AtermWR9500N イーサネットコンバータセット PA-WR9500N-HP/E のクチコミ掲示板

子機の設定・・・

[ponsuke2006]

コンバータセットと単体を購入しました。(WR9500Nが3台)
セット品はOKとして、単体で購入した物をコンバータ(子機)として使いたく、らくらく設定をしましたが、中継器モードとなってしまいます。
らくらく設定にて、子機を2台に設定する事は出来ないのでしょうか?
時間と知識が無いため、まだ手動設定では試していません。
WR9500Nを親機+子機2台以上として使用されている方はいらっしゃいますか?

書込番号：15708527

[羅城門の鬼]

> セット品はOKとして、単体で購入した物をコンバータ(子機)として使いたく、らくらく設定をしましたが、中継器モードとなってしまいます。

http://www.aterm.jp/function/guide19/model/wr9500n/n/index.html
[中継機として利用]
には中継機モードの説明として、
> 無線LAN親機に接続できる無線LAN中継機は1台のみになります。
と記載されています。

なので、単体購入のWR9500Nは中継機としては親機に接続は出来ません。

しかしらくらく無線スタートで子機としては接続できるのではないかと思います。
http://www.aterm.jp/function/guide19/model/wr9500n/n/index.html
[子機として利用]-[らくらく無線スタート機能]

このらくらく無線スタートで親機に接続できたかどうかは、
AIR1 / AIR2 のランプの状態で確認できますが、どのような状態でしょうか？

> 無線LAN親機と無線通信が確立すると、AIR1ランプまたはAIR2ランプで電波状態が確認できます

書込番号：15708682

[-?]

背面のモード切替スイッチはコンバーターになっていますか?
セット品のコンバーターとスイッチが同じ位置になっていればOKです。
コンバーターになっていればらくらくスタートボタンを利用した自動設定で繋がるはずです。

当方もコンバーターセット+単体の組み合わせで使用していますが問題なく稼働しています。
ただ当方の環境ではIPアドレスの競合が発生してしまい手動での設定となりました。
その場合でもマニュアルに設定方法が記載されていますので問題無いと思います。

書込番号：15709004

[名無しの甚兵衛]

取扱説明書の３２ページを読んで、２５，２６ページを読んで下さい。



http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#8

書込番号：15709348

[ponsuke2006]

皆様・・・早々のご返信に感謝致します。

スイッチは、コンバータに切り替えています。
AIR1 / AIR2 のランプの状態は、今夜にでも確認してみますが、直接PCにLANで繋いで確認した時は、1台が子機モードでもう一台は中継器モードと表示されました。
念の為、初期化をして順番を入れ替えて設定してみたのですが、同じ手順で最初の1台は子機モードとなるのに2台目は中継器モードとなってしまいます。

商品を購入後、すべての設定をらくらく設定にて行い使い始めたですが、設定したはずの無線プリンターが認識しなくなったりしたので確認したところ、IPアドレスの競合が発生しているというランプが点滅していたので「おや?」と思いました。

そこで、改めて設定している最中に、1台が中継器モードになってしまう事に気がつきました。

皆様のアドバイスを参考に、手動設定も視野に入れ、今夜にでも再チャレンジしてみます。

ありがとうございます・・・・

書込番号：15709541

[ponsuke2006]

経過報告・・・

時間の都合で手付かず仕舞いでしたが、少し弄ってみました。

結果、中継器モードになってしまう件は設定変更画面で改善出来ましたが、アドレスが競合しているというオレンジのランプが消えてくれません。

次に時間が取れた時に、手動設定にチャレンジしてみたいと思います。

改めて、ご回答頂いた皆様に感謝致します・・・

書込番号：15751742

[ponsuke2006]

時間が取れたので、色々と弄ってみましたが・・・

フレッツ光のルーターとLANケーブルで親機のWR9500を繋ぎ、無線で子機(WR9500)2台を繋げている状態(PCやTVなどは一切繋げず)でもACTIVEランプがオレンジ点滅(アドレスの競合?)してしまう症状は改善出来ませんでした。

一応、各自のPCや子供のゲーム機・TV・レコーダー・プリンターなどは問題無く稼動・連携してくれている様なので、少し様子を見たいと思います。

アドバイスを頂いた皆様に、改めて感謝申し上げます・・・

書込番号：15753912

[羅城門の鬼]

