ATH-CK100PRO のクチコミ掲示板

コンプライ製Tx-500を付けてみました

[あじうら]

超高解像度ゆえに音の種類によっては刺さり気味でしたが、使い続けて10日間、エージング効果なのか耳エージングなのか不明ですが（笑）それも落ち着き、よりいい音を聴かせてくれるようになりました。

で、レビューの方にも書いていたのですが、歩く時の足音が耳に響くのと、毎日地下鉄を使っているのでより遮音性をより高めるため、付属のシリコンのイヤーピースから、コンプライ製フォームピースTx-500のMサイズに替えてみました。

※ちなみにkoontzさんお薦めのER-CK100を当初探していたのですが、やはりすでに生産中止のためかどこにも売ってませんでした（涙）

まず、Tx-500を買ったそのままの状態で100proに取付けて、聴いてみました。
結果、刺さりは皆無と言っていいほど無くなりましたが、代わりに本イヤホンの特徴の高解像度も無くなってしまい、正直失敗。

次に、Tx-500に耳垢避けとして穴を塞ぐ形で張ってあるスポンジ膜をピンセットで摘んで取除いた状態で聴いてみました。
結果、さっきより解像度が上がりましたが、シリコン時の原音が直に耳に届くような解像度を知ってしまっている今となっては、まだ布が1、2枚間にあるような篭りを感じました。ただ、人によってはこちらの方が音に丸みや落ち着きを感じるかもしれません。

最後に、ググった先のBLOGを参考に、イヤーピースの上部1/3ほどをハサミで切り落としたものを取付けて聴いてみました。
するとシリコン時のような解像度を維持しながらもキンキンとした刺さりに近いものがかなり軽減され、私的にはこれがベストになりました。
歩いてる際の足の音はそれでもまだ少ししますが、シリコンの時よりはだいぶマシになりました。
遮音性も市販のフォーム製耳栓と変わらないほどで、地下鉄でも音楽がより楽しめるようになりました。ただ、あまりにも周りの音が分からなくなる為、iPhoneいじりながら音楽聴いていたら乗り過ごしてしまった事も（苦笑）

本イヤホンでシリコンが合わない方、刺さりが気になる方、フォームチップを考えてる方などの参考になれば。

書込番号：13853035

[koontz]

あじうらさん

なるほど。Complyの先を切る、ですね。
今度試してみます。

想像するに、フォームの胴が長いと、ノズルの先にまだフォームの穴がある感じで、フォームから音が出て、フォームの穴を通っている間に必要以上に高音が吸収されていくのでしょうね。
その通り道をカットすると、ノズルダイレクトに近い形になり、耳内で乱反射した余分な刺さりだけを吸収する、という感じですか。
そういえば、ER-CK100は胴が短い感じですね。

ちなみに、私がER-CK100を買いだめしたのは横浜ヨドバシで、既にヨドバシドットコムからは製品が消えていたにも関わらず、店頭で聞くと2セットあるとのこと、買った次第です。
その後、京都へ行く用事があり、京都のヨドバシ(ぴかぴかの新店)にも1セットありました。
(こちらは買っていないです)
他の店舗は聞いていませんが、何となく地道に探すとまだあるような気がしています。

ところで、ER-CK100は1サイズのみなので、ComplyでMが丁度良いあじうらさんだと少々大きいかもです。
私はComplyの場合Lです。(Mだとスカスカ)
なので、あじうらさんにはComply改造が一番合っているように思います。

書込番号：13853470

[koontz]

あじうらさん

早速やってみました(^^;;
うちにはComplyのTx-400しかないので、400でやってみました。

まずそのまま。
う〜ん、こもりますね。これはちょっとって感じです。

次に、耳垢防止の網はそのままで、その縁までカット。
丁度、ノズルが耳垢防止のところまで来て、網を通してそのまま耳奥に届く感じです。
う〜ん、シリコンより若干マシですが刺さりが結構残りますね。
恐らく、耳垢防止の網の際ではなく、少し縁を残す方が良いみたいですね。

最後に、耳垢防止網を取って。網はあってもなくても余り変わらずでした。

この後、ER-CK100へ戻すと、解像度キープの刺さり無しの丁度良い案配でした。


あじうらさん

VICTORのフォームもあるので試してみてください。
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/003031000001/023/006/brandname/

こちらは小さいサイズしかないので、私には合いませんでしたが、ComplyがMであれば合うかもしれません。Complyよりはコスパ良いです。

書込番号：13855569

[あじうら]

＞koontzさん

早速試されたようで、レポートありがとうございます。
切る長さによって篭りも刺さりも変化みたいですね。
今のがヘタってきたら、ちょっと調整してみたいと思います。
気楽に試せる値段じゃないのが辛い所です（苦笑）

ER-CK100ですが、有楽町ビックや秋葉ヨドを中心にあちこち回ってみましたがありませんでした。
ただ、Tx-500のMでも少しだけ圧迫感を感じるぐらいなので、恐らくおっしゃる通り、
ER-CK100は私には大きいかもしれないですね。

あとVICTORのフォーム、これはヨド店頭で見かけました。
安い！と思ったのですが、そもそもサイズが合うか(耳にもノズルにも)その時は分からなかったので見送ってました。今度買って試してみたいと思います。有益な情報ありがとうございました。

書込番号：13860741

[koontz]

あじうらさん

余談ですが、川崎ヨドバシにER-CK100の在庫が4セットありました。

書込番号：13866507

[あじうら]

＞koontzさん

おぉ、川崎にまだあるんですね。
今日の帰宅途中にちょっと寄ってみたいと思います。情報ありがとうございます。
ここを見た方が既に買ってるかもしれませんが…（笑）

書込番号：13870520

[koontz]

今日、川崎ヨドバシ覗いてみましたが、ER-CK100の4セット全部売り切れてましたね(((^_^;)
お見事です。
京都ヨドバシのも無いでしょうね。
皆さん大切に使いましょうね。

書込番号：13890947

[Yasu1005]

昨日、この製品を入手したのですが、
コンプライの適合サイズは400と500どちらなんでしょう？

たぶん内径が若干違うと思われるのですが…

eイヤホンの適合表にもこの機種は載っていないので悩んでいます。

とりあえず標準で付いてきたコンプライ（Mサイズ）で問題無く使えるのですが、
消耗品と考えると何を買っていいのやら？

書込番号：13917298

[ａｕスープラ]

取扱説明書にT-500と書いてあります。

書込番号：13917334

[Yasu1005]

本当だ、ありましたね。お騒がせしました。

書込番号：13917768

CK100ProにSHUREトリプルフランジ装着！

[koontz]

SHUREトリプルフランジを装着したCK100Pro

CK100Proは大変気に入っているのですが、これまで使っていた海外製のイヤホンに比べ、ノズルが太いので、イヤーピースの選択肢が少ないのが難点です。
オーテク純正のシリコンは、イマイチ密着度が足らない(耳に微妙に合わない)のと、歩きながら使うと足音がガンガン響きます。(これはSHUREでシリコン使っても同じ)
SONYのハイブリッドはオーテクのシリコンより柔らかく、付けた感じ結構良かったのですが、逆に密着度がありすぎ、耳の中が真空状態になっていく違和感を感じ、はきそうな感覚になってきました。
Complyは好きではありません。(音質、材質とも)

そこで、いつものように、マルチフランジ系を加工してみました。
(1)Klipschのダブルフランジ
　　　==>ノズルが太いので耳奥まで挿入できず若干スカスカ
(2)SHUREやWestone4で効果あったSHUREトリプルフランジの頭一つカットしたダブルフランジ
　　　==>これもノズルが太く装着安定感がイマイチ
(3)SHUREのトリプルフランジを3段のまま軸を3段目裾までカット
　　　==>ナイス装着感＆音質＆遮音性キープ＆真空っぽい違和感なし
＃ちなみに、Monsterに同じようなトリプルフランジありますが、穴のサイズは合うのですが材質がふにゃふにゃでまったく使い物になりません。

(3)は私にとってなかなか良い作品になりました。(写真)
これでまた毎日CK100Proを聴くのが楽しくなりそうです。

ちなみに、XBA-4SLの口コミでも投稿していますが、SHUREトリプルフランジをEX1000とかCK100Proの太い軸に入れる時は若干のコツが必要です。最初に何かの道具で穴を広げ、少し馴らしてからぐりぐりと入れていきます。(ハウジングを壊さないように気を付けましょう)
トリプルフランジの材質が元来柔らかい素材なので、一度入れられれば、次からは比較的楽に入れられるようになります。

また、EX1000の時はダブルフランジによる遮音効果は殆どありませんでしたが、CK100Proの方は遮音性もなかなかになり、解像度は変わらず、刺さる寸前の音域は柔らかくなり、女性ボーカルがよりつややかになっています。

取り急ぎ報告まで。

書込番号：13796875

[ＲＯＬＥチカ]

koontzさん
情報ありがとうございます。
イヤーピースは大事ですよね。
これ１つでイヤホンの音質、印象がまるで変わってしまいます。
良いイヤーピースにめぐり合えたのは、運だけでなく努力がありますね。
私は純正のイヤーピースが、お気に入りのDENON AH-C710のイヤーピースに似ているので、これでOKと思っていましたが、妥協せずにもう少し色々試してみようと思います。
そういう気にさせてくれました。

しかし、結線部分がクルクル回ってしまうのは、慣れないせいか少々戸惑っています。

書込番号：13797575

[koontz]

ROLEﾁｶさん

私も最初は結線部分がクルクル回るのはイマイチでしたが、SHUREよりは回らないので、装着方を決めてからは余り気にならなくなっています。

コードが上を向くようにして耳に入れ、結線部分を前に倒し、コードを耳に回す。
これで慣れました。
但し、Klipschとかと比べると、出っ張りはでかいですね。

CK100Proだけ聞き始めて4日目ですが、少し刺さる直前の感覚が和らいできたようです。

書込番号：13799158

[ＲＯＬＥチカ]

koontzさん
返信ありがとうございます。
＞コードが上を向くようにして耳に入れ、結線部分を前に倒し、コードを耳に回す。
真似させていただきます。(笑)

書込番号：13801179

[よし駄の息子]

CK100発売時に発売されたテクニカ純正のフォームピースがピッタリです。
フォームチップお嫌いでしたら、ごめんなさい。

書込番号：13803220

[koontz]

よし駄の息子さん

フォームチップは好きです。
Complyの材質が嫌いなだけです(^^;;;
SHUREでも一番好きなのがフォームチップでした。

そういえば、私も同じER-CK100持っていたので、今装着してみました。
なかなかですね。
ちょっと緩い？ですかね。くるくる回りますね。

オーテクのページ見ると、微妙に適合製品が違ってますが、SONYのハイブリッドとかもオーテクで使えますし、細かいこと考えなければこれで良いかもですね。

シリコン使用時の足音解消には良いですね。それと耳の脈の音も。
Comply程じゃないにしても刺さりも若干緩和されるようですね。

書込番号：13803323

[よし駄の息子]

このままつまんで装着	みみさげ	Y字ケーブルに頭通して耳掛け背中出し

イヤーピースとは関係ないんですが、100proはコネクター部が回転するおかげで
shure掛けじゃなく普通に耳から下げても装着できますね。
素早く装着できるので、家の中で聴くときなどは楽です。
耳に掛けたくなったら､イヤホン外さずにそのままコネクタ回してY字に頭通せば耳掛け背中ケーブルになりますし。
だからなんだと言われればそれまでなんですが、CK10や100ではできなかったことなので。。

書込番号：13881039

[koontz]

よし駄の息子さん

なかなか。私も採用です。
ER-CK100も今のメインチップになっています。
色々と気付かせていただき、ありがとうございます。

これからもささいだけど気づきにくい面白い情報教えてください。
＃お金かかんないし。(^^;;

書込番号：13881172

[らぴ太郎]

　こんばんは．
過去の書き込みを掘り起こすのもナンですが，
新たにスレッドを立てるより再利用したほうがよいかなと思いこちらに書き込みました．

　以前使用していた機種がER-4Bですから，
遮音性うんぬんでCK100PROと比較するのはかわいそうな話なのですが，
純正のシリコンチップですと多少雑音(話し声など)が入ってきます．
いちおう，SONYのハイブリッドモデルを買って来ましたが，
こちらはまだ外では使っていません(恐らく大差ないでしょうが)．
フォームチップは，4Bを使っていたときに，試しに使ってみましたけれど，
私の好みではないようです．

　そこで今回koontzさんのスレッドを見つけたわけです．
早速e☆イヤホンに行ってSHUREのトリプルフランジを見てきたところ，
穴の大きさがER-4用と大差なく見えた(見誤ったかもしれません)ので，
ER-4用をCK100PROに突っ込もうとしたら案の定ダメでした．
切れ込みを入れるなど無駄な足掻きもしてみたのですが．
SHUREのトリプルフランジだと材質が違うのでしょうか？
何かの道具で穴を広げ，とありますが，ER-4用でも通用しますでしょうか．
質問攻めで申し訳ありませんが……．

　お時間のあるときにでもお教えいただけると嬉しいです．

書込番号：14016061

[koontz]

らぴ太郎さん

こんばんは。
ER-4用のトリプルフランジも入りますよ。実験済みです。
ただ、SHUREのトリプルフランジの方が材質は柔らかいので、ER-4用よりは入れやすいです。
最初に入れる時が一番大変ですが、余り強引にやると、ハウジング持っている手にも力が入るため、ハウジングを壊す恐れがあります。
斜めにしながら徐々に入れる感じです。
ただ、材質の差で装着感も差があり、私はER-4用はしっくり来なかったですね。

今は携帯から打ってますので写真がアップ出来ませんが、日を改めて写真もアップしておきますね。

書込番号：14016107

[らぴ太郎]

＞koontzさん

　早速のご返信ありがとうございます．
ER-4用のものも入ることには入るのですね(^_^;)
やはり，SHUREのものと多少材質が違いますか．
わたしはハウジングが壊れるのではと思い昨日は断念しました．
斜めにしながら徐々に……入れようとしたら跳ね返されてしまい．
装着感は実際に試してみませんと分かりませんけれど，
予備が無駄になってしまうのは癪なのでもう少しがんばろうかと．
写真には期待しております．

書込番号：14018381

[koontz]

(1)左からSHURE軸カット、SHURE通常、ER-4用長軸、ER-4用短軸	(2)穴の大きさ(同じ3mmノズル向け)	(3)ER-4用長軸と穴を広げる大工道具	(4)穴を広げている様子

■トリプルフランジ装着実践その１
＃画像の枚数制限があるので、これと次のクチコミで解説します。

(1)トリプルフランジの横面です。
　左2つがSHURE、右2つがER-4用
　それぞれ、長軸と短軸にしてます。CK100PROには短軸を使います。
　(私は長軸を購入、短軸はハサミでカットしています)
　SHUREの方の材質が少し柔らかいです。ER-4用はプリプリしています。

(2)下(穴面)から見た写真です。
　どちらも3mmノズル向けなので、穴の大きさは同じです。

(3)ER-4と軸を広げる大工道具
　なんて言う名前かは忘れましたが、100均で売ってます。

(4)穴を広げる
　これを思いっきり穴から突っ込みます。
　短軸の場合、逆側から先端が出てきます。

(次に続く)

書込番号：14019647

[koontz]

(5)斜めに優しく入れます	(6)完全に入りました(長軸)	(7)完全に入りました(短軸)	(8)ER-4用とSHUREを左右に着けました

■トリプルフランジ装着実践その２

(5)斜めに優しく入れます
　最初は慣れないと入れづらいですが、斜めに当てて、ぐりぐりしていると徐々に入っていきます。ここで重要なのは、力を入れすぎない＋力を抜かないです。力を入れすぎるとハウジングを壊しそうになります。入れている途中で力を抜くとはじかれてしまいます。
適度な力をかけ続け、入っていくまで根気よくグリグリします。

(6)完全に入った図(長軸)
　写真では長軸がわかりやすいので長軸での成功例です。

(7)完全に入った図(短軸)
　実際にはCK100PROには短軸を使います。

(8)ER-4用とSHUREを比べてみます
　形状は殆ど同じですね。
　色がER-4用が若干のグレー、SHUREが白です。

このようなプロセスで、初回は苦労しますが、2回目以降は、(4)のプロセスは省いても入りやすくなります。
尚、何回もやっていると、ノズルの中に入っているスポンジが出てくることがありますが、また押し込んでもらえればOKです。
＃別スレでこのスポンジを変えて音を調整している人もいましたね。
＃SHURELTDもノーマルに対しここのフィルタ調整して解像度上げているようなので、ここをいじると面白いカモですね。

