューナーで番組視聴時）、内蔵ＨＤＤ及び外付けＨＤＤの認識不良、ＨＤＤエラーで録画タイトル全消去、スカパーＨＤ録画の失敗が頻発などなど、とてもまともな製品だと思えない有様でした。

メーカーが返金対応するのは製品の不良を一部認めているからであり、よほど特殊な使用環境（家庭用電源を発電機からとか、国や市町村公認の受信障害が有る地域とか）で無い限り、設置・接続して使えないなんて家電品はまずありません。（有ってはいけません）
返品させるだけさせておいてロクすっぽ原因を解明せず（未だ原因が分からないが、今となってはどうでも良い事になってしまった・・）、そんな対応だから旧製品での不具合箇所がそのまま現行品にもフィードバックされてるような感じに思えます。（個体によってはフリーズが頻繁に発生するようだし、相変わらずスカパーＨＤ録画を含むＬＡＮ経由ダビングの失敗が直って無い、Ｚ１６０・１５０に至ってはＤＶＤに傷が付くとの報告まで有る）

デジタル貧者さんのせっかくの提案に水をさすようで申し訳ありませんが（もっとも、デジタル貧者さんは分かっておられるようですが）、返金後にＢＺ８１０に変えた所で新たな（Ｚ系では未遭遇だった）不具合に悩まされるのは必至と思います。
もちろん、何も不具合無く正常に稼働している個体もあるので（実際はこっちの方が多いはず）、再度買い直しするのも手かも知れませんが・・・。

私的にはＢＤレコーダーは機能より正常稼働する事が一番なので（細かい編集や他社とは違う機能が魅力と言った所で正常稼働して録画出来なければ意味がない）、東芝より遥かに安定している他メーカーに乗り換えをし、他に手持ちにある財産が再生可能なプレーヤーを購入されるのがよろしいかと思いますけど。

昨年１０月購入なら、そこそこの金額を出して購入されたのかと察します。
現状ではＳＯＮＹやパナも手頃な価格になりましたし、ほんの少し予算を足せば可能な範囲ではないでしょうか？
私はＢＺ８００購入時が出初めだった事もあり、当時の購入金額の約１０万を東芝が返金してくれたので、以前から使用して使い慣れているパナのＢＺＴ９１０を予算追加して買いましたけど。

ＤＶＤ時代にいくら優れた性能を持ってたと言ってもＢＤとＤＶＤでは全くの別物であり、惨敗したメーカーです。
過去の栄光にいつまで浸っているのかは知りませんが、東芝はこの先もまともに可動するＢＤレコを開発・発売する事は無いと個人的には結論付けています。

それでも、どうしても諦めが付かないのであれば、実際は正常に稼働する製品の方が多いはずなので、当り製品を引くまで交換し続けたら良いと思います。

書込番号：14409658

[Mondial�U]

VROさん。

ソニー機の件は、チャプター編集時のことで戻りは2つで送りは1つでした。

私はAT700デビューですので、以前の機種は使ったことが有りませんので、戻りも送りも同じでしたら、私の認識不足です。

ですので、AT700やAT970Tでの話しと受け止めて下さい。
大変、失礼致しました。

書込番号：14409712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェリーＰ]

皆さんの良心的なアドバイス痛み入ります。
本当に有り難うございます。
黒い三連休さんのご意見は同じ悲惨な目にあった立場として非常にご理解頂き
とても小気味良いです。
あまりにも不可解なトラブルが連発すると自分はクレーマーと見られているのではないかと
思い何か引け目すら感じてしまいます。
仰るとおり当初６８０００円で購入しており初期不良で販売店交換でしたが
品不足で購入店では交換できなかったため返金して頂き在庫のある他店で即購入しましたが
１週間で６３０００円と値下がっており多少喜びました。
現在約４００００円ですよね、これはもう６３０００円返金して頂き他社の製品に鞍替えが
順当でしょうね。
ＤＶＤとＢＤは別物という意識があまりなく過去のＲＤの一番良いところが忘れられず
しがみついていましたが皆さんのご意見通りＢＤに関しては先行している
Ｓｏｎｙ、Ｐａｎａｓｏｎｉｃに致します。

東芝＆Ｓｏｎｙの両刀遣いユーザーさんに質問です、
１）東芝レコーダー(ＲＤシリーズ)はライブラリー機能によりお任せ録画では一度録画した
ドラマなどはライブラリーを消さないかぎり２度録画致しませんがＳｏｎｙ製品
(現在の有力候補BDZ-AT970Tをご存じであれば有り難いですが同じシリーズであれば
同等と考えられます)はいかがでしょうか？
２）お任せ録画同等機能に於いて東芝の場合キーワードをスペースで繋いで
検索エンジン(ヤフー、グーグル)のような使い方が出来克つ〜を含まないという
除外ワードも６ヶまで設定できますが同等な機能があるのでしょうか？

もちろんＰａｎａｓｏｎｉｃでも出来るというご意見でも構いません。
宜しくお願い致します。

書込番号：14410208

[VRO]

Mondial�Uさん

あ、いや　BDZ-AT750Wでも同じ　動作です


＞ソニー機の件は、チャプター編集時のことで戻りは2つで送りは1つでした。

フレームでなく　コマ数のことですね
コマ数を実際に　数えて見れば　確認できると思いますが
送り、戻しとも　1秒＝30コマです　　が、

戻しの後のみ　1コマ送っても　フレームNo.は変わりません
（2コマ目から　フレームNo.が変わりますが　稀だけど3コマ目から変わるフレームも存在します　1フレーム=3コマが稀にある？
これはBDZ-AT750Wでも確認しています）

1コマ戻しは　必ず前のフレームに戻りますが
コマ送りの後だと　2コマ戻ったような感じがします　
（実は　この現象を見て　送りはフィールド単位（1秒＝60コマ）と勘違いしてた頃があったのですが）

おそらく　この現象確認してる　人は少ないかと・・・

書込番号：14413248

[Mondial�U]

フレームNo.を見る癖がなく、映像の変化のみで判断していたので(パナ機での編集に慣れていたため)勘違いしていたみたいですね。

VROさん。
御指摘、御指導ありがとうございました。

今度からソニー機はフレームNo.をみて編集する癖をつけます。

私の認識不足からの脱線お許しください。

書込番号：14413375　スマートフォンサイトからの書き込み

[VRO]

スレ主　ジェリーＰさん

＞１）東芝レコーダー(ＲＤシリーズ)はライブラリー機能によりお任せ録画では一度録画した
ドラマなどはライブラリーを消さないかぎり２度録画致しませんがＳｏｎｙ製品
(現在の有力候補BDZ-AT970Tをご存じであれば有り難いですが同じシリーズであれば
同等と考えられます)はいかがでしょうか？