> フレッツ光のルーターとLANケーブルで親機のWR9500を繋ぎ、無線で子機(WR9500)2台を繋げている状態(PCやTVなどは一切繋げず)でもACTIVEランプがオレンジ点滅(アドレスの競合?)してしまう症状は改善出来ませんでした。

設定画面にてIPアドレス等の各種状態を確認できないのでしょうか。

書込番号：15755737

[ponsuke2006]

度々、ありがとうございます。

・ルーター　192.168.1.1
・親機　　　192.168.1.211
・子機1　　　192.168.1.245
・子機2　　　192.168.1.200

こんな感じです。
子機2だけ、手動で設定しました。(自動で設定すると、両方とも245になってしまうので・・・)

競合はしていないように思うのですが・・・

書込番号：15760309

[羅城門の鬼]

> ・子機2　　　192.168.1.200

NTTから貸与されたルータがDHCPサーバなのですよね。
もしかして192.168.1.200から順番にIPアドレスをリースしていませんか。
つまり他のネットワーク機器で192.168.1.200のものがないですか？

子機2を192.168.1.150にでも設定してみてはどうですか。
つまりDHCPサーバがリースするIPアドレスの範囲外。

書込番号：15760416

[ponsuke2006]

羅城門の鬼さん・・・
素敵なアドバイスありがとうございます。
150に設定したところ、見事に緑点灯になりました。
喉の骨が取れた気分です・・・本当に感謝で御座います〜♪
また、お世話になる時があると思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：15764471

ネットゲームがガクガクします。

[夏目☆漱石]

ハンゲームの『チョコットランド』とゆうMORPGがガクガクします。

パソコンを
【富士通ESPRIMO DH550/BN】　WIN７、　CPU　i5（内臓グラフィックNVIDIA® GeForce® GT 330）、　メモリ４GB
から
【マウスコンピュータLM-iSH433S】　WIN８、　SSD120GB 、CPU　i７（内臓グラフィックインテル® HDグラフィックス 4000）、　メモリ８GB、　
へ買い替えました。


無線LANを、
AirStation NFINITI WZR2-G300N/U
はファームウェアを更新しないとwin８へ対応していないため
AtermWR9500N イーサネットコンバータセット PA-WR9500N-HP/E
へ買い換えました。



PC、無線LANともグレードアップしたのですが、ハンゲームの『チョコットランド』とゆうMORPGがかなりガクガクします。
しかし、サバ落ちはまったくなくなりました。


いまのところPC、無線LANどちらに原因があるかもわからないです。
改善を見込める方法はあるのでしょうか？

書込番号：15715952

[φなる]

ネットの「実測」はいかほど出ていますか？
契約上の数値ではなく「実測」です。
http://speed.rbbtoday.com/
（こちらで実測して下さい。登録は郵便番号の三桁のみでOK。）

書込番号：15716022

[ムアディブ]

元のPCでも性能が足りないとは思えないから、通信環境じゃないかな。

tracertというコマンドがあるのでそれで、どこが遅くなってるかわかりますよ。

使い方はググってください。

ゲームの場合は、量より質なので、スピードテストしてもあんまり参考になりません。

書込番号：15716723

[夏目☆漱石]

http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時 ：13/02/04 17:43:06
回線種類 ：光ファイバー(戸建て)
回線名称 ：NTT フレッツ光/Bフレッツ
プロバイダ：OCN
下り速度 ：54.7M(54,685,887bps)
上り速度 ：36.3M(36,349,843bps)


φなるさま、ムアディブさま書き込みありがとうございます。

購入前のPCと無線LANではスルスルヌルヌルと動いていたのです。
　
まったく見当違いかもしれませんが、１１ｎ・１１ｂ・５GHZ・２．４GHZなどの違いでｶﾞｸｶﾞｸしてるのではと考えています。
動画に強い電波とか遠距離に飛ぶ電波とか電波にも違いがあると目にしました。
ゲームに向いてない電波が飛んでるなんてことはないでしょうか？

『tracert』これからググってみます。
　

書込番号：15717001

[羅城門の鬼]

WR9500Nは5GHzにも2.4GHzにも対応しています。
子機側の設定画面に入り、5GHz/2.4GHzのどちらのSSIDに接続されているか確認し、
他方の周波数のSSIDに接続を切り替えて確認してみてはどうですか。

