ATH-CK100PRO のクチコミ掲示板

購入検討中です。

[あるる0109]

初めまして、ck100proに興味があるのですが、試聴した際に感じた点は
シャリシャリしていてかなり刺さる。
透明感、解像度は今まで聞いたイヤホンで最高
低音が若干物足りない
ケーブル部分がクルクル動くので耐久性が不安

上記の点で即購入には至らなかったのですが、考えている所です。
現在の使用機種が10pro lune、ie80なので、多少音が曇っても低音！って感じなのですが、あのクリアな音で聞きたいなとも思ってます。
よく聞くジャンルは、打ち込み系、ハードコア、ハウス、メロコア等なのですが、ck100proに合いますか？
よろしくお願いします。

書込番号：14511207　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ecstasy_of_Gold]

スレ主さんのお聴きになるジャンルに関して言えば、
「全く合わないわけでは無いけど、さほど得意と言う程でもない」と私は思います。

ck100pro含むBA型イヤホンは、ダイナミック型のそれと比べてどうしても「低音の迫力」や
「リズム隊の押し出し感」が劣ってしまいます。
反面、解像度や生々しさに関してはスレ主さんの仰る通り、BA型の独壇場と言えます。

ck100proとスレ主さん所有のイヤホンの、それぞれキャラが違うのを活かして、
「ベースをブリブリ、キックがドカドカ」聴きたい気分のときは、スレ主さん所有の2機種で聴く
「とにかく解像度！音の隅々まで聴き取りたい」ときは、ck100proを、という感じで使い分けるというのも面白いかと思います。

書込番号：14511751

[1aki]

あるる0109さん
刺さる→レビュー等でもありますが、使っているうちに大人しくなっていきます
透明感、解像度は最高→自分もその通りだと思います
クルクルの耐久性→見た目に反して結構頑丈ですので大丈夫だと思います

ちなみに低音ですが、100PROはジャンルを問わずオールマイティーに鳴らしてくれる機種ですし、BA機の中では低音が出ている方です。
10pro luneや、特にie80は低音過多な機種ですので、それらに慣れてしまった場合は100PROに限らずSE535等でも大抵のBA型では不足気味に感じると思います。

ですがイコライザで重低音を増やせば、超解像度＆ドカドカ低音を楽しむ事も可能です。
視聴可能なお店へDAPを持って行き、イコライザで重低音を増やして視聴してみては如何でしょうか？

書込番号：14525303

[konafukin]

皆さんこんばんは

私も先日ビッグカメラで100Ｐｒｏ試聴してきました。
私の感想も あるる0109さんと同じで、解像度は高いが、かなり刺さり、購入を見送りました。

＞刺さる→レビュー等でもありますが、使っているうちに大人しくなっていきます。

あの刺さりは、エージングでどうにかなるもんなんですか？
すいません疑っているわけでは無いのですが、前に購入したアダージョＶの刺さりと似ていて、その時は、エージングを長時間しても刺さりは消えず、結局手放してしまったもので…

書込番号：14525565

[1aki]

konafukinさん
皆さんのレビューを見て下さい、勿論個人差はあると思いますが「最初は刺さるけど、使ってるうちにエージングで緩和された・慣れました」という意見が多いです。
自分も最初は少し刺さるかなーと思いましたが、今ではほとんど気になりません。
個人的には慣れというよりエージングで良くなったのだと思っています。

書込番号：14525676

[どらチャンで]

そりゃ，他社の機種と比べれば，高音側が派手に出て来るし，鳴らす環境が垂直面へ散った傾向なら余計に散るから強めに感じてしまいますょ。

そもそも，散る傾向が強い環境にて刺さると言うのも，元々，繋げる環境が散り過ぎて居るからです。

書込番号：14525715

[konafukin]

レビュー読みました。
なるほど、エージングによって結構変わってくる機種なんですね。

＞そもそも，散る傾向が強い環境にて刺さると言うのも，元々，繋げる環境が散り過ぎて居るからです。

意味が重複してるような…つまり使用している環境をありのままに出す（いい意味でも、悪い意味でも）ということですか。


皆さん、ご意見ありがとうございました。これ以上はスレ主に迷惑かけそうなので、私はこれで失礼します。

書込番号：14526006

[air89765]

＞＞そもそも,散る傾向が強い環境にて刺さると言うのも,元々,繋げる環境が散り過ぎて居るからです｡

＞意味が重複してるような…つまり使用している環境をありのままに出す(いい意味でも､悪い意味でも)ということですか｡

刺さる下地がある機種に刺さりやすい音を出す環境を重ねることが、刺さりを体感しやすい要因だ…だから、環境側で高音イメージを散らさない出し方をして刺さり難くしておきましょう…と、言いたかったみたいですね。

高音イメージが散るって、初心者・普通人にはわからないかもしれないのに…。環境側で、音像のイメージが、きちんと定まった綺麗なイメージで出ないで崩れている場合、高音側ではバラバラに崩れた小さな粒子が無秩序に拡散してしまったかのような体感イメージで出ますが、 このような音はこの小さく飛び散った高音イメージが刺さりやすい印象で来るから、このことを刺さりやすいと言ってるのでしょう。

全体の音像が綺麗な定まったイメージで出る時は、高音は散るのではなく綺麗な実線を描くように実在感をもちながら出る訳で、この方が刺さりにくいという訳です。

だけど、そのような出し方をやるには、環境側で音源の質・ケーブル・再生機器…それらの吟味といった、それなりに面倒で高度な技術と試行を要するし、ポータブルでは往々にしてそんなに正確な音像イメージは描き切れずに散り気味で出て来ていやすい訳ですので…エージングやイヤピースでどうにかなったとか、非圧縮音源のが散りにくく刺さりにくくなるとか、そのようなアドバイスのが現実的かもしれませんね。

書込番号：14532420

行き着いた！と感じた再生環境を公開し合うスレ

[caparison]

みたさんの、これぞというck100proの再生環境を共有出来たらと思ってます。

ではまず私から。

iPhone4s
音楽再生アプリ→Fantabit
→USB→Fostex HP-P1
→ck100pro
→イヤーチップにモンスターのジェル

肉厚で立体感があり、特に縦に長い音場です。

iPhone直挿しでは高域ばかりが主張し難聴の恐れを感じてましたが、まずポタアンをHP-P1にしてみたら中域が持ち上がり刺さりが大分解消されました。

次にイヤーチップをモンスタージェルにしたことで、音の輪郭が明確になり、標準チップとのあまりの差に驚きます。

一旦これで辿り着いたと思ってましたが、音楽再生アプリを国産のFantabitにしてみたら、立体感がより鮮明に、HP-P1の弱点とも言われる浮き気味な感じがぐっと腰を据え、毎日の通勤の決定版になったと感じてます。

こだわりの強いであろう皆様方はどのような再生環境でしょうか？

書込番号：14473452　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

私の場合は、

A867→ALO SXC Cryo 18awg相当ボリューム可変DOCK→SR-71A＋iPower→CK100PROですね。

CK100PROの低音の不足感をA867とALO SXC Cryo 18awg相当DOCKで補い、SR-71A＋iPowerで鳴らし切る感じです。

イヤーピースはコンプライのＬです。

書込番号：14474622

[どらチャンで]

＞肉厚で立体感があり、特に縦に長い音場です。

縦に長い音場なら，肉厚で立体的な空間は出て来ないですょ。
逆の傾向へ来ないとです。

で，縦長音場との感想は，同意出来る出音感想ですね。
縦長＝垂直面へ散った音場ですか。

書込番号：14476649

[四角い魚]

なんでどらチャンでという生き物は他人の感性にけち付けたがるんだろうか？

というかこの生物（？）の言ってることってなんか団子になったってこじんまりとして低音にマスクされた定位に思える。

アレがそれが好きならいいんだけどさケチはつけんなよ。

ついでに私は購入はしませんでしたが試聴で一番よく感じたのはtouch→自作dockUSB→solo→SR71Aでした。

書込番号：14476710

[caparison]