まだ確認不足ですが
バージョンアップ（二重取り防止）が　3/29日の為

BDZ-AT750Wで　二重録画は　されなくなったようです
確認は　番組名録画のみです（番組名予約の方がおまかせより　録画の失敗が少ないので）
キーワードが必要な場合のみと　予約忘れの保険におまかせ使ってます


１．Eテレ　テストの花道　　再放送録画なし
２．Eテレ　目指せ会社の星　再放送録画なし

もうすこし　時間をいただければ　”まる特”で　おまかせ録画設定しておいたので数日で結果が出るかと・・・
（Eテレ　まる得マガジン）
　
二重録り防止は　サブタイトル　又は　話数等　区別が出来る名称が付いてる事が条件のようです


あと　同時間の場合　予約録画とおまかせ録画が2重に録画されてるものも有ります

書込番号：14413452

[ジェリーＰ]

スレ主です、
投稿していただいた皆様、親身なご意見有り難うございました。
皆様のご意見を吟味し本日最終結論を出しました。

１）東芝さんに返金処理をしていただく事にしました。
２）代替え品はＳｏｎｙ BDZ-AT970T に決定し本日注文致しました。

皆様のご意見非常に参考になりました事、
深く感謝致します。

東芝さんに対して希望としてはあの向かうところ敵無しのＲＤ神話を
過去の伝説ではなく復活していただきたいです。
良い物を作っていただければ必ず買います。

書込番号：14418623

[VRO]

遅くなりましたが　結果らしいのが出たので

ソニーの　二重録画防止は
番組の　名称に　話数らしいもの
＃1、（１）　などが付いてる物だけが　有効なようで

Eテレの
名作ホスピタル「イビキX”天才バカボン”」　は2重に録画
テストの花道「新学期スタートシリーズ　”授業が身につくノート術パート２”」　は2重取りされず

何が違うのか　二重録画防止の基準がよく分から無いところが・・・・

書込番号：14447620

[ジェリーＰ]

VROさん 念入りな検証有り難うございます。
Ｓｏｎｙ BDZ-AT970T を使い始めて１週間未満ですが東芝一筋の人間としては
非常に使いづらく慣れるまでしばらくかかりそうです。
あまりにも目的の項目が見つからないときはリモコンをブチ投げたくなります。
セッティング項目も東芝に比べて少なくパナソニック同様ファミリー仕様の感がします。
ピッタリダビング(ＭＮ)が無くプリセットレートのみが不思議で
東芝では少しでもレートを上げてダビングしていたのですが最初から無いのは？です。
ＲＤからＲＥＧＺＡになって機能が落ちたとはいえＰａｎａ＆Ｓｏｎｙよりはマニアックであると認識しました。
口コミ掲示板で各不具合が改善された様子がうかがえましたらもう一度東芝を買います。

書込番号：14447793

[エンヤこらどっこいしょ]

＞あまりにも目的の項目が見つからないときはリモコンをブチ投げたくなります。

ソニー機の操作の基本（肝）は、オプションボタンになります。
つまり、基本手順が、「録画品等→何をする」になります。
他社の標準的な「○○をする→何に対して」とは、思考が違います。ですので、他社の使い方をソニー機で実現しようとすると、かなり苦労します。
特にDVDレコの時代から使用されている方は、このパターンになれていますので、苦労すると思います。
最近の機種だと、サブメニューやクイックメニューなどで機能を充実させ、ソニー的な使い方が出来る機種が増えています。

あと、可変（詳細）レートですが、
BDの場合、あまり意味がないです（気持ちの問題）
東芝の可変レートもBDの場合、ほとんど使い物になっていません（容量が不安定＝不確定）ので、実質的に詳細設定が欲しいなら、最新のパナ機しか無いと思います。
シャープにもありますが、中途半端なままであまり使えません。

書込番号：14447860

[Mondial�U]

ジェリーPさん。

RD使いが他社機を使うとカンシャクをおこしたくなるかたが多いようです。

私が最初、忠告したように、悪スレだけはたてないで下さいね(笑)

東芝機のことも記憶から消して、始めてレコーダーを使う気持ちでソニー機に接した上げて下さい。

書込番号：14447946　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mondial�U]

訂正

×　接した上げて下さい。
〇　接して上げて下さい。

失礼いたしました。

書込番号：14447956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェリーＰ]

皆様フォロー有り難うございます。
年齢の所為か新しい物を使う際、慣れるまでに時間がかかってしまうようで仰る通り
癇癪を起こしてしまいます。
若い頃は新しい物を買うと取説を布団の中にまで持ち込んで気になる項目があると
掟でも確認していましたが最近はあまりそう言うことはしなくなり、安易にサポセンに
問合わせたりしてしまいます。
もちろんＳｏｎｙ製品の素晴らしいところもありますので慣れるまでがんばります。
東芝ユーザーから見たＳｏｎｙの素晴らしいところ；
番組録画中にダビングが出来、更に録画ビデオを視聴できる・・・びっくりです。

書込番号：14448039

[hiro3465]

>あまりにも目的の項目が見つからないときはリモコンをブチ投げたくなります。

慣れの問題化とも思いますが、使い勝手については逆の方もおいです。
感覚的な捉え方としては、ソニーは地図で目的地を探す、東芝は住所から目的地を探すといった違いかと思います。
基本的にはホームが日本全図でそこから目的地の地図に切り替える使い方ですね。
ただ、感覚的に合わない方もいるようなので、そのような場合はスタートメニューからの使い方が適していると思います。

書込番号：14448400

クウガ電機ネット.COMで購入しました

[liskam]

クウガ電機ネット.COMで通販で購入しました

代引き手数料こみで４３６２０円でした

アップデートも問題なく終了しました。

書込番号：14436398

[harurun]

良かったですね。

書込番号：14436514

[u-ichikun]

購入おめでとうございます。

2TBモデルで、その値段は久々に聞きましたね。
安く買えてよかったですね。

書込番号：14438235

返品しました。

[k.i.t.t.]

