このページのスレッド一覧(全21スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 2 | 2 | 2013年7月28日 11:56 | |
| 0 | 9 | 2013年2月10日 01:25 | |
| 2 | 7 | 2012年10月21日 13:46 | |
| 8 | 16 | 2012年10月5日 09:58 | |
| 2 | 4 | 2012年8月27日 12:07 | |
| 4 | 7 | 2012年5月8日 18:31 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
CPU > AMD > FX-8120 BOX
口コミ初心者ですよろしくお願いします。
ビデオ編集ソフトでBDディスク作成オーサリング(ハードウェアビデオエンコーダ不使用)中にWin8のリソースモニターを見たらCPU0〜7(8コア)がほぼ100%稼働中のほか「サービスCPU」なるものが60%ほど稼働中の表示があります。少し儲かった気持ちでいますが、・・・ この「サービスCPU」というのはどんなものですか? ご存知の方がありましたら教えてください!!
<システム環境>
MB ASRock 990FX Extreme4
CPU AMD FX8120
Win8 64bit
アプリ PowerDirector11
0点
いや〜!実にすばらしい質問。
「サービスCPU」→ 「サービス CPU使用率」です。
CPU 使用 に「プロセス」と「サービス」があり,サービス側だけのCPU使用率を表示したものです。
書込番号:16408790
![]()
2点
早速の回答ありがとうございます。
「サービスCPUの使用率」ではなくて、サービスのCPU使用率なんですね。納得しました。
これに対して、「プロセス」のCPU使用率があるのですね。
「CPU-0」〜「CPU-7」と並列で「サービスCPU(使用率)」と表示されていたので誤解しました。
おかげで、一つほんの少し賢くなりました。ありがとうございます。
蛇足ながら、リソースモニターの画像を添付します。
書込番号:16411642
0点
CPU > AMD > FX-8120 BOX
通常、1090T(125W)から8120(90W)にCPU換装をした場合、
全体の消費電力が下がるという認識は合ってますか?
昨日、実際に試みたのですが、PC使用中に落ちることが起こっています。
疑っているのは下記の2点で、
・グリス量が少ない(ファンの使い回しで、ほとんど付いてなかった)
・電源容量が小さい
上記の両パーツは既に注文中なんですが、
知識として消費電力は上がるのか?が知りたいのです。
一発目の起動でCPUファンの電源挿し忘れで、
CPUが逝っちゃった事も疑っておりますが、、、
0点
Phenom×6から新アーキテクチャのFXになり消費電力が下がったと言う認識はあっていると思いますがTDP=消費電力ではありません
むしろピーク付近では消費電力が高い場合もあります
参考までに消費電力比較
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/483/000/html/graph26.gif.html
CPUを保護する強制シャットダウンがありますので取り付け不良による焼損は考えにくいと思います
それ以前にご使用のマザーボードの対応CPUリストにFX-8120がありましたか?
更に該当BIOSへのアップデートはしましたか?
CMOSクリアをして初期状態からCPUのインストール
CPUファンのグリスはきれいに拭き取り再度塗布して確実に取り付け
また、パソコンの部品構成などを記載したほうがよりトラブルシューティングが容易になるはずです
書込番号:15724289
0点
・CPUの温度は?
・電源の容量は?(電源の型番は?)
まずこのへんから。
書込番号:15724361
0点
早速の情報ありがとうございます。
対応CPUの事前確認、及びBIOSアップをしてのチャレンジです。
380wで快適運用からの変更でしたが、電源容量問題を疑い
HD2個、DVD撤去,ビデオカード二枚から省電力一枚に変更
トリプルモニターからシングルへ
それでも改善せず
パーツが届いたらまずグリスの塗り直し、それでも改善しない場合は
500wにしてみます
※外したパーツを戻したいので500wにはしますが
それでも駄目なら1090tに戻して、さよなら8120かな。。。
情報ありがとうございます。
書込番号:15724387
0点
同じAMDで、TDP95WとTDP125Wのモデルが有るという事は、
TDP95Wの物は95W以下に収まるが、TDP125Wの物は95Wに収まらず超える事が有る。
という事かと。まあ、FX-8120(95W)が1090T(125W)より消費電力が高いという事は無いでしょう。
The Custom-Built PC Union Board - AMD Phenom II X6 1100T versus FX-8120
Performance Guide - GameSpot Forums (1100T~125W : FX-8120~95W)
http://www.gamespot.com/unions/custompcunion/forums/28983548/amd-phenom-ii-x6-1100t-versus-fx-8120-performance-guide-
落ちるのは、電源が問題という線は薄く、塗り替えてない?グリスのせいで
放熱が上手く行って無いのでしょう。(多分、熱で落ちてのるかと思います。)
書込番号:15724529
0点
アーキテクチャが違うとTDPが低いからと言って消費電力も低いとは言えません。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/483/000/html/graph26.gif.html
仮にこの数字から30引いても1100Tより高いですよね
ブルアーキの消費電力の高さからするとブルのTDP95W=K10のTDP125W位でしょうね
書込番号:15725834
0点
1090Tに戻した場合は安定動作してるのでしょうか?