どらが何書いてもスルー推奨でお願いします。

SR-71Aは低音の厚みが増すので確かにck100proと相性良さそうですね。
手放さなければ良かったなーって後悔してたりします。

書込番号：14477748　スマートフォンサイトからの書き込み

[PRINCE OF 太郎]

このイヤホンって良い物なんだね！
リサイクル屋の中古で15000円で売ってたわ！
状態良かったからお買い得だったかも…

でも俺はヘッドホン欲しかったからPRO700mk2をキープした

どら様はネタとして暖かく見守ろうと思うｗｗｗ

書込番号：14479641

[丸椅子]

CK100proは手放しましたが、
NW-A867にオーグ+ptの縒り線でRxmark2でした。
イヤーピースは低域、高域をマスクさせたくないのと、装着感でオーテクのfine fitでした。

BAモデルにしては低域に張りがある事、高域が結構ハデ目なんで中域辺りの押し出しを良くするのもありかな？と。
低域を補完するアンプを使うもよし、高域がキツいならフォームのイヤーピースにするもよし、
元のバランスが悪くないので好みの方向には弄り易い気はしますね。

書込番号：14479668　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞特に縦に長い音場です。

垂直面の上下方向の音場イメージ。
高
ボ
低

高音で一点
ボーカルで一点
低音で一点

頭内定位の中で，三点の点傾向とすると，低音〜高音迄バラバラで，とても肉厚な立体感とは言えないですし，此の様な音しか鳴らせないマルチなBA型って，立体的な出音は期待出来ない。

低音〜高音迄の交わり調和が好ければ，上下左右方向の点傾向は一点ですね。

書込番号：14486540

[キングダイヤモンド]

どらチャンでさん

マルチBAの繋がりの良くなさは、環境ではどうやっても改善不可能ですか？
音源の改善はもっともな話なので、それは置いといて、DAPやリケーブル含めての鳴らす環境でお願いいたします。

スレ主さん、勝手に進めて申し訳ありません。

書込番号：14486567

[ほにょ〜]

音場を構成するのは、高音や中音や低音がそれぞれ一個の点である訳じゃなく、音像それぞれが一つとして感じられるものだろう(笑)

そういうワケワカメな空間把握をしている時点で、イヤフォンやヘッドフォンどころか、オーディオのイロハもわかってないね(笑)

Dチャンの音感想は全くあてにならない(笑)

書込番号：14486613

[どらチャンで]

音空間の表現力って正直者で，垂直面の縦長音場は定位感が悪いから出て来ます。
また，定位感が甘い音からは，力強い低音，重みが付いた低音は出て来ません。

縦長音場を鳴らすのは，鳴らし始めた時の，左右の出方がちぐはぐに出て来るこなれ不十分の時も同じですょ。

書込番号：14489509

[ほにょ〜]

高音、中音、低音が個々に一点で聴こえる話から、縦長の話になりましたか。

まぁ、音像って何？が解らなくて、空間把握も甘いから、語れないのが痛々しい。

あと、環境を追い詰めきれてない状態と、エージングが進んで無い状態の、意味合いが違うのをゴッチャに語る時点で×

ま、そんなもんだろうな

書込番号：14490185

[caparison]

自分でスルー推奨と言いつつ一度だけ返信する。

まず、あなたが聴いてる音は、同じ環境をそのまま借りても同じには聞こえない。特にカナルなど構造上顕著となる。

そして人の好きな音は千差万別ということ。ck100proより100均のイヤホンが好きなら、その人にとっての事実は100均優位であり曲げようがない。

また製品クオリティとは序列付の入口は多数決の世界で、流行り廃りにも大きく影響されるし、感性の世界において絶対的に良い音など定義不能ということ。

その前提に人が感じてる音を頭ごなしに貶すのはやめろと。あなたの好きな奥行き感重視で団子みたいな一点音場も、その傾向が好きでない人にとっては無価値なのだと。

長々と書いてしまったけど、感性の世界は絶対化不能ということは、早ければ10代、遅くても30までにはみな気付くこと。一方自分にとっての人の好きな音こそ絶対と信じ込み、人の好きな音を尊重できないあなたは、一言、醜いですよ。あなたの好きな音はあなたの好きな音以上になりえないという事実、大人なら認めろ。

書込番号：14496257　スマートフォンサイトからの書き込み

[1aki]

日本語をまともに使う事すら出来ないどらと会話するくらいなら、ノラ猫に話しかけた方がよっぽど有意義です。
どらに話しかけても意味不明な理論でｋｋｆらえふぁえうｆれふじこな会話にしかなりませんが、ノラ猫なら可愛い声で「ニャ〜」と鳴いてくれる事がありますから。

ちなみに自分の再生環境はA845→uAMP109G2→オーグラインPt（可変）→100PRO→モンスターフォームチップMSです。
アンプとケーブルをuAMP109G2とオーグPt可変に変えた途端、脳内に情景が浮かんで来るようになりました。
マニアックな話になりますが……世界樹の迷宮SAVで港町の曲をかけると、あたかも自分の（脳内での）目の前に港町がブワッと広がった時には、音楽で久々にビックリしました。
自他共に認める糞耳の彼女（普段はA845→e-Q7使用）に弟切草蘇生篇アレンジ＆OSTを聞かせても、「目の前に洋館が見える……」とビックリしてました。

100歩譲ってもA845直挿しではこうは行かず、どうしても音がノッペリとした感じに聞こえてしまいます、もうアンプ無しには戻れません。

現状には満足していますが正直言ってx-アプリが糞過ぎるのと、ラインアウトから出てくる音質がソニー製より良いと言われている事もあり、現在ipod＆Appelロスレスに移行しようと計画中です。

書込番号：14498640

ck9からのグレードアップ

[ティー0852]

お題通り、ck9からのグレードアップで100proと90pro mk2でどちらにしようか悩んでいます。

聞く曲のジャンルはj-popで主に女性ボーカルの曲が多いです。
ボーカル中心の高音キラキラな音が好みです。


CK9の高音キラキラが好きだったのですがドライバが破損してしまい修理に出したらck90proに交換とのことだったんですがCK90proの籠った音は好きになれなくて諦めてしまいました。

ほんとCK9の音は良かった、生産終了では仕方ないんですけど…。

書込番号：14158084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょ〜]

女性ボーカルで高音が好きなら、CK100Proですね。

書込番号：14158177

[ティー0852]

ほにょ〜さん 返信ありがとうございます。
やはり100proですか。

90mk2の方はレビューも少ないしあまり人気がないのかな？

書込番号：14158230　スマートフォンサイトからの書き込み

[1aki]

90promk2も悪くは無いんでしょうけど、100PROの後に聞いたら「篭っ！」でした。
高音キラキラな音がお好みであれば、尚更100proをお勧めします。

書込番号：14158360

[Saiahku]

CK100Proも良いですが、オルトフォンのe-Q7もオススメですよ。
すっきりしたサウンドで女性ボーカルもばっちりです。

書込番号：14158545

[1aki]

e-Q7も持っていますが、個人的には100PROとe-Q7では結構な差があると感じます。
100PROを数日聞いた後にe-Q7で再び聞いたら、「シングルBAとトリプルBAの差」とともに、「100PROのヘンな形にはちゃんと意味があるんだなぁ」と痛感しました。
解像度も音場感（音の広がり方や存在感）も100PROの方が1〜2段上だと感じます。

ティー0852さんの求める高音キラキラ度で言っても、お勧めは圧倒的に100PROです。
とは言え好みは人それぞれですので、ティー0852さんが色々と視聴して決められるのが一番ですね。

書込番号：14158798

[ティー0852]

1akiさん 返信ありがとうございます。
試聴機は近くの量販店にあったのですがプラグが前に出ていなくて店員にDAPで試聴させてもらえないか言っても後ろに配線されていて固定してあるから前には出せないと言われてしまい装着感は試せたのですが肝心の音が聴けなかったんですよ…。