以上が実践編でした。
参考にしてください。

書込番号：14019693

[koontz]

■トリプルフランジ装着実践＜追伸＞

尚、トリプルフランジをER-4に着けた場合とCK100PROに着けた場合では、元のノズルの太さが違いますので、当然同じ装着感にはなりません。
私はこれまでこういうケースでは、軸の長さで調整しています。
太い軸に着ける場合、若干軸を長めにしておくと、耳に入れる部分に太い軸がかかりにくくなるため、装着感が上がるケースが多いです。
そのため、長軸を購入し、少しずつ短くしていって、最適な装着ポイントを探りながら、自分にあったサイズにしていきます。

ご参考まで。

書込番号：14019728

[らぴ太郎]

＞koontzさん

　わざわざ写真付きで詳細に解説いただき，ありがとうございます．
何か棒状のものを突っ込んで穴を広げないと厳しそうですね……．
私も何かしら調達してみたいと思います．
なにしろ本体を壊しては元も子もないですから，無理せずにやろうかと(^_^;)
(もっとも，純正のシリコンイヤーピースでもかなり押し込みますが)
軸に乗っかっているスポンジも取れそうな不安心な感じですね．
こいつが音質に関わってくるという話だけに心配ではあります．

　因みに軸は短いものしか今は手元にないため，まずはこれで試してみます．
お手数をかけてしまいましたが，ありがとうございました．

書込番号：14021765

[らぴ太郎]

NW-X1060とATH-CK100PRO	Etymotic用三段フランジを装着したところ

　koontzさんにご教示いただいた方法を試してみました．
私の場合そもそもまだ買ってから日が浅いので，
エージングも終わらない程度(エージングというのはあまり信用していませんが)ですが，
音質面では，

・若干擦過音(無声音，サ行など)の角が丸くなった感じ
・解像度は大差なし(か，少し上がったようにも感じられます)

といった変化が私の耳では感じられたと思います(あくまで素人です)．
少なくとも，水樹奈々さんの音源(e.g. COSMIC LOVEなど…)ではサ行は改善されたと感じています．
遮音性，音漏れ防止性の変化は，まだ外で試していないので分かりません．
装着感は，私には特に問題はありませんでした．
耳に押しこむときが若干やりづらいかな，という程度でしょうか．

　なお，koontzさんが使用された棒は，ボールペンで代用が効きました．
ご参考まで……．

書込番号：14023402

[らぴ太郎]

　そういえば，ひとつ書き落としてしまいました．
まったく蛇足といえば蛇足ですが，
ハウジングに私の手などが写ってしまったため，
PCに落としたあと少し加工してあります．
念のため付記しておきます．

書込番号：14023417

[パール0307]

CK100Pro購入しました！
フィルター交換の話なんですが、100Proもできますか？
音が変わるのはすごく楽しみなので、もし良かったら、詳しく教えてください！
お店の人に聞いたところ、フィルターだけの販売はないって言われました！

フィルターは何処で入手できるのでしょうか？

書込番号：14058449　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

パール0307さん

こんばんは。
この手の高価な機種でフィルタいじるのは、自己責任とはいえ余りオススメできません。
恐らく開発者がベストポジションでセッティングしているのと、元に戻せなくなる可能性が高いからです。

それでも、SHUREもノズルのフィルタで調整してSpecialEditionを出していることから、フィルタをいじると相当大きな音質の変化があることは事実だと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13932418/
上記スレ中に、CK90PROmk2のフィルタを交換した下りありますので、ご参考で紹介しておきます。私は両機種を保有していますが、見た感じ同じ素材を使っています。
このスレで紹介されている詰め替える素材は、「すきまスポンジテープのスポンジ」らしいですが、私はこの改造をCK90PROmk2ではいつか挑戦しようと思っていますが、CK100PROでは勇気がないため、今の所やるつもりはありません。
恐らく高域系の増強になりますが、CK100PROでこれ以上高音が増強されると、恐らく刺さりまくります。。

書込番号：14059599

[パール0307]

そうなんですか！良かったです、教えていただいて助かりました！
フィルターがいじれるのはakgのあの高いやつだけなんですね！

イヤーピースなんですがどうも、付属の
ものやコンプライは好きでなく、シュアのように耳の中にフィットさせたくて、この掲示板を見ていたら、三列のやつを加工するのが良さそうですね！
ボールペンで穴広がるなら、一度試してみたいです！
やはり、メーカーは重要なんですかね？
オススメあったら教えてください！

書込番号：14061027　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

バラ売りしているフランジ系は、SHUREとETYMOTIC RESEARCHとMonsterがあります。
装着感は人まちまちだと思いますが、私はSHUREがオススメです。
一番材質に柔軟性と弾力があり色々な耳にフィットすると思います。
後、100円ショップ(ダイソー)でも売ってますが、私には合いませんでした。
Klipschも本体が余り奥まで入らないため、本機には合いません。

書込番号：14063564

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんにちは。
CK100PROソニーノイズアイソレーションでだいぶ良くなりましたが、更なる改善を目指し、トリプルフランジ試してみたいと思います。
ところでSE215＋saecケーブル、エージング中でしたっけ？その後、如何ですか？
私は、ほぼ同時期にXBA-3SL、CK90PROMK2、IE60、SE215＋saec(最初からリケーブルしましたのでノーマルはこないだ試しに一回聴いだけです)を買って、今はSE215＋saecとIE60が気に入っています。そのうち変わるかもしれませんが。IE60の方が音場は広いので聴く音楽で使い分けています。
IE60はソニーノイズアイソレーション、SE215はフォームです。

書込番号：14069828

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん
こんにちは。

SE215+サエクはエージング終りましたが、音はさておき、ケーブルの取り回しが煩わしいなぁ、なんて感じてまして、最近はHA-FXC71になってます。(((^_^;)
実は、ヤマハのイヤホンEPH-100が気になってまして、試聴ができないのでコンセプトが似ているビクターHA-FXC71を試聴して気に入ってしまいました。
私の場合、装着感から入る傾向あるので。(((^_^;)

書込番号：14070216

[キングダイヤモンド]

EPH-100については、EXILIMひろまさんに詳しく教えていただいて、かなり自分に合うなと思い(EXILIMひろまさんと好きな音楽が一緒だったこともあり)４月末までに購入を予定しています。楽しみです。
saecのケーブルの煩わしいのって分岐点までが短いところですか？
私も決して痩せているとは言えない(というよりは太っている)のでけっこう窮屈ですが、マツコ・デラックスさんなら確実に窒息しますよね。

書込番号：14070279

[koontz]

サエクのケーブルはピンピンしている割にはクセが付きやすく、ポーチから取り出して装着する度に収まりが悪いっていうちょっとワガママな理由です(((^_^;)
私も太めですがさすがに首は絞まりませんよ。(((^_^;)

書込番号：14070320

[キングダイヤモンド]

そうでしたか。もとのパッケージに入っていた状態の丸いかたちに戻りたがるなと思ってましたがあれはたぶん癖なんですね。
まだ外出に持ち出していないのでこんなもんかなと思ってました。
それに比べればCK100PROの取り回しの良いこと。
あっCK90PROMK2もsaecみたいに癖がついてますよね。ずーっと伸ばしていますが元に戻りました。
HA-FXC71近所の量販店にあったと思いますが試聴機は無かったような。そこに試聴機があるのは、CK90PRO、CKM99、CKS90、XBA-1SL、XBA-2SLで私には役にたちませんです。
最近イヤホンに対する金銭感覚がおかしいので4000円台は安いので買えるなあと思った自分が怖いです。

書込番号：14070375

[koontz]

HA-FXC71はドライバートップマウント、ノズル径6mmなので、EPH-100前哨戦にはちょうど良いと思います。
イヤーチップを合わせると、音の感じも似ていると言われています。
私はビクターのフォームがベストチョイスです。
これで良ければEPH-100に手を出すかもです。
でも最近IE80も気になってます(汗)

書込番号：14070398

[キングダイヤモンド]

皆さんの感想から察するにIE80はIE60と同タイプのグレードアップ版みたいですので、音場広め、良質でそこそこ量もある低音に解像度の高い高中域を持っている高品質のイヤホンなんだろうと思います。
ただ装着だけは、IE60のほうが良いみたいです。

書込番号：14070418

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんは。
CK100PROにSHUREトリプルフランジ付けてみました。
ソニーノイズアイソレーションの音とはまた違う感じで、使い分けできますね。
耳の奥に入れるのは実ははじめてでしたので、ちょっとビックリしました。
ちなみに勢いにのって、CK90PROMK2にSHUREフォームを無理矢理装着、中が裂けた気がします…
音は想定通りでした。

書込番号：14075476

[koontz]

キングダイヤモンドさん
おはようございます。

耳奥の感覚はKlipschが気持ちよいです。
SHUREやERは「入ってます！」という自己主張がありますが、Klipschはさりげなくズボッと入ります。
その中でも比較的万人受けしそうな音を持っているのがImage S4で、そのフィット感と出てくる音にびっくりすると思いますよ。
ハイエンドのX10まで持っていますが、今でも原点に帰りたい時に良く聴きます。
試聴できる環境へ行った際には、是非試聴してみてください。

書込番号：14077211

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんは。
結局、CK100PROにはSHUREフォームピースが合いそうだなあ、と思いやってみたところ、高音も低音も理想的になりました。
ご存知の通り、フォームピースは普通はつきません。
そこで、まずkoontzさんを真似て穴をドライバードリルで拡げて(まずほとんど拡がりませんが)から、CK90PROMK2に壊れてもいいや位の気持ちでグリグリ入れてやります。何個かやって１個はフォームピースの穴が裂けました。
しばらく放置した後、CK90PROMK2から強引に引き抜き(ここでまた１個破れました)CK100PROにそっと入れてやれば完成です。
私は、SHUREフォームピースの感触と音質が大好きで、CK100PRO、CK90PROMK2、XBA-3SLに付けています。
IE60には現在ソニーのノイズアイソレーションを付けていますが、koontzさんのIE80の書き込み読んで、IE60にもビクターのイヤーピースが合うかもと思い、Amazonに注文したところです。

書込番号：14111983

[koontz]

キングダイヤモンドさん
こんばんは。

そうですか、SHUREのフォーム入れちゃいましたか(^^;;;
私もSHUREのフォームが好きで入れようとしたことありますが、中心の固い部分に切り込み入れないとどうも入らず、切り込み入れると例外なく裂けました。
なので諦めていたところですが。。
ちなみに、キングダイヤモンドさんのSHUREフォームのサイズはLでしたっけ？
私は、LとMの中間が欲しいクチです。
今度もう一度挑戦してみますね。


ところで、話は変わりますが、実は、今IE80にはまっています。
まだ聴き始めて1週間ちょいですが、相当良いです。
最初は冷やかしで試聴していましたが、品薄で物欲が高まり、ある日店頭に在庫並んでいるのを見て、衝動買いです(^^;;;;;;
でも予想を大幅に上回って、相当満足しています。
その反面、IE80基準で他のイヤホンを聴くと全て物足りない状態に陥っています。
IE80は人間の感性として、「この音楽はこう聴きたかったんだ」という音を忠実に表現してくれていると思っています。
原音に忠実だとか解像度が高いとか音場が広いだとかとは関係ない世界へ誘ってくれます。
このイヤホンは、圧倒的にクラシック向きです。あとはJAZZやPOPSのアコースティック系向き。(もちろん他がダメというわけではありませんが、クラシックではダントツの良さを感じます)・・・きっとシベリウスも良いと思いますよ！！
クラシックのダイナミックレンジを期待通りに表現してくれます。音場も必要十分です。
EX1000は、より解像度が高くフラットで抜けも空間表現も良いですが、この「この音楽はこう聴きたかったんだ」という納得感がありません。どうしても解析的な耳で聴いてしまいます。
他のダイナミック型のイヤホンも、ドンシャリ傾向をより感じてしまい、中落ち感が強くなり、曲にのめり込めません。
少し恋愛初期の入れ込みすぎ感が強いこと承知していますが、この感動は抑えきれませんね。。

そういう耳でIE60を試聴しました。
もちろん、イヤーチップはVictorのに合わせてです。
第一印象は、皆さんが言っているように、クリアで解像度の高さ、パンチを感じました。
低音もしっかり出ています。
解像度、抜けでは非常に優秀な性能を感じました。むしろIE80よりも良いかもしれません。
が、何かが物足りないんです。
少し聴いていると気がつきますが、音の厚み・重みです。
IE80はこれまで感じたことのない様なダントツの音の厚み・重み(しかも上品な)を感じます。
厚みとは響きとか音質とかの倍音成分の中に低音要素がどれだけ入るかなんだと思っています。
必ずしも原音に忠実かというとそうでもないと思いますが、EX1000と比べるとこの感覚は顕著になります。
EX1000を聴いた時に感じていた物足りなさも、IE80で、ああ「この音楽はこう聴きたかったんだ」と再認識しています。解像度ではEX1000に負けていますが、そういう評価軸ではない要素なんですね。
そういう差をIE60とIE80には感じてしまい、IE60を買い足そうという気には全くなりませんでした。

ちょっと横道それましたが、キングダイヤモンドさんもIE80が今年の購入候補に入っているようですので、少しプッシュの意味も込めています。(^^;;
正直、これほどとは思いませんでした。本当に良いです。きっと後悔しませんよ。

書込番号：14112421

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんは。
IE60の出来が良いのを実感していますので、余計にIE80が欲しいんですよね。年内欲しいなあ。
なお、CKW1000ANVやIE60 にもSHUREフォームピースＬを付けようと奮闘していますが、手が痛いです。しかもことごとく裂けました。
結局上手くいったのは、CK100PROだけ。成功率２割位です。トホホ(;´д｀)。
今、NHKでN響のブラ１やってますが、IE80でベルリンフィルハーモニーのを聴いてみたいですね。

書込番号：14112779

[キングダイヤモンド]

koontzさんおはようございます。
ビクターのイヤーピースをIE60に付けてみましたところ、ぴったりフィット。
ソニーのシリコンやノイズアイソレーションより高音も低音も綺麗です。
ありがとうございます。

書込番号：14128472

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん
こんにちは。

気に入ってもらって良かったです。
イヤーチップを合ったものにすると、どのイヤホンも持っている性能をフルに発揮出来ますので、重要ですよね。
性能がフルに発揮出来るとそれぞれの個性を感じる事が出来て、どのイヤホンも魅力的に思えて来ますね。
これからも飽くなき探求を続けていきます。

書込番号：14129417

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんは。
IE60へのビクターイヤーピース装着、なかなか良い感じが続いています。低音がもうちょっと欲しい時だけソニーのノイズアイソレーションに替えて楽しんでいます。
koontzさんの書き込み見てるうちに、物凄くIE80が欲しくなってきました。我慢我慢と自分に言い聞かせてます(笑)。
ところで別スレでのほにょーさんがkoontzさんに説明していたWalkmanの件やってみました。
ヘッドホンはATH-ES10です。T3のボリュームを６、ゲイン最大にして、WalkmanA867側でボリューム調整です。
T3ってもっとショボい音じゃなかったっけ、という位感心しました。ほにょーさん凄いですね。
思うに、固定だと確かボリューム３０で出力されると記憶していますので、歪む寸前か少し歪んでいると思われます。まずこれが緩和。さらにほにょーさんのおっしゃる通りアンプの一番美味しいところを使っているというダブルの効果だと考えています。
T3でこれだけ鳴れば、上のクラスのアンプではさぞかしと想像出来ますです。

書込番号：14149753

[キングダイヤモンド]

koontzさん、今度はCK100PROで聴いてみました。こちらははっきり差が出ました。Walkman直挿しとボリューム３０でアンプでボリューム調整はほぼ同傾向の音ですが、アンプのボリュームを６、Walkmanでボリューム調整にすると、話に聞いたことがあるT3の音になりました。
T3繋いで音質変化というよりは音質向上感じたのは初めてです。直挿しより音場が広いです。おかげで解像度がさらに上がって聴こえます。ほにょーさんのおっしゃる通りですね。