本日、家電量販店にDBR-Z160を返品してきました。

様々な不良に遭遇し、約1ヶ月の間に5回も新品交換（+修理1回）したにもかかわらず、正常に使用することができなかったためです。

DBR-Z160が、人生初のレコーダー購入となったのですが、不具合が致命的で、このまま使い続けていくのは困難と判断しました。

今までの経緯を店員に相談し、最終的に返品という結果になりました。


私が経験した不具合を要約すると以下のとおりです。

1台目：市販のDVDを本体に入れっぱなしにしておくと、円周状の傷が付いてしまい新品交換。
2台目：予約録画終了後にフリーズが多発する（もちろんその後の録画もできない）ため新品交換。
3台目：レグザリンクダビングに失敗し、まともにダビングできずに新品交換。
4台目：操作中にフリーズ、録画中のカウンタ表示がおかしくなり（「--:--:--」表示）新品交換。
5台目：1台目と同様の症状が発生。一旦修理したものの修理後も症状は改善せず、販売店に相談して返品。
※サポートにも嫌というほど電話をし、結局、何一つ解決に至っていません。（しかもナビダイヤルで電話代がかなり上がった・・・）
※傷の付いたディスクは全てメーカーが代償することになりました。


代わりにですが、ソニーのBDZ-AX2700Tを購入してきました。
同じ2TBとはいえ、価格は3倍近く高いです。
安定稼動することを願って、高価なフラグシップモデルを購入しました。


テレビはREGZA 42Z1 ですが、今後の録画に関してはBDZ-AX2700Tにしていきます。

現状ではテレビに録画した番組はブルーレイ化できないため、落ち着いて来たら東芝製の安価なレコーダーでも購入したいと思います。（もちろん評判を見てから）
価格的にDBR-Z110やD-BR1など。


こんな結果になってしまい非常に残念です。

書込番号：13937867

[tb-riker]

RE1とBDZ-AT700の組み合わせですが、「DTCP-IP Disc Recorder」を介してダビング出来ますよ。

書込番号：13938074

[ネネ！]

k.i.t.t.さん、おはようございます。
ついに返品しちゃいましたか。
おそらく今までの不具合はソニー機では起こらないと思いますので
使用する上では問題ないと思います。
これで年末を問題なく過ごせそうですね。
ただ、まさか無劣化移動ができないソニー機にするとは思っていませんでしたが。（笑）


＞現状ではテレビに録画した番組はブルーレイ化できないため、落ち着いて来たら東芝製の安＞価なレコーダーでも購入したいと思います。（もちろん評判を見てから）

これは…正直どうなんですかね？
今の薄利多売の状態ですと新機種の費用が稼げるには難しいと思いますので
道は結構険しいと思います。


＞価格的にDBR-Z110やD-BR1など。

Z110は中身はフナイ製ですので、レグザリンク・ダビングに対応していませんよ。
もちろん東芝の編集機能もありませんので（こちらはD-BR1も）
必要ならば結局はレコーダーしか選択肢はないかと。

書込番号：13938272

[いまだに真空管でっせ]

k.i.t.t. さん

＞ソニーのBDZ-AX2700Tを購入してきました

ある意味ではおめでとうございます。
値段が高いのは痛いですが、BDの書き込み品質も良いでしょうから、それに長く使うのでしたらフラグシップモデルでの満足感が重要ですね。

D-BR1は発売したら良くも悪くも、ドライブチェック予定ですのでカキコミ見てください。

書込番号：13938742

[k.i.t.t.]

tb-rikerさん

初耳の情報です。
具体的にどうすればダビングできるのでしょうか？
レコーダーにダビングできれば言うことなしです！



ネネ！さん

>ただ、まさか無劣化移動ができないソニー機にするとは思っていませんでしたが。（笑）

パナソニックは実機を使ってみて、やはりリモコンが使いづらかったのと、編集機能があまり優れていない点で見送ることにしました。
DMR-BZT910は廃盤で手に入らなくなりましたし、フラグシップモデルのDMR-BZT9000は店頭価格が約31万円と高額すぎます。
また、それ以下のモデル（BZT810以下）には興味がありません・・・。

>必要ならば結局はレコーダーしか選択肢はないかと。

公式ページを調べてみたらレグザリンクダビングできないんですね・・・。
となると必然的にDBR-Z160/150になりますね。
叩き売りで2万円台ぐらいになったら買うかもしれません。
それか編集を諦めてダビングに特化したD-BR1を買うかもしれません。



いまだに真空管でっせさん

>値段が高いのは痛いですが、BDの書き込み品質も良いでしょうから、それに長く使うのでしたらフラグシップモデルでの満足感が重要ですね。

同じ2TBですがトリプルチューナーです。
また、高音質化・高画質化も図られており、筐体もかなり頑丈にできています。

当初11万円台で売り出されていたZ160は、わずか2ヶ月余りで4万円台にまでなりました。
結局、東芝レコーダーの問題点は、コスト削減をするあまり、不良品が多く出回っているということです。
これは私が経験している以上、紛れも無い事実です。
ディスクに傷が付くのも安価で粗悪なドライブを使用した結果でしょう。
また、ソフトウェアのバグの多さを見ると、東芝レコーダー部隊の技術力を疑わざるを得ません。

それが価格に表れています。
他のメーカーであれば、短期間でここまで値崩れすることはまずありません。


>D-BR1は発売したら良くも悪くも、ドライブチェック予定ですのでカキコミ見てください。

拝見させていただきますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：13939031

[Cafe_59]

http://www.iodata.jp/product/storage/blu-ray/brd-u8dm/

これで、REGZA 42Z1で録画したものをディスク化した後、ムーブバック。
これをするには、PCが必要です。

書込番号：13939086

[万年睡眠不足王子]

＞具体的にどうすればダビングできるのでしょうか？
レコーダーにダビングできれば言うことなしです！

IOデータから出ているソフトなんですが
http://www.iodata.jp/product/soft/picture/ddr/

PCのほかにBDドライブもいりますね
http://www.iodata.jp/product/soft/picture/ddr/feature.htm#0

って書こうとしたらすでにレスが
せっかくなのでこのまま送信…^_^;

書込番号：13939109

[k.i.t.t.]

Cafe_59さん
万年睡眠不足王子さん

なるほど！
ディスクにダビングしてムーブバックする方法ですね。
時間はかかりそうですが、BD-REを使用すれば、メディアを無駄に消費することなく効率的にBDZ-AX2700Tへダビングできそうです。

来月、東芝からD-BR1が発売されますが、似たような商品ですね。

書込番号：13939242

[デジタル貧者]

k.i.t.t.さん　

＞代わりにですが、ソニーのBDZ-AX2700Tを購入してきました。

まさかソニー機を購入するとは驚きです。
興味があるレスはされていましたが。
おめでとうございます。
AVアンプもソニーフラッグシップですから最強ですね。

＞安定稼動することを願って、高価なフラグシップモデルを購入しました。

廉価なATシリーズでも安定稼動しますよ(笑）。
ただATシリーズには2TB機がないのがラインナップ的には
不備ですからね。
またAT系とAX系では画質が違いすぎます(AT系も普通に良いですが）。

書込番号：13940138

[k.i.t.t.]