100proとmk2ではmk2は籠り気味でしたか。
装着感ではmk2の方が良かっただけに残念です。

あーどっちにしよう(笑)

書込番号：14159181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ティー0852]

Saiahkuさん 返信ありがとうございます。
EQ7ですか候補にいれて考えてみます。

書込番号：14159194　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

スレ主さん

おそらくCK100PROで大丈夫だとは思いますが、もしかしたらスレ主さんはシングルのすっきりした音が好みではと思いましたのでe-Q7を挙げてみました。
あとはER-4Pあたりも候補に入れても良いと思います。

書込番号：14159320

[携帯カメラ]

普通にCK10でいいんじゃないでしょうか？
CK100PROはCK10ユーザーの私からすると、『違う』って感じでしたよ。
低音出過ぎですし、CK9が好きだったのならCK10のほうが嵌まるのでは？

ちなみにMk2は先代とは別物になってると思いました。
先代は眠い音でしたけど、Mk2はテクニカらしい明瞭な音になりました。
ここのハイエンド好きな方々にはキチンと試聴されることすらないMk2だと思いますけど、必要十分な性能だと思います。

書込番号：14161477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ティー0852]

携帯カメラさん 返信ありがとうございます。
CK10はCK9を購入する際に試聴したのですが僕にはあの音が好きになれませんでした。高音域が強すぎると言うか…。
SE525と425も持っているのですが、shureの音が好きになれず結局CK9に戻ってしまった次第です。

装着感はmk2が気に入っているしmk2にしようかな。

書込番号：14162121　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

ティー0852さんこんにちは。
CK100PROとCK90PROMK2の両方持っています(笑)。
WalkmanのA867直挿しかポタアン(安物ですが)経由のどちらかで良ければ比較させて頂きます。
Ｊポップはほとんど聴きませんので、聴かれるアーティスト教え頂いたら似た様な手持ちで。

書込番号：14166406

[ティー0852]

キングダイヤモンドさん 返信ありがとうございます。

わざわざ聴き比べていただけるとはありがとうございます。

よく聞くアーティストは倉木麻衣、ガーネットクロウ、宇多田ヒカル、坂本真綾、Perfumeぐらいです。男性アーティストはアジカンやサカナクション、アンダーグラフ、ポルノです。


お手数お掛けしますが宜しくお願いします。

書込番号：14166606　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

じゃあPerfumeとKOKIAさんにしますね。
また夜に。
こういうところはどうかが、あったら。
例えば、ボーカルのバランス、高音低音の出方、解像度、逆に聴き疲れ、楽しく聴けるのはどちら等々。

書込番号：14166640

[キングダイヤモンド]

ティー0852さんこんばんは。
聴き比べの前に両機種の違いについて。
装着感、ご存じの通りCK90PROMK2の方が圧倒的に楽です。
解像度、CK100PROは凄いというか凄すぎです。良録音はいいんですが、悪い録音は包み隠さず聴こえてしまいます。モニター(「すべてが聴こえる」でしたっける)なので当たり前なんですが。まさにハイエンド。CK90PROMK2もモニター調なんですが解像度が少し劣る分録音の悪さをカバーして楽しく聴けます。
音場、曲によって変わりますが、大抵CK90PROMK2の方が広く感じます。
高音、どちらも綺麗に出ますがさすがにCK100PROの方がかなり上まで出ます。CK90PROMK2はかなり出る方だと思います。
低音、BA型としてはどちらも良く出ますが、CK100PROの方締まりのある良質の低音なのでCK90PROMK2の方が低音が出る様に聴こえます。
以上を踏まえてまずPerfume。
GAMEとMY COLORとレーザービームalbum-mix、上記で予想されたとは思いますがその通りです。CK90PROMK2が合います。CK100PROは音圧を上げたミックスの悪いところがもろに聴こえて疲れます。
高音、ボーカルは綺麗、低音も良く出ます。あっ、忘れてました。WalkmanA8676は若干低音寄りらしいです。若干です。
次にNMB48の純情U-19(あれっ？(笑))AKB48ファミリーは大概録音が良く無いというか悪い(でも好き)のですが、どっちも良いですね。というのはCK100PROは打ち込み聴かすの上手いんですよね。ノリが良いというか。
次にバンドサウンドとしてモトリー・クルーのDr.Feelgood、これは低音の出る感じでCK90PROMK2と思いますが、CK100PROのノリの良さと甲乙着けがたいです。
最後に水樹奈々さんの純潔パラドックス、ボーカルの綺麗さはCK100PRO、粗無く聴かすのはCK90PROMK2という感じですね。
私の場合、平日仕事の後はCK90PROMK2休日じっくり聴き込みたい時はCK100PROです。
CK100PROは聴き疲れするんですよね。CK90PROMK2はいろんな意味で楽なんです。
お役に立てれば幸いです。

書込番号：14167906

[ティー0852]

キングダイヤモンドさんわざわざ聴き比べていただいてありがとうございます。
私もウォークマン使用者なのでレビュー参考になります。
外での使用とある程度の粗を隠してくれるならmk2の方が良いんですね。私も基本的には外でしか使わないから、mk2にしようかな。(家ではESW9を使っているんで)

皆さんいろいろ意見していただき有り難うございました。優柔不断なので気が片方に傾いている内にmk2をポチろうと思います(笑)

書込番号：14168339　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

ティー0852さん、私は外でもESW9です(笑)。

書込番号：14168860

[キングダイヤモンド]

ティー0852さんこんにちは。
今日はゆっくり聴けますので、坂本美雨さんのHATSUKOI(これはエレクトロポップなのにめちゃくちゃ音が良いです)とlamb of godのRESOLUTIONで。
A867直挿しです。私は両方とも通常付かないSHUREフォームピース装着していますので、高音低音とも少し割り引いてもらった方がいいです。
どちらにしてもCK100PROは「なんじゃこりゃ」という位全部聴こえます。良いところも悪いところも。
ティー0852さんが圧縮で聴いているのなら(私は全部WAV)、CK90PROMK2の方が良いのかなあと思います。
後、私は会社が近い(車で10分)通勤には使いませんというか使えません。帰宅後の話です。分かりにくかったですね。SACDプレーヤーも偉く高価なヘッドフォンもありますが、平日はIE60かCK90PROMK2です。仕事終わりでCK100PROは高解像度過ぎてちょっと疲れます。
休日は、A867にヘッドフォンアンプでCK100PROか、SACDプレーヤーでヘッドフォンですね。なのでESW9はもっぱら休日の外出用です。
CK100PROもCK90PROMK2も遮音性はそこそこあります。
CK90PROMK2の方が低音が出る様に聴こえます(本物の低音はCK100PROでしょうが)ので外使いには良いと思います。
お聴きなる音楽はオーディオマニアがいうところの良質な録音では無さそうですので(良質ではないだけで、勿論悪い訳ではありません)CK100PROだと粗が目立つ曲もあるかもしれませんです。CK100PROは物凄く正直にだしてしまいます。

書込番号：14175697

ホワイトノイズ対策

[封印列車]

はじめまして、封印列車と申します。


ウォークマンA857に100proを直挿しで使っていましたがホワイトノイズがひどいので現在T3hjを挟んで使っています。
これよりもホワイトノイズの少ないポタアンって何かありますか？値段や音の傾向、大きさに特に条件はないです。(DAPを変えるのが手っ取り早いのはわかっていますがまだまだ容量に空きあるので変えたくないです。スミマセン)


ちなみにer-4p用のアッテネータも試してみましたが音質、特に高域の劣化が気になってダメでした。(余談ですがIE8は100proと比べると劣化が少ないように感じます。なぜでしょうか？)


学生ですので返信が遅れることがあると思いますがよろしくお願いします。

書込番号：14121579

[ミスターペッパー]

