REGZAブルーレイ DBR-Z160 のクチコミ掲示板

VRは、フレーム単位でチャプターは打てないのでしょうか？

[superjackpot1781]

CS放送の無料放送の期間を利用して、歌手のPVを放送する番組を録画しました。
DVDに焼いてカーナビで見たいので、VR録画しました。
色々な歌手をランキング形式で放送しているのですが、歌と歌を区切るためチャプターを打つのですが、歌と歌の間は何秒も無く一瞬黒画面になるので、それを狙ってチャプターを打ちます。
ちょうど、その近辺で停止ボタンを押して、コマ送りでピッタリの所をフレームを調整します。
そこで、チャプターを打つのですが、「よしピッタリ！」と思った瞬間、編集画面の時間の数字が勝手に動き、数フレーム先の時間に機械が勝手にチャプターを動かしてしまいます。
何度もやってますが、そうなります。
DRの場合は分かりません。
こういう仕様なんでしょうか？
VRだと（DRはまだ試してないけど）任意のフレームでチャプターを打て無いのでしょうか？

書込番号：14773119

[ミスタークロ]

コマ送りでやったらいいと思うよ。

書込番号：14773475

[モスキートノイズ]

再生画面での一時停止状態、チャプター分割ボタン（リモコン「11」）で、でしょうか？

書込番号：14773621

[superjackpot1781]

編集画面で、リモコンボタンの２で一時停止して、１と３でコマ送りして、チャプター打ちたいところで丸い所の真ん中の「決定」ボタンです。

今試したのですが、DR録画ではなりませんでした。

書込番号：14773682

[やっぱりＲＤは最高で最強]

この手に話の場合、

マジチャプ(シーン) で録って 静止画(フレーム) にしてからチャプ打するのがＲＤ使いの
常識。

書込番号：14773855

[モスキートノイズ]

やっぱりＲＤは最高で最強さん

最近の機種では、マジックチャプター（シーン）は機能削除されています。


superjackpot1781さん

「編集ナビ」＞「チャプター編集」画面での操作ですね。強制的にGOPシフトされている？？？
古い所有機種では、そこでVRでも問題再現できませんでしたが、一応で再生画面でも試されればと。
「表示/残量」「タイムバー」表示すれば、情報量は遜色ありません。

その操作メリットは多数ありますが、デメリットは「全チャプター結合」が無いくらいのことです。
編集は日常的にやってますが、「11：はさみ」でチャプター結合も可能になってから、「編集ナビ」内の
「チャプター編集」「サムネイル編集」とは、ほとんど疎遠になりました。

書込番号：14775210

[superjackpot1781]

＞マジチャプ(シーン) で録って 静止画(フレーム) にしてからチャプ打するのがＲＤ使いの
常識。
＜VR録画だと、マジックチャプター打ちますか？
チャプターは打たれていませんでした。
番組も特にチャプター打つような所が無い垂れ流し的な番組だし。
（表現が悪いけど）

＞「表示/残量」「タイムバー」表示すれば、情報量は遜色ありません。
＜どういう意味でしょうか？
編集は日常的にやってますが、「11：はさみ」でチャプター結合も可能になってから、「編集ナビ」内の
「チャプター編集」「サムネイル編集」とは、ほとんど疎遠になりました。
＜すいません、どういう操作方法されているのかよく理解できません。
機種によって操作方法が違うのでしょうか？
もしくは、何通りか編集方法があるのでしょうか？


私は、編集ナビ＞チャプター編集の画面で、画面真ん中右側の「前のチャプターと結合」「チャプター分割」と2つ並んでる項目の、「チャプター分割」にカーソルを合わせます。
それから、再生ボタン（５）を押して、編集画面を再生させ、そろそろのところで、停止ボタン（２）を押します。
それから微調整で、コマ戻しボタン（１）コマ送りボタン（３）でフレームを調整します。
そして「決定」ボタンを押すと、先ほどのカーソルを「チャプター分割」に合わせてありますから、そこで分割されるはずなんですが、押した瞬間、「前のチャプターと結合」「チャプター分割」の項目の下にある表示が数フレーム、先に動いてチャプターを打ちます。

写真で「チャプター分割」という項目にカーソルを合わせてあるので、青くなってると思います。
その下の数字がフレーム単位で勝手に先に動きます。
※この画面は編集画面の構成の説明のために載せました。別のタイトルの編集画面です。

書込番号：14775840

[モスキートノイズ]

VR録画では、マジックチャプター自体が付かなくなっていましたね。失礼しました。
互換再生機が豊富な、DVD-VR作る用途一点で残していると思いますが、力は抜いていると思います。


再生画面での「チャプター編集」「サムネイル編集」ですが、
普通に再生して「表示/残量」「タイムバー」（リモコン右下の方）で、上下に遜色ない情報が出ます。
あとは、似たようなものです。

「チャプター分割」は「11」、分割点上だと「チャプター結合」動作になります。
「サムネイル」は「クイックメニュー」から、「タイトル」「チャプター」ともに即時選択可能です。
「編集ナビ」比での利点を書くと、全画面であるということ以外に、

・スキップ系操作に、「SHIFT」併押下が不要
・チャプター分割/結合都度に、サムネイル更新表示での待ち時間が不要
・編集終了時のクルクルタイムもありません（通常電源断までHDD更新は遅延されます）
・タイムスリップ再生中でも可能（余り実用的とは思えませんが、気になった点をマークするとか）