書込番号：14149959

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん
こんばんは。

ほにょ〜さんってすごいですよね。
という事は、WALKMANのラインアウトがショボいのではなく、単にポタアンの入力レベルオーバーだったことになりますね。

WALKMAN使いには、活用の幅が広がる良い情報ですね。

ところで、ボリューム可変のDOCKケーブルはどなたからゲットしたのでしょうか？
私も半田相当長い間触ってないので、ちょっと躊躇しています。

マルチポストにならないように気を付けて会話しましょう(((^_^;)

書込番号：14150042

[キングダイヤモンド]

koontzさん、ヤフオクです。もう二年位前でした。可変タイプの意味分からずに毎度わざわざボリューム３０に上げていました。
ヤフオクを注意していると見つかるかも。
今ヤフオクでベルデンやオーグラインのDOCK出している方がいますので、可変タイプに出来るかと、ベルデンはノイトリックではないので、ノイトリックに出来るか(いずれにしても高くなるとは思いますが)聞いてみるのも手ですね。
あちらのスレでは、私の環境が恥ずかしいのでこちらで連絡いたしました。まずかったですか？
まずいようでしたら次からあちらに書き込みします。

書込番号：14150130

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん

まあ、CK100PROのスレでの話題という事では良いと思いますが、このスレだけ読んでいる方には、なんのこっちゃ(((^_^;)、って感じなので、向こうのスレをリンクしてあげた方が親切かな、ってだけです。

スレ主は私なので、後で整理しておきますので、ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさんは気になさらないでOKですよ(^-^)
今ケータイからなので、そういう細かい操作できないので(((^_^;)

私もアンプゲットしたらケーブル自作に挑戦しようかと思い始めています。

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさんのレスにはいつも共感しています。

書込番号：14150198

[キングダイヤモンド]

koontzさん、お気遣いありがとうございます。
私は今年は夏冬のボーナス使ってホーム環境の向上を図る計画ですが(でもどこかでIE80はゲットしたい)来年はポータブルアンプの導入を計画していますので、参考にスレみさして頂いていました。まさかほにょーさんのあんな良い話が聞けるとは。
今のT3で良いんじゃね、と一瞬思う位の変化でしたが、どうせなら(予算が許すなら)SR-71あたりにいっちゃおうかなあ、とも思っています。DOCKはオーグラインSEにしたいかな、と思っていますが不器用なので(祖父、父、弟は電気屋さんなのに、だから跡継がなかったんですが)ヤフオクで作って貰おうと思っています。ちなみにWalkman大好きです。Xアプリの野暮ったさも含めて。
私はkoontzさんのスレが面白くて勉強になっています。
それにしてもほにょーさんは凄いというか深いですね。

書込番号：14150366

[koontz]

＜補足＞
ちなみに、上記[14149753]以降に出てきます別スレのほにょ〜さんの説明とは以下のスレの中のほにょ〜さんのカキコミのことです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14141425/

書込番号：14150983

[キングダイヤモンド]

koontzさんおはようございます。
CK100PROとIE80を中心に、A867＋カルダスDOCK＋T3で、T3の２つのゲインスイッチオンでボリューム６、音量調整はA867側で行い、いろいろな音楽を聴いてみました。ibassoの特徴なのかT3の特徴なのかは解りませんし、カルダスのせいかもしれませんが基本的にはWalkmanの音質のままで、肩肘張っていた部分が無くなって気持ち良く鳴っている感じです。で、最大の違いは水平面の音場の拡がりです。(T3の特徴かもしれません)
これは特にIE60に顕著でした。えっ、と思うほどですので、良質のアンプ＋IE80だとさぞかし素晴らしい音になるのだろうなあと。やっぱりIE80欲しいなあ、と感じました。
T3でも、少なくとも音質が劣化している感じはありません(今までの聴き方では確かに劣化している感じでした)。
なので、今までのWalkmanというかA867のラインアウトのレビューはあまり信用出来ない感じですね。
CK100PROはもともと高音質でそこそこ音場が広いせいか、IE60ほどの劇的な変化ではありませんが、直挿しより気持ち良く聴けました。
しばらくはこの組み合わせで聴いてみます。

書込番号：14151762

[キングダイヤモンド]

koontzさん、前のレスの組み合わせ、何故か今話題のCKW1000ANVには、合いませんでした(笑)。
もっともイヤーピース試行錯誤中ですのでそのせいかもしれませんが。

書込番号：14151816

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん
こんにちは。

ANVに合わないというのはどんな感じですか？
アンプの効果を感じられないのか、それともデグレードしてるか。

私の場合可変ラインアウトではありませんが、IE80で試聴した感じでは音場の広がりは感じるものの、劇的な音質変化はなかった印象です。
イヤホンによって変化量は変わりそうという感触ですが。

書込番号：14152233

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんにちは。
機種による変化もしくは向上の差は有るように感じました。先ほどの水平面の音場は左右のことですので、左右だけでなく奥行きも感じられるCKW1000ANVと左右に広めのIE60の違いが出ているのかもしれません。いずれにしても帰宅したら、じっくり聴き比べたいと思います。
持っている機種は私のプロフィールの通りですので、リクエストあれば。(CK100PROとCKW1000ANV以外は大したイヤホンはありませんが)
音源についても、こんなタイプの音楽でと希望して頂いた方が、正確性というか傾向の把握精度が増すかもしれませんです。

書込番号：14152276

[キングダイヤモンド]

ちなみに、T3の音質傾向は、濃厚のわりに透明感、美音系、柔らかい、らしいです。(いろいろな方のレビューを統合)
Walkman直挿しに対し、上記の変化がある模様です(笑)。
上記のいくつかはA867の傾向に近いので、A867の音質傾向に近いと感じたのかもしれません。
一番の変化は左右の音場の拡がりに感じられます。

書込番号：14152419

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん
こんにちは。

色々とお気遣いありがとうございます。
音場というのは、音楽を楽器やボーカリストの目の前で聴いている状態から、自分が後ろに下がって音源から遠ざかって聴く状態のイメージで、どのくらい引いているか、演奏場所がどのくらい広いイメージか、というどちらかというと「味付け」の部分ですよね。
WALKMANの場合、元音の完成度が高いので、味付け部分の差を感じやすいのかも、とも考えています。

μAMPは低音好きの私でもIE80との組み合わせでは低音過多に感じてしまいました。
この低音ボリューム逆に回わんねーかって(笑)
これでは宝の持ち腐れですので、より素直なD12にして、エージング含めてポタアンとはどんなものか体感しようかなと思ってます。

今日もう一度試聴して決めようと思います。

書込番号：14152695

[キングダイヤモンド]

koontzさん、音場の件、納得です。UltrasoneのSロジックが最たる例でしょうね。あれは音楽を気持ち良く聴かせるための味付けでしょうから、それを含めてUltrasoneのヘッドホンの人気が高いわけで、要は無味乾燥なのが好きな人もいれば、過剰な味付けの音が好きな人もいるということですよね。私は、そういう意味でWalkmanA867の音が好きですが、今回の左右に広い音も結構好きです。
Microsharのアンプ低音過多でしたか。
私のT3の音質と、D12の評価「癖が無く明るくクリアで締まった」音質ということから察するに、koontzさんには、ibassoが合うかもしれませんね。
余計なお世話かもしれませんし、どうしたらいいかも分かりませんがボリューム可変ケーブルいつでも貸し出させて頂きますので遠慮なくおっしゃって下さい。

書込番号：14152829

[キングダイヤモンド]

koontzさん、私もWalkman沢山持っています。
A867を３台、A866を１台、A847を１台、X1050を１台です(笑)。

書込番号：14152956

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんわ。
ヤフオクで可変DOCK見つけました。

WALKMAN ウォークマン WM-PORT DOCKケーブル CANARE L-4E6S
URLがうまく貼れませんでした。
WALKMAN　DOCKで検索すると何番目かに出てきます。

3種類線材があるようです。

書込番号：14153283

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん
こんばんは。

色々とありがとうございます。
今日帰ったら探してみますね。(^-^)

書込番号：14153303

[丸椅子]

koontzさん、キングダイヤモンドさん今晩は
私も昨日ヤフオクで色々可変のを探しましたが、キングダイヤモンドさんが記載されてるところしかないですね。
オーグ+ptとか試したいんですがねえ…
可変でないなら、来月辺りにdockstar社だったか、のdockケーブル(WM)が数種類出るのですが、質がよさそうです。
eイヤホンさんで予約受付中で、試聴用も置いてありました。

書込番号：14153484　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんこんばんは。
私の環境のせい(T3のことです、いくらコストパフォーマンスが良くても10000円は10000円)だと思いますが、偉く差が出ました。
勘違いでなければ、固定タイプだとボリューム３０つまりMAXでの出力と何かで見た覚えがあります。
よく安いアンプ(安くないアンプの例も)をWalkmanのラインアウトに繋ぐと歪んで聴こえるというのはここから来ていると思います。
私の場合、T3のボリュームを半分より少し上、A867のボリューム１６で偶然一緒になったので、両方とも美味しいところを使っている状態になったからみたいです。
高級なアンプにすればWalkmanのラインアウトでも音質向上があるというのは、やはりアンプの性能が高くて入力の許容音量にも余裕があるからなのではと思います。
可変ボリュームタイプは、10000円〜30000円位のアンプの方が劇的変化があるかもしれませんね。
30000円位に可変ボリュームタイプと50000円固定タイプは同じレベルなんてこともあるかもしれません。

書込番号：14153656

[koontz]

丸椅子さん、キングダイヤモンドさん
こんばんは。

ヤフオク見ました。
2,000円ちょっとで安い！、って思いましたが、このキット420円なんですね。。。
ケーブルをオーグラインとかにしようと思ったら、やはり自作なんでしょうね。
んん、、自作に挑戦してみますか。

ポタアンは結局D12Hjをゲットしました！
レポートは元のスレで後ほど(^^;;;

書込番号：14154173

[koontz]

追伸です。

ふと考えたのですが、、DOCKケーブル試す前に、Phone-out(ヘッドフォンジャック)で出力し、音量を調整してみても面白いんじゃないかと思いました。
そちらも試してみますね。

書込番号：14154185

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんは。
ゲットですね!!羨ましい。
IE80とだとさぞかし良い音なんだろうなあ。
ちなみに、CKW1000ANVイヤーピースを試行錯誤した結果、カラヤンベルリンの新世界よりが、直挿しより、やたら広々と鳴る様になりました。
気持ち良いです。
なので、近いうちに(ヤマハのEPH-100を先伸ばしして)ibassoの評判が良いA-02なら今でもなんとか手が届きますので、ゲットしようかと思い初めました。
別スレでのレビュー期待しています。

書込番号：14154346

[丸椅子]

koontzさん
D12hj購入されましたか。
私はギャングエラーとノイズに悩まされたので手放しましたが、音質自体は不満はありませんでした。

Walkmanのラインアウトとフォンアウトは比較したこと無いのですがどうなんでしょうかね？
S-masterの機種が二重にアンプ通している前提なら変わらない気もするのですが…
以外とフォンアウトで音量下げて出したら下手なdockケーブルより良かったり？

とりあえず音量可変のdockケーブル買ってみようかな、とは考えています。

書込番号：14154394　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんこんばんは。
CK100PROで、Pure-AQUAPLUSの「星座」で聴き比べ。
私は、イヤーピースを無理やりSHUREのフォームにしているので低音は出るのですが、さらに凄いことになっています。
しかも、広いと思っていた音場がさらに広くなりました。
T3の音質なのでしょうが、CK100PROの音ワンランク位上がった感じです。本当にほにょーさんって凄いですね。
可変ボリュームタイプのDOCK様々です。カルダスということも良かったのでしょう。

書込番号：14154466

[丸椅子]

オーテクのGnld Link　fineのmini-miniケーブル(1m)があったんで、A867のフォンアウトから出してボリュームを7にして、RXmark2のgainをlowでRXmark2側のボリュームmaxで直の7とほぼ同音量

ALOのdockケーブルとfineの線材の違いはあれど、鮮度、歪みみたいなのはdock出しもフォンアウトも変わらんかも…寧ろ音量下げたフォンアウトの方が歪みは少ないのか…？
線材の違いや長さからか、ややfineの方が雑味
が多くヤンチャ、dockケーブルの方が綺麗目だけどfineよりは落ち着いて聞けてますがこれは…

同じ線材の短いmini-miniケーブルで音量下げて出したら、音声固定のdock出しより良いのかも…？

書込番号：14154591　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

キングダイヤモンドさん
K3003で星座の前奏グルグル回してるんですが、上記2本のケーブルの質による音の違いは別にしても、歪みや鮮度は音量可変のフォンアウトの方がやや良い様な気が…

なんか頭痛くなりそうな結果

もう考えるの疲れたよパトラッシュ的な何か…
ipodとP1買えば救われますよの魔の声が聞こえる…

書込番号：14154644　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

物欲は上から漬物石で抑えて纏めると
�@Walkmanはラインアウトもフォンアウトも質は変わらない？
�Aアンプを2重に通すよりも、Walkman側で音量Maxで出す事の歪みの影響の方が大きい？

�Aは正解っぽい気がしてます。
�@なんですが、仮に同じ線材のdockケーブル(音量可変)とmini-miniケーブルだとブラインドテストすれば分からないんじゃなかろうか？
って感じてますがどうなんでしょうか？

やっぱり考えるの疲れたよパトラッシュ…

書込番号：14154908　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

丸椅子さん、キングダイヤモンドさん

私もようやく音質を比較出来る環境(家)にたどり着き、1時間ほど聞き比べてみましたが、違いがわからないですね。。
むしろPhone-outの方が音場が広かったりして。。。
Line-outはオーグラインのDOCKケーブル、Phone-outはD12Hj添付のものです。。。
Line-outだとWALKMANのイコライザが音圧に影響する(一時的に音圧が下がる)からフラットにしなさいとヤフオクの出展者のページに書いてあり、私も短い間にそういう経験しましたが、これは丸椅子さんの言う�Aに当たるのではと思っています。WALKMANのLine-outがギリギリの音量で出しているので、クリアベースとか上げておくと、アンプの許容量の最大値を超えてしまい、一時的に回路保護がかかるのでは、と考えています。
逆にPhone-outではイコライザ設定をそのまま使っても大丈夫なようで、より直挿しに近い音質で、かつ音場を広く聴けて良いかもですね。

ところで、WALKMANに入っている同じ音源を、PCからD12HjのUSB-DAC経由で聴きましたが、なんじゃこの違いは！！、と驚愕するほどスゴイ音が飛び出してきました！
音の厚み・伸び、クリア感、広い音場を感じ、デジタルアウト・インの凄さを感じました。
D12HjのDAC優秀なんですね。これだけでも買った甲斐がありました。
きっとDX100のデジタルアウトはスゴイ音出しますよ！丸椅子さん！！

キングダイヤモンドさん、A02買うの止めて、DAC付き買いましょう！
HP-P1のデジタル入力はiPod入力しかないので他の選択肢ですね。

蛇足ですが、Pure-AQUAPLUSの「星座」って知らなかったのですが、You-Tubeで少し聴きましたが、良い曲ですね。今度CD欲しくなりました。

書込番号：14155222

[丸椅子]

koontzさんお疲れさまです。
D12hjのDAC部分は質が良い(ポータブルでは)らしく、HP-P1をDDCにしてD12hjをDACにしてる猛者もいるらしいですね。

先程の�@の件に関してはmini-miniの品質の良いケーブル見繕って後日比較したいと思います。
フォンアウトもラインアウトも質変わらないやん！ってなったらWalkmanであえて選択肢の少ないdockケーブル買う必要ないですしね…

書込番号：14155273　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

皆さん、こんばんは。

丸椅子さん

ここはウォークマンユーザーが多いのであまり大きな声では言えないのですが、アンプ前提だとウォークマンって辛いですよね。
ラインアウトしても音質が劣化する恐れがあるというから怖いです。
結局私は売ってしまいました。

P1良いですよ〜
IYHしたらどうですか(笑)

koontzさん

D12ご購入おめでとうございます。実はP1からデジタル出しで三段重ねやりました。
めっちゃ良いですよね。
iPodからデジタルで受けられないのが残念です。
P1よりD12の方が好みという、、、

