ATH-CK100PRO のクチコミ掲示板

イヤーチップ

[アトムハートマザー牧場]

100PROのイヤーチップについてお尋ねします。

現在、私のメインイヤホンは、最近使いはじめた100PROと長年愛用しているER-4Sなのですが、イヤーチップはコンプライを使っています。しかし、100PROを耳掛け装着すると（通常はＭですが、Ｌにしても左右の耳穴の大きさが違うので）位置がしっくりこず、ER-4Sの三段キノコ（装着感や遮蔽感、汚れたら洗える等、現在は三段キノコがベスト）のようなものが100PROに使えたらと、思っています。

コンプライの上手い装着のコツ、100PROに使える三段キノコ（シリコン製）などお奨めがありましたら、ご教授下さい。

書込番号：15045967

[銀子2001]

以前スレで下記の様に、少々無理矢理ですが装着。
トリプル→ダブル　にカットしての図です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298084/SortID=14182625/#14344696

元ネタは、更に前スレ、koontz師匠になります。
自分的にはトリプルですと、耳奥にリーチしすぎてかえって気持ち悪く、
ダブルとしております。
これで、EX1000にも無理矢理装着しております。

長時間（2〜3時間）以上したままですと、少々耳内に圧迫感が出てくる感じでしょうか…
（フィット感はバッチリですが…）
遮音性は、やはり535LTD←100PRO←EX1000〜ですネ。

同じイヤピースなので、同じ音楽の聴き比べが面白く、楽しいですネ…。
またジャンルによっても自分に聴こえのいい感じにイヤホン・ピックアップ。

ロックはやはり535LTD。クラシック系、オケ関係ですとEX1000。
そして、BoAなんかの女性ボーカル系は何といっても100PRO。
メイン・ボーカルバックのハイトーン・フェイクなんかにゃ〜
ipod→HP-P1デジタル出しで少々大きめボリュームで聴いた日にゃ…昇天（笑）

書込番号：15047402

[アトムハートマザー牧場]

有難うございました。過去スレに色々書いてありました（汗）
SHUREのトリプルフランジですね。

コンプライPシリーズ等、長めのイヤーピースの方が
装着した時の安定感があるので、三段でいけるかと。

書込番号：15053340

新製品の発売時期は？

[えびぞ〜り]

このところ高級イヤホンの凄さを実感し、購入を考えている者です。

ソニーがBA型の新製品を発表し、UltimateEarsも新型を発表している中、オーディオテクニカの新製品は近々でるのか気になり質問させて頂きました。
本製品の発売日が昨年の11月とのことで、後3ヶ月で発売後1年となりますが、この製品のサイクルは1年単位なのでしょうか？あと少し待てば、新製品が発表されるのであれば待ちたいと考えています。またUEとSONYの新製品を試聴するまでは保留にしようかと思います。
現在聴き比べた候補としては、UE 10pro、CK100pro、90MK2といったところです。BA型で比較的低音が出ているものが好みです。今まではSONYのダイナミック型を使用していたのですが、ウォークマンから次第にiPhoneで聞くようになり、音質は劣るのは当然なのですが、それ以上にSONYのBA型との相性が良くないように感じました。４SLはiPhoneだと曇って聞こえる音も、SONYのWMで再生すると素晴らしい音が出ていました。
ポータブルアンプをかますことでiPhoneでもいい音で聞けますでしょうか？デジタルアンプ付きのWMを買ったほうがやはり先の構成より音は上でしょうか？

長々と書きましたが、本製品の新製品発売時期の予想と、再生機についてのオススメ構成を教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：15023604

[故人]

　モデルチェンジにつきまして、本年度7月にカナル型新作がまとめて発売されいます。100PROだけ単品でイヤーモデル発表とは考えにくいかな、と思います。因みに100PROが発売された11年11月は、他のカナル型新作もまとめて発売されています。
　ただ、こればかりはメーカーじゃないと判りません。あくまで予想です。

　iPodとWMにつきまして、高級イヤホン直差しならWMのほうが良いのでは。
　iPodにイヤホン直差しなら、携帯プレイヤー専用設計の、そこそこ鳴るイヤホンを購入されたほうが良いと思います。高級イヤホン直差しだと、デジ-アナ出力の貧弱さを忠実に再現してしまい、反って酷い音に聴こえる、と勝手に解釈しており、お薦めしません。
　アンプを通すなら、音質はそのアンプ次第です。WMの内臓アンプで満足なら、WM直差しのほうが嵩張らなくて幸せではないかと思います。

書込番号：15026558

[えびぞ〜り]

故人さん
回答ありがとうございます。私の方で本製品のサイクルを調べて見ました。
ATH-CK100　　　2008年11月21日
ATH-CK100PRO　2011年11月18日
歴代の流れを見ると3年に一度ブラッシュアップされているようです。また下位機種のATH-CK90については2年での発表となっていました。
ATH-CK90PRO 2009年9月11日
ATH-CK90PROMK2 2011年11月18日
目的の100PROに関してはまだ１年目ですし、マイナーチェンジも無いと考えて良いですかね？？？
SONYとUEの新製品と比べて見たいとは思いますが、今のところこれが第一候補です。
唯一この機種で残念に感じたことが、低音の音圧です。BAの特徴だとは思いますが、下位モデルの90MK2はそれなりに低音の量が出ているし、109dB/mWと出力音圧が低い点等もあるのかと感じています。この機種で低音の量、音圧、迫力を補う場合、ポタアンで行くか、WMのデジタルアンプ搭載Aシリーズで行くか悩むところです。
低音対策をされている方がいましたらアドバイス下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：15027986