封印列車さん

ポタアンは1つも持っていないのでそちらについて は答えられませんが、2つめの疑問について私なり の見解を答えさせていただきます。

IE8も100proも試聴しただけですが、 ネットで調べ るといろいろな情報が出てきます。ドライバ1つで しかもダイナミック型であるIE8は周波数によるイ ンピーダンスの変化があまりありません。しかし、 3つのドライバを積んでいる上にBA型である100pro は周波数によってインピーダンスが大きく変化しま す。

そこにアッテネータをかませると、 もともとイン ピーダンスの低かった帯域の音量が抑えられ、もと もとインピーダンスの高かった帯域が相対的によく でるようになります。単純にとらえると、 I=V/(z+a) z:イヤホンのインピーダンス a:アッテ ネータの抵抗 となってzが小さいほどaが0のときとそうでないと きのIの変化が大きくなります。このため、 イン ピーダンスが一定でない100proにアッテネータをか ませると周波数特性が大きく変化して乱れます。 音 質の劣化はこの効果と思われます。

一方、インピーダンスが周波数に対してフラットな IE8では、アッテネータをかませても全体的に音量 が取りにくくなるだけで周波数特性の乱れはほとん ど起きません。

長文失礼しました。

書込番号：14134586　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

IBasso系はそこまでホワイトノイズなかった気がします。
RXmark2をメイン使いでCK100proに使っていますが、gainがlawならホワイトノイズは全く気になりません。
ホワイトノイズが低減されたA867でもホワイトノイズ気になりますから、確かにA84x,85xは少々不快かも知れないですね。

書込番号：14134689　スマートフォンサイトからの書き込み

どれにしようか迷ってます

[なーばすのいず]

はじめまして、なーばすのいずと申します。
高校生です。

オーディオが好きで
バイトをやって初めての給料をもらい
お年玉なども合わせてお金が貯まってきたので
新しいイヤホンを欲しいと思っています。


今のリスニング環境は
ウォークマンＡ857にUE700(ﾄﾘﾌﾟﾙﾌﾗﾝｼﾞ）を直差しで
曲のほとんどがWAVEで
EACでリッピングしたものを使っています。

聞く曲はロック・パンク・ヘビメタが多く、クラッシックなどは聞きません。
聞くアーティストはバンプやONEOKROCK、linkinpark
Perfumeやｹﾐｶﾙﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞなどのような打ち込み系も聞きます。



解像度が高く、
高音の伸びがよく低音は低くしまりあるもの
電車通学ですので遮音性の高いものが候補です



現在迷っているものは多いですが・・・

ATH-CK100PRO ・ SE535LTD ・ Westone4R ・UE10PRO ・ IE80です


100PRO・SE535LTD・10pro・IE8・EX1000等は視聴したことがあります。

上記のものやそれ以外のものも視聴してきましたが
Westoneシリーズだけおいてなく視聴したことがありません。

また視聴機はガラスケースにはいっていて
ほとんど聞かれている形跡がないためエージングが
進んでいないような音がどれもします。

１００PROはBAの中では高音の伸びがよくつまる感じが
あまりなくいいなと思ったのですが
低音が非常に軽く感じられ、トコトコいってるような
印象でした。


SE535LTDはノーマルの５３５とくらべ
高音の伸びが格段によくなっており
装着感・遮音性もいいですが
音場が狭い感じがしてもう少し広ければなと思ってしまいました。


EX1000の音は低音も高音もダイナミックらしく広い音域がでていて
感動しました。音だけで選ぶなら迷うことなく買いたいものでしたが
電車通学で使うので、あの遮音性のなさはいただけないということで・・・


IE８は深い低音もでていますが、
輪郭がまるくぼわついた低音という印象です
私が聞く曲では、ぐちゃぐちゃになってしまい、
キレがほしいなとおもっていました。


ＵＥ１０proは音場が本当に広くなかなかの解像度ですが
ネットワークのせいかケーブルのせいか、
音のつながりが滑らかでない印象でした。
あと耳から飛び出てしまうのが少々気になります


ながながと書いてしまいましたが

お聞きしたいことは
100proはエージングがすすむことで
低域もよく出るようになりますでしょうか？
（これはイヤーチップを持参して視聴したので問題ないと思います。


IE８０が出ましたが、バスドラをなどを
早く打ち込むような曲でも
ぼわつくことなく表現できますでしょうか？


Westone4Rはロックを聴いたりするのに
むいているでしょうか？


結局優柔不断で決めれないだけのですが
とりあえずWestone系がロックや打ち込み系に向いているのか
ということを一番にお聞きしたいと思います。

あと上記した機器を選んだ理由のなかでひとつあるのは
リケーブルできるからです。

私のなかではSE535LEDが第一候補ですが
ノーマルと比べ値段が高くて躊躇しております・・・



表現が下手で分かりにくい点も多いと思いますが
皆さんの意見やアドバイスをぜひおねがいます。

書込番号：14101192

[koontz]

なーばすのいずさん
こんばんは。

なーばすのいずさんの各機種の印象は、ここの常連さんが感じるような傾向と同じですし、ダイナミックやBAなどの方式の違いも理解されているようですので、大変失礼ですが、非常に感心した次第です。私の高校時代にはBAはありませんでしたが、高級イヤホン・ヘッドホンを買おうという発想も無かったもので。。(^^;;;ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ

各機種の傾向はほぼ感じられた通りですので、後は好みの問題です。自分の直感を信じて突撃しましょう。
・・・というのが最終的なアドバイスですが、私の個人的な感想も添えさせていただきますね。

IE80は、IE8に比べて低音〜高音の全音域でかなりクリアでキレも良くなっています。
恐らく、低音調整つまみを最小に絞って聴くと、なーばすのいずさんの好みの音に近づくのではと推測します。
私はロックやパンク、ヘビメタは聴きませんが、IE80は傾向としてはクラシックなどのダイナミックレンジの広い曲を、より雄大に聴かせてくれます。曲に酔うという感じですか。曲に夢中になれるイヤホンです。
但し、遮音性はそんなに良い方ではありません。EX1000よりはだいぶマシですが。
地下鉄ではかなりつらいですね。これで音量を上げすぎるとロックだと音漏れするかもですね。IE80はかなり音量取りやすいです。WALKMANだとボリューム7〜9で殆ど大丈夫です。EX1000は同じ音圧を出そうとすると、14〜16位必要ですので。
それとノズルが太いのでイヤーチップもフィットしづらいです。
遮音性を求めるのであればSE535かWestone4Rですね。
でも、私はIE80が今一番のお気に入りです。

CK100PROは馴らしが進んでも、低音が出てくることはありません。
どちらかというと、耳エージングで、量の小さな低音でも耳が慣れて出ていると感じられるようになります。実際、かなり沈む低音も出ていますし、質は非常によいので、耳が慣れるとバランスも良く感じられる、ということだと思っています。
ちなみに、CK100PROで慣れた耳にはIE80は低音出過ぎに聞こえ、IE80に慣れた耳にはCK100PROの低音は物足りない印象ですが、すぐに馴染んでどちらも良いと感じられるようになります。

あとは、Westone4Rですが、ロックに向いているかは、やはり好みですので、是非試聴をオススメします。
但し、Westone4Rは低音寄りフラットで音が太いという印象を持ちますが、音の傾向はカマボコ型です。要は超高音と重低音は出ていません。沈むベース音は出ません。
比較すると、SE535、CK100PRO、IE80で出ている重低音も、Westone4Rでは出ていないことがわかります。その代わり、ヴォーカル系など中音の綺麗さは特筆ものです。私の印象は、アコースティック向きですね。
バランスが良く、装着感と遮音性はSE535に匹敵しますので、魅力的な優等生機種であることは確かです。

10proは所有していませんし、正確な感想を言えませんが、ここのクチコミではかなり人気が高いですが、リケーブル前提と考える方が良いようです。
従って、本体以外の投資がかかる、ということですね。
でも、ここのクチコミの感想は、キラキラ＋ドンシャリ＋ノリの良い低音、みたいですので、ロックに合っているような気もしています。