書込番号：14155458

[キングダイヤモンド]

koontzさん丸椅子さんSaiahkuさんおはようございます。
D12良さそうですね。予算確保して(４月か５月かな)A02は止めていっちゃいますか(笑)。
それでも、私はWalkman好きなので、可変ボリュームタイプのオーグラインSEでのDOCKをヤフオクあたりで作ってもらう方向を模索しながら、当面Walkmanに付き合って行こうと思います。
私も�Aだと思います。丸椅子さん、ひょっとして、上質固定ラインアウト→上質可変フォンアウト→そこそこ可変ラインアウト→上質可変ラインアウトという順番の音質向上なのではなかろうかと考えています。
でも私の様なWalkman好きはともかく、ラインアウトDOCKの入手可能種類が限られているのは、痛いですね。だからほにょーさんは自作を推奨されたのでしょうし。
Saiahkuさん丸椅子さんは良くご存知ですが、Pure-AQUAPLUSは良いアルバムですよ。SACD聴けるのでしたら、ハイブリッド版をお薦めしますが、丸椅子のおっしゃってる通りCD版も高音質です。というかハイブリッドじゃないだけにCD同士ならハイブリッド版より高音質？
Saiahkuさん、来年ポータブル環境の向上の際、iPod導入含め相談に乗ってください、って来年って鬼が笑いますね。

書込番号：14155853

[ほにょ〜]

おはようございます

私が出させて頂いた話題で盛り上がって頂き、なんだか気恥ずかしいですね。

さて、みなさんお気づきだと思いますが、Walkmanのラインアウトはイコライザーを通るんですね。
と言うか、ぶっちゃけると、iPodがDACから素直にライン出ししているのに比べ、Walkmanはボリューム回路とイコライザー回路を通ります。
つまり、iPodは純粋なラインアウトと呼べますが、Walkmanはプリアンプ出力のイメージに近いでしょう。
だから、Dockから出すときは、イコライザーはOFFで試したほうが良いですね。

あと、Walkmanのラインアウトは出力インピーダンスが高めです。多分、受け側がアンプのライン入力なので、50KΩ程度の入力インピを想定していると思われます。
イヤフォンアウトは入力インピを16Ω程度の想定だと思います。
なので、イヤフォンをラインアウトに繋ぐと、高音が少し強調され低音が少なく感じます。

ちょっと前の話ですが、試しに、オーテクのゴールドリンク ファインの50cmの3.5mmプラグのケーブルを2本買って、1本はオヤイデのキットで可変ボリュDockケーブルを作りました。ケーブル長さは10cm程度に切ってます。
で、同じ素材のケーブル2本。ま、長さは違いますが、聴き比べ。

WalkmanA867のボリュームを8で固定して、SR-71Aで比べました。

結果は、やはりイヤフォンアウトには雑味や抜けの悪さがあります。音場や解像度はラインのほうが良いと感じられました。

まぁ、ひとつの参考として


あと、オーグのDockなら自作のほうが早いです。単線の被膜ケーブルも切り売りで買えるし、ちょっと面倒なら両3.5mmプラグのオーグのケーブルが5000円程度で買えます。5000円の買えば2本のDock作れますね。
あとは、10Kの抵抗と半だとコテさえあれば。

まぁ、コテは1本持っておくと重宝します。

さて、iPodの話が出たのでついでに

拘るなら、Touch+良質USB+AlgorythmSOLO+アンプですよ。今のところこれに敵うポタ環境はありません。
HP-P1も悪くはないですけど、アンプがどうしても、ちょっとぬるい感じが

3段重ねDACのみでHP-P1使うより、電源持ちと大きさや重さでは、アルゴですね。
合わせるアンプはSR-71Aが面白いですよ。

書込番号：14156053

[丸椅子]

皆様おはようございます。
キングダイヤモンドさん、ほにょ〜さんのお話し伺ってますと�Aの効果が大きいので�@と感じる程の差があるっぽいですね。

Saiahkuさん
なんか4月辺りにtouchとsoloかP1買ってしまいそうな悪寒がします。
本当は据え置きの電ケーやタップを買いたいのですが、こちらは先送りになりそうです…

ほにょ〜さん
Soloは稼働時間はP1より良いのですか？
SoloとRXmark2との3段には憧れがあるので以前から興味はあるんですが腰が引けてたんですよね。

書込番号：14156092　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

ほにょーさんおはようございます。
すぐ導入出来る訳ではないですが、いずれと考えていますので、是非ともお教えください。
Touch→良質USB→AlgorithmSOLO→良質ケーブル→SR-71Aでと考えいますが、良質USBというのは、例えばサードパーティー製なりますか？それと、AlgorithmSOLOとSR-71Aを接続するのは、ミニミニケーブルだと思うのですがお薦めありますか？くっきり系が好みです。
よろしくお願いいたします。
koontzさん、スレお借りして申し訳ありません。

書込番号：14156265

[koontz]

皆さんこんにちは。
今日明日は名古屋出張です。
荷物が心なしか重いです(((^_^;)
今日オーグのミニミニが家に届くのですが試すのは明日の夜以降になりそうです。
さて、新幹線に乗っている間もDOCKケーブル取り替えたり、イヤーチップ取り替えたり、完全に変な人状態でした。

今日の再確認は、やはり私はWALKMAN好き人間かも、でした。
WALKMANのイコライザーは私の耳には馴染みが良く、クリアベースをどうしてもいじりたくなります。
そうすると、ラインよりフォーンの方が自然に聴こえ、そっち側の追究に走りそうです。
μAMPのベースブースト聴いてから、その感覚がより鮮明になっています。
低音全体を底上げするのではなく、特定の周波数を少し上げて、それを受け止められるイヤホンで聴く。これが私のスタイルに合っている気がしてます。
オーグミニミニとオーグ可変DOCKでイコライザーに挑戦したいと思います。

あ、イカンイカン仕事に集中しなきゃ(((^_^;)

書込番号：14156535

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんにちは。
PCへの取り込みは、多分Xアプリを使われて無いと思われるの(私がXアプリなもので)ですが、どのような形態ですか？

書込番号：14156901

[ほにょ〜]

Dock-USBのケーブルは、私はALOを使ってます。
3.5mm-3.5mmのケーブルはあまたありますから、お好みで。
因みに、ALOからAlgoセットなるものが発売されており、3万ちょいで、USBと3.5mmケーブルの2本セットになっているものがあります。

あと、Algoの電池の持ちは、HP-P1と同様に、iPodの電池の充電具合で左右されます。
iPodもAlgoもフル充電なら10時間くらいですね。HP-P1が6〜7時間なので、若干長い程度ですけどね。

書込番号：14156940

[キングダイヤモンド]

ほにょーさんありがとうございます。
今年はホーム環境の見直しというか入れ替え、来年ポータブルと思ってますが、多分暮れに、SR-71は買ってしまおうと思っています。
とりあえずWalkmanで聴きますので、それまでに、オーグラインのミニケーブル(6800円の＋Ptでは無いやつ)とオヤイデのDOCKパーツ２個と抵抗２個(名古屋の大須行ってきます一番近いので)とパンダごてとピンセット買って、２本製作にチャレンジします。

書込番号：14157023

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん
こんにちは。
今日の仕事の昼の部が終りました。
これから夜の部です(((^_^;)

私のPC環境はXアプリとD&Dです。Xアプリの方が使用率高いです。やはりプレイリストが大きいですね。
ジャケット写真と歌詞表示も重宝しています。
A867でジャケット出ないと画面スペース的にツラいですよね。

書込番号：14157804

[キングダイヤモンド]

koontzさん、お仕事ご苦労様です。私は今仕事中です(おい(笑))。
昨日のPCからD12の件、ひょっとしてXアプリで可能な話ですか？
私は、全部Xアプリなもので。

書込番号：14157824

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん

PCのDAC出力の音に感動したのは、Xアプリですよ。
ホント何じゃこりゃぁ!!って感じです。激変です。私のPC古いですがそんなの関係ないって感じですよ。
Xアプリにはイコライザーもありますね。(((^_^;)

書込番号：14157875

[キングダイヤモンド]

koontzさんありがとうございます。
ますます、うまく遣り繰りしてD12ゲットせねばですね(笑)。

書込番号：14157932

[丸椅子]

そもそもPC自体が良い、USBポートの相性が悪くてノイズ乗ったりする、以外ならD12のDAC+アンプ介したらオンボ直よりは良くなる可能性は大です。
kernel回避出来てる、出来てないの差よりも全然効果はありますので、xアプリで十分効果は感じられるはずです。

ほにょ〜さん情報ありがとうございます。
7時間だと一日遠方だとギリギリ足りない気がしてたので、10弱持てば十分です。
SoloはUSB入力とライン出力が面違うのが厄介ですが、P1でも3段にすれば背面からの出力なんでその辺りは厚さを踏まえてsoloですかねえ…
色々レビュー見てますと、P1のアナログ部分は並程度で、DACやトランスポーターとしての方が評価高いんですよね。
P1にしたもののアンプ代えるとなると、厚さ的に厳しいし…

Solo+touch+USB，miniケーブルセットで12万程か…
先日フジヤさんのセールでsoloが49800の買っておけば良かったな、と

書込番号：14158004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょ〜]

丸椅子さん

Walkmanで満足できない人は、iPod+ポタアンでは満足できないですよ。
ただ、ポタでiPod対応のDACの選択肢が少なく、悩みますよね。

私も最初はHP-P1を買ったのですが、結局アンプ部分が気に入らない。で、3段にするとHP-P1のデカさがちょっと。
それに、某氏はちょい聴きでAlgoを貶しますが、いやいや、空間描写も解像度もAlgoのほうが上ですよ。
さらに電池の持ちもHP-P1よりは良い。
しばらく併用してましたが、3段の覚悟を決めたら、HP-P1が高く売れるうちに手放す。
で、現在に至ります。


今は、WalkmanもiPodも両方使います。
私は出張が多いので、出張の時はWalkmanにポタアンにイヤフォン。
地元で通勤にはTouchにAlgoにSR-71AもしくはRX AMP MK2にT5pがリファレンスになりました。


まぁこれでしばらくは。

DACの良いのが出たら飛び付きます。

書込番号：14158244

[丸椅子]

ほにょ〜さん今晩は
3段前提ならSoloかなあ、とは考えています。
仰る様にipod+ポタアンでは満足出来ない気はしてます。

ipodも、ポータブルDACも新製品の情報源出ないかなあと様子見てはいるんですが…

書込番号：14158460　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

一応、P1持ちですので、P1の良さを。

P1は付属のUSBが大分足を引っ張っているんですよね。
私の場合、自作出来るのでケーブルは自作していますが、なかなか良いですよ。
アルゴはちょい低音が多くて私的にはP1のが好みでした。

まあ、どちらが好きかは好みじゃないですかね。

ただ、丸椅子さんならRXお持ちなんでアルゴの方が良いかも。
私もなんどか試聴しましたが、すっきりしたRXと厚みのあるアルゴは合います。

あと、番外ですが、SR-71AとiPod5.5Gも良いですよ。
解像度は上記二機種に劣りますが、聴いていて素直に楽しいと思える出音です。

書込番号：14158616

[丸椅子]

Saiahkuさんおはようございます
P1はスッキリ癖の無い感じと聞きますので、自分の好みではあるのですが、アンプに不満感じそうなら、iquveV3の追加予約してるの申し込みしちゃいなよって幻聴が聞こえてきて怖いです。

ipod5.5GはDACチップが良いと聞きますが、中古だと耐久性がなあ…って心配があります。

ポータブルはある程度で妥協してPCオーディオ弄りたいのですが、音楽聞けるのは専ら屋外と言うジレンマ…

最近はUSBバスパワーのDAC、DDC用の外部電源ユニットが廉価で出てきて選択肢が増えているので色々欲しいのですが、資金に限りがありますので悩ましい、、

koontzさん
いつの間にか私の購入相談スレになりつつ…申し訳ないです。

書込番号：14160910　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

丸椅子さん、こんにちは。

P1はポン付けだとあまり良さがわからないかもしれませんね。
ALOは試聴だけなんですが、自作派の自分には?でした。
単純にRCAケーブルに換算したら50cmのRCAペアで10万円のが買える計算になりますから、ポタはコスパ物凄く悪いですね。
ヤフオクやMoonAudioで十分かも。

iPod5.5Gは私のは3台目です。1台目はMod化失敗で昇天、2台目は中古で初期不良で返品、3台目は今のところ好調です。
5.5Gの場合は自分で殻割りしてバッテリーやHDD交換しないときついかもしれませんね。
ちなみにこちらでメンテナンスサービスやdiyMod販売をしているようです。
ちょっと割高ですが。
http://www.yamanaka.com/new/shop/dvd/index_ipod.html

PCオーディオは難しいですよね。
なんというか、PCを使っている限りCDプレーヤーをなかなか超えられないという、、、
クロックの精度からしてPCは悪いですからね。
私はお金がないのでPCオーディオは適当です。
いつかはやりたいと思っているのですが、なかなか踏ん切りがつきません。

書込番号：14161527

[丸椅子]

Saiahkuさんこんにちは
imod化の情報ありがとうございます。
色々手を加えたらどんなんなるんかウズウズしますね。
ALOのケーブルセットは高いし、自作の能力ないんで、BISPAかヤフオクになりそうな気もさしますが…イヤイヤまだ買うときまっては…


PCオーディオですが、CDの出し入れが面倒なのと、ポータブル用にどのみちリッピングしちゃうんだからって不粋な理由から始まったんですけどね。
アシンクロナスでUSB-DDC>>DAC
クロックジェネレーターでそれぞれ入力してとやってみたいのですが、機種の選定と予算が…
うちのHD-7A192はクロック出力も備えてるので、DDCでクロック入力のあるものをと考えてはいるのですが、廉価なDDCでは入力がそもそもない、Hiface evoは入力あるのに動作しない
等々難航しています。

CDを越えられるかは不明ですが、弄れるところがたくさんあるのが楽しいってのが一番かもしれません。
ソフト面でもオーディオ最適化ソフトもまだ試してないし、再生ソフトも数種しか試してないし、私の場合は入口覗いた段階でしかないんですけどね。

書込番号：14161757　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

丸椅子さん
こんばんは。

悪のりついでにお訊きしたいのですが、SACDを何枚か持っているのですが、これをPCでSACD品質で聴く、もしくはリッピング出来ますかね？
ヨドの店員は専用プレーヤー買うしかないと言いますし、リッピングもネットではかなりややこしいので、投資対効果では余りオススメしないみたいなのは読んだことありますが。。

書込番号：14162347

[丸椅子]

koontzさん今晩は
私はSACD持ってないので、はっきり分からないのですが、
まず、PCで読み取るのに通常のドライブでは無理っぽいのと、リッピング対応するソフトがあるのかが疑問なんですが…(不確かですみません)

PCでのDSD音源(SACD)の再生は対応ソフトがあります(名前忘れました…後で調べときます)ので再生は可能です。
ただし、デジタル出力の場合は一般的なDACが通常のCD形式(PCM)でのアナログ変換にしか対応していないので、上記ソフトでDSDをPCMに変換して出力します。

今後ですが、DSDにも対応するDAC(FOSTEXや完実電気、エソテリック)が出るので随時対応出きるかと思います(FOSTEXはフラッシュメモリでの対応、エソテリックはエソテリックのSACDプレーヤーからの出力にしか対応しないなど制約がありますが)。

私はまだPCM界の住人なんで詳細はDSD界の住人の方にお願い致します…

書込番号：14162464　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

丸椅子さん
お返事ありがとうございます。
私ももう少し調べてみます。

ところで、ポタアン買った時にオーグのipodのDOCKケーブルも一緒にゲットしていて、今日出張の合間に店で少しだけ試聴してみましたが、入っている曲がショボいのは差し引いてもWALKMANのポテンシャルが高いのを実感しています。
IE80ってのもあるかもしれませんが、WALKMANのポタアンの変化って音場だったり雰囲気だったりするのに対し、ipodでは厚みが増したり音色そのものが変わりますね。で変わってもWALKMANには今一歩だったり。DAC出力だともっと変化を感じるかもですが、イヤホンを前提とした場合、WALKMANはポテンシャル高いと実感しています。