あくまで操作問題なので、本題とは別かもなのですが、可能性としてどうかなぁ、、、ということです。

書込番号：14775944

[superjackpot1781]

＞モスキートノイズさん

＜返信が遅くなりました。
再生画面での編集をやってみました。
結果、フレームも動かずうまくできました。
再生画面での編集ができるとは知らず、
教えて頂いてありがとうございました。

一つ気づいた点なんですが、
編集画面でチャプター編集を途中までやった番組を
再生画面で編集したのですが、
編集画面でつけたチャプターの分割点上で、
「11」でも「チャプター結合」動作にはならないのですね。
編集画面でつけたチャプターはいじれないのでしょうか？


＞あくまで操作問題なので、本題とは別かもなのですが、可能性としてどうかなぁ、、、ということです。
＜なぜか、上手くいきました。
ありがとうございました。
しかし、再生画面より編集画面の方が上手くいかないとは。
仕様でしょうか？故障でしょうか？
こういうのは、メーカーに聞いた方が良いのでしょうか？

書込番号：14827178

[デジタルっ娘]

>編集画面でチャプター編集を途中までやった番組を
>再生画面で編集したのですが、
>編集画面でつけたチャプターの分割点上で、
>「11」でも「チャプター結合」動作にはならないのですね。
>編集画面でつけたチャプターはいじれないのでしょうか

BZ810で確認しましたが、スレ主さんの現象は発生しません
このへんの機能はZ160と同じだと思っていますが・・
地デジ25分9秒のVR8.0のタイトルで、チャプター編集から10:00:00と20:00:00
二ヶ所チャプター打ちしましたがフレームすべりなく打てますし、
再生画面からのチャプター結合も当然正常にできます
ちなみに再生画面からチャプタ結合しようとするとどんな動作になりますか？
あとVRだとどのタイトルのどの位置でも編集画面でのフレームすべりや
再生画面でのチャプタ結合不可が例外なく発生しますか？
特定タイトルとの相性もあるかもしれません

書込番号：14827878

[superjackpot1781]

＞BZ810で確認しましたが、スレ主さんの現象は発生しません
＞再生画面からのチャプター結合も当然正常にできます
＜BZ810はできますか。

＞ちなみに再生画面からチャプタ結合しようとするとどんな動作になりますか？
＜一時停止（２）を押して、スキップ（10）（12）でチャプターを選んで、
結合/分割（11）を押します。
結合しようとすると分割します。
ですから、タイムバー上では、チャプターの奇数偶数で、
白、灰色と順番に別れると思いますが、白白みたいに見えます。
でも実際は見えないくらいの間隔でチャプターを打ってると思います。
元あるチャプターの、前か後ろか分かりませんが、
すんごく近くにチャプターを打ってるようです。
編集画面に戻り見てみると、同じ秒数の中でチャプターが打たれているようです。
（つまり、フレームが少しずれてチャプターが打たれる。）
ですから、チャプターの内の時間は（0：00：00）です。
1秒にも満たないからだと思います。

＞あとVRだとどのタイトルのどの位置でも編集画面でのフレームすべりや
再生画面でのチャプタ結合不可が例外なく発生しますか？
＜VRで録画し始めたのは最近です。
DVDにしてカーナビで見るため。
今まで何枚か作ったのですが、
完璧に（フレーム単位で）区切ったつもりだったのに、ズレたりしていて、
「なんか、おかしいな〜」とは思っていたのですが。

歌の真っ最中にチャプター打つのは問題無さそうです。
フレーム滑りや、チャプター結合不可なども起きないようです。
（たぶん、今チョット試した感じでは）
歌と歌の間で打ってくれないと、チャプターの意味は全く無いのですが。

＞特定タイトルとの相性もあるかもしれません
＜その可能性もあるかも知れませんね。
CSの邦画歌番組です。CS321とか。
月初めの無料放送の時だけ利用します。
他の地上波やBSはまだ試してないので分かりません。

書込番号：14828165

[superjackpot1781]

補足します。

今、少し試してみたのでが、チョット話がややこしくてすいません。
まず、問題の出発点は、編集画面でのチャプター打ちでフレームが動くことです。
写真を見ていただきたと思います。
00002です。
一時停止（リモコンボタン2）して、チャプターを打ったところです。
画面右端、真ん中の「チャプター分割」で決定ボタンを押した直後です。
下の画面では00002は真っ黒の画面になってますよね。
そこで、本人はチャプターを打ったつもりです。
しかし、上の大きい画面では青い画面に真ん中に手裏剣見たいのが見えると思います。
（手裏剣というか星?）
フレームがずれて、その画面が表示されます。


画面の右側に以下のようになってます。

▽タイトル　　　　（0：05：00：08F）
▼チャプター0000２（1：28：34：26F）�@

チャプター編集　「前のチャプターと結合」「チャプター結合」　

||チャプター00002　1：28：35：04F�A　16：9　SD


1：28：34：26Fでチャプターを打ったつもりが、1：28：35：04Fになります。
�Aの部分も一時停止した時は1：28：34：26Fです。
しかし、チャプターを打つとスルスルと数字が動き、1：28：35：04Fになります。
画面もそれにともない、黒画面から青い画面に真ん中に手裏剣の画面になります。