グリスの量は適量で塗り直す必要はあるでしょうけど、使用中の温度は何度でしたか?
書込番号:15725922
0点
皆さん、
アドバイスありがとうございます。
実はCPU温度なんて、指摘されるまですっかり忘れてました(汗) ←素人
※実は今まで意識したことが無い
ちなみに、
ワットチェッカー?で監視したときは、300Wはほとんど越えてませんでしたが、
瞬間的に高くなったのは拾えなかったかな?と。
なので、グリスを疑ってます。
数日ほど帰宅出来ないため、後日きちんと結果報告をさせて頂きます。
・グリスを塗り直してどうか?
正常動作の場合、外したパーツを戻す
・NGの場合、500Wに交換してどうか?
・それでもダメな時は1090Tに戻す
合間にCPUの温度測定ですね。。。(忘れそう)
ちなみに快適だった動作環境:
AMD 1090T x6 (125W?)
128GB SSDx2枚(Raid)
1TB、500GB HDD
RADEON 6850
RADEON 6450
※トリプルモニタ運用
Memory 4GBx4枚
DVDドライブ
PSU 380W…(シャーシにおまけのPSU@ドスパラ)
Video高負荷でも落ちたことは無い
補足:グリス&500Wは、明日ぐらいに納品されるはず(でもしばらく作業不可)
書込番号:15727260
0点
結果報告:
グリス問題でした。
BIOSでCPU温度を確認。
44度開始で30秒単位で1度ずつ上昇。
66度まで見て遮断。
CPUを取り外して、購入したグリスを塗り直し。
添付画像は非常に恥ずかしいですが、グリスがほとんど塗られていない状態(汗)
グリスを塗り直して、温度を再計測。
33度と安定してました。
その後、OS,ゲームも無事起動。
そして、取り外したパーツを全部戻して再度テスト。
OS起動後は250wぐらい。(ワットモニターで計測)
ゲーム起動で320wまで見届けた。
新しく購入したPSUは未開封のまま(汗)
基本的なチョンボでお騒がせしました。
TDP95wと125wの違いは不明のままです。
構成:
CPU:FX-8120 BOX
MB:GA-970A-D3 Rev.1.0(GIGABYTE)
SSD:Crucial m4 CT128M4SSD2 x2
HDD:HTS545050B9A300 (500GB 9.5mm)
HDD:1TB(詳細未確認)
DVD:詳細未確認
VIDEO:RH6450-LE512HD/HS [PCIExp 512MB]
VIDEO:SAPPHIRE HD6850 1G GDDR5
PSU:EVER GREEN EG-370RT2 380w
書込番号:15741455
0点
TDPってのは、熱設計の指標ですから、最大消費電力とは合致しない場合もあります。
たとえば、10秒間の高負荷運転の間、200Wの全開運転を1秒、50Wのアイドル運転を1秒、と交互に5回繰り返すなら、発熱の平均値は125Wとなります。
ってことなので、最大消費電力はTDPよりも高く出る場合もあるでしょう。
書込番号:15741651
0点
CPU > AMD > FX-8120 BOX
CPU: FX-8120
CPUクーラー: CNSPU9900MAX(RED LED)
メモリ:Corsair Vengeance 1866MHz (4GBx2)
マザーボード:ASUSTek M5A97 Pro
グラフィックボード:HIS Radeon HD 7870 IceQ X
SSD:SSDN-3T120B
ケース:Corsair 300R
ケースファン(フロント): SilverStone Air Penetrator 14cm(5Vで動作)
ケースファン(リア):SWiF2 12cm
電源:Corsair TX650V2JP
OS:Windows 7 Professional 64bit ServicePack 1 DSP
----------------------------------
エクスペリエンスインデックス
プロセッサ:7.5→7.7
メモリ:7.8
グラフィックス:7.9
ゲーム用グラフィックス:7.9
プライマリハードディスク:7.9
----------------------------------
CineBench R11.5
OpenGL:61.31 fps
CPU:6.34 pts
CPU(シングルコア):0.96 pts
----------------------------------
最近ふと、自分のCPUはどこまでいけるのか?