さて、これから帰って、オーグミニミニ聴いてみよ！

書込番号：14163469

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんにちは。
今日はSKE48の握手会でお出かけなので(笑)、A867＋ボリューム可変カルダスDOCK＋T3＋CK100PROで聴いています。会社が近いので通勤では聴かないのでイヤホンも家聴きです。
ご存じの通り、CK100PROに無理矢理SHUREフォームピース着けていますので遮音性が半端無いです。危ない位です。高音も低音も凄いです。たぶん音漏れしてないと思います(高音質が気持ち良くて、かなりボリューム上げています)。
で結果として、もっと良いアンプ欲しくなるという(笑)。今でも十分高音質だとは思っていますが…

書込番号：14170381

[キングダイヤモンド]

koontzさん、基本的にCK100PROは、凄い爆音(壊れない程度で(笑))でも、ノズルを押さえるとほとんどというか全くと言って良いほど聴こえませんので、イヤーピースさえ工夫すれば、まず音漏れしませんよね。
koontzさんの使っているCK100用のフォームピースは入手出来ない(その為にCK100買うのもどうかと、CK100自体は女性ボーカル用に欲しくはありますが)となるとSHUREフォームピースになってしまうのでしょうか？(普通はまず付きませんけど)
やはりフォームピースが自分には合うみたいです。
IE60はビクターのシリコンがピッタリですが、CK90PROMK2とXBA-3LはSHUREのフォームです。
CKW1000ANVがなかなかしっくりこなくて試行錯誤中です。ノイズアイソレーション付けたりハイブリッド付けたり、今度頑張ってSHUREのフォームピース付けてみようかなあ(頑張らないと付きません(笑))。

書込番号：14170484

[koontz]

キングダイヤモンドさん
こんにちは。

あれからオヤイデのDOCKキット入手して、作業のシミュレーションしています。
やることはハンダ以外はそう難しそうではありませんが、それにしてもちっこい部品で手先が心配です(((^_^;)
老眼気味なので抵抗の上の文字も読めません(((^_^;)
色々と道具が必要になりそうですね。
チップ抵抗も安いんですが、アキバ以外だと通販になりますが、100円のもの買うのに送料800円とか、理不尽さを感じてしまい、アキバ行ったついでにケーブル等とあわせてゲットするか思案中です。

フォームチップは私も好きですね。今IE80もER-CK100にしています。
SHUREフォームもそのうち挑戦します(((^_^;)

それはそうと、ケーブルとか調べていて、アナログレコードプレーヤー見つけ、そういえば古いレコードでCD化されてないレコード沢山あるの思い出しました。こいつのデジタル化しようかなんて考えが頭をよぎってます。。

書込番号：14170556

[キングダイヤモンド]

koontzさん、おっDSDですか？ってそこまで言って無いですね(笑)。

書込番号：14170594

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんは。
名古屋まで行ったついでにビックカメラへ。
IE80はガラスケースの中、試聴させて下さいと声を掛けることは出来ず。
まあIE60との違いのレビューはあるし脳内にイメージ出来ているのでいいんですが。
じゃあということでコンプライを眺めていたら、ビクターのEP-FX6を発見、480円なので無駄でも良いかと(EP-FX4も買って本当に無駄だったのは内緒)。
IE60に無理矢理付けて、耳の奥へ、タワーレコードで買ってきた坂本美雨さんで聴いています。
あっ何となく合うかも。
ロキシーミュージックのモアザンディス、ちゃんと聴こえるなあ、シベリウスのヴァイオリン協奏曲、これもちゃんと聴こえるなあ。
あんまりお薦め出来ませんが、480円どぶに捨てても良ければ話のついでに(笑)。

書込番号：14172088

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん
こんばんは。

かくいう私も相当イヤーチップをドブに捨ててます(((^_^;)

ところで、何だか電線病にかかりそうな雲行き。
オーグと+PTの音質差が気になってます。
オヤイデに入り浸りそうで怖い(((^_^;)

書込番号：14172505

[キングダイヤモンド]

koontzさん、そうなんですよね。
なのでヤフオクでオーグライン＋PtのDOCK買って抵抗だけ自分で替えようかなあと検討中です。
ヤフオクでは、オーグライン＋Pt３本とオーグライン２本＋Ptにグランド銀線(だったかな)があって後者が武藤製作所推奨らしいんですよね。

書込番号：14172576

[koontz]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん

オーグは1m単位で売ってるっぽいので、3本は余裕で取れますね。なので、わざわざGNDだけ銀線にする意味が知りたいと思ってました。

それと、完成品から抵抗剥がして付け替える方がリスクあると思いますよ。結構部品小さいので。ハンダ剥がす過程で基盤痛めるかもしれないし。
オーグ3本使う想定すれば、オーグ+PT5千円弱、DOCKキット420円、プラグ600円位なので、ハンダ代や道具代除けば6千円位、普通のオーグなら2千円以内でケーブル出来てしまいます。
10kΩは10円もしません。5千個で2,500円とかでも売ってます。(((^_^;)ｿﾝﾅﾆｲﾗﾅｲ
最初は通常オーグでやってみようと思います。
以上、材料は全て通販で手に入りますが、最初はアキバ徘徊してみようと思います。(((^_^;)

ヤバい、次はイヤホンのリケーブル自作してそう。。

書込番号：14173008

[koontz]

それと、ちょっと前のスレでA867のポテンシャル感じている事書き込みましたが、色々とっかえひっかえしていると、どうもIE80とA867の組み合わせではそれをより強く実感します。

D12買ってから、オーグのDOCKケーブル、ミニミニ両方ゲットしましたが、DOCKはクリア感による空間表現強化、ミニミニは中音域の押し出し感の強化を感じるものの、直挿しと比べ、明確に音質が上がった訳ではなく、微妙に違う音色を楽しめる、という違いしか感じる事が出来ず、外出時には直挿しで十分かとも思っています。

ミニミニはほにょ〜さんの理論に習ってアンプゲイン上げる調整してますので、これがラインアウトで実現出来れば、直挿しと比べクリア感失わず中音域の押し出しを感じられるのかなと想像しています。
で+PTにすると空間表現が強化されるのでは、と勝手に想像しています。

書込番号：14173120

[キングダイヤモンド]

koontzさん、なるほどです。
私は単純にA867の音が好き(音が良いと思っているからもありますが)だったり(笑)。
好きな音をさらに良くする、楽しいですね。
後から替える、そんなに危険ですか。ありがとうございます。
ほにょーさんに提案してもらったオーグラインのミニミニ買って半分にしてDOCK２個作る方向で行きます。DOCKパーツ２個抵抗２個以上ピンセットも２個(笑)ですね。私も抵抗何千個も要らないので大須に近いうちに行こうと思います。
でも何でGNDだけ銀線にすると良いんですかね？

書込番号：14173428

[koontz]

あとですね、、私には作業用のルーペが必要です。。小さすぎて裸眼ではぼやけます。。
キングダイヤモンドさんは目はよい方ですか？

書込番号：14173470

[キングダイヤモンド]

眼はむっちゃ悪いです。
コンタクトで1.2位にしたら今度は老眼になってしまい、老眼鏡を持ち歩いています(笑)。
大きめのループ(スタンドみたいになっているやつ)も買わなきゃいけませんね。たぶん今後もいろいろやってみたくなるのでしょうから。
大須まで行ったら、かなり細めの半田ごてのついでに、半田ごてを置く台も買おうかな。
ちなみに大須というのは、秋葉原≧大阪の日本橋(ｅイヤホンもあります、年明けにちょっとだけ行きましたNMB48のついでに(笑))→かなり規模が小さくなって大須、です。
小さいラジオ会館みたいのが有りますのでそこでオヤイデのDOCKパーツ以外揃います。

書込番号：14173524

[キングダイヤモンド]

koontzさん、老眼鏡でNMB48のキングダイヤモンドです(笑)。
先ほどのビクターのフォームピース、CKW1000ANVにはなぜかピッタリ(というか少し緩い位)付きました。シベリウスのヴァイオリン協奏曲普通に聴けています、今のところ。CK100PROにも付くのでしょうがSHUREのフォーム外したくないので、やってみてません。そのうちCK90PROMK2には付けてみようかと。サイズはＭです。色が何種類か有りました。

書込番号：14173540

[パール0307]

こんにちは！僕もShureのフォームイヤピース好きなんですが、ピース自体が細くしかも、硬く伸びないですよね？どのようにして、ｃｋ１００ＰＲＯに取り付けたんですか？
出来れば教えてください！＼(^o^)／

書込番号：14173549　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

パール0307さんこんばんは。
まず、手が偉く痛くなる覚悟と成功率２割以下に納得出来れば、あとは根性です(笑)。
普通にやれば入る訳がないので、CK100PROにいきなりは恐ろしいので、CK90PROMK2を生け贄にします(生け贄にしてはかなり高価、ノズル径が一緒ならなんでも可、オーテク他に持ってないので)。
SHUREのフォームピースの中の穴を100円ショップのドライバーセットのドリルみたいので拡げます、がほとんど拡がりませんので気休めです。
CK90PROMK2のノズルに斜めにグリグリと入れます。ノズルが折れるかと思います(笑)。先端が少し入ったらぐいっと力一杯押し込みます。CK90PROMK2壊れそうですし手がむっちゃ痛いです。
この時点で大抵は中の穴が裂けます。
上手く裂けずに入ったら、ノズルの先が出切る様にドライバーの先端で少しずつこじります。CK90PROMK2のノズルの先端は当然傷だらけです。
この状態で一晩置き、エイっと引き抜いてCK100PROにそっと入れてやれば完了です。
ねっ諦めたくなったでしょう(笑)。２回位やりましたがもううんざりです。結果は物凄く良いので助かりますけど。
さっき書き込みしたビクターのフォームの方が合わなくてもよっぽど気が楽ですよ(笑)。

書込番号：14173588

[キングダイヤモンド]

koontzさんおはようございます。
間違っていました。武藤製作所推奨は、LRにオーグライン＋PtとGNDにオーグラインでした。
じゃあ、オーグラインミニミニ改造でもかなりの音質向上は見込めそうですね。
その前にアンプですけど(笑)。

書込番号：14174370

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんにちは。
私が不器用なのでヤフオクにオーグライン＋PtDOCK出されている方に質問したら、追加料金無しで可変にして下さるとのこと。
＋Ptだしこっちにしようかなと悩み中です。

書込番号：14174574

[koontz]

キングダイヤモンドさん
こんにちは。

そうですか。DIY意欲が大分高まってきていましたが、やはり面倒なのは確かです。。
出展者を調べると、rabukenjpさん、astralaudio11さんがいらっしゃいますが、どちらの方でしたか？

書込番号：14174813

[キングダイヤモンド]

rabukenjpさんです。
オーグライン＋Ptの質問に私の質問があります(笑)。

書込番号：14174828

[koontz]

質問もありましたね(^^)
こちらに頼むとしますか。。

情報ありがとうございます！

書込番号：14174849

[キングダイヤモンド]

私は来月頼もうと思っています。
しかし、CK100PROにSHUREフォームピース装着、自分で読み返して涙ぐましい努力に我ながらアホだと思いました(笑)。

書込番号：14174886

[koontz]

> しかし、CK100PROにSHUREフォームピース装着、自分で読み返して涙ぐましい努力に我ながらアホだと思いました(笑)。

そうですね。ホントアホですね(^^;;
最近はイヤーチップの選択が落ち着いていて不満はありませんが、いつかはSHUREのフォーム材質をIE80やCK100PROにも着けてみたいですね。

＃少し話題がスレ主旨に近づいたかな(^^;;

書込番号：14175015

[パール0307]

そうなんですか！詳しいやり方ありがとうございます！確かに、大変そうですね！
victorですか？探してみます！ありがとうございます！

書込番号：14175037　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

koontzさん、私がWalkmanのDOCKの話でだいぶスレタイからずらしてしまった気がしましたので戻してみました(笑)。
さて、ビクターのEP-FX6フォームピース、IE60だとだいぶ奥に入れなければならないので(奥まで入れば凄く良い音です)取り敢えずビクターのシリコンとソニーのノイズアイソレーションに戻しました。ＳとＭしかないのでＬがあったらピッタリなのになあ。
CKW1000ANV、これには良いですね。気持ち悪い位高音低音とも出ます。低音出過ぎだろうという。おかげで少しボーカルが聴きにくい(遠い訳じゃありませんよ(笑))近くはないだけです。直挿しだとそうですが、アンプ経由でだいぶ近くなります。でもボーカルが最重視の人には問題なのかな。
ということは、EP-FX6は、CK100PROとCK90PROMK2にも合うのではと。今はSHUREのフォームピースを外す勇気がありませんので(笑)そのうちやってみます。ひょっとしたらCK100用のフォームピースと似ているのかなあ？画像で見ただけですが、そうは見えませんけど。
今はいつでもアンプ経由になってしまいました。T3が小さいということとたぶんカルダスケーブル使用で素直な音質でイヤーピースの違いが聴きとり易いからだろうと思います。カルダスのこの型番のケーブル、スピーカー用の完成品だと何万円もするやつらしいです。ヤフオクに出した人何でカルダスで作る気になったんだろう。私はカルダスはHD650リケーブルで有名なので自分のHD650カルダスでリケーブルしたら色がお揃いと思ったからこれにしました。結局HD650はsilverdragonでリケーブルしたんですが(笑)。あの頃は、WalkmanDOCKの市販品が出るなんて夢にも思いませんでした。ましてや自作キットって…
またスレタイからずれてしまいました(^^;。

書込番号：14176224

[koontz]

キングダイヤモンドさん
こんばんは。

Victorのフォームは全て試しました(笑)
ちょっと小さいんですよね。でもHA-FXC71に着ける時は耳奥まで入れるので良好です。
＃あの例のヤマハのイヤホンと同じ原理のVictorイヤホンです。
＃なのでヤマハのイヤホンにも合うはずです。
耳奥に入れる度合いが違いますので、CK100PROには合わないです。

何だか話を聞いていると、キングダイヤモンドさんと私の耳の大きさって似ているのかな、って思っています。(^^;;;

CK100のフォームピース(ER-CK100)は結構デカいサイズ1サイズしか無く、SHUREのL程ではありませんが、私の耳にはぴったりです。
最近、IE80とCK100PROは、このフォームをよく使います。
＃シリコンだと蒸れることありますよね。そういう時に使ってます。
生産終了が惜しまれますね。。
少しだけストックあるので、そのうちに製品再開お願いしたいですね。。


で、話を戻します(？？)が、ご紹介いただいたヤフオクで音量可変のオーグ+Pt落札しました。明日発送頂けるそうです。
楽しみだぁ！
これがうまくいけば、自分で出来るように道具を揃えようかと思っています。

書込番号：14176801

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんは。
そうですね、お聞きしているとサイズが似ている感じします。
オーグライン＋Pt可変DOCK入手されますか。

是非ともD12での感想聞かせて下さいませ。
CK100用のフォームピースなんで止めたんですかね？コンプライの方が管理が楽だから？
SHUREフォームピースの中の穴を拡げるのに、金属加工用のリーマー買っちゃおうかと考えています。私の会社は機械加工と組み立てをしている自社製品のメーカーですので、大きいリーマーは一杯あります。フォームが削れそうな材質のリーマー調べて、商社に見積り取ってみようかなと。数千円位ならいいんですが…
話が思い切り前後してしまいました。申し訳ありません。
D12でのA867(もお持ちでしたよね)オーグライン＋Pt羨ましいです。

書込番号：14177098

[koontz]

キングダイヤモンドさん
こんばんは。

オーグ+Pt可変音量DOCKは明日以降に届きそうです。
届いたらレポートしますね。

それはそうと、今日久しぶりにIE60試聴してきました。
何と言うか、すごく軽やかで明るい音の印象ですね。これはこれでありかな、という感想です。お金があれば買っていると思います。
逆に、IE80は一言で言うと重い音ですね。あと落ち着いています。
解像度が悪いわけではありませんが、何かこう重心が低い音とでも言いますか。
WALKMAN直挿しでもかなり良い音します。クラシックが秀逸です。

でも違った音も聴きたくて、ヤフオクでオーグ+PtのIE80リケーブルを物色していたりします。。
ねじれスパイラルになりつつあります。

書込番号：14182377

[koontz]

キングダイヤモンドさん

朗報です。
オーテクのフォームER-CK100が復活したそうです！
下記のスレで発見しました。
多分、お耳に合うと思いますよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298084/SortID=14182625/