ここから話がややこしいのですが、この編集したタイトルを再生します。
一時停止（2）して、スキップで（10）（12）でチャプターを選びます。
00002にします。
そこで、チャプター分割/結合（11）すると、
先ほどの投稿のように、「結合」ではなく「分割」になります。

ですから、その操作をやめ、少しフレームを戻しました。
再生画面ではフレーム単位が表示されないようなので、
「感」で数フレーム戻しました。
そこで同じ操作をしたら、なんとチャプターが「結合」しました。
おそらく、そこが�@の1：28：34：26Fあたりだったと思います。

話しがややこしいのはここです。
この現象から考えて、
画面上には表示されない本当のチャプター（1：28：34：26F）�@と、
画面上に表示されるチャプター1：28：35：04F�Aの
二重のチャプターが存在するのでは無いでしょうか？
一度のチャプター打ちで異なる2つのチャプターができてしまう？

要は、チャプター結合や分割の編集するチャプターはタイムバー上に無い�@で、
タイムバー上にあり、スキップしたり、画面上で再生させたりする時のチャプターは�A
ってことになってる気がします。

何が何だか分からなくなってしまいました。

書込番号：14828354

[デジタルっ娘]

＞再生画面ではフレーム単位が表示されないようなので

これは私の写真三枚目見てもらえばわかりますが、
リモコン右下のタイムバーボタンで表示できます
あと面倒でなければ他のタイトルでも試してみてください
今回は、CSタイトルのPV曲間の黒画面が原因かもしれません
信号の何らかの切替えポイントはフレーム飛びやチャプターが
打てない場合があります
ただ編集画面で駄目で、再生画面では打てるのが解せません
駄目なときはどっちでも駄目なんですけどね
怪しそうな番組録画する時は、ここで予告してもらえれば私もやってみます
照らし合わせてZ160の不具合か、バグ仕様かある程度わかるかも
不具合がはっきりすればきっちり修理依頼したほうがいいですね
ところでDRでは大丈夫だったそうですが、同一番組のダブル録画で
同じポイントで比較したのですか？

書込番号：14828982

[superjackpot1781]

＞リモコン右下のタイムバーボタンで表示できます
＜できるんですね。
再生時に、その表示を見てませんでした。

＞ところでDRでは大丈夫だったそうですが、同一番組のダブル録画で
同じポイントで比較したのですか？
＜誤解をまねくような書き方でしたね。
同一番組のW録画ではありません。
月初めの無料放送のCS番組のPV集を取ります。
だいたい、月初めの日曜日にやってます。
日曜日の朝4時くらいから、月曜日の朝4時くらいまで、24時間。
CSに同じようなPV集の放送局が２〜３局あります。
それを、明らかに好みじゃないタイトル以外をずっと録画しています。
全てをVRで録りたいのいですが、番組が重なりダブル録画になる時間もあります。
そうすると、R1はVRで録画できるけど、R2だとDRしか録画できません。
それで、CSのPV集の放送局はランキングが少し違うけど、
さっきやった番組とほぼ同じ番組をやったりします。
それとの区別です。
たとえば、CS321を4時〜5時R1でVRで録画します。�@
6時〜7時にCS321をR2でDR録画�A＆CS322をR1でVR録画します。�B
こういう場合の�@と�Aの比較です。
放送局が同じだと、番組名が少し違って歌のランキングも少し違うのですが、
番組内容としてはほぼ一緒なので。
そこで録画したDR番組だと編集画面で、問題なくチャプター編集できました。

書込番号：14829707

[モスキートノイズ]

再生画面だったらOKだったんですね。祝着と言っていいのか微妙ですが、、、
再生画面とチャプター編集画面、どちらでチャプター切るかで、管理方法、何か違うのかもしれませんが、
私には分りません。アナログ期にもDVD-Videoを見捨ててから、編集ナビ経由での操作ってしてないです。

とある信頼おける常連さんから、結果に差異がある（詳細は失念していますがDVD機種でのこと）という
報告があって、へぇー（何ソレ？）でした。なので、可能性としてあるかもしれないと思っただけ。
Z160の編集ナビ動作、それもVR限定で、個体により違うなんてことだと、全くもって無力です。

デジタルっ娘さん、が書かれている、
＞信号の何らかの切替えポイントはフレーム飛びやチャプターが打てない場合があります

これはあります。消す（結合）のは右からか左からだとか、面倒だから「前と結合」してリトライとか。
ただ、この問題はVRでは無縁（TSやTSEのみ出る、DRやAVCってことです）、というのが過去での認識ですが、
VR自体を使うこと極稀だし、マジックチャプターも利かなくなったりで、過去とは別物とも想像できます。

再生画面だけで済ませれば問題ないなら、それでいいと思いますが、何か原因不明で釈然とはしませんね。
追加検証するとか自由ですが、分割指定点がスベルってこと、仕様だとしたら明確にバグですが、、、。
個体差って可能性も、、、X9世代のVRでは全く別問題ですが大モメしました。

書込番号：14830026

[superjackpot1781]

もう一度検証したんですが、

＞画面上には表示されない本当のチャプター（1：28：34：26F）�@と、
画面上に表示されるチャプター1：28：35：04F�Aの
二重のチャプターが存在するのでは無いでしょうか？
一度のチャプター打ちで異なる2つのチャプターができてしまう。