と疑問を感じたこともあり、なれないOCを試してみました。
このCPUはバスクロックもあげやすいという情報をつかんだので
バスクロックもついでにあげてやろうと思い立ちました。
電圧Auto、PCI-E周波数100MHz固定でどこまでいけるか試したところ、
CPU周波数:233MHz x 17
メモリ周波数:1864MHz
CPU/NB周波数:2330MHz
この状態でOCCTを3時間通過できました。
CPU周波数:200MHz x 20
メモリ周波数:1866MHz
CPU/NB周波数:2400MHz
この状態でも同様の結果でした。
倍率をこれ以上にすると、フリーズ等を起こしましたので
自分のCPUではこれが限界のようです。
この状態で、
CineBenchのCPUスコアが定格クロックの31%アップ
OpenGLのスコアが14%ほどアップしました。
クロックでの上昇率が29%であることを考えると素直に伸びでいる印象がありました。
それと同時にCPUがいかにボトルネックになっているかを実感する印象もありました。
ただ、マザーボードや電源の影響かわかりませんが、周波数関連の項目を変更した後に、
BIOS画面になる前に切れるという現象がありました。
その辺は別に検証する必要があると感じました。
1点
そこまでスコアが出るなら非常にコストパフォーマンス良いですね^^
しかもマザーが M5A97 Pro ですから、
少し前の資産を活かして使い倒すことが出来そうです。
大変参考になりました。
ありがとうございます (^ー^)
書込番号:14933019
0点
追記です。
Windows 8 Release Previewを試してみました。
そこでCineBenchを実行したところ
Windows7で実行実行したときより0.15pts上がりました。
ここまで上がると測定誤差とは考えにくい(Windows7で最高は6.38ptsだった)ので
Windows8で何らかの改善が行われた可能性がありそうです。
書込番号:14937503
0点
オーバークロックだけを目指すならメモリを落としたら延びると思う
自分は同じMBとCPUでBIOS最新にしたら4.15GHzまでなんとか回りましたよ(*^_^*)
電圧は1.5V近くまで行きましたけどね…
それと余談ですがそのマザーのBIOSにバグがあるかもしれませんよ?