5GHzと2.4GHzでは各々長所短所がありますので、
どちらが良いかはケースバイケースです。

書込番号：15717463

vista 64bit で

[chiropuu]

教えて頂きたいのですが、
この商品の購入を検討しているのですが、vista 64bit には対応していないのでしょうか？
（PCとは有線で、TV、レコーダーを無線で接続しようと思います）

よろしくお願い致します。

書込番号：15482458

[nobuyosi]

ネットに繋ぐだけならどのOSでも使えます。

書込番号：15482495

[羅城門の鬼]

USBアダプタではないので、特にOSは関係ないはずです。

WR9500Nの設定にはブラウザ経由で行いますので、vista の場合は、

> Internet Explorer 7.0／8.0／9.0
> Firefox® 3.6／4.0

での動作検証はされています。

http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wr9500n-hp/spec.html
を見ても、特には制限事項は書かれてません。

書込番号：15482506

[新しいものが大好きです]

設定をブラウザーですれば、ほぼOSは関係有りません。

もちろんVista64bit も使えます。

余計なお世話とも思いますが、安くアップグレードできるうちにwindows8 にしてしまうのも良いかと思います。

書込番号：15482509　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiropuu]

nobuyosiさん、羅城門の鬼さん、新しいものが大好きですさん、
早速のご回答有難うございます。

カタログのvista対応状況に、「専用ユーティリティ」、「らくらく無線スタートEX for vista」は 64bit 対応していないと記載がありましたので、少々不安になった次第です。

使用に支障はないと言う事でよろしいのでしょうか？

書込番号：15482607

[パーシモン1ｗ]

＞カタログのvista対応状況に、「専用ユーティリティ」、「らくらく無線スタートEX for vista」は 64bit 対応していないと
＞記載がありましたので、少々不安になった次第です。

それら使わずとも設定も使用も出来ますからね。
初心者でも簡単に使えるようにと、作られたソフトですｙ

書込番号：15482633

[nobuyosi]

＞使用に支障はないと言う事でよろしいのでしょうか？
専用ユーティリティなどのソフトがvista　64bitに対応していないだけでネットに繋ぐだけなら問題ありません。

書込番号：15482646

[chiropuu]

みなさん、有難うございました。
設定に少々手間取りそうですが、使用できると分かり一安心です。
windows8 へのアップグレードも考えてみようと思います。

書込番号：15483832

ギガホームゲートウェイ（Aterm BL900HW）の子機として？

[sownin]

この度、KDDIのギガ得プランに加入しました。
今まではバッファローのWZR-HP-300Hでの無線LAN環境でしたが、今回ギガ特プランに加入した際に使用するホームゲートウェイは450Ｍ対応で性能が凄く良いとの事です。（工事業者の人が教えてくれました。）
その為、450M対応機器で統一したくなり色々と商品を調べてみましたところ、同じNEC製であるこの商品を見つけました。

こちらのセットは同じ機器が２台セットとの事ですが、ギガ得プランのホームゲートウェイを親機として、この商品を２台とも子機（無線コンバータとして）使用可能であれば是非購入したく思っています。

ご存知の方がいらっしゃいましたらアドバイスを頂けますと助かります。

書込番号：15463791

[哲！]

PA-WR9500N-HPを子機として使用するには、以下のサイトを見ると限定された親機のみかも知れませんね。
http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wr9500n-hp/spec.html#oyaki

また、仮に使用出来たとしても450mbpsで接続出来るのは5GHzのみで、2.4GHzで接続時は300Mbpsです。

書込番号：15463872

[哲！]

連投すみません。

以下の様なブログがありました。
（個人のブログの様ですから、頭の「h」は書略しています）

ttp://blog.yukke.sub.jp/?eid=907624

書込番号：15463910

[哲！]

すみません誤りがありました。

誤)（個人のブログの様ですから、頭の「h」は書略しています）
正)（個人のブログの様ですから、頭の「h」は省略しています）

書込番号：15463932

[sownin]

哲！さん、早速の情報に感謝致します。
結構、良い値段なので慎重に考えたいと思います。

書込番号：15463947

[パーシモン1ｗ]