＞要は、チャプター結合や分割の編集するチャプターはタイムバー上に無い�@で、
タイムバー上にあり、スキップしたり、画面上で再生させたりする時のチャプターは�A
ってことになってる気がします。

どうやら、上のことが可能性では無く、そのようです。


＞モスキートノイズさん
私の2012/07/19 17:45　の投稿の写真についてどう思いますか？
フレームが動いてしまってるんですが。
デジタルっ娘さん、が書かれている、
＞信号の何らかの切替えポイントはフレーム飛びやチャプターが打てない場合
だとしたら、
上記のような二重のチャプターポイントなんてあり得るのでしょうか？
再生画面での編集ではならないのが解（げ）せないのですが。
再生画面より編集画面の方が編集力が劣るって・・・。

書込番号：14830085

[デジタルっ娘]

実際のところ大部分の東芝ユーザーはチャプタマーク編集は
再生画面から行うのでそちらが正常なのは救いです
個人的にはBZとZで挙動に違いがあるのか興味はあるので
スレ主さんのCSタイトルで次回確認してみます

書込番号：14830164

[モスキートノイズ]

同一点に二つのチャプターが存在してる？　というような状況は実際にも何度か経験しています。
おそらく千一か万一のことでしょうが、タイトルを選べば再現はできるんじゃないかな、但しTS/TSE限定。
そこで追求したら「再生できませんでした」に落ちる可能性も高い。

私が経験してるものとは、明らかに別事象（機種も違うし、VRの仕様も相当に違う）そうで助言は不可能。
その動作は明らかに変です、としか言えません。

東芝サポートにってのは、正直大変だと思います。生半可な不具合報告だと、初期化を言われるのがオチ。
複数で現象特定してで強く追求すると、個体交換とかになるかも？　この辺も又聞き情報でしかないです。
Z150/160の実ユーザから、追加報告あればいいけれど、VRってことだとボランティアになるから、、、

バグとして気になるとしたら、GOPシフト動作になっている？ってことですが、本来VRとは無関係のことです。
お力にはなれませんが、何か気づいたことや追加情報へのコメントは書くつもりです。

書込番号：14830230

[ジャモ]

＞Z150/160の実ユーザから、追加報告あればいいけれど、VRってことだとボランティアになるから、、、

今、私のDBR-Z160でスカパーe2 テレ朝チャンネルの「ちい散歩」をVR録画していますので、しばしお待ちを…
（VR録画するのなんて何年振りかな…）

書込番号：14830378

[ジャモ]

0:08:07:04F	同じく0:08:07:04F地点でチャプター結合可能	0:13:01:04F	同じく0:13:01:04Fでチャプター結合可能

superjackpot1781さん

デジタルっ娘さんと同じ要領で画像UPしました。
（スカパーe2 298ch.テレ朝チャンネルの「ちい散歩」を直接VR録画 急いで録画したので尺は14分程度しかありません）

チャプター位置は適当です。

別段問題なくチャプター分割/結合可能でした。


デジタルっ娘さんがおっしゃるように

＞信号の何らかの切替えポイントはフレーム飛びやチャプターが
＞打てない場合があります

これは私も複数回経験済みです。
（最近ではNHKの「日常」の本編終了/CMの境目でほぼ全話発生　昔の機種まで含めればRD-A600(07年製)で録画したTBS/MBS系列の「ガンダムOO」で冒頭のCM/本編切り替わり部分でほぼ毎回発生　ちなみにどちらもTS(DR)録画オンリー）

ただ、今回の症状にこれらが関係しているかは分かりませんが…

書込番号：14830425

[superjackpot1781]

＞デジタルっ娘さん
＞スレ主さんのCSタイトルで次回確認してみます
＜ありがとうございます。
CS321、322とかの番組です。
歌の始めや終わりの一瞬黒画面になる所です。

＞モスキートノイズさん
＜また、何か気づいたらよろしくお願いします。

＞ジャモさん
＜検証ありがとうございました。
＜もし、時間があればまた検証お願いします。
CSの歌番組の、歌の始めや終わりの切り替わる、一瞬の黒画面など。
月初めの日曜日に無料放送をやっていて、お暇なら試してみて下さい。

書込番号：14834720

DLNAクライアントの機能

[閉店プロ]

DLNAサーバとして他のテレビやスマホなどへデータを送出できるのは過去の質問にも多数有るのでわかっているのですが、
逆にこのHDDレコーダをDLNAクライアントとして使用する（他のNAS等のDLNAサーバに有るデータを再生する）ことはできるのでしょうか？
最近のテレビは再生機能が有るようですが、うちのは古く無いのでこのレコーダをレコーダ兼、他のデータを再生するクライアントとして使いたいのです。

書込番号：14768882

[★イモラ]

できません。

DLNAクライアント機能があるレコーダは、ディーガとレグザサーバだけです。

書込番号：14768897

[閉店プロ]

早速のご回答ありがとうございます。
レグザサーバ…上級機種を買わないとだめなんですね。
お財布と相談したいと思います＞＜

書込番号：14768919

[shigeorg]