0507?だった気がしますがBIOSアップデートのためhlo2x3を4コア化後CPUをfx8120に変えて起動→BIOSのコアのON/OFF機能を見るとモジュールのON/OFFとコアのON/OFFが表示されます(0〜3と0〜7)
ここで自分は0〜7のコアの3と4をOFFにして起動(4コア8モジュールなんで出来るはずがない)
しかし何故かosまで起動後ブラックアウト→MBのCPUランプが点いてCPU変えても起動しなくなった
MBがご臨終かと…(゚Д゚)
そのため別のマザー使ってます
書込番号:14953574 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
上記の訂正
athlon2x3です。
書込番号:14953579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分のBIOSは1102なので、大丈夫だと思いますよ。
4GHz以上にOCしようとすると、極端に電力効率が下がるらしいので、
これ以上設定をつめていません。
それとただ単に電圧をあげるのが怖いということもありますが・・・・
それでも性能は十分です。
書込番号:14954434
0点
そうですね
安全に越したことはないですから
書込番号:14957316 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
CPU: FX-8120
CPUクーラー: CNSPU9900MAX(RED LED)
メモリ:Corsair Vengeance 1866MHz (4GBx2)
マザーボード:ASUSTek M5A97 Pro
グラフィックボード:HIS Radeon HD 7870 IceQ X(Core 1250MHz/Memory 1500MHz/1.2V)
SSD:SSDN-3T120B
ケース:Corsair 300R
ケースファン(フロント): SilverStone Air Penetrator 14cm(5Vで動作)
ケースファン(フロント): 標準ケースファン(14cm)
ケースファン(リア):SWiF2 12cm
電源:Corsair TX650V2JP
OS:Windows 7 Professional 64bit ServicePack 1 DSP
----------------------------------
エクスペリエンスインデックス
プロセッサ:7.5→7.8
メモリ:7.8→ 7.9
グラフィックス:7.9
ゲーム用グラフィックス:7.9
プライマリハードディスク:7.9
----------------------------------
CineBench R11.5
OpenGL:65.79 fps
CPU:6.79 pts
CPU(シングルコア):1.03 pts
----------------------------------
OC記録更新しました。
最初はoffsetのみで電圧調整を試みていましたが、
4GHz以上はどれだけ盛ってもだめだったのですが、
たまたま見たページに"CPU Load Line Calibration"に関する情報が出てたので。
それをいじくったところ素直に4.2GHz達成できました。
定格より周波数で35.5%、スコアにして40.8%UPです。
電圧も、4GHz時から0.024VほどしかUPしておらず温度も68度程度で安定しています。
offsetだと、1.4V程度まで調整しても回らなかったのに・・・
それにメモリもスコアが7.9に到達しました。
書込番号:15233285
0点
CPU > AMD > FX-8120 BOX
ここで聞くことなのか正直わからないのですが・・
写真のとおりなのですがCPUの温度って青枠内の温度と赤枠内の温度
どちらが正しい!?というかどちらを参考にすれば良いのでしょうか?
BIOSの画面で見ると赤枠内の温度と近いものがあるのでこっちでいいのかな
と思うのですが・・。
ちなみに定格で使用しアイドル時で室温が20℃です。
これって冷えてるんでしょうか?それても熱いのでしょうか?
CPU:AMD FX-8120
M/B:MSI 990FXA-GD65
RAM:DDR3 PC-12800(8GB)
SSD:OCZ-AGILITY3(120GB)
VGA:MSI R5850-PM2D1G HD5850
電源:AP-650PG TURBO GRITTER(650W)
CPUクーラー:MUGEN∞3 無限参 Rev.B SCMG-3100
OS :Win 7 64bit Ultimate
0点
9℃(摂氏)と48℉(華氏)を表示。同じ温度だよ。
書込番号:15160605
1点
摂氏と華氏って知ってます?
書込番号:15160613 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>これって冷えてるんでしょうか?それても熱いのでしょうか?
冷えてる以前に全然正確な値じゃないかと。
空冷で室温より下がるなんてありえません。
どう頑張ってもアイドル時で室温より5〜10度は高いはずです。
書込番号:15160640
2点
温度自体も変な値ですよね。
摂氏0℃=華氏32 °Fです。
書込番号:15160662
0点
摂氏9度は華氏48度くらいなので同じ温度を表示している、ということまでは理解できるかと思います。
それをふまえてHWMonitorの表示を見るに・・・・・・うまく温度を表示できていないんじゃないかと。
書込番号:15160682
0点
>BIOSの画面で見ると赤枠内の温度と近いもの
多分それ摂氏で40度とか50度とかですよね?
それが正解の温度のはずです。
写真に出ている温度は9度って、液体窒素で冷却するか、北極か南極で使うか
それぐらいしないと有り得ない無茶苦茶な数値ですね。
冷えてるんですか?熱いんですか?なんてレベルではありません。
温度測定が完全に何か間違っています。
書込番号:15160695
![]()
0点
どちらも、値は正確に表示されていないです。
おそらく、最新のBIOSにアップしてみるか、HWinfoを使っても、同じような表示になるか、やってみてください。
http://www.hwinfo.com/download64.html
書込番号:15160697
![]()
1点
こんばんは。
AMDCPUでの、この手のユーティリティソフトの温度表示が異常に低いのは伝統的なものなので、
実温度としては全く参考にはなりません。
マザボの温度表示のどちらかがCPU温度を示しているので、
それを参考にした方が良いかと思います。
ちなみに今時のCPUのアイドル時の消費電力は一昔前のモバイルCPU並です。
だから、アイドル時に冷えているかどうか?の判断は難しいですし、
また、したところであまり意味はありません。
フルに負荷をかけたときにどれくらい温度が上がって、どこで上昇が緩やかになるかを
気にしたほうが良いかと思いますよ。
書込番号:15160743
![]()
1点
AMDでやってみました・・・。
フリーソフトで、見えそうなのはSPEED FANが、1つのコアなのか不明ですが、1055Tで見れてそぅですが、HWinfoもHWMもeverestultimate,PC WIZARDも無理ですね・・・^^。
とんでもない、低温で表示されます。
温度は、M/Bに付属のユーティリティソフトを使って見るしか、どうしようもないようです。
残念!!