WR9500Nの中継は、万能型ではなく、親機になるのは決まっていたかと。

親機がどこのモノでも中継できる万能型であれば
バッファローWLAE-AG300N
http://kakaku.com/item/K0000121513/

書込番号：15464320

[Hippo-crates]

http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wr9500n-hp/spec.html#oyaki
子機として利用時、下記の親機が利用できます。（2011年10月現在）
11n／11a／11b／11gで通信可能な親機※1
AtermWR9500N（HPモデル）／WR8700N（HPモデル）／WR8600N（HPモデル）
11n／11b／11gで通信可能な親機※1、※2
AtermWR8370N（HPモデル）／WR8370N（STモデル）／WR8170N（HPモデル）／WR8170N（STモデル）／WR8160N（STモデル）
11nテクノロジー／11b／11gで通信可能な親機
AtermWR4100N／WM3500R

子機として機能させる場合、自社製以外の親機については検証してダメだったのか、それともまったく検証してないのかは書いてないけど、いずれにしろ対応する親機が限定されていることは間違いない。auのHGWは同じNECだけどこれに対応するかどうかは不明。
安全策をとるならBuffaloのコンバーター子機WLAE-AG300Nや、450Mbps対応USB子機のWLI-UC-G450を。
WLAE-AG300N　http://kakaku.com/item/K0000121513/
WLI-UC-G450　http://kakaku.com/item/K0000292862/

書込番号：15465006

[sownin]

皆様、アドバイス頂きまして有り難うございます。
昨日、近所のヤマダに行ってみたら付与されるポイントを差し引くと16000円程だったので賭に出て買って帰りました。　
結果としては、プッシュボタンによる簡単設定ではエラーになり接続出来ませんでしたが、パソコンからの接続で二台とも接続できました。
少し苦労しましたが通信速度もアップし大満足の結果になりました。
有り難うございました。

書込番号：15467681

初めての無線LAN導入

[ウエルパス]

環境の変化で無線LANを導入することになりました。
今までは殆ど有線で繋いでいたため無線LANについては無知に等しくどの無線LANルーターが自分の環境に適してるのかわからずここで質問させていただきました。
木造一戸建てで光ケーブルの配線された部屋ではない部屋で全ての機器を使用するかたちになります。
配線された部屋から機器を使用する部屋は隣部屋になります。

まず自分のしたい事を書きます。

フレッツ光ネクストファミリータイプ 100M

無線で使いたい機器
PC(SONY VAIO SVL2412AJ 無線LAN対応規格 IEEE 802.11b/g/n準拠、WPA2対応、Wi-Fi 適合 最大送受信速度150Mbps)
iPhone
iPad
ニンテンドー3DS

子機に接続または無線
テレビ
プレイステーション３
ニンテンドーWiiU

これにひかりTVがあるんですが、調べたところ内蔵の無線LAN機能がなさそうなのでひかりTVだけは子機に接続というかたちになると思うので、ひかりTVの機器設置周辺のテレビ本体とプレイステーション３とニンテンドーWiiUもついでに子機に接続しようかと思っています。

このような環境を構築する場合に無線LANルーターはこの機種で問題ないでしょうか？
もしもう少し低価格な機種で事足りるようならオススメの機種を教えていただけたらありがたいです。

書込番号：15462356

[名無しの甚兵衛]

「ネットワーク図」を描いてみると、接続機器の関係が判り易くなります。

「無線子機」は「イーサネットコンバータ」モードにした、AtermWR9500Nなのですが、
ココまで費用をかけるかどうかという話にもなるかも知れません。


>配線された部屋から機器を使用する部屋は隣部屋になります。
>フレッツ光ネクストファミリータイプ 100M
の環境から、この製品だと結構「オーバースペック」とも考えられます。


同様の環境を
http://kakaku.com/item/K0000071177/
でも作れますが、ちょっと性能的に不安があるので、
http://kakaku.com/item/K0000054094/
が良いかもしれません(^_^;
　＜コレが「最低ライン」かと．．．m(_ _)m

「1Gbps」の回線に将来的に変えるとか、
家の中で大容量のデータの高速にやりとりしたいというなら、
確かに「性能」的には、この製品はベストだとは思いますm(_ _)m