>AVアンプもソニーフラッグシップですから最強ですね。

BDZ-AX2700TはHDMI出力が2系統付いているので、1系統(for Audio側)をAVアンプに、もう1系統はテレビに直接繋いで、市販の音楽BDを観てみました。
DBR-Z160と比較にならないぐらい音が良いです。
レコーダー替えるだけでこんなに音質と画質が違うんですね・・・。
まさに最強の組み合わせです。

ユーザインタフェイスも非常に綺麗で、画面の切り替えもスムーズです（フェードイン・フェードアウトします。）さすが高級機といった感じです。
DBR-Z160のユーザインタフェイスはWindows98みたいに古臭くて、切り替えのたびにチカチカちらついて不安定でしたが・・・。チープな画面でした。

昨日購入したばかりなので、色々弄って遊んでいるところですが、これはかなり使えそうです。
先日、プレイステーションVITAも購入したので、このレコーダーから持ち出し転送ができることが判明したのもうれしい誤算でした。

最初からソニーにしとけば良かったなあ・・・。


東芝のDBR-Z160が人生初のレコーダー購入でしたが、今までに費やした時間や労力は良い経験になったと考えたいと思います。

書込番号：13940253

[ひかるの父さん]

5回も交換していれば相当のノイローゼになります。返品してメーカーも機種も変えたことは賢明な選択でした。それにしても何度も交換してすべてが不良品だということは、サービス内で回されている、たらいまわし品だったと思います。不良品交換も二回までで、三回目には決別機種変更交換か決別返品位しないと回数が重なるとしまいにはPASSED SO WOOというレッテルのはられた同一機種になります。
それにしも何のためにRDを捨て、DBR-Zシリーズなんか出したのかと思うくらいです。MとCシリーズだけにしておけば幸せだったか????。なくなるかも、このZというのは。

書込番号：13940613

[ないさん]

再生して円盤に傷がついているという
トピを拝見し、東芝製を買うのを躊躇って
いましたが、返品されたのですね＾＾；

家電量販店に置いてある物は良いもの
とは限らないのでしょうか？
お店では、5万円台で買える所も
あるかと思いますが、酷い不具合
ですね。自分がトピ主さんの立場
だったら、怒鳴りちらしていると
思います。どの製品も完璧とは
言い難いですが、レコーダー選びは
難しいですね＾＾；
とにかく、返品されて何よりです。

自分のレコーダー(RD-XD72)が電源ON時に
異音「ブーン」という音がしているので
そろそろ寿命と思っています＾＾；

書込番号：13941651

[u-ichikun]

k.i.t.t.さん

この3連休は、MerryChristmas！だたので、いろいろ状況も変わっていたようで。。。
こちらに書かせてもらいます。

とりあえず返品して、Sony機に換えて良かったですね。
これで、年末は悩みもなくなり充実した環境に戻りますね。
なかなかいい録画機のようで。すごいなぁ〜

あとは、調査報告は気になりますけど。。。(またいやな思いをさせたらすいません)

書込番号：13941903

[EW-カスタム]

こんばんは
k.i.t.t.さん、ついに返品されたのですね。
今までのトラブル続き、お疲れさまでした。年末年始ですからね、ソニーにしたのは良い選択だったのではないでしょうか？
足回りだけではなく結構色々変更しているっぽいですし（ここ最近の世代は特に）

ここからは独り言って事で。
Z160だけではないですが、東芝はそろそろ基幹部分（CPU周り)を考えた方がいい時期なんじゃないんですかねぇ。
このCPUが安いのかどうかは判断つきませんけど、性能だけならその昔のPenMとかの方が上なんじゃないかな時折思います。
Mシリーズの良い部分のフィードバックで新型が出ると、今までの不満も一新されそうですよね。

何はともあれ、k.i.t.t.さんの新BDライフがいい感じで始まっていくと良いですね。

書込番号：13942072

[k.i.t.t.]

ここの掲示板では本当にお世話になりました。
色々と勉強させていただきました。ありがとうございます。

まだZ160の諸問題が解決したわけではないですし、私の経験したことが他の人の参考になれば幸いなので、この掲示板は継続してチェックしていきたいと思います。

また、レグザ(42Z1)に録り溜めた番組をの移行については、上記で書いたように、I.O.DATAの BRD-U8DM か 東芝のD-BR1 を購入して、BD-REへ書き出し → ソニーBDZ-AX2700Tへムーブバック という方法を考えています。
BD-REなので読み書き速度は遅いでしょうが、致し方ないところです。


ソニーのBDZ-AX2700T
価格帯が違うので当たり前ですが、画質・音質共にZ160を驚愕します。
同じHDMI接続なのに天と地の差があるのに驚きです。

もうすでに50件近く予約を入れてみました。負荷テストみたいになってますが（笑）
ソニーは検索機能がものすごく充実してますね。
これで何とか年末年始は落ち着いて録画・鑑賞ができそうです。

書込番号：13942168

[u-ichikun]

>もうすでに50件近く予約を入れてみました。負荷テストみたいになってますが（笑）
ソニーは検索機能がものすごく充実してますね。
これで何とか年末年始は落ち着いて録画・鑑賞ができそうです。

すごい量ですね。
やはり3チューナーですから、その辺りもいいですね。
さすが高級機です。
満喫してください。

私は、また相変わらずのしこたまディスク化にかけくれます。今の状況では空き領域がまだ足りないなぁ〜

書込番号：13942243

[デジタル貧者]

＞BD-REなので読み書き速度は遅いでしょうが、致し方ないところです。

AX2700TはBD-REのムーブバック時には4倍速の読み込みをします。
BD-REのみ速度違反を許していますね(現状ソニー機のみ）。
その代わり読み込み時の騒音はそれなりに大きいですが。

書込番号：13942625

[吾輩は猫舌である]

超、おせっかいですが、ソニー機は名前で予約が便利です。

今の時期など、スケジュール調整で２話連続放送されたときなどに、
ユーザーが何もしなくても自動で追随して録画してくれるので楽が出来ます。


おまけ……

＞DBR-Z160のユーザインタフェイスはWindows98みたいに古臭くて、

私は、NEC PC-9801時代のDOSソフトくらい古臭いと……(爆)。

書込番号：13942734

[k.i.t.t.]

u-ichikunさん

>私は、また相変わらずのしこたまディスク化にかけくれます。今の状況では空き領域がまだ足りないなぁ〜

ディスク化は結構大変ですよね。時間やメディア代金がかかりますから。
お正月にメディアが安く叩き売りされていることを願いつつ、買いしめに行こうと思います。


デジタル貧者さん

私と同じくソニーのBDZ-AX2700Tをお持ちなんですね！
レビューを拝見させていただきました。
この勢いでぜひTA-DA5700ESも購入を・・・。
ちなみにテレビもソニーで揃えられているんですか？


吾輩は猫舌であるさん

>超、おせっかいですが、ソニー機は名前で予約が便利です。

名前予約は便利ですね。
私は田舎に住んでいるのでケーブルテレビで地デジを受信しています。
他県の放送局も受信できるため、地デジだけで12チャンネルあります。
名前予約すると、同じ番組がかなりダブって録画されそうな気がしますね(^^;)

検索機能がかなり充実しているので、弄っていても飽きませんね（笑）

書込番号：13944070

[デジタル貧者]

k.i.t.t.さん

＞この勢いでぜひTA-DA5700ESも購入を・・・。
＞ちなみにテレビもソニーで揃えられているんですか？

ずっとソニーです。今はブラビア46XR1を使っています。
TA-DA5700ES購入は来年にしました。
今はちょっと暇がありませんので。

書込番号：13946415

[k.i.t.t.]