最後に、冒頭でも触れましたが、自分の直感を信じて選ばれた方が良いと思いますよ。
その為には、是非試聴された方が良いと思います。W4は近くのお店に無いとのことですが、試聴機がありそうな店をチェックしておき、近くに行く機会があればついでに、という感じで、なるべくチャンスを作ってみてください。
逆に、試聴できない機種は候補から外す方が良いかもしれません。

以上、長々と失礼しました。

書込番号：14101385

[なーばすのいず]

こんばんわkoontzさん。
遅い時間の返信ありがとうございます。
大変参考になります。

お褒めの言葉？ありがとうございます。
お恥ずかしいのですが常連といえば常連でしょうか
ここでＰＣやテレビ、オーディオ関連の情報が
気になってほぼ毎日チェックしているので；

家電量販店に行っても一人で３時間以上ずっと
いることもできるくらい好きです。


koontzさんのレビューも読み返してみると
今までに見たことがあるものが多かったです。


IE８０はD型らしさに切れ味が加わった感じですか
遮音性が微妙なのは少々気になります。

家電量販店でSE535を視聴するとき
耳にはめたフォームチップがだんだん膨らんできて
それと同時にどんどん店内での喧騒が消えるのを
体感したときの遮音性の高さは今でも覚えています。


ｃｋ１００PROの傾向がだんだんはっきりわかってきました。
耳エージングをしないとあの低音はダメらしいですね。。。


更に質問なのですが
SE535にck100prにWestone4を持っているようなのですが
どの機種が一番量感のある低音を出しますでしょうか？
レビューの感じでいくとSE535が一番出すように読み取ってしまったのですが
いかかでしょうか？


またイヤーチップの重要性は同感します。
私も最初はトリプルフランジに圧迫感を感じ
なんどもシングルのLやコンプライなどに変えたこともありますが
音質の面ではトリプルフランジが高音・低音ともに
一番好みに合っていた為、使い続けていた結果、耳の穴が拡張されたのかｗ
いまではすっぽりはいって、圧迫感もなくフィット感が良好です。

１０proをもし買うときは、リケーブル前提で考えています。
人生初のBA型を体験したのも１０Proでの視聴です
CKS９０　以上の価格のイヤホンを聞いたこともなかった自分が
１０Proの音を始めて聞いたとき、鳥肌が立ったことを覚えています。
解像度の高さをはじめて体感したので。。。



そうですね。
視聴のチャンスをぜひ作りたいですね・・・
他県にいかないと視聴器はなさそうなので＾＾；


無駄な感想が多くなりましたが、返信おねがいます。

書込番号：14101443

[koontz]

なｰばすのいずさん
そうですか。家電ラー？ですか。道理で(((^_^;)

> どの機種が一番量感のある低音を出しますでしょうか?

明らかにSE535ですね。
Westone4は中高音が派手でない分一見(一聴？)して低音の量感ありそうな音質ですが、本当の重低音に近くなると出ていません。通常低音の量感は同じくらい、重低音の量感は明らかにSE535が上です。
その出ている重低音を更にゴツくしたのがIE80です。

あと、トリプルフランジ使えるのは、3mmノズルのSE535とWestone4だけです。CK100PROも何とか入りますがIE80と10proはムリですね。6mmノズルなので。
フォームは色々試しましたが、やはりSHUREが一番質が良いですね。

書込番号：14101489

[air89765]

100PROって、試聴の時思ったよりも、相当耳の奥にしっかり
ズブッと深く入れきら無いと本来の低音は出にくいようですが、そのへんは大丈夫かな。
(よく試聴されているようなので大丈夫かとは思いますが)

まあ入れたところでダイナミック型みたいな低音は出ず、
結局はBAは低音の下は欠落した音になってしまいますが。
SE535もけして低音の量感があるってことは無いですね、ダイナミックの低音が「ドン」と来るとして
「トン」と来ちゃう感じでしょうか。試聴しているのでおわかりと思いますが。

あと他に候補の可能性としてはTurbine Pro Copperぐらいでしょうか。
こちらはIE80よりも遮音性はあります。このクラスのダイナミックでは一番
遮音性があるでしょう。ぼわつくのではなくそれなりに締まり
やキレは備わっていますが、環境により締まり具合には変化があります。
しかし解像度の点では100PROやSE535に劣ってしまいますね。

結局すべての条件を何もかも兼ね備えたイヤホンは無いということで、
何を重視するかで選ぶようになるのでしょうね。

UE700を使っていてその音が嫌でなかったのなら、
TripleFi 10のリケーブルはおススメしやすいのですが。
BAの中では低音を期待出来る機種ですしね。TripleFi 10はSE535よりも低音は
期待出来るでしょう。音の繋がりが滑らかでないとか、バランスの悪さは、
リケーブルによって完全に改善することが出来ますし、良いと思いますよ。

書込番号：14101490

[なーばすのいず]

koontzさん
やはりSE５３５ですか。しかし
BAは上と下にスパッときれちゃんですよね
ダイナミックと違い限界がありますよね・・・
大変参考になりました。

air89765さん
はじめまして返信ありがとうございます。
モンスター社のイヤホンは所持していて
視聴もいろいろとやったことはあるのですが
あまり好きな音ではありませんでした。。。

UE700の音は大変気に入っております。
だんだんと１０proリケーブルに興味がわいてきました。

もともとSE535LTDでもOFC８Nなどにしようと思っていたので。。。


レビューを拝見させていただきました。
そこで質問ですが、

音場が狭いためかSE535は
フルオケが小編成のようになると書かれていたのですが
私はロックなどの曲を聞くことがメインですが、
そういった曲の場合でも
やはり広さは気になってしまいますかね？
それともさほど気にならないレベルですが？


UEはたしかに音場が広く、
特に左右の広さがあると感じております。

様々な方のレビューや口コミでも別物になるといったような
表現をよく目にしますがリケーブルすることによって
それほどまでの変化があるのでしょうか？

リケーブルしたものを視聴したことがないので興味津々です。

余談ですが、私自身、UE７００のプラグの付け根が断
線したことがありまして、そのさい半分ほどの長さに
大幅にケーブルを切り、新たに購入したプラグに
半田付けして修理したことがあります、

ケーブルが短くなっただけで、低音の勢いが増し、
音の切れが上がった経験があり、
「交換ケーブルは長さが短いほど音が良い。」
ということは同感させていただきました。

書込番号：14101517

[air89765]

なるほど、やっぱり10PROリケーブルがいいんじゃないでしょうか。空間の狭さはUEから変えると感じやすいです。左右から圧迫されて遮音性が非常に高く耳栓感覚ですから。狭い中に密度感あって解像度の高い空間がある感じで、UEみたいに広がらないのはちょっと苦しいですね。周りがうるさい時には遮音出来まくる（−37db）から良いんですが。

UEも遮音性は良いし（−26db）いいんじゃないかな。空間の広さの違いもそうだし、SHUREの音は丸みや軟らかさがUEよりも顕著で、勢いやノリの良さはUEのがあり、SHUREは大人しいです。だから打ち込みとかで迫力が、SHUREは少ないかもしれない。繊細さはSHUREのがあります。

リケーブルは10PROは顕著に変わります。解像度はグッと上がり空間が晴れるし、分散したりブレていたような音の像はビシッと定まり、決まるようになるし、低音のぼわつきがきっちり締まり暴れなくなり、高音が伸びきらず減衰していたのがきちんと伸びるようになります。位置感覚や分離感も確かになります。

私の感想ではリケーブルしないではSE535のが良く聞こえるがリケーブルすると535に負けず劣らず、私的にはリケーブル10PROのが好きです。

書込番号：14101545

[なーばすのいず]