そういう意味では、たとえば、
http://kakaku.com/item/K0000152945/
と
http://kakaku.com/pc/hub/
の組み合わせで十分でもありますm(_ _)m
　＜「ハブ」は「８ポート」などを購入すれば、追加される機器や、
　　「無線LAN」を使う機器を減らす事にも貢献できるかも知れませんm(_ _)m
　　　※「無線LAN」は、「特定のチャンネルを、繋いでいる複数の機器で共有する」となるので、
　　　　「無線LAN」で繋いでいる機器が多いほど、速度が低下する可能性があります。
　　　　まぁ、「WEB閲覧」程度なら、全く問題有りませんが、
　　　　「動画再生」などを複数ですると影響するかと．．．

書込番号：15462850

[羅城門の鬼]

> このような環境を構築する場合に無線LANルーターはこの機種で問題ないでしょうか？

親機と子機の距離が遠ければ本機の性能が発揮できるでしょうが、
隣接した部屋で使うのならもう少し仕様を落としても大丈夫だと思います。

しかし、TVも接続するなら5Ghz対応の親機の方が良いです。
それと出来るだけ多くの機器をイーサネットコンバータに有線LAN接続するのは良いと思います。

NECだとWR8600N-HP、buffaloだとWZR-600DHP。
子機（イーサネットコンバータ）は有線LAN4口あるWLI-TX4-AG300Nでどうですか。

書込番号：15463204

[哲！]

NEC製の親機/子機セット製品
PA-WR8600N-HP/E　http://kakaku.com/item/K0000274632/

後、WiiUは無線内蔵ですが、子機に有線で接続する場合、LANアダプターが必要になります。

書込番号：15463324

[ウエルパス]

名無しの甚兵衛さん、羅城門の鬼さん、哲！さん

大変わかりやすく教えていただきありがとうございました。
早速教えていただいた情報をもとに購入検討しようと思います。

書込番号：15464393

ブリッジ接続について

[ぎばり]

はじめまして。
ブリッジモードについて質問させてください。

近々引越するのですが、そこのネット環境が光配線方式になっており、ONUとルーターは同じ所に
設置した上で、各部屋までLANがひかれているらしいのですが、以下のような使い方はできるのでしょうか？

有線：=
無線:-

ONU-WR9500Nから各部屋に光配線

部屋1===所持済の別ルータ===PC1
部屋1===所持済の別ルータ---PC2（無線）
部屋２===WR9500N（子）===テレビ
部屋２===WR9500N（子）===BDレコーダー
部屋２===WR9500N（子）===テレビゲーム
部屋２===WR9500N（子）---PC3（無線）
部屋２===WR9500N（子）---PC4（無線）
部屋３===テレビ

※ スペースがカットされて見にくかったので仕方なしに上記のような記載にしました。
　　分かりにくくてすいません。

自分でブリッジ構成を行った事がないため上記のような構成がWR9500Nでできるのか分からず
質問させていただきました。また、当機種の中継モードを使うと2.4GHz固定とありますが、
PC3、PC4への無線接続は2.4GHz固定になるのでしょうか？（親と子は有線のため、いわゆる中継機能
とは別かなと思いまして）

どなたかわかる方がいらっしゃいましたら回答宜しくお願い致します。

書込番号：15340079

[哲！]

> PC3、PC4への無線接続は2.4GHz固定になるのでしょうか？（親と子は有線のため、いわゆる中継機能とは別かなと思いまして）

ただ、ブリッジモードになるだけで、中継の子機ではありません。（有線で接続するので）
なのでa/n(5GHz)で接続可能です。

> 部屋1===所持済の別ルータ===PC1
> 部屋1===所持済の別ルータ---PC2（無線）

所持済みのベツルーターを設置する意味が良く判りません。
部屋2と離れているので、部屋2設置のWR9500Nの無線が届かない距離ですか。
余り部屋1と部屋2が離れていなければ、部屋1に無線ルーターは不要ですよ。

書込番号：15340142

[羅城門の鬼]

> ONU-WR9500Nから各部屋に光配線

確認です。
ONUまでは光配線でしょうが、その次のWR9500Nと更に下位側のWR9500Nは有線LANでの接続ですよね。

> 自分でブリッジ構成を行った事がないため上記のような構成がWR9500Nでできるのか分からず質問させていただきました。

上位側のWR9500Nからの有線LANの接続は3台だけのようですので、
ハブを追加することなく構成可能だと思います。

> PC3、PC4への無線接続は2.4GHz固定になるのでしょうか？

無線LANを中継するのではないので、5GHzも使えます。

書込番号：15340157

[ぎばり]