以前、DBR-Z160を収納していた場所にBDZ-AX2700Tを収納して使用しています。

使用し始めて4日目。試しに市販のDVDを入れっぱなしにしてみましたが、もちろんディスクに傷は付いていませんでした。
・・・当たり前のことですが、これが普通なんです。

やっと、やりたいことができるようになってきたという感じがします。

書込番号：13952606

[デジタル貧者]

＞もちろんディスクに傷は付いていませんでした。
＞・・・当たり前のことですが、これが普通なんです。

検証されると思っていましたが、これで環境の問題とかでは
ない事が証明されましたね。

＞やっと、やりたいことができるようになってきたという感じがします。

明るい正月が迎えられそうですね。

書込番号：13954531

[u-ichikun]

k.i.t.t.さん　

傷つかずでよかったですね。
しかしなんだったんだか？？？

写真見ましたけど、大きいんですね。
すごく重量感を感じます。高級機って感じですね。

これで、いい年越しできますね。

＊＊＊＊＊＊＊
しかし、個人的に録画が増えてディスク化が追いつかない。。。まいったな。
外付けにどんどん横流しだぁ。。。

書込番号：13955219

[k.i.t.t.]

写真写りが悪くてすみません。
今度いいデジカメ買います。


大きさはZ160より小さいですよ。
高さが若干高いですが、奥行きはZ160の2/3ほどです。

筐体がしっかりした作りなのでかなり重量感があります。（Z160より2kgぐらい重い）
インシュレーターもかなりいい物を使っているので安定感があります。

もう少し使い込んでから、専用ページの方でレビューしたいと思います。


ディスク傷の調査の件は、途中経過ということで連絡がありました。
なんと担当者の発送が送れて調査自体に遅れが出ているそうです！

という事で、原因究明とディスクの返却は年明け以降となりました・・・。

東芝は対応が遅い！

書込番号：13955291

[u-ichikun]

>大きさはZ160より小さいですよ。
高さが若干高いですが、奥行きはZ160の2/3ほどです。

あ〜高さでそう思っちゃったかなぁ？
奥行きは少ないなら、最近の傾向ですよね。
写す方向もあると思うので。。。そう見えちゃいました。
デジカメは気にしないでくださいね。

>ディスク傷の調査の件は、途中経過ということで連絡がありました。
なんと担当者の発送が送れて調査自体に遅れが出ているそうです！

お！一応連絡はあったんですね。
まあ内容はどうであれ、当事者に対して年内に現状連絡あったのはほっとしてます。
(全連絡ないと誠意が感じれなくなりますからね)
でも、まだモヤモヤですね。来年の結果をしませんがお待ちしています。

書込番号：13955318

[k.i.t.t.]

DBR-Z160	BDZ-AX2700T

全然比較参考になりませんが、画像をアップしておきます。


>お！一応連絡はあったんですね。
まあ内容はどうであれ、当事者に対して年内に現状連絡あったのはほっとしてます。
(全連絡ないと誠意が感じれなくなりますからね)

私が急かして今どうなっているのか連絡くれと、サポートに督促の電話を入れてたので、その2日後に連絡が来ました（笑）

なので、私が一報入れなかったら連絡が来なかったかもしれません。

この時間帯に連絡くださいと約束したにもかかわらず、連絡が来なかったことが2回もありました。
結局サポートにクレームつけるしかなかったんですが・・・。

初期の対応からそうですが、東芝は全体的に対応が遅い（悪い）印象しかありません。

何かモヤモヤが取れません・・・。

書込番号：13955368

[u-ichikun]

写真を新たにありがとうございました。

まあ比較するのも論外ですけど、やはり重量感ありますね。
あこがれあるフォルムですね。

連絡ってそういう事情でしたか。。。
何もいえなくなりました。

当事者ではない私ですが、やはりモヤモヤになってしまいますね。
すぐには検証結果でないでしょうけど、今までの経緯の分、全ては回答で判断でしょうね。

書込番号：13955398

[k.i.t.t.]

連絡がいつになるか分かりませんが、とりあえず待つしかないです・・・。

あと、レグザリンクダビングの不具合の件も結局解決していないままです。
メーカーはテレビ側の不具合を疑い、同じ型番のテレビを貸していただいたんですが、やはり同様のエラーが出ました。

レコーダーは購入店舗に返品したのでもう検証できませんが。

最悪、テレビ側の不具合をメーカーが認めれば、テレビもメーカー返品になるかもしれません。

書込番号：13955422

[u-ichikun]

>あと、レグザリンクダビングの不具合の件も結局解決していないままです。
メーカーはテレビ側の不具合を疑い、同じ型番のテレビを貸していただいたんですが、やはり同様のエラーが出ました。

そうそうありましたよねぇ〜
私は、5eのストレートケーブルで、普通に失敗なくなっちゃって快適になりましたが。。。

で。。。ダビングよりディスク化しないとまた空きが。。。でもTV側も空きがって状況です。
この時期の長時間特番は本当に困ります。

書込番号：13955452

[k.i.t.t.]

ちょうどこの時期は録りたい番組が重なりますから大変ですね。
私はBDZ-AX2700Tに替えてからもう50番組以上録画しました。
自動録画が好調でどんどん録ってくれます。

この次期にブルーレイ化は大変だと思うので、一度外付けHDDに退避させて、番組録画に集中した方が良いのではないでしょうか？

書込番号：13955525

[u-ichikun]

>この次期にブルーレイ化は大変だと思うので、一度外付けHDDに退避させて、番組録画に集中した方が良いのではないでしょうか？

これが、もう退避場所がいたるところ、10%台まで下がっていて。。。LANHDDのHVL1も。
内臓HDDは、なんとか36%まで確保しましたけど。。。
この時期は、長い番組でたくさんのチャプターがあるとホントいやになりますね。

でも、BDになると容量がある分、好みのものを集めて編集しやすいのでその辺でさらに時間かかってますね。

TV側は、HDDを増設と引き換えに古いHDD(まだ2年くらいですけど)は、引退させたりしていたのでその入れ替え作業もようやく終わったし。他のTVは、レグザダビングで完了したものから消していって、容量確保して。。。

レコーダには、2台目のHDDはセットしてますが、まだ使わないように粘っているのが正解ですかね？保険はありますが、頼るとまた溜めて放置になりそうで。。。
ディスク化の癖はつけないとです(笑)

書込番号：13955597

[k.i.t.t.]