　
返信ありがとうございます。

やはり空間の広がりは重要ですよね；；

先ほどまでUE10PROの情報を見ていました。


価格.COMでは現在、最安価格が22,800円ですが
アマゾンでは２万円を切っていて
非常にコスパに優れているなと思っています。

リケーブルも含めて35,000円ほどに収まるかなという予想ですが、
並行輸入品を購入しても問題ないのでしょうか。

１０proの口コミでも私と同じような質問があり
たぶん大丈夫なのかと思いますが（もしコピー品などにあたると、と考えると・・；
価格.COM　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000037529/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#14038917
アマゾン　http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=electronics-jp&field-keywords=Ultimate

air89765さんが買うとすればどうしますか？
変な質問で申し訳ないです。


総じて
２万円を切っているので、これなら試しに買って
もしあまりあわなくても、その間にまたバイトをして
SE535などに手を出せばいいかなと考えております。


またair89765さんなどもおっしゃているとおり
リケーブルでの音の変化は顕著らしいので

ぜひ、自分で体感したいとおもっていますし、
リケーブル時に左右を入れ替えれば飛び出しも
抑えれてフィット感もなかなかということなので、
もう一押し、なにかここがいいということが
あれば助かるのですが、また逆に悪い点なども教えていただけると
うれしいです。決断力がなくてすみません。

返信おまちしております。

書込番号：14101561

[air89765]

私の場合はきちんと保証が欲しいので並行輸入品ではなく、1年保証が受けられるものを買いました。

いいところは、リケーブルするとSE535やWestone4などに負けない音を出せること、上記二つより空間が広いこと、そこそこ空間が広い中では遮音性も結構あること、リケーブルすると欠点や隙の少ない機種になること、BAにしては低音が出てノリが良くて気持ち良い音を出せること…です。

悪い点は、やはり飛び出しが気になる人は気になるかも、それからリケーブルしないともう一歩であること。…ですがそれ以外には欠点らしい欠点はなく、BAにしては低音が出つつ解像度はしっかりBAの高解像度を持っている、良機種だと思います。

書込番号：14101586

[なーばすのいず]

返信ありがとうございます。
　

保証の差ですか。同じ価格帯では大差ない
16,800円のものをいまぽちってきましたｗ

ぽちった後に聞くのはあれですが、
低音の出がいいのは理解できましたが
リケーブル後の高音の伸びや
煌びやかさなどはどうなのでしょうか？
SE535などと比較しておしえていただきたいです。


あと、リケーブル用のケーブルはなにがおすすめでしょうか？


感想を見ている感じだと

OFC８Nが一番気になっていますが
こちらはヤフオクでの注文になるのでしょうか？

また、よく聞く「Lune」というのも気になります。
調べて見ていると似たような画像が多く判断しにくいのです、
よろしければURL付きで紹介していただけるとうれしいです。


返信おまちしております。

書込番号：14101611

[どらチャンで]

主さんのリッピング使用環境なら，抜かせぬBA型は，主さんの最初の希望には合わないでしょう。

高音側は希望する方向には少々足りずですが，SENNHEISERのIE80が好いのじゃないの。
候補のBA型は，高音側は詰まるからね。

書込番号：14101733

[なーばすのいず]

おはようございます^^

どらチャンでさんはじめまして

いろいろなところで拝見させていただいております。

やはり抜かせぬBA型は、あまりよろしくないようで、、、
音が丸く詰まる感じになるのでしたっけ？

しかしD型の魅力もさることながら、
やはりBAのような解像度がほしいのでありますが
IE８０はそういった点などではどうでしょうか？
また値段もなかなかするので、手が出にくいです、、、
25,000程度ならいいのですが、まだまだ時間がかりそうです。

家では、専らスピーカーでのリスニングしています。
PCのオーディオボードからマッキンMC2205のアンプに出力して
そこからスピーカーをドライブさせています。
親がオーディオが趣味で、なかなかお金もかけているので
小さい頃からいい音のする環境では育っているとおもいます^^;

その影響でしょうか、私自身、オーディオなどに興味をもち
いまこうして、すこしづつではありますが
こちらの世界に足を踏み入れているところです。


イヤホンはイヤホンならではの、とても細かな音を聞いたり
スピーカで聞くときよりも、すこしばかり
モニターライクな聞き方をしつつ曲を楽しみたいので、
BA型がいいかなと思ったのですが、どうでしょうか？

書込番号：14101841

[air89765]

そうですね…

･低音:TripleFi 10＞SE535
･高音:SE535≒TripleFi 10ﾘｹｰﾌﾞﾙ＞TripleFi 10ﾉｰﾏﾙ

ぐらいの感覚かな。535LTDはノーマル535より高音が改善されているから高音にきらびやかさならそちらかな…で上記リケーブルとはLuneケーブルでの話です。

私はケーブルはLuneをヤフオクで買ってしまったのでそれ以外のとこはわかりません。どなたか回答してあげてください。それから、IE80は解像度ではやはりSE535やTripleFi 10ﾘｹｰﾌﾞﾙには劣ってしまいますね。

書込番号：14102653

[エラストマ]

キレのある音が望みなら、Luneは良いですよ。
pcocc-aも試しましたが、太くなるに連れて濃い音になりました。

サイアークさんがリケーブルの線材比較に詳しいです。

書込番号：14102931　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

IE80の音は全ての音に重みがあると言いますか、スピーカから聴ける音、本当はこう聴きたかったんだと思える音に近いと思います。
耳エージング状態であることは否めませんが、IE80がフラット基準として他のイヤホンを聴くと、全て中低落ち状態に感じてしまっています(^^;;;
特にドンシャリ系イヤホンでは中落ち感が非常に強いですね。
物足りないというか明らかに迫力に欠けるんですね。IE80は低音だけでなく中高音域もきちんと出していることを確認できます。
10proも今日久々に試聴してみました。e☆イヤホンにはリケーブルされた10pro試聴機も2台ありましたが、他のドンシャリ機よりは格段のバランスの良さを感じましたが、それでも迫力不足の印象は否めません。
解像度＝音の倍音の高音成分が多い、とするとBA機に劣りますが、IE80に聞こえない音があるかというと、そういうことは全くありません。バランスは非常に良いと思います。
確かに分析用途で聴くのには向かないと思いますが、音楽を聴く用途にはとても優れていると感じました。
＃何分、IE80い惚れてしまっている最中ですので、差し引いて読んでくださいね。

ということで、あとはやはり好みの問題と、どういう用途で何を求めるか、にかかってくると思っています。

書込番号：14103217

[エラストマ]

＞また、よく聞く「Lune」というのも気になります。
＞調べて見ていると似たような画像が多く判断しにくいのです、
＞よろしければURL付きで紹介していただけるとうれしいです。

http://null-audio.net

OnlineStoreのタブ、Secure access to our Online Storeから入り、Lune Series Earphone Cablesの中にあります。

今はMk�Uになってますね。

書込番号：14104338

[katsue]