哲！さん

回答ありがとうございます。

>ただ、ブリッジモードになるだけで、中継の子機ではありません。（有線で接続するので）
なのでa/n(5GHz)で接続可能です。

そうなんですね、良かったです！
ありがとうございました！

>所持済みのベツルーターを設置する意味が良く判りません。
>部屋2と離れているので、部屋2設置のWR9500Nの無線が届かない距離ですか。
>余り部屋1と部屋2が離れていなければ、部屋1に無線ルーターは不要ですよ。

部屋１に置こうとしているPCに部屋２からの電波がちゃんと届くかなぁと心配になったのと、
部屋１にはさらに自宅サーバを置きたいのでそこは有線で繋げたいという思いがあったので
部屋１に別ルータを置きたいと考えていました。

また、今住んでいる家は廊下と扉を挟んでいるだけなのですが、電波の届きがいまいちなので
電波の心配をするぐらいだったら部屋１に配線されたLANから別ルータを置いて、一部は自宅サーバ用に
有線LANを使い、別PCは無線で繋げたいなぁと思った次第です。

書込番号：15340661

[哲！]

> また、今住んでいる家は廊下と扉を挟んでいるだけなのですが、電波の届きがいまいちなので
> 電波の心配をするぐらいだったら部屋１に配線されたLANから別ルータを置いて、一部は自宅サーバ用に
> 有線LANを使い、別PCは無線で繋げたいなぁと思った次第です。

部屋1に部屋2の無線が届き難いのであれば、部屋1に無線ルーターをブリッジモードで設置するのは可能です。

書込番号：15340713

[ぎばり]

羅城門の鬼さん

回答ありがとうございます。

>確認です。
>ONUまでは光配線でしょうが、その次のWR9500Nと更に下位側のWR9500Nは有線LANでの接続ですよね。

WR9500N（親）とWR9500N（子）は有線LANです。正確には子は部屋２にすでに配線されている有線LANを
使って接続するつもりです。

>上位側のWR9500Nからの有線LANの接続は3台だけのようですので、
>ハブを追加することなく構成可能だと思います。

これは仕様にある「スイッチングHUB ×4」から大丈夫という回答という認識ですが、
あってますでしょうか？たぶんあってると思ってますが（＾＾

>無線LANを中継するのではないので、5GHzも使えます。

哲！さんの回答にもありましたが、問題ないようで安心しております。
ありがとうございます！

また、私が最初に質問した以下の部分が分かりずらいので補足いたします。

>ONUとルーターは同じ所に設置した上で、各部屋までLANがひかれているらしいのですが、

引っ越し先に付いているらしい設備は以下になります。
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/internet/product/multimediaports.html

私もこのような設備は初めての為最初はよく理解できていなかったのですが、今はなるほどーって感じです。

一応お二人の回答で質問内容的には完了しているとは思いますが、補足的な意味で上記リンクを掲載させていただきました。

ありがとうございました。

書込番号：15340735

[羅城門の鬼]

> これは仕様にある「スイッチングHUB ×4」から大丈夫という回答という認識ですが、
> あってますでしょうか？たぶんあってると思ってますが（＾＾

WR9500Nに内蔵されているハブにより、LAN側に4つの機器を有線LAN接続出来ると云う意味で、合ってます。

書込番号：15341217

[Hippo-crates]

同じ周波数帯の無線親機を複数台設置する場合は、ch割り当てを十分離すようにしないと干渉することがある。

書込番号：15341322

[ぎばり]

Hippo-cratesさん

>同じ周波数帯の無線親機を複数台設置する場合は、ch割り当てを十分離すようにしないと干渉することがある。

たしかにそうですね。今までは無線親機を１台で運用していたので、複数台設置の際にはチャンネルを離すように注意します。それでも隣近所と干渉しちゃうときもありますが、、、そこは運次第ですかね（＾＾

書込番号：15341806

[ぎばり]

みなさま、ありがとうございました。
おかげで安心して購入できそうです。

また機会がありましたら質問させていただくこともあるかと思いますが、
その際は宜しくお願い致します。

皆様ベストアンサーですが今回は「哲！さん」でボタンをおさせていただきます。
ありがとうございました！！

※今更ですが、顔アイコンの存在に気づいたので変更しました（笑）

書込番号：15341835

[ぎばり]

ベストアンサー、３件まで押せたのでみなさんに押させていただきました。
ありがとうございました！

書込番号：15341841