>これが、もう退避場所がいたるところ、10%台まで下がっていて。。。LANHDDのHVL1も。
内臓HDDは、なんとか36%まで確保しましたけど。。。

相当使いこなしてますね。
ディスク化する癖をつけておかないと、溜めすぎると手に負えなくなりますからね・・・。

>レコーダには、2台目のHDDはセットしてますが、まだ使わないように粘っているのが正解ですかね？

年末年始は録りたい番組がたくさんあるでしょうからHDDに録画して、お正月明けにディスク化が良いのではないでしょうか？

書込番号：13955630

[u-ichikun]

>相当使いこなしてますね。
ディスク化する癖をつけておかないと、溜めすぎると手に負えなくなりますからね・・・。

いえいえ、皆さんのように何台も持ってないので、1台をこのような状況で。。。
まあ個人的には合ってる高速変換のおかげでBD/DVD化手前までは、作業がはかどります。
書き込みは、録画してない時期を見ないといけないので、そこの空き時間がないですね。
でもBD機にして、DVD時代の容量を悩んでディスク化した時代より、はるかにその辺りのストレスは減ってますからね。

>年末年始は録りたい番組がたくさんあるでしょうからHDDに録画して、お正月明けにディスク化が良いのではないでしょうか？

おそらく紅白前辺りから、なんちゃってタイムシフト状態になるので、まさしく録り溜め化しますね。地上波だけの人間がこれなので衛星は使ってる方はもっと大変なんでしょうね。でも、CMなどがないので編集は楽でしょうけど。。。こういう媒体は、TVに録画を任せてダビングって方法が楽でしょうね。編集は前後だけでしょうから。久々にパソコン録画を復活させるかな(笑)

書込番号：13955671

[HAWK000]

D-BR1ですが、お止めになった方が賢明かと思います。
情報によると販売予定実売価格が「35000円」程度とチューナー無としては高価です。
実際、このレコーダーも45000円ですし・・
当初、D-BR1は10月発売でしたが8月で発売延期それも’12年1月に延期とは・・。
その5ヶ月の間に新製品が出ている中、「ドライブももしかすれば“フナイ”かも知れない」
（要するにまだ、ドライブに関してはDVDレコの様に技術が乏しい。）

ちなみにまだ、RD-XS43を使っていますが「ドライブはパナ製の物に東芝が交換した物です」
特に「型番に“D”が付く物は100％フナイとの共同品です。詳しくはラジオライフ2月号参照」

それならば、画質劣化を覚悟でアナログでするか、詳しく書きませんが「PC用デジタル機器」を
購入（1万程度）で時間を掛けてするかです。

私もTVは東芝でHDD録画していましたが録画が見れないと言う故障し、修理に出すと現象でず、
HDDメーカーが悪いと言う、私がソフトウェアを
故障時に戻して検証をと言った途端、現象が現れたと言う技術力の無さには
BDレコはアイデアの発想は良いですが、安定さに非常に欠けます。

私が買う時は「2強」の選択になるでしょう。

書込番号：13957588

[k.i.t.t.]

D-BR1は購入候補に入っていますが、今までの経緯からすると、まず間違いなく不具合があると思われます。
発売時期が半年以上も延びていますし。
DBR-Z160でレグザリンクダビングが頻繁に失敗していたのが、D-BR1でも起こりそうな気がしてなりません。
D-BR1はディスクに直接ダビングするので、ダビングに失敗したら大問題です。ディスクが無駄になってしまいますから。
とりあえず、D-BR1は人柱待ちにしたいと思います。

最悪、I.O DATAのBRD-U8DMでもダビングできるから、安定しているこちらの機種の購入でも良いかなと考えています。
レビューを見ていても、こちらの方が安定稼動するようです。

東芝はこんな薄利多売をしていていいのでしょうか？
東芝機（特にDBR-Z160/150）は価格が安いので、購入する人は間違いなく多いでしょう。
某大型家電量販店に行ったら、ブルーレイレコーダー売上No.1と掲げて広告していましたから。
値段が安いから、みんな飛びついて買うんでしょうね・・・。
でも、様々な不具合を放っておくと後々ユーザー離れしていきますよ。

書込番号：13958041

[油 ギル夫]

＞D-BR1はディスクに直接ダビングするので、ダビングに失敗したら大問題です。ディスクが無駄になってしまいますから。

シャープのＨＤＤ無しのレコーダーと同様、基本的にＢＤ−ＲＥ使用を前提とした機種だと思います。

書込番号：13958087

[ないさん]

自分も買って返品しないように、この機種の購入は
見送っています。今使ってるのも、東芝で問題のある
機種らしいですが、限界です。先日も、ブ−ンという
音があり、叩いて静まった状態です。今日の深夜も
「麒麟の翼」関連の番組が放送されますが、音がするのが
嫌で録画を止めました。

この機種は、「長時間W録」　と言っている割には、
説明書には、AVC録画は電波の影響を受けやすいので
録画が失敗する恐れがある。という事も言っている
のが、信頼できないですね。

書込番号：14072206

[k.i.t.t.]

レグザリンクダビングが不定期に失敗する件で、サービスマンに色々調べていただきましたが、解決に至らなかったため、テレビ（REGZA Z1）までメーカー返品になりました。
結局、レコーダー、テレビのどちらに不具合があったのか分からないままお蔵入りになってしまいました・・・。
東芝はこれ以上調査に時間を費やすよりも、返金に応じた方が人件費が安く済むのでこのような形で手を打ったんでしょう。
根本的な解決になっていません。非常に残念です。

遅くなりましたが報告までに。

書込番号：14215762

[吾輩は猫舌である]

ちなみに、DTCP-IPを利用したダビングは、現状、実時間転送のパナのTZ-WR320Pの『スカパー！ダビング』と、高速ダビングの東芝、日立WoooとマクセルVDR-R2000、アイオーのRECBOX等があります。

で、高速ダビングの東芝以外の組み合わせ、Wooo→RECBOX、RECBOX→RECBOX等でのムーブでも、ムーブの失敗は少なからず発生しています。

コンテンツに問題がある場合、ネットワーク環境に問題がある場合、もちろん理由がまったく想像出来無い場合のものも含めて、原因はさまざまです。

出来るなら、各社、DTCP-IPのムーブに関して、動作の確実さを上げる努力をして欲しいと思いますが、現状は、まだまだ不確実なものといわざるをえません。（実感としては、だいたい成功するって感じにしかなってません。）

何とかならないモンですかね〜。

書込番号：14216462

[k.i.t.t.]