閉店プロさん
> レグザサーバ…上級機種を買わないとだめなんですね。
> お財布と相談したいと思います＞＜

DLNA クライアント機能のためだけにレグザサーバを選ぶのはもったいないので、それについては別途安価なネットワークメディアプレイヤー機器などを買われる方がよいのではないかと思います。

レコーダーの DLNA クライアント機能はデジタル番組がメインであることが多いので、パソコンの動画のような多様な形式には対応していないことも多いでしょうし。


レコーダー等のデジタル番組を再生するためには、DTCP-IP 対応の DLNA 機器が必要ですが、そうじゃない普通の動画とか音楽、写真の再生ができればよいということなら、DTCP-IP 非対応の DLNA プライヤー機器でよいので、選択肢はかなりあると思います。

書込番号：14769271

[hiro3465]

shigeorgさんのレスに補足してですが、レコーダーのクライアント機能の場合、録画中は
クライアント機能が使えない当の制限が結構あるので、メディアプレーヤーやDLNA機能付の
BDプレーヤーのほうが使い勝手は良いです。

書込番号：14769418

[閉店プロ]

やはりレグザサーバはもったいないですよね。ディーガが安い入門機でもDLNA再生に対応しているようなのでRD-X4からずっと東芝を使い続けて来ましたが、浮気しそうです。
DLNA再生機能付きBDプレーヤやメディアプレーヤの方が特化していて良いのは承知していますが、RD-X8のリプレイス(テレビのHDMIが満杯なので増設でなく入替）なので書き込みができなくなるのは不便なのでこんな機種を探していました。
録画は基本PCでしているので録画中に再生できないのは問題ないのです。

書込番号：14770672

[shigeorg]

閉店プロさん
> ディーガが安い入門機でもDLNA再生に対応しているようなので

ネットから得た知識でしかないですが、DIGA の DLNA クライアントも再生できるデータ形式が限られるようで、PC 上のデータの場合は MPEG2 に変換してくれるサーバソフト (PMS for VIERA など) を使う必要があるとか、DLNA サーバの場合は保存の前に変換しておくなどの対処が必要なようです。

再生したいのがデジタル番組ということなら DIGA のクライアント機能で OK でしょうが、それ以外の場合は対応フォーマットをよく確認されることをおすすめします。(DIGA 以外の選択肢を選ばれる場合も)

書込番号：14770913

RegzaタブレットAT570とのRZポーターについて

[ごはんごはんごはん]

RZポーターはR1R2で録画中にも転送可能でしょうか？

番組AをR1で、番組BをR2で録画中に、過去に録った番組Cを、RZポーター転送用のファイルに変換し転送させることは可能でしょうか？

以前東芝のデジタルHDDレコーダーを使用していたことがあり、その際片方のチューナーを録画に使用していると録画データを再生すらできなかった記憶があり、録画中の機能制限は避けたいので。。

以下のWebページは確認したのですが、どれがRZポーターに関する記述なのか、もしくは記述自体ないのか判別不能でしたのでお尋ねしております。
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-z15/spec3.html



BSスカパー！のJSportsでツールドフランス、WOWOWでサッカーを転送してタブレットで見たいのでこの機種を検討しています。どちらもコピーワンスなので本体からは消えてしまうことは了承済みです。スカパー、WOWOW社ともにオンデマンドがありますが、回線が細いためローカル保存したく。

どうかご教示いただけないでしょうか。

書込番号：14732694

[真偽体]

M190ユーザーです
持ち出し番組の転送作業は"ネットdeサーバーHD"の動作時に相当する筈です

即ち、録画中は転送に大いに制限が掛かります

書込番号：14749012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミエリ2]

持出はダビングの転送先をLANでタブレットやスマホを指定します。
W録中はネットdeダビングHDはできないので無理でしょうね。

書込番号：14749121

[ごはんごはんごはん]

真偽体さん
ミエリ2さん

お二方ともありがとうございました。そんな気はしていたのですが、確証が持てました。

実はご回答を待っていた間に気が変わって先程M180を買って来ました。RZライブ、プレーヤー、ポーターを試行中です。

書込番号：14749222

[真偽体]

お、深い深い沼へいらっしゃい（笑）

レグザサーバーの場合、タイムシフトとダビングが同時に使えず、それはそれでストレス溜まります…
なので、別途RECBOXを買い足して、持ち出し関係は
そっちに任せちゃおうかなぁ、と画策中ですｗ

書込番号：14749282

[ごはんごはんごはん]

真偽体さん

ありがとうございます。久々の東芝沼です。。以前からですが、TVの良さと比してレコーダーのGUIのつかいにくさと制限の多さには辟易します。TVの出来が良いだけに。
以前RD-XS57、RD-S301を保有していたのですが、あまりの制限の多さにすぐに家族にあげてしまいました。

M180はそれに比すとかなり改善されているようですね（まだあまり触れていないので定かではありませんが）。

いろいろご教示よろしくお願いいたします。

書込番号：14749412

[まおぽんDX]

タイムシフトとダビングは同時にできます。

書込番号：14749479

[真偽体]

まおぽんさん
その表には、持ち出し用変換の動作が入って無いのです…
転送中なら見られるんですがねぇ


スレ主さん
私も実家用のSONYレコーダーと比べて制限が多かったので面食らいましたf^_^;
それでも従来のレグザブルーレイに比べたら大分改善されてるそうなので、こっちにしておいて良かったです