なーばすのいずさんはじめまして。読んでいると皆様、自分より詳しいみたいなんで自分がここに書き込むのは大変恐縮ですが、自分も10PROを持っていて現在ケーブルはFiioのRC-UE1で使っています。WalkmanのA840とA860で使っています。オヤイデのHPC-UEも持っています。ただLuneは持っておらず使った事も無いのでどんな音かは知りません。なのでFiioとオヤイデでしか答えられませんが、このふたつでも確かに音は純正ケーブルとは変わります。どちらのケーブルも中低音が良くなる感じですがFiioのほうはパワフルに、オヤイデのほうはカッチリとした感じになる気がします。解像度でいえばどちらも純正ケーブルよりは上がる気はしますが、若干オヤイデのほうがより引き締まる傾向なのかも知れませんし、その分低音の膨らみみたいな音圧感はオヤイデのほうが減る感じがあります。Fiioのほうはオヤイデほど引き締まらないので低音の迫力がパワフルに感じるのかも知れませんし、音ひとつひとつの分離はオヤイデより混ざりますが融合した一体感があり低音から高音までの繋がりが良く感じます。音質でいえば値段が高いほうのオヤイデなのかも知れませんし、オヤイデよりLuneなのかも知れませんが、外で使う場合重要なのは取り回しのほうで、Luneはケーブルの別れたところから先が細すぎると思います。オヤイデはケーブルの癖は付きませんが太く固すぎてあまり曲がらず真っ直ぐになりすぎ使い辛いです。耳掛けしてもタッチノイズが結構多いです。純正はコンパクトではありますが癖がもの凄くて使いやすくはありません。そこでFiioです。Fiioも太く重いですがケーブルはしなやかなので取り回しは純正よりだいぶ楽になります。Luneみたいに断線する心配も少ないですし、断線しても安めの値段で買い替えられます。なので自分はFiioのケーブルで使っています。ただ余計な話かも知れませんが低音に関しては10PROより5PROのほうが量が多いですし、5PROのほうがボーカルものはボーカルが近く良く聴こえる気がするので自分は5PROもよく使います。でもまあ5PROは今そう簡単には買えませんし、解像度や高音は10PROのほうが良いと思います。あとLRを入れ替える使い方は装置は良くなりますがUE独特の横に広がる音場感はあんまり感じられなくなると自分は思います。

書込番号：14104626

[Saiahku]

お呼びでしたので、参上いたしました。

8N-OFCはヤフオクで「Ultimate ears/SHURE用自作ケーブル/8N OFC抜き出しGND強化」です。

で、音質傾向は純製と比べると高域低域ともレンジが広くなり、高域の詰まりや、低域のボワつきが改善されます。
かと言って低域が弱くなるのではなく下の方まで良く伸びるため、深みが増し弱くなるとは感じないと思います。
Luneと8Nとの比較ですが、高域の鮮やかさや抜けの良さ、締まりの良さはLune、音の艶や奥行き感、低域の力強さは8Nです。
音楽ジャンルで分けるならLuneはロック向け、8Nはジャズ向けですね。
私は濃い音が好きなので8Nですが、正直どちらを選んでも後悔はしないと思います。

書込番号：14104670

[なーばすのいず]

こんばんは

koontzさん
返信ありがとうございます

今回はＵＥ１０proを購入することにしました
IE80も是非聞いてみたいです、
もう少し時間が経って値段が落ち着いてきたころに
挑戦してみたいと思います^^



エラストマさん
katsueさん　
Saiahkuさん

はじめまして、
レスありがとうございます。

エラストマさんURLありがとうございます。
参考にさせていただきます。

キレのある音なら　Lune
濃度の高い音なら　OFC８Nですか・・・

Fiioは値段がお手頃で
初リケーブルに挑戦するにはもってこいですかね？

いろいろと読まさせていただいていると
Luneは少し扱いに神経をつかわないといけないようですね、
OFC８Nはやわらかいようですね。


好み的にはOFC８Nになりそうですが、
やはりロック・打ち込み系にはLuneでしょうか・・・？


どちらを選んでも後悔しない。。。
それを聞いちゃうと余計に迷ってしまいます^^;

書込番号：14104791

[Saiahku]

なーばすのいずさん

FiiO行くならどうせならLuneか8Nに行かれた方が満足度は高くなると思いますよ。
おそらくFiiOを買っても結局は上が気になりますので。

で、Luneと8Nは正直好みの問題レベルなんですよね。
まずは純製ケーブルを聴きこんで改善点を考えてリケーブルが良いかもしれません。
音質に関しては保証出来ますので。

書込番号：14104827

[なーばすのいず]

やはりそうですよね

最初からいいものを使っていたほうが
結果的に少ない投資で済むことは承知していたのですが^^；

本日中には届くかもしれないので
エージングも合わせて１０Proの音を楽しんで
問題点を見つけていき、ケーブルを選んでいきたいと思います。



みなさまいろいろとご教授くださり
ありがとうございました。
どの意見も大変参考になりました。


また質問がでてくると思いますのでそのときは
暖かい目で答えてくださるとうれしいです。


本当にありがとうございました。

書込番号：14104846

[WINNIM]

主さん
＞聞く曲はロック・パンク・ヘビメタが多く、クラッシックなどは聞きません。

ちょうど私と趣向が被っているのでコメント付けさせて下さい。
候補には挙がっていないようですが、オーディオテクニカのATH-CKM1000は試聴されましたか？

リケーブルはできませんが、ウォークマン直で行くならオススメですよ。湧き出る重低音と抜けの良すぎる高域とかは、聴かれるジャンルを存分に楽しむコトができると思います。

リケーブルできるタイプなら、やっぱりSE535LTDです。鳴らし始めは堅くキン突く音も出し、閉塞感もヒドイですが、鳴らし込む内にそれらは緩和されます。LTDはなんと言っても重圧なギターの音が良い。100Proも10ProもLTDに比べれば嘘クサイです。低域もLTDのほうが張りのあるメタル向きな音を出してくれますし、ジャンルに添うのはLTDかな。

書込番号：14104918

[なーばすのいず]

　
はじめましてWINNIMさん　

ATH-CKM1000　視聴したことあります。
装着感がオーテクのものは浅くあまり好きでなく、
音もエージングができていないせいなのか
微妙な印象でした。

んーSE535ltdですか・・・
本当は一番ほしいんですけどねｗｗｗ
装着感が自分の耳にとてもあっていて
遮音性も抜群、、、
音も結構好きなんですが、確かに音場が狭いです。

そしていささか値段が下がらない
限定モデルなので仕方ないですが、
ノーマル535から言えば１万円以上の差は大きいです・・・

書込番号：14105189

付属品に関して…

[銀子2001]

本機取説を見ますと、ポーチ、収納ケース…とありまして、実物はと…黒の四角いケースの中にグレーのコード巻取りして収納する中ケースがあるのみ。

最初は、黒の四角い外装がポーチで、中のグレーコード巻取りがケースかな…とも思いましたが。
普通、ポーチは巾着袋みたいなのではないかな…と感じつつ、ひょっとして自分のだけ欠品しているのでは？と思い始め、購入した量販店に問合せ。
回答は、メーカー営業担当に確認した結果、「大変分かりづらい説明で申し訳ありません、付属品はお客様のお持ちのもので以上です。」と欠品ではないとの事でした。
…で、普通ポーチってのは〜と量販店の電話窓口の方とやりあうのもいかがなものかと思いつつ。説明の通りオフィシャルに回答があったので、そこで止めておきました。

マイルスなどは、3種類もの収納ケースがあったので、てっきり別々の2種類があるのかと思いました。
確かに、口コミ関係のUP写真を見てもそれに該当する様なもの見うけられませんでしたので、何とか納得している感じです。

もし、問合せする事なく、モヤモヤ気持ちを持たれている方いらっしゃいましたら、これが回答と思っていただけると幸いです。

本体の音や装着感等々の本筋とは違いますが、書き込ませて頂きました。
ちなみに本機では無いですが、EX1000をEX800のケースで外出時は持ち出していたりします。

書込番号：14090662

[air89765]

文を見る限りCKM1000のやつと同じケースなんですね。

とりあえず、マイルスの、3つあってもことごとく役に立たないケースよりは、結構使える気がします。中の巻き取りケースは出しちゃって、でその黒い四角いポーチ…もとい軟らかい材質の小箱にイヤホンを入れちゃって持ち歩く感じでやってます。このポーチもどきの軟質ケース、100均のポーチ類より堅牢性がありこれ自体は悪くないかなと。

書込番号：14093513

[銀子2001]

airさん、ありがとうございます。

ご返事頂けて光栄です！
そうですね、中ケース取ってしまえばよいですね。
クリプュの親分みたいなケースだな…と初対面の時は感じていたものの、その点はまったく気付いておりませんでした…なんと頭の固い事…