DTCP-IPを利用したダビングは少なからず不具合があるものなんでしょうか？

ここの口コミを見ていると、ダビング自体に全く問題ないと言う人、LANケーブルをcat5eに替えたら上手くダビングできるようになったと言う人もいます。
吾輩は猫舌であるさんのおっしゃっていることが正しいとすると、他の皆さんはたまたま上手くダビングできていただけということになりますね。
レグザリンクダビング自体あまり需要がないと思うし、100%失敗するわけではないので、東芝もそこまで問題視していないんでしょうね。

何が原因かサッパリ分かりません。
パケットレベルで解析しないと原因究明は無理でしょう。

東芝はそれができないから返品を選んだんでしょう。
その方が穏便に素早く片付けられますからね（笑）

書込番号：14216855

[吾輩は猫舌である]

＞DTCP-IPを利用したダビングは少なからず不具合があるものなんでしょうか？

不具合と表現するかはさておいて、ダビング失敗は時折発生します。
大抵は成功するし、やり直せば良いだけのことなので皆さん問題視していないのでしょう。


で、DTCP-IPのダビングにおいては、暗号化なども絡みますから、メーカーも完全には把握し切れていないのではないでしょうか？

パナの場合『受け』側でチャプター付けが出来る程度に画像を生成してまでデータの正当性をチェックしていますし、他社の高速ダビングにおいても最低限のデータチェックは行われているようです。

ところが、このデータチェックで弾かれる場合があるわけです。

一例を挙げると、再ダビングを試みてもダビングに失敗するコンテンツで、東芝機やWoooなど編集が可能な機器がダビング元の場合に、コンテンツの前後の余分な部分をトリミング後、ダビングを試みると成功する場合があります。この場合はコンテンツに何らかの問題があったのだと判断できます。

こういう例もあります。
パナ機からi.Link経由で東芝機にダビングしたDRコンテンツは、RECBOXのファームが初期ファームの場合のみRECBOXへのムーブが成功しますが、今のファームではデータチェックに引っかかるので100％失敗します。これもコンテンツに依存する例です。

また、ネットワーク上の他の機器が悪さをしていてダビングに失敗する場合もあります。
これは、余分な機器の電源を落としたりケーブルを引っこ抜くと改善するので直ぐ判ります。


私の個人的な感覚で言うと、ダビング失敗が１０％程度以下くらいであれば、あまり気にしないかな？　失敗してもダビング元のデータは残りますから……。見られなくなるわけじゃないしね。

書込番号：14218782

[shigeorg]

k.i.t.t.さん
> DTCP-IPを利用したダビングは少なからず不具合があるものなんでしょうか？

「少なからず」かどうかはわかりませんが、あります。(個人的には「たまに」という感じですが)

ただし、それはネットワークを使ったデータ転送をする際には「ごく普通のこと」だと思っています。

というのは、例えばパソコンの共有フォルダを使ってネットワークのデータ転送をしたり、Web サーバからデータを取ってきたり、写真を共有サイトにアップロードしたりという作業をする時に「絶対に失敗しない」ということはありえないのと同じです。

相手機器があり、ネットワークを使っている以上、何らかの不具合でうまくいかないことは普通にあります。

ただし、DLNA/DTCP-IP ダビングのプロトコル設計もしくはソフトウェアの実装上、その失敗が起きる (ユーザにそれが見える) 可能性が高いようになっているとは思っています。これは「相手の応答を待つタイムアウト時間が短めにしてある」「失敗した時に、成功するまで繰り返すように作ってない」らしいことが原因だろうと思っています。

で、それは東芝だけの問題というより、DLNA/DTCP-IP というものが元々そういうものなので、一社だけがどうにかしようとしてもどうしようもないものだろうと思っています。


ただし、吾輩は猫舌であるさんが書かれているような、データ内容の扱いに各社・各機器の違いがあってダビングができない場合については、DLNA/DTCP-IP の問題ではなく、各社の方針や実装方法の問題ですね。

でも実はこっちの方がやっかいで、DLNA/DTCP-IP のような「基準となる規格」がないので、お互いが相手に合わせようとしない限りその問題は解消されないわけです。で、往々にして、企業というのは自分たちにとって有益でない限りは自分から歩み寄ろうとはしないことが多いですよね。

書込番号：14219299

[吾輩は猫舌である]

ＴＺ−ＷＲ３２０Ｐのポート統計情報	ＤＢＲ−Ｚ１６０のポート統計情報

そもそも、LANって、原理上はデータの消失が起こる可能性があるシロモノですからね。

私自身は『消失』を確認したことはありません。ＰＣのデータ転送で「多分『再送』が起こってるな。」って事くらいなら体験してますけど。

ちなみにウチでの１月ぶんのLANポートの統計情報を添付します。
１枚目がTZ-WR320Pが、２枚目がDBR-Z160が繋がってるポートです。

ただ、これを見たところで、シロウトの私には、なんだか良く判らないんですけれどね(苦笑)。


DTCP-IPのムーブの実装において、データの「再送」が行われていないようだ。というのは私も感じています。　おそらく、暗号化がらみの問題があってそういう実装になってるんだと想像していますが……。

書込番号：14219594

[fm8]

BDZ-AX2700TのHDD、何処のメーカーですか、解れば教えてください。

書込番号：14382159

[k.i.t.t.]

http://www.stereosound.co.jp/review/article/2011/08/23/6052.html

ここを見てみるとウェスタンデジタル製ですね。

書込番号：14382231

RZスケジューラ

[あゃ〜ず]

android版がやっと出ました
http://www.toshiba.co.jp/regza/apps/item/itemDetail.php?idx=15&pknd=android

テレビとレコーダの予約を一括管理できて、レコーダからテレビへ変更したり
複数台を一覧で確認できるのが良いですね。

書込番号：14366487

[しろいろのくま]

＞以下のレコーダーは家庭内の直接予約に対応していません。

＞RD-X9、RD-S1004K、RD-S304K、RD-X10、RD-BZ800、RD-BZ700、RD-BR600
＞RD-BZ810、RD-BZ710、RD-BR610
＞直接予約：不可（メール予約のみ）
＞変更：不可
＞削除：不可

RD-S304Kユーザーとしては、エアポケットの様にまたビミョ〜な対応で、、、orz

ま、他の機種のこともありますので、ええ、もちろんアプリは使いますとも＼(^o^)／

書込番号：14366932

[まおぽんDX]

おすすめサービスの地デジバラエティランキング	スマホでランキングから直接予約	おまかせ録画予約の一覧

インストールして試してみました。
今までそれぞれの機器で確認するしかなかったですが、いやぁ管理しやすくなりました。
複数の機器を持ってる方には良いですね。

書込番号：14369869

[しろいろのくま]

前レス、勢いで書き込んでしまいましたが、旧機ユーザーがZ160の板でグチることはなかったですよね。
スレ主さん、大変失礼しました。

情報ありがとうございました。

書込番号：14371122

来月に入れば

[ＭｉＥＶ]