書込番号：14749537

[まおぽんDX]

ダビング3種類

「ダビング」と書いているので出来ると書きましたが、
「持出用変換」ですか？

それでも、タイムシフト録画中でも持出用変換は出来ます。


「持出用ダビング」は、該当機器を持っていないので試せませんが、
タイムシフト側は独立してるので、通常HDDにあるタイトルを
持出用ダビングすることは可能ではないでしょうか。

書込番号：14749822

[真偽体]

持ち出し転送するには変換用のタイトルを準備する必要が有ります
んで、最初からダブ録機能を使うなどして持ち出し用画質のタイトルを用意しておかない限り、持ち出し転送には変換（＝ダビング）が抱き合わせです


この辺りを踏まえた上で変換中の動作を説明すると、録画リストへのアクセスが出来なくなります
即ち、通常録画もタイムシフト録画の番組もチェック出来ません

確かにおっしゃる通り録画動作は止まってませんが、見られない期間が存在するタイムシフトは効果激減です
変換と転送を一操作でやってくれるのなら寝てる間にでもやるんですが、如何せん2ステップなので無駄な待ち時間が発生してしまうんです



というわけで、タイムシフトと持ち出しを同じハードでやろうとすると、現状不便が大きいです
バッチ処理的にさせてくれるのを待つか、違うハードを追加してタスクを分割するなりしないと、折角の機能が活きて来なくて勿体ない！ って事です

書込番号：14751367

[まおぽんDX]

ちゃんと正しく書いてくださいね。
タイムシフト再生と持出用変換が同時に出来ない。と。

タイムシフトとダビングが同時にできないとあったので、
録画の表を出しましたが、実は持出用変換で、かつ
録画じゃなく再生だった。

タイムシフト録画とダビングや変換は同時にできるので、
他の閲覧者も混乱するかもしれません。

書込番号：14751492

[真偽体]

タイムシフトに限らず、レコーダーの存在意義は"見たい時に見られること"だと思います
言わんやタイムシフトの場合、ユーザーの行う"操作"は見ることが第一だと思います

機能ではなく使い方で考えるのがユーザー側にたった目線では無いでしょうか？
少なくとも私は、カタログに記載されてる｢売りの機能｣を、周辺機器（タブレット等）も揃えた上で使ってみて、｢一度には使えない、使い勝手が悪い｣と感じました

利用者の誤解を招く、とおっしゃってますが、それは多分使い方の違いだと思いますよ
持ち出しの利用頻度が高い人と低い人では着眼点が違うってだけの事だと思います
んで、持ち出しとタイムシフトの双方をバリバリ使おうと思ってる人は私が感じたような不満を感じると思います
それに対する解決策（の例）も併せて書いてます

書込番号：14751670

[ミエリ2]

タイムシフトの録画と変換は同時にできるのに、
タイムシフトとダビングが同時にできないと変な書き方するからだろ

最初からタイムシフト再生と変換と書けば良かっただけ

書込番号：14752229

[あゃ〜ず]

タイムシフト録画と変換は同時に出来るのに、何を言ってるんだと思ったら
後になって再生の事と判明。
紛らわしい。

書込番号：14752465

購入を考えています。

[ゆうゆうぱぱ]

現在、レグザ42ZV500のテレビを使用しています。
録画は、外付けHDDがいっぱいになって、トルネを増設して使用していましたが、これまたいっぱいで、ちょうどビデオカメラをＢＤに落としたいというタイミングもあり購入を検討しています。
ビデオは、ビクターのエブリオHM670-Nを使っています。

ビデオカメラの画像をＢＤに落とすのと、あとは基本録画程度なので、編集などいろいろな機能は不要です。

この程度のレベルならこの商品でも問題ないでしょうか？

ご意見をいただければ幸いです。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：14679090

[★イモラ]

＞ビデオカメラの画像をＢＤに落とすのと、あとは基本録画程度なので、編集などいろいろな機能は不要です。
＞この程度のレベルならこの商品でも問題ないでしょうか？

逆にこの目的では、選んではいけない製品ですね。

実はこの機種は、必要無いと言われている編集に特化した機種です。
非常に凝った編集が可能なのですが、その分、操作が難解で操作を覚えるのに苦労する方の方が多いです。
レコーダの画面も、テレビとは全然違い同じメーカーの物とは思えない作りになっています。

また、ビデオカメラの対応も、大手メーカーの中では一番最後に対応して、結構、不安定です。
ビデオカメラのAVCHDと言う規格は、パナソニックとソニーの共同策定規格です。
また、パナソニックとソニーは自社でカメラを製造販売していることもあり、ビデオカメラとの連携も安定しており、それに関する機能も他社より優れた物が付いています。

もし、テレビで録画した番組をBD化したいと言う要件がないのであれば、パナソニックかソニー辺りのレコーダにして置くことをオススメします。

書込番号：14679130

[撮る造]

　容量の少ないほうのDBR-Z150を使っていますが。
1.安いし、REGZA-TVから番組をムーブして焼くなら一番簡単ですね。
2.AVCHD取り込んで焼くくらいなら問題は無いです。（最新規格60Pには非対応なので、今後のカメラの買換え考えれは？かも）パナと違いAVCHDを外付けHDDにも移動できますが。
3.外付けHDDとBDドライブは排他使用で、切り替えて使います。
4.操作は軽快とは行きません。PCで言えばCPUやメモリーが足らないものを使っている感じ。
5.トラブル報告もあるようですから、買うなら長期保証に入っておくのも肝要かも（うちのZ150は問題出てませんが）。