本日通勤時、初出番でシュアーの楕円ケースに入れて外出しました…（これもなかなか収まり良かったです）

…で本筋の音の事にブレてしまいますが、1/29量販店で購入後、ちょい聴きしエージングに入れて、昨晩一旦終了しての出番でした。
※パーフェクト・エージング(Perfect Aging)CDをPCに取り込み2日間位（約48H位？）音量は普通に聴くより少し大きめ。
購入時のちょい聴き時より、高音の伸びの刺さり具合のあたりが、まろやかになり聴きやすくなった感じ致しました。
やはりこのクラスのマルチBAは100H前後位で落ち着く感じなのでしょうか？

airさん読んで頂いたのをいい事に、調子に乗ってしまいました。
しかし同じ好きな音楽を違ったタイプのイヤホンで聴き比べるのも非常に楽しく面白く感じます。

自分的には、100PRO、X10、535LTD、マイルス、10PRO(luneﾘｹｰﾌﾞﾙ本日着）、EX1000、（変わったところで…）ｽｰﾊﾟｰﾀﾞｰﾂ、色々変わった音色、音場…等々、表情をみせてくれます。
ありがたい限りです。この中でスパイラル…というかパラダイスでございます。

書込番号：14094874

[air89765]

＞自分的には､100PRO､X10､535LTD､ﾏｲﾙｽ､10PRO(luneﾘｹｰﾌﾞﾙ本日着)､EX1000､(変わったところで…)ｽｰﾊﾟｰﾀﾞｰﾂ､色々変わった音色､音場…等々､表情をみせてくれます｡


しかし本当にすごいラインナップですね。ダイナミック型よりは長くかからない印象ですから100時間もやれば充分かと思います。

CKM1000やCKW1000ANVは、マイルスみたいに低音が豊かでありつつも、マイルスより広い空間を出してくれて、また面白い機種ですよ…とさらに悪魔の誘惑してみる。イヤホンは手軽に沢山の機種を使い分け出来るので楽しいですね。

書込番号：14097049

[銀子2001]

…失礼いたします。

…本日、ポチッとしてしまいました。1000ANV。
何回か試聴し、100PRO購入直前にも試聴していました…
その時は、ボワッと広がって引っ込んだ音場感だけ感じ、あまり長い間試聴していませんでした。
心は100PROでしたから…

airさんのレスを気にしつつ、マイルスで聴いたり、EX1000で聴いたり、しつつメーカー各1個という自己ルールを強いていたのですが破錠！
…もう1個程、ダイナミック型を…アニバーサリー限定だし（この響きに弱い世代…）

本日量販店に100PROをipod直挿しで向かい、交互に再試聴。音場、音響、音色等々…良く聴き比べてみました。
〜ん…！　確かに、凄い。　良い感じ…。ヤバイでした。
価格交渉も少々してみました。￥2,000位でした値引き。
ビック新宿店で、42,000位の売値で。その代わりビック-スイカ・カード作成条件。
ポイントは5％でしたが…実質￥38,000な感じ…ポイントも少々貯まっていたので心揺らぎ…
が、一旦、店員さんの名刺をもらい、帰宅…頭を冷やしたつもりが…

結局、ネット楽天系で購入、そちらのポイントの方もあったので、実購入近い感じでした…

またマルチポスト的になって申し訳ございません…
くどくど自分の事細かく書いてしまいましたが…
リアル店舗（量販店）で、ある程度の人（その人は「主任」でした…）捕まえて、価格COMとかの事持ち出したり、うまく話せば価格交渉はある程度できるのだなと。その辺をレポしてみました。

到着はもう少し先ですが…
俄然今は100PROの出番が一番多いです。
確かに、解像度凄いと思いました…535LTDと比べたりしつつ…
そういえば、535LTD専用の交換ケーブル「SAEC　SHC-100XFS」！

…気になりだしました…！（またまた、ゴメンなさい…）

書込番号：14109628

[air89765]

サエクケーブルは定位感と解像度は良くなりますよ。そんなに微妙にしか変わらないとは思わないんですが、細かく聞き比べたりしない人にはあまり変化がわからないと言う人も居るんですが…ノーマルケーブルは定位感がやや甘く少し左右に像がブレているので、それの修正に私は535LTDは早めにケーブル交換していました。密度感高い、ピンポイントでボーカルを高密度・高解像度に描くのは535LTDが一番いいんですよね。空間は同クラスで一番狭いけど緻密で繊細です。

ANV買われましたか。奥行きの深さでは屈指ですね。クールなBA群と、ダイナミックの割にはクールなEX1000ですから、温度感ある響きを含むANVは使い分けにすごく良いキャラかもですね？解像度は100PROのが高くても低音の下と高音の上がきちんと出ているのがわかるというのは…やはり自然に聞こえます。

テクニカ同時リリースの3機種はどれも良作ですね。

書込番号：14109797

[銀子2001]

…airさん、毎度レスありがたいです。
スレ立ての流れにブレがあっても、真摯で何かしらお教え頂ける含蓄がありつつ語り口も紳士。
恐縮です。

〜で、少々中途半端感あるスレですので、スレ軸戻し…顛末も含め追記致します。

付属のケースの有無は納得がいったものの、そのまま四角のクリプシュ・ボス的なのに入れるのに抵抗があり、純正で手頃なケースが無いか探しました…アクセサリー多いメーカーですから…何かあるかなと。

…現状のケースは、丁度本体、四角いポーチの中ケース、グルグル回して収納するケースに類似し、それ進化版的。
スマートで良く出来ていると思いました。色もバリエーション有り。
(他のアクセサリーで、コード巻取りホルダー AT-CW4は白、黒購入しております。マイルス用に青、アトミック用に赤とか欲しくなったりも…買ったりしてませんが、535LTD用SAEC　SHC-100XFSが良く、購入したら勢いで購入かも…）
ただ、このケース、コードが外側にムキ出しになっているのが、少し凹んではいるとはいえ。鞄の中等で何かの角にあたったらやだなと感じ他に探しました。

旧型で、キャリングケースAT-HPP3　の大中小、色も黒赤白のバリエーションのもの発見！
これの小に的を絞って探し始め、最初は黒。
この旧型は既に生産完了の様で、小黒はネット上でも、リアル店舗でも皆無でした…やはり一番人気！
一応HMVネットにある様に記載されていたのでポチリ…ただ1ヶ月前後かかりそうな感じでした。
最終的に「ご用意できませんでした…」でも良いかなと思いつつ…
小赤は楽天のネットで在庫ありそうな感じでしたのでこちらもポチリ。
（1000ANVも来るし、最終的に黒赤2個でも良いかなと）
現物もリアル店舗で中サイズみましたが、鮮やかな深紅で綺麗でしたネ。
…で小白ですが、これはネット含めリアル店舗でも結構ありました。
まあ、これは自分もですが、使っていくうちに汚れるかな…の感じで一番人気がすくなかった為かなと。
リアル店舗で安いくて、￥520位だったでしょうか…
まず、この大きさで黒か赤で手元に届くと良いかなと現物みつつ…

付属品及び、ケース関係の情報ということで。
このスレの落ちとさせて頂ければ幸いでございます。

書込番号：14112633

[銀子2001]

結局購入、小の白＠520

…ダメ押し追記です。

結局、「赤小」楽天ネットで在庫無し、ご用意出来ませんでした。とお店側からキャンセル通知。
いまだHMVの「黒小」はキャンセル通知きませんが、殆ど同上でしようか…
そして昨日、「小白」以前行った新宿東口店ヨドバシ４Fのコーナーにまだ2点ありまして、
〜その1つ購入してしまいました！

何か純正ブランドに弱いです。購入時値札シール剥がされておりますが…確かに＠520でしたョ。
まだネットでは、この「小白」＠900前後では購入出来そうですが…
私の様な性分で交通的に近い方、後1点あるかもです。

…そんな希有な方いれば…の追加情報でした。
後あれば、ダメダメ押しで、「小黒」お店よりキャンセル通知…か、
有りました！〜ってなるかでしょうか…

書込番号：14199946