いつもの商品サイクルだと、来月に次期モデルを発表し、５月に販売になると思います。
現行モデルは、Firmupに失敗し、出端をくじかれました。
BZ810からZ160になって、そんなにソフト内を、変更したのかは、わかりませんが、新機種は怖いですね。
自分的には、上位のMシリーズが、編集機能がBZやZとは違い、制限があると、サポセンに言われました。
それだったら、次期モデルはHDD容量を3TBに。(USB・HDDは信頼出来ないので。基盤や本体HDDが逝ったら、もう駄目なので。)
あと、内蔵チューナーを3基にして貰いたいです。
Zで無理なら、X11を出して貰いたいです。

書込番号：14347879

[うるとらまんしゃいにんぐ]

量販店で東芝の営業氏と話しましたが5月には新製品のテレビが、
4月に発表があるのではと。
レコの方は今のところ定かではないとのことでした。

ところが何やら不安なことを言われました。今までのRD路線からは
離れてしまいそうだと。どうやらM190のような路線へ移行するので
はないかと。私もX5、S601、X9と使用して時期Xシリーズに期待して
いたのですがね。

もしそれが事実なら困ったものですが。

書込番号：14361508

[ＭｉＥＶ]

それが本当なら、困ったものです。
RD→BZ→Zと、進化してきました。
Mは別路線です。
そうなれば、今までのRDファンは、ガッカリするでしょうね。

書込番号：14361692

[デジタル貧者]

＞今までのRD路線からは離れてしまいそうだと。
＞どうやらM190のような路線へ移行するのではないかと。

過去に言っていた事が現実になる日が遂に？
まあ、そういう雰囲気は随分前から皆感じてるでしょうが。

＞そうなれば、今までのRDファンは、ガッカリするでしょうね。

過去に話題にした時はそうなったら「もうお終い」だそうです。
東芝に拘る理由が消えてしまうのでファンを止めてしまうでしょうね。

書込番号：14364183

[うるとらまんしゃいにんぐ]

先日、BDレコに関する東芝のアンケートが届きましたが
編集機能や操作に対する内容が多かったように思います。

考えてみれば今回のアンケートといい、RD生みの親である
片岡氏のタブレット部門への移動といい何か勘ぐってしま
いますね。

充実の編集機能やおまかせプレイなど古くからのファンに
とっては寂しいかぎりですね。

東芝には是非、RD-Xシリーズの集大成として他メーカーが
嫉妬するような製品を期待したいと思います。

書込番号：14365551

買ってみました。

[電気Ｇｕｙ]

一週間、使ってみての感想です。

良い：
　・フォルダ機能
　　　→PCに慣れている人は違和感ないのでは。
　・音質はSONY機より良い気がします。
　・チューナーの性能
　　　→画質の事ではなく、アンテナの出力がSONY機より高い。
　　　　レコーダを複数持ってる人は本機を最初のアンテナ入力にすると
　　　　良いですよ。

悪い：
　・マジックチャプターがヒドイ。全然、キチンとチャプターが打たれていない。ファームで是非とも改善して欲しい。

書込番号：14185718

[晴れhare]

マジックチャプタどれくらいずれると気になるのかなぁ。・・・
＃自分が気にしないだけかとも思いますが。

書込番号：14185912

[電気Ｇｕｙ]

晴れhareさん：
　どれくらい、とかいうレベルじゃないのですよ。
本編の真ん中、本編と本編の間のCMの真ん中辺とか。
設定といっても「入」と「切」しか見当たらないし。
困ったものです。

書込番号：14186012

[晴れhare]

それはヒドイ状態ですね。故障？　みんなそう・・？
自分もスキップは使いますが、そういったことはない（と思う・・）

番組は何を録られたのでしょう。新たなバグかもなので気になりますね。
＃電気Ｇｕｙさんの所はファームいくつですか？

書込番号：14186043

[コンビニ大好き]

やはり、ですか・・・
以前に自分もマジチャプの不具合（実用にならない）件で書込みました、
その時はＣＭでもない所にいくつも打たれたり、
逆に６時間番組で、沢山のＣＭが入っているのにチャプターがゼロだったりで、
この機種のマジチャプは信用していません、

サポートに聞いても
「あくまでも機械的判断の為、精度やチャプターの有無については保証していません」
との事で、このまま使うしかないとあきらめました、
併用しているパナのＤＩＧＡはほぼ完璧にチャプター打ちしてくれるので、
実質的には困っていませんが、

こういう点でも、やはり「東芝」なのだなあ、
と思います。

書込番号：14186114

[しらがおやじ]

私も変な所にチャプターを切られて困っています。通常録画のレートを4.6なんて半端な数字にしたのでおかしいのかなと、のんきに考えていましたが私だけではなかったんですね。
Ｘ−９は最初から大丈夫だと思いましたが、Ｅ１００４Ｋ（だと思います）は最初のうちはダメだったのがいつの間にか良くなっていましたので、スレ主様の仰る通り早くファームウエアを流して欲しいですね。
それから、これは私だけかもしれませんが、前方への再生はボタン通りの速度なのですが、逆向きの再生が1/2スロー再生は1/8くらい、等倍逆再生は倍速再生くらいのスピードになってしまい、チャプターを切り難くて困ってます（が、それなりに楽しんでますけどｗ）。
ま、どちらかは解決して頂きたいです。

書込番号：14186388

[ヨシさん。]

そうなんですか？
ウチのBZ810はほぼ正確なタイミングで本編とＣＭの間にマジチャプ打ってくれますよ。
ズレても5〜30フレームだし、余計な箇所に打ったり、等間隔に打つ事もありません。
ただ、ＢＳの通販ＣＭには弱くて飛ばしてくれます。

機種違いですが、内部処理のソフトは同じだと思うので書きました。
あんまり酷い場合は修理に出すなりした方が良いと思いますよ。

書込番号：14186554

[電気Ｇｕｙ]

他にもマジックチャプターの件についてのスレがありましたので、見てみました。
どうやら、録画時の画質（レート）と関係ありそうですね．．．
レートを変えて録ってみます。
変化がありましたら、報告させていただきます。

書込番号：14187457

[電気Ｇｕｙ]

マジックチャプターが使える程度のレートをつかみました。
AVCの場合、MNで6.2Mでした。

確か、RD-X9 の時はVRモード・SP(4.6M)でも使えていたので、ちょっとガッカリですね。

書込番号：14197813

[晴れhare]

レートが低いと起き易いってことですかね。
自分は基本AVC8.0ですからズレてないのかもしれません。

書込番号：14198508

[horo_ka]

ビットレートですが、ディーガと同じビットレートで同じ動画を比較してみると、特に低いビットレートではZ160はブロックノイズが多すぎてダメダメですね。
なるべく4.6Mbps以上、できれば6Mくらいしにないと気になってしょうがないです。
ディーガなら低ビットレートでもこんなに気にならないんですけどね。

書込番号：14202764