ご参考まで。

書込番号：14182787

[キングダイヤモンド]

koontzさんおはようございます。そしてありがとうございます。
早速、相談窓口に問い合わせてみます。

書込番号：14183158

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんにちは。
家の近所の量販店で取り寄せ出来るそうなので土曜日あたりに行って５セット取り寄せてもらいます。
ちなみにオーディオテクニカの相談窓口の人(男の人でした)にATH-W3000ANVとCK100PROとCK90PROMK2とCKW1000ANVを持っていると言ったらびっくりしてました。社員でもそんだけ買った人はあまりいないそうです(笑)。

書込番号：14183754

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんにちは。
CK100PROが入院から戻ってきましたので、ようやくER-CK100付けることが出来ました。
オーーピッタリ!!低音が良く出ている上に高音が全くスポイルされませんね。
予備にたくさん買っておこう。

書込番号：14233440

[キングダイヤモンド]

koontzさん、ちなみにCK100PROは左側の本体だけ交換した模様。CK100PROはもともとたいしてエージンクが要らないイヤホンですのであんまり問題は無いですが、今日は一日A867に繋いで流しっぱなしにします。
ER-CK100は予想通りCK90PROMK2には低音が増えて良いのですが、CKW1000ANVとIE60だと若干低音過多かなあ、と。
CKW1000ANVはソニーのノイズアイソレーションと、IE60ビクターのシリコンとER-CK100をシチュエーション(家聴きと外出)や音楽の違いで使い分けます。私は低音厨とまではいかないので(笑)。
CK100PROはER-CK100の一択ですね。

書込番号：14234043

[koontz]

キングダイヤモンドさん
こんにちは。

CK100PRO戻ってきて良かったですね(^-^)
それと、ER-CK100も合っているようで何よりです。

私は、最近はIE80ほぼ一本で、たまにX10です。
これは、装置感を変えるために使っていますが、A867にJADEtogoを通すと、両機は驚くほど傾向が似ていて、ちょうどIE80のオーグ+Ptリケーブルで期待した音に近い音をX10で出してくれています。
実際のIE80リケーブルは低音の解像度上げて、より押し出した感じでしたが。

ER-CK100は、外気温度によって取り回し変わりますので、私もIE80ではビクターのと交互に使ってます(^-^)

書込番号：14234226

予想以上

[air89765]

CKM1000を試聴に行ったのにノーマーク気味だったCK100PROに思わず聞き入りました。

これ、この価格帯までのBA最高解像度でしょう。まさかこれほどの高解像度だとは。ダイナミック屈指の解像度のEX1000の解像度は、いとも容易く凌駕する高解像度BA型イヤホンです。

しかも、BAのわりに厚みがあり、ノーマルCK100みたいな中高音に寄り過ぎた軽さや、ホールで聞いてるような変な癖もなくなっており、高解像度かつ厚みがある音です。

遮音性もCK100やCKM1000より高い、またシュア掛け式です。

これほどの音だと、価格がこなれて来たら、今や定番のSE535・Westone4・リケーブル10PROにとっては驚異かもですね。それらの座を脅かし、引きずり下ろしてしまいそうな勢いです。

CK100のマイナーチェンジとかいうレベルではなく、『またBAか』とかそういうこと言ってる場合じゃなくて、耳掛けが最初やりにくくてしっかり入れないと音が変でしたがしっかり入れたら、予想以上の音に驚きました。

CKM1000買うのやめて、こちらを本命に買った方がずっといいんじゃないか？と思っています。

書込番号：13781399

[air89765]

ダイナミック型イヤホンの音質は、ある意味ダイナミック型ポータブルヘッドホンで代用出来てしまい、しかもヘッドホンのが同価格なら音質が上。

でもBA型ヘッドホンてのはなく、しかもBA型の利点は解像度であり、CK100PROは素晴らしい解像度を持っている。

ダイナミックイヤホンはダイナミックヘッドホンを超えるものではないから、しかし解像度でダイナミック型ヘッドホンを凌げるBA型イヤホンこそが、実は買いか？と思っています。

メーカー希望価格設定もCKM1000より上に持って来てあり、メーカーのBA型イヤホン・CK100PROへの気合いの入り具合がわかります。

SE535に対するLTDぐらいの感覚ではなくて、完全にBA型イヤホンオーテクのフラッグシップとして、CK100とは一線を画する新たな最上位機種として、気合いを入れて作ったと見えます。

一聴の価値ありますよ。

書込番号：13781478

[koontz]

そうですね、オーテクさん戦略間違ったかもですね。CK100Pro置いてなかったら最初にCKM1000買って、ずらしてCK100Pro発売したら両方買う人増えたでしょうね。
CK100Proは飛び抜けてますね。これ聴いた後では全てが霞みそう。隣に置いてあったCKM1000もCKW1000も購入意欲が消えました。

書込番号：13781494

[WINNIM]

なるほど〜。思いの他、高評価だったようですね。
モニターライクな音ならCKMよりコチラといった感じなんでしょうか。
とにかく試聴はしたくなりますね。

書込番号：13781513

[air89765]

＞ﾓﾆﾀｰﾗｲｸな音ならCKMよりｺﾁﾗといった感じなんでしょうか｡


いやモニターライクは、EX1000が一番ですね。

CK100PROは高解像度だが、リスニング向けのノリ良さや味付け感があると思います。

味を薄めにモニターライクにカチッと行くには結局EX1000がベストですね。

CKM1000は予想と違ってあまりカッチリじゃなかったですね。意外とEX1000に比べると濃い系。ANVの方はさらに濃い感じです。

CKM1000はもう少しフラット系のカチッと系を予想したんですが…ハズレでしたね。まさか意表をついてドンシャリで来るとは思いませんでした。そういえばテクニカはホーム用ヘッドホンは高音気味フラットだが、ポタホンは低音寄りでしたね。ポータブル機器自体低音寄りなんだからそんなにドンシャリにしなくても…と思いますが。

とは言ってもマイルスやカッパーみたいな強ドンシャリではないからバランスはあるんでしょうねCKM1000。

書込番号：13781574

[Saiahku]

CK100PRO私もノーマークでしたが、試聴して購入候補になりました。

高音ははっきり言ってずば抜けています。
試聴機はまだこなれていない印象ですが、これからこなれれば外製BAイヤホンを駆逐する勢いです。レンジ感もBA型にしては広いです。3WAYが効いているのかな。

遮音性もTF10レベルあるし、ケーブル着脱式で断線の心配がないので、外使いには良いんじゃないかな。

今回のテクニカの気合いの入り方は違いますね。去年はソニーに驚かされましたが、今年はテクニカが頑張りました。

イマイチ元気のない日本企業ですが、これからも頑張っていただきたいですね。
次はビクターかな。

書込番号：13781618

[koontz]

まだSONYのXBA-4SLがあります(((^_^;)

都内に用事があるとソニーストアに寄ってます。
ソニーストアの試聴コーナーが改善されついて、安定的に良い印象が続き購入にまっしぐらです。
今日もCK100Pro買わなかったのも、XBA-4SLがあるからと言っても過言じゃありません。
でも、結局買うかも、とは思ってます。
音は別にして、物の作りは圧倒的にCK100Proに軍配ですね。

書込番号：13781661

[air89765]

＞CK100Proは飛び抜けてますね｡これ聴いた後では全てが霞みそう｡


koontzさんそうなんですね、本来限定モデルのCKW1000を買う気満々で行ったんですよ。

そしたらアレッ？…SE535LTDすら霞んでないか？…でCK100PROは限定ではないから焦らなくていいか…という訳で、CK100PROのせいで限定モデル買いは中止したのですよね。

最初は平凡な今までのBAとどっこいどっこいを想像してたんですが…ちょっと嬉しい誤算ですね。

これだけテクニカが元気だと確かにXBA-4SLも気にかかるところです。しかし他の方の口コミからしてCK100PRO程では無さそうな…。

デザインは３機種どれも高級感あっていい感じですね。

書込番号：13781853

[ほにょ〜]

抜かせぬBAのクセにそんなに頑張ってますか？

そりゃ、抜かせぬBA大好きな私としては、Airさんを信用して特攻します。
届いたら仲間入りさせてもらいます。
ポチ

書込番号：13781888

[koontz]

air89765さん

これはヤバいです。
最近、フラット離れしていたこともあって、ドンシャリBAのXBA-4SL狙いでブレてなかったんですが、CK100Pro聴いてから相当グラっときてます。

CK100ProはフラットといってもSE535よりも広い音場を感じましたし、艶を除けば確実に上ですね。

XBA-4SLは最近の私のX10馴れした耳では唯一触手を伸ばしたい機種でしたが、今日また悩みが増えました(((^_^;)

書込番号：13781934

[FRPで肺がん]

試聴しました。

凄い！恐ろしい解像度ですね。
音域もかなり広く、詰まり感も少ない。
背景の静けさも驚異的。

高い音がちょっと歪む気もしますが、エージングでどうにもなるかな。てかエージング無しで相当ハイまで出てることがびっくりです。

同価格帯マルチBAは敵じゃないと思います。

でもやっぱりBA型の「血の通ってない音」な感じは拭えないか〜という印象です。

書込番号：13781945

[air89765]

ほにょ〜さん

責任重大過ぎますよ(笑)
たかだか試聴ですから…。

でも一聴して凄いと思ったのは私だけではないみたいですね？

FRPで肺がんさんの投稿にあるように詰まった感は少なくて、パッと聞いた時に自然な感じがするんですよね。

ダイナミック機にはあそこまでの解像度を出せる機種は皆無だし、BAの中でもトップクラスの解像度、ベールが剥がれたような感じがしませんか？

koontzさん共々みんなを悩ますリリースラッシュ…皆様の財布からイヤホンに金が凄い勢いで吸い上げられていく時期ですね(笑)


血の通ったイメージはやっぱりダイナミック型でマイルスとかですか？

とにかく、BA型イヤホン全体に影響を与えそうな渾身の一作っぽいですね、今回の３機種中最高値ですし。


多分殆ど皆さん、CKM1000や限定モデルの方の試聴しようとして、何かあったからついでに聞いてみたら、『！』という衝撃を受けて迷いが深まった感じでしょう(笑)

書込番号：13782067

[丸椅子]

無印CK100の評価とCK100PROは相当違うみたいですね。
どうして次の型番嵌めなかったんでしょうか。

そして何故シュアとオスメス合わせてくれなかったんだ…
同じ端子ならかなりの確率で買ってましたね。

先日535LTDを試聴して無印535より卵の薄皮一枚クリアになった感じがありましたが、更に上っぽいですか。
試聴前の現段階ではCKMはそこまで惹かれてない分こちらの方が気になるとこです。

書込番号：13782129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープリズム]

airさんのCK100PROのレビュータイトル決まりましたね。

「抜かせぬ癖に抜かしおる」


・・いやあのごめんなさい（−−；）

書込番号：13782358

[FRPで肺がん]

airさん

＞血の通ったｲﾒｰｼﾞはやっぱりﾀﾞｲﾅﾐｯｸ型でﾏｲﾙｽとかですか?

これは多分自分宛てですね。
血の気は、ﾏｲﾙｽに限らずダイナミック型全般に言えると思っています。
最近BA型に食傷気味で、この血の気を求めてckw1000を予約していたのですが、airさんおっしゃる通りだいぶ迷わされています（笑


丸椅子さん

ck100proの直後に535LTDも試聴したのですが、明らかにck100proの方が高解像度です。535LTD→ck100proは、薄皮じゃなくて普通に皮剥いちゃいましたね。
レンジも広いです。シュアに共通する詰まり感がほとんどありません。差は大きいと思います。

書込番号：13782384

[koontz]

買う寸前です。閉店時間に助けられました。

アキバはe☆イヤホンとヨドバシで試聴しましたが、どちらも盗難防止の細工がしてあって、イマイチ姿勢が不自然でしたが、横浜ヨドバシでケースに入っているハダカの試聴機で聴きましたが、すばらしい。
他のイヤホンが霞みます。低音から高音までバランス良く、近すぎず音場もキープしています。
CK100Pro試聴後、即SE535LTD聴きましたが、解像度+音場のバランスがCK100Proの方が優ってますね。
これまで、オーテクBAは冷たい感じで余り好きではありませんでしたが、これは別物ですね。

XBA-4SLの発売日が近いので悩んでますが、これがなければ多分買ってます。
2本は買えないし。でも、今欲しいのはCK100Proです(((^_^;)

書込番号：13782481

[ニャンコティーチャー]

ATH-CK100PROの解像度がなんかすごいと話題になってますが、
ロック聴くならダイナミック型CKM1000とBA型ATH-CK100PROのどっちおすすめですか？^^;

EX1000からCKM1000に乗り換えようかなと考えていたところです。

BA型って高級モデルは聴いたことないんですが、
なんか中抜けしてるような薄い音の印象でした。
（特に低音が重みがなかった）
ただ、女性ボーカルは印象が良かったです。

今回のATH-CK100PROってなんだか今までの高級機とは違うみたいですが、
どうなんでしょうか？

書込番号：13782555

[四角い魚]

丸椅子さんと同じでMMCXのオスメスのせいで見送ったけど・・・・そんなにいいのか。

あと、さりげなくジョーシンで発売前割引がまだ有効なんで20000以上のクーポンと組み合わせで少しは安く買えますね。

書込番号：13782559

[丸椅子]

FRPで肺がんさん
剥いでしまいましたか…
今はもう慣れて気になりませんが、初めて535使った時は結構解像度高いな、と思った記憶がありましたが。

ANVモデルじゃないから少し値段落ち着くまで待って買おうかな

とりあえず明日は朝一でヨドバシ辺り行ってきます。

書込番号：13782783　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

これまで散々試聴してきたXBA-4SLとの差を少し冷静に分析すると、

音のバランス、解像度ではCK100Proが上、
XBA-4SLはエッジが効いていて沢山の音が押し寄せて来る印象が解像度と錯覚する、でもこの暴れ感が音楽を楽しくしているとも言える、
鳴っている音のレンジFはXBA-4SLが上、
低音はXBA-4SLが量があるし沈み込みも深い、
かといってCK100Proも低音はちゃんと鳴っている、SE535を更に筋肉質にしたイメージ、
高音をきれいに鳴らすのはCK100Proが上、
女性ヴォーカルはCK100Proが上、
クラシックのオーケストラはFレンジの差でXBA-4SLが上、
ロック系もダイナミックレンジと低音でXBA-4SLが上、
遮音性はCK100Proがやや上、
装着感はCK100Proの方が装着が難しいが、決まればCK100Proが上、決まらないとスカスカ、
CK100ProはメカチックなのでイマイチSHUREがけがしにくかったでしたね、
値段はCK100Proが上(((^_^;)・・・約倍ですね、、

悩みます。

書込番号：13782955

[koontz]

本日ヨドバシで再度の試聴後、買ってしまいました(大滝汗)
このイヤホンで試聴した後、持参のイヤホンに戻ると、どの機種も霞がかかった感覚になり、30分位でこの感覚は戻りますが、再び聴きたいという衝動に駆られました。
＃予算完全オーバーでしたが、日々の節約を誓ってます。。
＃SE535LTDスルーしておいて良かったです。

購入後、じっくりイヤピースの選定から始め、SHUREの時の様に耳を引っ張りながらしっかり装着すると、予想以上に遮音性があり、改めてSE535と比べてみても遮音性に関しては全く遜色がありません。

今、聴き始めて1時間程ですが、若干高音が刺さる寸前に感じる時がありますが、概ね試聴の時の印象そのままです。
良いです！
SE535のベールをはぎ、バランスそのままに音場が広がった印象。
装着も安定し、付けているのを感じさせない良好状態です。
ただ、SHUREがけしてもタッチノイズは少しありますね。
しょうもない話ですが、商品が入っているハコが無駄に大きいですね。
開けると左右に2cm幅(左右合計4cm)位の底上げがされていて、もう少し小さくパッケージ出来るのに、と思ってしまいます。
それと、付属のケースは、EX1000のものと同様、使いにくいです。
四角のソフトケースにイヤホンをはめ込む型が入っていて、これを取り除くとソフトケースなんですね。この辺はSHUREやKlipschの方が実用的です。
もう少し聴き込んだらまたレポートします。

XBA-4SLの方は、CK100Proを1週間程聴いてみてから、改めて試聴し、感動があるかどうかで購入は決めたいと思っています。
＃既に予算オーバーですが、幸いなことに12/10ってうちの会社のボーナス日です(汗)

良い買い物でした。

書込番号：13785471

[koontz]