　値段が安くて大容量。REGZA-TVとの連携、LANによるダビング送り出し、CM飛ばし見が簡単の4つが売り物ですが、他の面では劣っている特化機ですから最初の1台と言うよりサブ機に向いています。
　操作性に関しては、他機の刷り込みがなければ普通に使えるはず。難しいのは編集作業が主なので。

　2台目に使うなら面白い機種ですが、ある種ベテラン向きというか一種のホビー。
　最初の1台として白物家電的に使うなら、パナ機でも買っておくのが無難。（感覚的に操作もわかりやすいですから）

　

書込番号：14679252

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

トルネは端っから無理ですが
42ZV500で録画した映像をディスク化したいって希望は無いって事ですか？

無いのであれば
HM670の映像を撮影日別タイトルに分けてくれたり
新しい撮影分だけ取り込んだり
カメラの撮影日時情報を画面に表示する事も出来て
ビデオカメラでは採用が増えてる1080/60p対応で買替の必要もない
パナやソニーにしてた方が無難だと思います

あるのなら
パナも追加投資（RECBOX購入）と手間（2度のダビング）をかければ出来ますが
それはしたくないならZ160やZ150を買うしかありません

パナやソニーの中級以上のビデオカメラや
ビクターでも上位機で採用を始めた1080/60pには
対応していない（取り込めない）から
他のビデオカメラから取り込むときは注意が必要です

ソニーは安いCX270Vも既に1080/60p対応だから
長くせずAVCHDビデオカメラは全社全機種
1080/60p対応になる可能性もあります

書込番号：14679313

[ゆうゆうぱぱ]

皆様ご回答いただきありがとうございます。
また一から商品選択したいと思います。テレビだけならこれでよかったのかもしれませんが、ビデオカメラのＢＤ化も今後多く発生する予定なので、今一度検討してみます。

書込番号：14679396

[VVAAAVV]

同じような使い方で同じような動機でこの機種を購入しました。
テレビはZ9000です。
家族5人で録画機能を酷使していますが録画エラーの経験はありません。
テレビの7割くらいは録画で見ています。
半年以上使っていますが購入当初ビデオカメラのデーターの編集でフリーズを一回経験しています。最近は編集作業もほとんどなくなったのでフリーズなしです。
レグザリンク快適です。レコーダーを通してテレビを見てると録画が始まるとチャンネルが変わったりとか予期せぬ動きで最初はイラッと来る場面もありますが慣れました。
スレ主さんの使用であればテレビとレコーダーのリモコンが似てるので取説を見ないでも操作できると思います。
家族五人の使い方は皆バラバラです。
録画で見ることが多い子供達はレコーダーのリモコンをメインに使い、私はテレビのリモコンをメインに使っています。妻はそばにあったほうを使っています。スタートボタンをよく使う人使わない人、皆使い易いように使っています。
ここの書き込みを見ると安定してない製品も出回ってるのでしょうね。
この機種の新型も出るような時期なので白紙からじっくり考えてください。

書込番号：14683606

表示窓の明るさの調節について

[keiryou]

教えてください。

前面の表示窓の明るさは調節できるでしょうか？

離れると表示がよく見えないので質問しました。

書込番号：14658772

[ジャモ]

出来ないですね。
設定メニュー内をくまなく見ましたが、該当する項目がありません。

書込番号：14658826

[keiryou]

ジャモさん

ありがとうございました。

私もメニューを探してみましたが見つかりませんでした。

書込番号：14658843

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞設定メニュー内をくまなく見ましたが、該当する項目がありません。

そりゃ無いがな、Ｘ９系以前と仕様が変わって無ければ

１、電源入れて通常状態にする

２、リモコンの 表示/残量 を長押しする

コレで変化が無いならどうしようもない(多分行けると思うけど)

書込番号：14658885

[ジャモ]

やっぱりＲＤは最高で最強さん

そういえばRD-X6やRD-A600でもその方法があったな、と思い出してさっきDBR-Z160で試してみましたが、消灯か点灯（ONかOFF）しか選べませんでした。

書込番号：14658922

[k.i.t.t.]

前面の蓋を開けたまま使用するのは駄目ですか？
かなり明るく表示されますよ。

書込番号：14661106

[keiryou]

コメントありがとうございます。

確かにふたを開けると表示はよく見えます。

できれば，閉めたままで明るく表示がされる方法が
あればと思って質問しました。

書込番号：14663023

[あゃ〜ず]

操作編154ページ

説明書に書いてあるとおり、点灯と消灯の切り換えしかできません。

書込番号：14663133

[keiryou]

コメントありがとうございます。

書込番号：14663152

[pp_tama]

どうしても我慢できないなら、蓋についてるアクリル?を外してしまうとか...