書込番号:15161743
0点
教えていただいたHWiNFO64を使用してみました。
摂氏が5.6 華氏が30.0 という認識でよろしいでしょうか?
M/Bの温度がBIOSの画面とほぼ一緒なのでちゃんと表示されてるのかな
と思いました。
CPUに関してはBIOSを開いているときは結構温度が上がるのでHWiNFO64を
立ち上げているときは比較的落ち着いている状態だと思いますので
だいたいこんなかんじなのかなと思いました。
一応HWiNFO64とCPUIDのソフトを同時に起動させて比べても見ました。
負荷がかかっていない状態での測定なのでご指摘の通り
あまり参考にならないのかもしれませんがだいたいこんなものなんですかね?
ご指摘をくださった方々には感謝しております。
書込番号:15162845
0点
LEPRIXさんの言われたとおりだと
CPUIDの方のTMPIN0とHEINFOの数字が一致します。
書込番号:15162856
0点
>摂氏が5.6 華氏が30.0 という認識でよろしいでしょうか?
何れの表示も摂氏(℃)です,摂氏と華氏の解釈をよく調べてみては???
書込番号:15162864
1点
私のほうでも、1055Tですが、AMDのCPUのものをHWinfoで同じように取れました。見落としていました。教えていただきまして、ありがとう・・・^^。
アイドルとピークとアップしておきます。M/Bのユーティリティソフトと同じ数値ですので、合っていると思いますね・・・^^。
棚の上に、置きっぱなしの物を、余っていたVista/32bitで、急遽組んでみました。
真っ赤ですので、温度が高いのでしょうか・・・笑
書込番号:15163444
0点
CPU > AMD > FX-8120 BOX
Athlon II x4からこのCPUに乗り換えました。
HWMonitorにおいて、通常時(動画以外)のブラウジング時には40〜44度を保っていますが、ゲームなどの高負担時は66度ほどまで上がります。
CPUクーラはグランド鎌クロスを使用しています。
マザーボードは970 Extreme3を使用し、BIOSでauto、targetを60度、Levelを9にしています。(この設定が適切なのかも不安)
OCなどはしておりません。
Athlonの時にはこれほど上がらなかったと思うのですが、みなさんの温度はどれくらいなのでしょう?私の温度は高いのでしょうか、それとも平均程なのでしょうか?
0点
この季節だし別に普通じゃない。
書込番号:14982969 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
温度は普通ですよ。
BIOS の設定も、全て Auto (デフォルト) で問題ありません。
ご心配でしたら熱伝導性の高い CPU グリスを使ってください。
(もしやられるならピンを曲げないようご注意)
Ainex AK-450-5g お奨めです。
http://www.ainex.jp/products/ak-450-5g.htm
書込番号:14985765
![]()
0点
ハル鳥さん
この時期では普通なんですね。ありがとうございます!
甜さん
参考URLを貼って頂きありがとうございます。
やはり、室温を考えると普通なのですね!安心しました!
越後犬さん
このようなグリスがあるとは知りませんでした。
これ以上温度が上がるようなら、このグリスを試してみたいと思います!
BIOSの設定もAutoで良いということで、大変助かりました!
ありがとうございます!