ちなみに、CK100Pro購入後、店をブラブラしていたら、SONY製品の在庫切れやアクセサリー類の欠品が目についたので、店員に訊ねたところ、タイの洪水の影響とのこと。
全く品物が入らないらしい。結構深刻。
もしかしたら、XBA-4SLも再度発売日延期もあり得るかも。
頑張れSONY！

書込番号：13786428

[air89765]

遮音性はなかなか判断が難しいですね。

たとえば周りが静か〜からややうるさいぐらいだと、10PROやWestone4とSE535の遮音性が変わらなく聞こえます。

しかし非常にうるさくなると前者二つは突き抜け分が強くなります。

CK100PROは、Westone4や10PROぐらいじゃないでしょうか？SE535と比べると非常に強い騒音下では、遮音具合が違い、SE535のがCK100PROより高いです。


それにしてもCK100PROは、今までのBA型のイメージではないですね、詰まった感や再生範囲に制限がある感覚から開放されて色々な音域の再現性が高い、「BAって解像度や遮音性はあるんだけど何だか詰まりや制限感がある…」という不満から開放されたような音です。音場も広めで余裕あるように聞こえませんか？

今回のテクニカ３機はどれも出来が良いですね、非常に力入ってます。

書込番号：13787721

[air89765]

丸椅子さん

そうですね535LTDより音場も広いし低音も出てるし、解像度も高いですね。535LTDは遮音性が勝ってるぐらいですね。


ディープリズムさん

笑いました(笑)
そういうこと言ってるとホントに書きますから(笑)


koontzさん

購入レポート・XBA-4SLとの比較大変参考になりました。

羨ましいですね(笑)
ANVを先に手を出すか迷ってるし…限定モデルじゃないから価格がこなれてから…とか思ってます。



しかし聞けば聞く程良い。解像度といいBAらしい制限を感じにくいし最高クラスのBAですよね。CK100とはまったく別物です。

BAっぽい軽々しさが少なくて、まるでダイナミック型の解像度をそのままBA並に上げたみたいな素晴らしい音ですね。

何だこりゃ(笑)…と思いましたよホント。

書込番号：13787841

[べっしーＫ]

皆さんこんばんわ。

しかし皆さん某別機種の誰かさんのレビューと違って、レビューが上手すぎです。
思わず欲しくなってしまいます。（笑）

つい先日までの狙いはCK90PROMK2でしたが、CK100PROに突撃しそうです。
明日試聴しに行きますが…財布の中身を多めにして行きます。

書込番号：13787941

[雷闇]

私も皆様の投稿文を見てかなり迷っています(^^;)

SE535と比較して音のバランスは如何でしょうか？

高音厨の私にはSE535の低音はややくどく感じられたので…。

書込番号：13788068

[phylogeny]

こちらの皆様の投稿を拝見させていただくと、
そんなにすごいのかと悩んでしまいます。

最近、e-q7を購入したばかりで、
もちろんこのイヤホンはとても気に入っているのですが、
ATH-CK100PROとどちらにしようかと悩み、
価格と相談してe-q7に決定したので。。。

e-q7と使い分けみたいなことはできるのでしょうか。
クラシックに合いそうだといいのですが。

書込番号：13788262

[koontz]

air89765さん

> 遮音性はなかなか判断が難しいですね。

そうですね。今日もレポ書いた喫茶店では遮音性同等と思いましたが、その後乗った電車ではSE535の方が上だと思いました。
なので、air89765さんおっしゃるように同等ではなく、SE535が上です。訂正します。m(__)m

> 羨ましいですね(笑)
> ANVを先に手を出すか迷ってるし…限定モデルじゃないから価格がこなれてから…とか思ってます。

昔、ここのスレでアドバイスいただきましたが、結局試聴回数の多い機種は買っちゃうんですよね。。買う理由を探しているだけだと(^^;;;
私は価格がこなれるまで待てませんでした。。懐は寂しいですがココロは暖かいです(^^;;


phylogenyさん

e-Q7は試聴のみですが大変良い機種だと思います。
私も昨日まではKlipschのimage X10命でしたが、CK100Pro聴いてからは暫く戻れないと思っています。
なので、phylogenyさんも試聴されないことをオススメします。(^^;;;試聴すると欲しくなると思いますので。。
ただ、過去にも同じことがありましたが、長い間CK100Pro聴いていると戻りたくなることはあると思います。少しこの興奮が落ち着いたら使い分けも考えられると思います。


雷闇さん

> SE535と比較して音のバランスは如何でしょうか？
> 高音厨の私にはSE535の低音はややくどく感じられたので…。

バランスは似ていますが、CK100Proの方が上下で出ているFレンジと高音の抜けが良いです。
低音はより筋肉質に変わった印象です。
なので、恐らく雷闇さんの好みに合うと思います。

書込番号：13788443

[雷闇]

>koontzさん

比較レポありがとうございますm(_ _)m

かなり好みなタイプですね^^

下位機種に高音が売りのCK10がありますがそちらと比較すると高音域は如何でしょうか？

重ねてすみません(^^;)
かなり迷っています…

書込番号：13788579

[koontz]

雷闇さん

> 下位機種に高音が売りのCK10がありますがそちらと比較すると高音域は如何でしょうか？

私は元々オーテクのBA機は好きではなかったので自分の感想は言えませんが、ここの口コミを見た限りで想像すると、CK10よりCK100Proの方が全音域でバランスとクリア感が増していると思います。
＃その分値段も高いですが。
値段が値段だけに試聴はした方が良いと思いますが、CK100Proの音はCK10やCK100と違って、比較的多数の方に支持される傾向と思っています。(私もしかり)

書込番号：13788636

[air89765]

＞下位機種に高音が売りのCK10がありますがそちらと比較すると高音域は如何でしょうか?


明日あたり試聴で比べてみましょうか？

実は試聴が短くて、まだCK100PROの高音を聴ききれてなく、今まではボーカル入りの曲を少し聞いただけで、あと高音検証用曲とオーケストラ系がまだCK100PROでは試聴出来ていなかったりします。

CK10は再生範囲が中高音に寄ってはいますが高音のホントの上までは意外と伸びてない気がしないでも無い？です。

高音好きはダイナミック型も良い気もします。CKM1000などはかなりの高音の伸びでした。しかし基本低音も強いから、高音だけが引き立つという訳にはいきませんね…。高音イヤホンてなかなか無いですね。

535が低音のせいで高音がイマイチとのことですが、というのも、535てのは実は中高音に癖や強調感があるだけで、けして高音が良いイヤホンという訳ではない気が、ちょっとします。

最強の高音ホンと言えばATH-A2000Xですね…。なかなか、そのヘッドホンのような高音を出すイヤホンにお目にかかれませんね。しかしCKM1000はその片鱗を思わすようなかなりの高音でしたし、CKW1000ANVも高音は良かったですね。やはりそこは高音のオーディオテクニカです。

個人的に、高音好きなので、高音が良い機種には目がないです。

さて…CK100PROはどうかな…。

BAということで中音ボーカルモノを中心に試聴したんです。BAだからそんなに物凄い高音は出ないだろうとの頭があるので。…試聴して来ます。


これ（高音）に関してどなたか詳しい方居ましたら答えてあげてください。

書込番号：13788673

[air89765]

＞e-q7と使い分けみたいなことはできるのでしょうか｡
＞ｸﾗｼｯｸに合いそうだといいのですが｡

ボーカルをちょっと聴いた感じ、使い分け出来ると思います。

というのも、解像度や音場や再生範囲など総合面ではCK100PROが勝るものの、e-q7のボーカルの質感の良さはe-Q7にしか出せないでしょう。

ボーカルはかなり光るものがありますよねe-Q7は？


クラシックに合うかは…詳しい方待ちか、明日（というか今日）一応クラシック音源とかで試聴予定です…。

書込番号：13788681

[phylogeny]

koontzさん

早速レスポンスいただきありがとうございます。
そうですね・・・試聴したらやっぱり欲しくなりますよね。
幸いというか、近くにCK100PROを試聴できるところがありませんので、
しばらくは大丈夫なのかなと思います。
おっしゃるとおりe-q7も好印象ですし、悩みどころです。
妄想だけで幸せになれそうな気が。。。



air89765さん

返信していただいてありがとうございます。
CK100PROは今のところ聴いたことがありませんので、
air89765さんの投稿を拝見すると、どうなんだろうと悩んでしまいました。

おっしゃるとおり、e-q7のボーカルはこれまでに聴いたことがないような
きらりと光るものを持っていると思いますし、
試聴をしてみて、これしかない！と思って購入しました。
ただ、クラシックを聞いてみるとなんとなくなのですが、
極端な高音域はさすがに鳴らしきれないのかなぁ？という印象でした。
あまり、いい耳を持っていませんので、曖昧ですが。。。

お時間があればで結構ですので、クラシック音源でのレポートお待ちしています。

書込番号：13789602

[丸椅子]

airさん
残念ながら未だCK100PRO試聴できていません…
DAP直での性能比はどうでしょうか。
SE535は直でもそれなりに不満なく聞けますが、やっぱりアンプ咬ます方が良く聞ける。
CK100PROはアンプ有る無しの差がどれほどあるのか気になります。
最近はDAP直で十分満足できる製品の方が購買意欲が駆り立てられます。
据え置きに繋いだ方が良いとかならヘッドホンの良いモノの方が欲しいですし。
そういう意味ではCKM1000は購入リストに名前が上がりませんでした…

書込番号：13789757　スマートフォンサイトからの書き込み

[tele8]

抜かせぬＢＡ（苦笑）の特徴である高音の閉塞感がなく、ストレートに音が伝わってくる印象ですね。久しぶりにユニバーサルモデルで興味ある製品に出会いましたね。
血が通っていないというのはある程度ＢＡの宿命、しかし、たとえば激しい曲調だったらダイナミックのほうが生きていますが、大人しいジャズピアノやボサノヴァ等だったらＢＡの細かい再現力のほうが生きているように感じます。余韻や色気を巧く表現する。特にこの機種は顕著です。
クリアなだけでなく、色気や雰囲気も上手に表現しますね。
すべてを悟ったようなしたり顔をして量販店に試聴しに行ったんですが、したり顔は瞬く間に崩れ落ちました。。

書込番号：13790062

[koontz]

phylogenyさん

クラシックの場合、色々な楽器構成があるのと、これももちろんですが好みがありますので、私の個人的な感想として読んでください。
EX1000との比較です。

ソロ、またはコンチェルト、小規模編成の器楽系の曲では間違いなくCK100Proがが合っていますね。楽器の音の張り出しやプレーヤの息づかいまで聞こえてきます。
一方、大編成オーケストラ系の曲では、確かにCK100Proの方が分解能は高いのですが、一度に沢山の音が押し寄せる感覚に襲われ、EX1000の方が素直に音場を楽しめる気がしました。でも迫力はあります。聴き慣れた曲でも鳥肌が立ちました。

何れにしても、大変品の良い鳴り方をしますので、気に入る方の比率は高い機種と思います。

今日もこの機種で聴き慣れた曲での再発見を楽しんでいます。
ご参考まで。

書込番号：13790376

[phylogeny]

koontzさん

ありがとうございます。参考になります！
そうですか、そうですか、とてもよさそうですね。
試聴してしまうと、手を出してしまいそうな感じですね。
EX1000はクラシックにも合うかなりいい機種だと聞いていましたが、
それに引けをとらないようで感激です。

しばらくしたら、たぶんポチッとしてそうです。。

書込番号：13790633

[air89765]

雷闇さん

高音域ですが、CK100PROもかなり伸びのある高音で、SHUREあたりと比べて、高解像度と伸びの良さを感じる高音です。

ただ高音はCK10のがきつめに刺さる感じで出して来て低音も出ない分強く感じやすいかと思いました、しかし音場の広さ・全域の解像度と情報量・低〜高音のバランスの良さは、もはや比較にならないぐらい圧倒的にCK100PROのが勝ります。CK10とは3グレードぐらい音質に開きがあり次元が違う感じです。


phylogenyさん

クラシックとの相性ですが、CK100PROは今までのBAに比較すればレンジも広いし、低音の軽い感じや高音の制限を非常に感じにくいタイプのBAですが、クラシックの特に大編成は、ダイナミック型のCKM1000やCKW1000ANVのが向くと感じます。

音場感や空間の広さ・重厚な低音楽器の響き…はやはりダイナミック型のが良いし、しかも上記二機のダイナミック型は音場感に優れてクラシックを上手く鳴らします。

クラシックも小編成ですと、BA型の高解像度を活かしての美しい響きが出ます。
やはりCK100PROは解像度では他の追従を許しません。比類ない非常な高解像度でベールを完全に剥がした音が一番の特徴かと思います。

そして低〜高音までの再生幅やバランスも今までのBAよりも良くて、一言で言うと自然な音に聞こえます。BA特有の強い癖が少なくて、ダイナミック型にはない高解像度を出しながらBAのような癖を少なくしたバランスの良さという、高次元のバランスを感じます。

ダイナミック型でもかなり良く出来たCKM1000やCKW1000ANVのが、やはり重低音や音場感や極端な高音域では、そちらに分があることが、オーケストラとかでは低〜高音までの上下の幅を出した音で荘厳に聴かせられます。

私はクラシックは上記ダイナミック、ボーカルモノはCK100PROで聴きたいと思いました。

空間表現においてはダイナミック型のが得意でしょう、しかしハイクラスのダイナミック型を寄せ付けない程の高解像度が、活きるジャンルには非常に強いです。

書込番号：13790934

[air89765]

丸椅子さん

DAP直挿しとアンプ経由でどう差が出るか、まず音場表現はアンプ経由と違って落ちてしまいます。ところがCK100PRO持ち前の高解像度は殆ど変わらずに楽しめます。ですから、私はアンプを通さなくても充分楽しめると思いました。アンプ経由のが空間に広がりや厚みが出ますが、CK100PROの一番の長所は解像度ですから、そこはきちんと活かせます。

これはiPod touch4で試聴しました。

書込番号：13790955

[丸椅子]

airさんありがとうございます。
アンプ通さない、DAP直な時点である程度こじんまりしちゃう感は覚悟しておりますが、解像度が劣化しないってのは非常に嬉しいですね。
来週の週末がちょうど給料日後と言う事もあって買ってしまいそうな感じです。

書込番号：13791014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＯＬＥチカ]

結局３つとも買ってしましました。堪え性がないですね。(判断力がない証拠です)
慣らしが大変です。
CK100Proは、解像度が高く、やや冷たい音。(BA型の音です)
CKW1000は、中広域が冴える引き締まった音。(CK10(試聴のみ)に近いかな)
CKM1000は、CKWに比べると低域が豊かな温かい音。(CK100(試聴のみ)に近いかな)
って感じでしょうか。
まぁ、今後印象が変わる可能性もありますので、参考程度でお願いします。

久々の日本製(だよね?)ですが、やはり作りが良いですね。高級感があります。

書込番号：13791185

[phylogeny]

air89765さん

分かりやすいレポートありがとうございます！
クラシックにはCKM1000の方が合いそうなのですね。
air89765さんがおっしゃるのであれば間違いはないと思いますが。。。
困りました。まぁ贅沢な悩みなのですが。
つまりは、両方買った方がいいのかもしれないということですね。
うーん、さすがに厳しいかも。
長い考慮時間に入りそうです。
クラシックの中でも、オペラだったりとか、
声楽曲を多く聴くので、CK100PROなのかぁ…。

なにはともあれ、お忙しい中ありがとうございました。
また、よろしければ色々とお教えください。

書込番号：13791950

[air89765]

丸椅子さん

ダイナミック型は解像度がそうでもないが空間表現は良いからアンプ通した方が映えるが、BA型は解像度高いからアンプ通さないでも頑張ってくれる印象です。

直挿しではBA型をオススメしますね（あくまで私見ですが…）


ROLEﾁｶさん

すごいですね三つともですか。

CKW1000ANVは結構音色に癖が強くて、それなりに好みを選ぶかも？…と思う感じです。

書込番号：13791971

[air89765]

＞長い考慮時間に入りそうです｡

限定モデルではないので、他の方のレビュー待ちして塾考が良いかもです。

限定モデルのCKW1000ANVは結構音色が独特で、好き好きが別れそうです。

焦って買うとアレッてのもありそうですね。

出たては情報が混乱してますので、良いという意見とかイマイチだ的な意見とか、色々出揃ってからで遅くないですね。

書込番号：13792013

[ＲＯＬＥチカ]