埃等が気になるなら透明アクリルを買ってきて同サイズにカット、貼り付ける。
窓部分以外を裏からでも塗装すれば接着剤(両面テープ?)も見えなくなるかと。

書込番号：14664473

CMカットについて

[red-bull]

D-Lifeで録画したものは、きっちりとCMカット出来ていますか？
またAVC REC10倍で録画したものははっきりと画像が見れますか？
当方、東芝のブル−レイレコ−ダ−はまだ所有していませんが、X7などのレコ−ダ−で
録画したHD RECは見れるものではなかったので、皆様のご意見を
Z160購入の参考にしたいと考えています。

書込番号：14638347

[エンヤこらどっこいしょ]

レスが付き難いと思いますので

＞D-Lifeで録画したものは

ってどういう意味ですか？検索したら、BS放送局がヒットしましたが、文面とは一致しないようですが。

＞X7などのレコ−ダ−で録画したHD RECは見れるものではなかったので

基準が不明確です。
具体的にHDRECのどのレベルの録画との比較を意味していますか？

それと、AVCRECというのは、DVDへのBD形式での記録を意味します。HDD上の記録は、一般的にAVC録画と表現され、使い分けされています。

こういう場所で質問される場合は、可能な限り、自己表現を避け、標準的に理解されやすい書き方をされた方が良いです

書込番号：14638823

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞D-Lifeで録画したものは、きっちりとCMカット出来ていますか？

チャプ打の間違い？、Ｘ９系程じゃないらしいがそこそこマジチャプは動作するらしい、


＞またAVC REC10倍で録画したものははっきりと画像が見れますか？当方、
東芝のブル−レイレコ−ダ−はまだ所有していませんが、X7などのレコ−ダ−で録画した
HD RECは見れるものではなかったので、皆様のご意見をZ160購入の参考にしたいと
考えています。

あ〜コレは問題無いみたい、ＴＳＥはＸ８系からそこそこ低レート(３.０くらいまで)でも
使える様になってるし、ＡＶＣもパナ/ソニー程じゃないみたいだが実用出来るレベルの
様だ(３.０以下は無いよりマシっぽいけど)

タダね〜、Ｘ７系からの乗り換えとなるとデータの移し替えの頻度次第では他社
(少なければソニー、多いならパナ)の方が良いかも(当たり外れ激しいし)

それとも中古のＸ９系とパナのＬＡＮ受け出来る焼きマシンの２台体制で行くかい？。

書込番号：14639002

[ジャモ]

AVC MN2.4　ちょっと動きがあると微細なブロックノイズが出ます	同じくAVC MN2.4 情報量が少なくてDRと比較すると芝が全然見えません

D-lifeは録画したことがない（今回調べて初めて知りました）ので分かりませんが…

＞またAVC REC10倍で録画したものははっきりと画像が見れますか？

AVC10倍となると、カタログやHPの記載にならえばAVC MN2.4になると思いますが、これくらい低レートになると画質的にはかなり厳しいです。
（画像UPしました 写真ヘタなので多分伝わりにくいと思いますが…）

見て消しなら我慢すれば見れないことはないレベルですが、私は使いたくないです。

40インチ液晶を使ってますが、個人的には保存用として許容できるのはAVC MN4.0近辺が限界です。

ただ、所有機（DMR-BW830 BDZ-RX100 DBR-Z160）の中でAVC 4.0Mbps近辺の画質が一番キレイなのはこのDBR-Z160なんですけどね…

DBR-Z160のAVC4.0Mbpsはよーく凝視しないとDRと判別できないレベルです。
（パナ・ソニー（特にソニー）はすぐ気付くレベル）

書込番号：14639073

[しらがおやじ]

＞D-Lifeで録画したものは、きっちりとCMカット出来ていますか？

　D-LifeはAVC4.6Mbpsで録画していますが、自動チャプターは全くと言って良いほど動作しません。
　他のスレでも議論されていますが、BSは自動チャプター分割の入りが良くないですが、
　地デジでDR録画している番組も打ったり打たなかったりで今ひとつです。

＞またAVC REC10倍で録画したものははっきりと画像が見れますか？

　本機を購入してすぐ、そこそこ綺麗に見えるのはどのくらいのモードか検討した結果が前記の4.6Mbpsです。
　本当は6.0Mbpsくらいが画像が綺麗なのですが、4.6MbpsならBR１枚に１時間番組が12話入り、
　なおかつディスクの外周を使わないのでエラーが出難いと考えて決めました。
　「AVC REC10倍」というと2.0Mbps前後でしょうか？
　画面が暗くなり、全体的にボヤッとした感じになると思います。

書込番号：14639579

[デジタル貧者]

＞D-Lifeで録画したものは、きっちりとCMカット出来ていますか？

D-Lifeの自動チャプター精度については過去にも質問スレがあったと
思いますが、そのスレでも東芝機のマジックチャプターの精度は芳しく
ない報告がされていました。

ソニー機だと（AT700とAX2700Tで）精度高くCMと本編を分離して
チャプター打ってくれますよ。

書込番号：14639759

[red-bull]

D-Lifeはソニ−製以外はチャプ打ち難しいんですね。ディスクに焼く時は全てCMカットして
DUBしていましたので、D-Lifeの編集は面倒なので今後はD-Lifeの録画は見送る事にします。

10倍録画の画質はあまり良くないことが分かりました。皆さん有難う御座いました。
当方通常パナ機のBWT1100で12.5倍録画していますが、
東芝機の10倍録画はパナ機よりも画質が劣るのでしょうか？

書込番号：14657682