書込番号:14986672
0点
CPU > AMD > FX-8120 BOX
FX8120でOCされた方に質問です。
現在、このCPUを搭載したPCにてOCを考えてます。
様々かとは思いますが、どの程度まで上がったのか参考までにお聞きできれば幸いです。
現在のPC構成
■CPU
AMD FX-8120
現在は定格で動かしてます。
■メモリ
DDR3 PC3-10600 2GBx4
■マザボ
M5A99X EVO
■電源
クロシコの700W
■CPUクーラー
ZALMAN CNPS9900
自分でやって試せって話なんですが…
やる前に他の方がどの程度まで上がったのか参考までにご教授頂ければ嬉しいです。
1点
常用 4.1GHz 出来てます。
クーラー ZALMAN CNPS10X Performa
メモリー キングストン
KHX1600C9D3K4/16GX [DDR3 PC3-12800 4GB 4枚組]
エンコード処理で、一晩中運用など、問題ないです。
書込番号:14533354
1点
簡単ですが、コメント差し上げます。
メモリはOCせずに、CPUと990FXのみOCしました。
FX8120: 3.8-3.9GHz
990FX: 10%~40%
PWR: 650W
MB: Asrock 990FX-Extreme4
OCした後は、BF3で負荷試験がわりに1時間程度。
書込番号:14533366 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ウチの石では
1Coreにしか負荷はかからないパイ焼きアタックで『5GHz』
ハードにCPUを酷使する「常用設定」では『4.5GHz(TC4.9GHz)』
ってトコでした。
書込番号:14534773
1点
あ、冷却は水冷です。
簡易じゃないけど。
OCすると暴れ出すCPUなので、常用設定を見つけるのがとても大変でした。
コア温度によってターボコアの挙動が不安定になり、スコアが出たり出なかったり。
とりあえず、ゲーム中にクロックダウンのない設定ということで、4.5GHzになりました。
パッケージとして見るとなかなかの性能ですが、本気モードになる時間が短い…
そんな印象のCPUです。
書込番号:14534876
1点
4Gamerで検証した記事ですが・・・。(FX-8150ですが・・Zambeziなので・・。)
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/
定格1.2625VのCPUコア電圧を1.45Vまで上げた状態において,全コア4.5GHz設定時に安定動作
を確認できている。
CPUコア電圧を1.475Vまで引き上げると全コア4.9GHzでOSが起動するのも確認できたが,
OCCTを実行するとエラーが発生したり,システムがフリーズしたりといった具合だった。
5GHzの大台に指定すると,CPUコア電圧を1.5Vに設定しても,システムを立ち上げることすら
できなかった
石にもよるのでしょうけど・・。
書込番号:14536004
0点
構成は
FX8120
M5A99X-EVO
ZALMAN CNPS9900MAXB
DDR3 PC3-10600 4GBx4
@4.389GHz(ベースクロック250MHz 倍率x17.5)
エンコードなどの常用では、こんなかんじです。
冬場はもっと上げられそうです。
スレ主さんと、ほとんど一緒の構成ですね。
書込番号:14536021
0点
少し目を離しただけで沢山の参考コメ有難う御座います。
大変貴重なご意見多数有難う御座います。感謝です。
一気に返しますので、誤字脱字等勘弁して下さい。申し訳ないです。
>katsun50さん
成る程…私も大体それくらいが安定するという話を聞いていたのですが、やはり3.9〜4.2が良いかもしれませんね?
貴重なご意見ありがとうございます!!!
>組み立てるまでが楽しいさん
いえいえ、簡単とはいえ非常に参考になります。
私もBF3は所有者ですので、OCが楽しみです。
今現在、ちょこちょこあげながら実験中です。
>軽部さん
やはり5近く狙うならば冷却は水冷の方がいいでしょうか?
けど、このCPU本当に遊べるというか可能性がたっぷりでワクワクしますね。
しかし長時間はやはり限界値があるっぽいですね(;_;)
水冷はまだ未体験ゾーンでありますので冷え心地がまだわかりませんが…
>東北の田舎じじいさん
同じ石持ちの方が結構沢山いて、嬉しいです
私もこの石で遊び倒した後、5Ghz越え狙って行きたいです。
非常にご丁寧に有難う御座います。
>パイルさん
PC構成が大体同じと言うか一緒で凄い共感がw
今現在でも安定はしておりますか?
私も大体4.3~4.5を狙う予定でしたので大変助かります!
書込番号:14538018
0点
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