未だ、少し聴いただけですが、現時点では、CKWとCKMは当初の予想が反対だったかなと印象です。
CKW：暖かい
CKM：冷たい
は、逆の印象です。(今後変わるかもですが)
CK100Proの解像度の高さは、大体予想通りです。

話は変わりますが、SE535の純正ケーブル(1.6m)がどうも長すぎるので、昨日、SAECの1.2ｍに交換しました。
長さが短くなればそれで良いと思って購入したのですが、これがどうしてどうしてなかなか素晴らしく、うれしい誤算でした。
解像度と響きが両立されており、リアル感が増した印象です。
CK100Proは、これと良い勝負かなといった感じですが、SE535の方が冷たい感じは少なく感じました。
まぁ、CK100Proも今後変わるかもしれませんが。

書込番号：13793408

[air89765]

ROLEﾁｶさん

CKMとCKWの印象が逆なのは意外ですね？CKMは入手してないので正確に比較出来ないですが、CKW1000ANVはイヤーピースをフィットさせてからはやっぱり試聴印象通り暖かみのあってウォーム系な音です。


SE535リケーブルされましたか、クリア感や解像度は向上したかと思われますが、CK100PROの鳴らしが進んだらそれと比較してどうかが気になりますね？



あ、そうそう、e-Q7をお使いで、使い分けをお考えのphylogenyさん。

ポータブルヘッドホンが嫌でなければe-Q7とATH-ES10の使い分けとかどうでしょう？

ボーカルの良いQ7、それから空間の広さと低音の余裕と高音の上までの伸びは圧倒的にポータブルヘッドホンが有利なのでクラシック音源にはES10…と使い分け出来ますよ。

BA型の利点はボーカルや中音の解像度高さ、欠点は重低音の下や高音の上までが出にくいことです。ダイナミック型の利点は再生周波数の広さ、欠点は解像度がBAより粗いことです。

ですから解像度を活かしてボーカルはe- Q7、再生周波数が広く出た方が好ましいクラシックはダイナミック型、しかも同じダイナミック型でもイヤホンよりヘッドホンが空間が広く、かつこのクラスのイヤホンに負けないか寧ろ上回るぐらいの音を出せるポータブルヘッドホンとして、ES10が挙げられます。

安価なポータブルヘッドホンはCK100PROに負けますが、ES10ならば解像度以外の空間表現・低音の豊かさ・高音の上までの伸びで勝ってますし、特に空間展開が広いことはかなり大きく、イヤホンとは迫力やスケールがまるで違います。

イヤホン派でポータブルヘッドホンが嫌ならダメですが(笑)

ちょうどキャラが違うので、BA型イヤホンを二つ買うよりも、ずっと使い分け出来ます。

またCKM1000を買うよりES10のがぶっちゃけ勝ってます。BA型イヤホンに＋ダイナミック型イヤホンの替わりのダイナミック型ヘッドホン、という使い分けはかなりイケます。

書込番号：13794427

[ＲＯＬＥチカ]

＞CKW1000ANVはイヤーピースをフィットさせてからはやっぱり試聴印象通り暖かみのあってウォーム系な音です。

そうですね。
＞CKW：暖かい
＞CKM：冷たい
は、表現が不味かったですね。
CKWは、CKMに比べるとやや中広域よりの印象を受けた。
ということです。訂正しておきます。

書込番号：13795271

[phylogeny]

air89765さん

度々アドバイスいただきありがとうございます！
goodアンサーって入れたいぐらいです。

EXILEひろまさんのスレにもありますように、
ATH-ES10のみなさんからの評価は高いようですし、
なによりwalkman直挿しでもいい音を聞かせてくれそうなので、
とてもありがたいです。

確かにBA型を2本というよりは、ダイナミック型よりも空間が広い
ヘッドホンの方がよさそうですね。
特に絶対イヤホンじゃないと嫌と言う訳ではないので、
airさんからのお薦めいただいた機種を検討したいと思います。

書込番号：13796512

[air89765]

phylogenyさん

ES10はかなりオススメですよ、3〜4万クラスのイヤホンを使っている方に積極的にオススメ出来る音質です。

BA型イヤホンから変えると高音の上までの伸びと低音の下までの沈みと空間の広さを体感出来ます。

でもBA型イヤホンにはダイナミック型ヘッドホン・イヤホンにはない高解像度で透明感が高いボーカルの声が鮮明に引き立つ感じ、がありますから…オススメです。

たとえばこのスレをご覧の方であればCK100PROとES10の使い分けなどです。

CK100PROといえどやっぱりダイナミック型程は重低音と超高音は出ませんし、空間の広さではヘッドホンに負けてしまいます。でもボーカルや低音中部〜高音中部までの明瞭度はBA型イヤホンのがずっと有利でES10には出せない鮮明さを出してくれます。

ES10はイヤホンの値段を考えるとコスパは高いし、この使い分けはphylogenyさん以外の方にもオススメ出来ます。

三万ぐらいでダイナミック型イヤホンをBA型との使い分けに買おうと思っている方にはATH-ES10がオススメ出来ます。

書込番号：13796837

[携帯カメラ]

むむむ・・・

イヤホンスパイラルはCK10で終わりになったはずなのに・・・
私にはCK10の音色が最強最高唯一無二なのに・・・

こんな書き込みを見ると聞いてみたくなってしまいます。

air89765さんの
>音場の広さ・全域の解像度と情報量・低〜高音のバランスの良さは、もはや比較にならないぐらい圧倒的にCK100PROのが勝ります。CK10とは3グレードぐらい音質に開きがあり次元が違う感じです。

圧倒的！！！
３グレード！！！
次元が違う！！！
マヂですか！？！？！？
気になって仕方ないです。
なんで先日ヨドバシ行ったのに聞かなかったんだろ。


>ただ高音はCK10のがきつめに刺さる感じで出して来て低音も出ない分強く感じやすいかと思いました

そうです。
このちょっと癖ある感じが好みにドンピシャなんです。
この嗜好を超える凄さが100PROにあるのか試聴してきます。
SE535、IE8、EX1000には何も感じない私ですが、CK100PROはどうだろう。

楽しいスレありがとうございました。

書込番号：13798352

[kotaroux]

今日試聴してきました。
本当に予想以上。すべての音域で限りなく美しく鳴ってくれます。
同時にUltimate Ears TripleFi 10も試聴しましたが、CK100PROの方がより完成度の高い音がしています。
SE535に比べても一段階上の解像度と素直さだと思います。現在の私の理想・・・後は予算の問題のみ。

書込番号：13850534

[air89765]

さて、XBA-4SLも出揃ったところで、XBA-4SL・10PROリケーブル・SE535LTD・Westone4といったラインナップの中でも最高解像度を誇るのはATH-CK100PROでした。

記念や限定モデルも含めたリリースラッシュの中、頭一つ抜けた存在に見えます。

CK100PROはやはりベールを剥がしたような解像度の高さと、低音や高音もBAとしては確り出るところでしょうか。

遮音性ではSE535LTDに分があり、解像度も100PROに次ぐぐらいあるので騒音下ではこちらのが活躍出来る場面はあります。

CKM1000は解像度はかなりCK100PROに劣ってしまいますし、D型であるからSE535や10PROより解像度は下ですが、非常に豊かな低音・それから空間的な広がりを感じやすく、またCKW1000ANVのような強い癖はなくてこちらもなかなかのイヤホンです。オーケストラとかはCK100PROより此方のが空間の広がりを感じて良い。しかし遮音性は相当悪い部類です。

XBA-4SLは価格帯が下のせいか、上記ラインナップのBAよりはハッキリわかるぐらい解像度が低いですね。しかしBAにしてはよく低音が出て、詰まりは感じにくいようで、その価格帯では需要がありそうですが、100PROや535LTDよりはかなり見劣りしましたが、値段を考えたら納得出来ます。EX1000とは違って遮音性は普通レベルにあります。

10PROリケーブルは他と音色的にまったくキャラ被ってませんから、100PROや535LTDをもってしても意外に使いどころがあります。これからも定番としてまだまだ活躍しそうです。

書込番号：13863170

[どらチャンで]

煩い作品は煩く鳴らして来ないとダメですょ。
何でも滑らかな傾向へ持って来てしまい，派手な部分をマスクしてしまったら解像感が高いとは言えませんね。

書込番号：13864440

[毒舌じじい]

イヤフォンに限らず、基本的にオーディオ製品の全般に言えることですが、
・わずらわしいと感じる音源は、たとえどのようなオーディオ装置で聴いても、わずらわしさを感じます。（わずらわしい音源とは、録音質がよくない、マスタリングがよくない、圧縮されているなどが理由で、わずらわしいと感じるもの）
・ちゃんとした音源でも、それなりの環境で再生してあげないと、わずらわしく感じるものです。
→つまり、まとめると「元々わずらわしい音源は、何をしてもわずらわしさは残る。」「わずらわしくない音源でもシステムによっては、わずらわしさは出る。」ということが、オーディオの基本です。

私の経験では、解像度が高いほうがわずらわしさを感じない方向へいきます。
たとえば、私の手持ちの中から試してみると、
ソースとしてクラシック、それもオケものを用意して、CDPはエソテリク製のトランスポートと同じくエソテリック製のDACを使います。
�@チョイ聴き聞き比べ用に使っている、DENONのPMA-2000SE経由でDT990Proで聴く
�ASTAX　SR009＋SRM-007tAで聴く

これ聞き比べると、圧倒的にSR009システムのほうが解像度が高く、オケの構成のひとつひとつがしっかり聞こえます。解像度があがると「聴き疲れしない」「本来わずらわしくないちゃんとした音源は楽器などのデティールもしっかり出る」。
また、「本来わずらわしい音は、本当にその質の悪さがよくわかる」ということがいえます。
また、解像度が上がったからとて、わずらわしい音がわずらわしく聴こえないなどということは無いという事ですね。

書込番号：13864905

[どらチャンで]

引退したお方が出てますか。(出て来るなら宣言しない方がよい)

さて，煩わしいと言っても，派手に出て居ても煩くないのは言うまでも在りません。
また，頭内に留まった印象が強い垂直面展開が高い音は煩いですょ。

で，100PROは，派手な出音では在りません。
派手目に出て来る音は出さない，出ないですね。
ま〜，他社の同価格帯の製品因りは，優秀な出音ですが。

書込番号：13865028

[三球便利燐寸]

どらチャンで氏

『頭内に留まった印象が強い垂直面展開が高い音は煩いですょ。』

頭内に溜まるのであれば頭蓋骨に穴を開けてバフレスポートにすれば？

書込番号：13866237

[ほにょ〜]

このイヤフォンは、そんなに脳ミソにたまった垂直と感じる音場じゃないと思うけどな。
解像度は高いし、綺麗に聴かせてくれる。CK100から比べても格段に良くはなってる。

線が太めでしっかりならすのは、BAの特徴。だから補聴器に使われるわけで。
だからスタジオでモニターに使われるわけで。

そういう事は理解の上で特徴として捉えて考えるべきだと思う。

あと、解像度は高いほうが煩わしさは出ないね。

書込番号：13866695

[Call Me Snake !!]

あえて釣りに反応するが、
毒舌じじいさんはついこの前復帰するって書いてた。

相変わらず人の書き込みを一切読んでないな。


‥自分の書いた事すら覚えてないんだから当然か(笑)

キミと違って客観的なレビューの出来る方だから、
この板にとって毒舌じじいさんの復帰は喜ばしいが
キミにとって不都合とでも思ってるのかな？
正直相手になってないのだが(苦笑)


チミが引退した方がほとんどの人に喜ばれるよ。

書込番号：13866770

[Saiahku]

まあ、何というか、荒れる時はメンバーが決まっていますね。

皆さん、過剰に反応しないようにお願いします。

スレ違い失礼しました。

書込番号：13866787

[丸椅子]

煩わしさ、というのが抽象的ですが、
ソースの問題、装置の問題は毒舌さんにある様な関係かと思ってますが、

普段モッサリ(曇ってたり、全然伸びない、ハナからシャリついてたり)したイヤホンに慣れた人であれば、解像度の余りの良さにソースの問題が浮き彫りにされ過ぎて、モッサリしたイヤホンに比べて煩わしく感じる事は良く耳にします。　

書込番号：13866853　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞線が太めでしっかりならすのは、BAの特徴。

抜かせぬBA型の癖。
極力太目に鳴らぬ様にして居るのも在りますがね。
癖，弱い部分，叩き音が苦手。

＞このイヤフォンは、そんなに脳ミソにたまった垂直と感じる音場じゃないと思うけどな。

他社の同価格帯と比べれば，100系は好い傾向ですょ。

処で，復帰宣言って，軽い宣言だったのですね。

書込番号：13866978

[毒舌じじい]

まぁまぁ みなさん ここはひとつ、大人の会話で行きましょう。

ところで、オーディオテクニカも一気に攻めに出ましたよね。
まだアニバーサリーモデルは聴いてませんが、CKM1000もCK100Proも、頑張ってますね。開発の意気込みは十分感じますよ。
リアル&質実剛健なCKM1000。
ちょっぴり華があって色気を感じるCK100Pro。
どっちも面白いですよね。まさに、TPOや好みでの使い分けが楽しい2本だと思います。

ボーカルだけ見たらCK100かな、と言うレビューをされた方のご意見も、なるほどと思います。
しかしながら、ベースやドラムのリズム隊をバックに、ボーカルとの絡みや色気の再現力は、トータルでCK100よりCK100Proのほうが一枚上手ですね。

欲しくなっちゃいます。

とりあえず、試聴レベルで偉そうな事言ってごめんなさい。

書込番号：13867063

[air89765]

＞煩い作品は煩く鳴らして来ないとﾀﾞﾒですょ｡
＞何でも滑らかな傾向へ持って来てしまい,派手な部分を
＞ﾏｽｸしてしまったら解像感が高いとは言えませんね｡


別に良いと思いますよ。煩い部分を上手くカバーしてくれる優れた特性というのがあっても良いのです。

BAの解像度は実際に高く、粒子が細かく繊細で、鮮やかで、この特徴はD型では絶対に出せない醍醐味ですから。普通なら粗く、大雑把になる部分を、明快に描くのは解像度の高さです。

そして、当機はBAらしい滑らかさだけでなく鮮やかであるし低音の力もありますね。低音が不足し勝ちなBAには好ましい傾向でしょう。

CKM1000とも上手く住み分けし、まったくキャラが被りませんでどちらも欲しくなります。

CKM1000は、フラットなEX1000ではなく力強い低音を感じたい人に勧められそうです。同じように低音パワフルなマイルスやカッパーよりも空間的な広がり、余裕を感じやすくありませんか。

低音がパワフルで空間が広いだけでなく高音もEX1000よりよく伸びるイメージですし、CKM1000も注目して良い機種かと思います。

書込番号：13867543

[どらチャンで]

100PROは，上下方向の垂直面にとっ散らかる音は小さい方ですから，好い方の部類。

＞BAの解像度は実際に高く、粒子が細かく繊細で、鮮やかで、この特徴はD型では絶対に出せない醍醐味ですから。
普通なら粗く、大雑把になる部分を、明快に描くのは解像度の高さです。

左右の出音がバラバラで，垂直面へ，とっ散らかる傾向の出音なら，引用の音も台無しですょ。

書込番号：13868958

[air89765]

さて、荒らしはスルーして。ダイナミック型イヤホンの音はポータブルヘッドホンでも代替出来ます。

ダイナミック型イヤホンは全体的に遮音性も悪いため、ポータブルヘッドホンを替わりに使った方が、結局音質面では有利なことになります。

ただしバランスドアーマチュア型イヤホンの解像度と鮮度の高い繊細な質感はまさしくこれでしか出せない美点です。AH-D7000でもこの鮮やかさや細やかさは出せない。

でせっかくBAを使うとしたら、その最大の長所である解像度や透明感の高さが特に優れたものが良いですね。

CK100PROは既に幾つかレビューにもありまさにそのことを具現化したような、同価格帯D型を遥かに凌ぐ解像度を持った、わざわざBA型が存在していることの意義と存在感を示したかのような音ですね。

これを聞くとやっぱりBAはいいなと思いますね。ランキング見てもなかなかの人気ですが頷けるところです。これは今年最大のヒットだと思いますよ。

書込番号：13873399