[丸椅子]

勝手な予想ですが、コネクター部分を改善したモデルとかはあるかもしれませんね。

こちらの掲示板でも数件上がってましたが接触不良の初期不良
UEやUltrasoneがMMCXコネクタ導入の様なのでコネクタのオスメス反転、汎用できるようなコネクタ位置
この辺りは改善あっても良いのに、と期待はしています。

書込番号：15028024　スマートフォンサイトからの書き込み

[startrecker-pekochan]

わたしも、ここは我慢して、次の新製品を見守るつもりです。ck100proは、eイヤホンのスタッフも言っていましたが、低音が弱いのが難点だと。その上は、結局、K3003になります。

書込番号：15140701

AT-PHA31iとの相性

[56565]

"ふうせんかずらのハート"の8月7日のレビューを見て、
しばらく使わなくなったAT-PHA31iを取り出し、
iPod touchで聴いてみました。
なるほど・・・・いいですね！　
100PRO（コンプライ200装着）と相性が良いです。

普段使用してる、
D12+SE535LTD(SAEC)の緊張感ある張り詰めた音もいいですが、
この組み合わせは、低音よりで、つつまれる温かさがあり、
空気感もでています。
気楽に使えるし、長時間聴いても疲れないし、気に入りました。

書込番号：14972573

[故人]

　私も＜ふうせんかずらのハート＞さん並びにこちらの口コミを拝見し、
携帯性の良いアンプがあることを初めて知りました。

　そして今回、初ヘッドフォンアンプ+初高級イヤホンのセットで購入しました。
　結構な出費ですが、イヤホン単体で買ってiPod直差ししてたら、
さぞがっかりな買い物になったでしょう。というくらい正解でした。
　ありがとうございました。

　直差しと比べて、ハットのシャリシャリ感や、『ツ、チ、シ』の割れ
も気にならなくなりました。
　また、このアンプは自然な範囲で低音ブーストしてるのでしょうか？
低音の存在感が増した気もします。

　現在もこちらの口コミを参考に、イヤーチップを検討中です。
チップも、『科学の耳栓』風なやつは結構お高いですね。

書込番号：15017469

いきものがかりとの相性最高

[i7@2600k]

レビューを投稿してから数週間経ち、いろんなことがわかってきました。
高音ボーカルのいきものがかりとの相性は最高です！
ほかにも女性アーティストはたくさんいますが、いきものがかりはバック控えめでボーカル強めなため、より目立ちます。
高音がどこまでも上がります。人間の聞こえる範囲の最大限まで上がりますが、CK100PRO的にはまだまだ余裕な印象を受けます。
モスキートーンなどの特殊加工した高音はちょっと怖くて聞けないぐらいです。

いきものがかりのどの曲を聞いても違いは実感できますが、おすすめは「ノスタルジア」「ハジマリノウタ〜遠い空澄んで〜」「明日へ向かう帰り道」です。
試聴にはぜひ旧イヤホンとCDソースを持っていってください。びっくりするというか卒倒すると思います。

あと、iPodやウォークマン、アンプなどで聞く場合EQ機能はオフにすることをおすすめします。
EQはしょぼいスピーカーでもうまく聴かせる機能ですが、このイヤホンはEQなんぞなくても高音低音をしっかり表現してくれます。逆にオンにすると音がひずんで、CK100PROが得意とする低音と高音のフラットバランスが崩れます。このイヤホンはフラットな特性なので、フラットにしてあげてください。

いままでで最高のイヤホンに出会えました！ありがとうオーテク！

書込番号：14901392

この機種であまりにも良く挙がる、刺さりについて

[air89765]

このイヤホンは意外と曲者で、接続環境により、全く刺さらないようにも、超攻撃的な刺さりイヤホンにもなります。
これは、イヤーピース要因よりも、DAPやポタアンなどの再生機（との相性）要因が最も大きいと思う。

WalkmanのA86xで刺さると感じらる方は多分に多いのではなかろうか。
重要なのは、再生機次第では、殆ど刺さらない相性があったりするので、
CK100PROと言ったら＝刺さる、ということにしてしまうのは、いささか勿体の無いことである、ということ。
（これはCKM1000にも言える）

上手く刺さらないと、雑味がない高解像度だけが残るので、この状態でもってうまく使いこなしたいところ。
あまりにも刺さる刺さる言われるので、少し気になった。
（刺さる環境では、確かに、えらい刺さり具合）

刺さり要因が、特にアンプ部（DAP内蔵の含む）との相性が大きい。
事前に使用機器で試聴すること必須なイヤホン。

書込番号：14730269

[どらチャンで]

垂直面へ散った傾向が強い出音は，刺さると称する傾向の音を鳴らす。

過剰に拡散するからね。
此の手の出方は，マジで煩い。
で，毎度に言って居るけど。

書込番号：14730330

[air89765]

＞垂直面へ散った傾向が強い出音は,刺さると称する傾向の音を鳴らす｡
＞過剰に拡散するからね｡
＞此の手の出方は,ﾏｼﾞで煩い｡
＞で,毎度に言って居るけど｡

ちゃうちゃう。
その刺さりやすさと違う。

音場の方向性や方角の感覚に関係なく、むしろ音色の部分で、アンプの味付け的に、100PROとの組み合わせにおいて刺さりやすいモノと、刺さらないモノが確実にある。

垂直水平の話とはまた別。
たとえばHP-A3だと100PROは全然刺さらない。
しかしRAL-24192HA1は激しく厳しく刺さる。
どら論ではHP-A3は浮き気味の平面で垂直展開らしいが、100PROでまったく刺さらない。

何でも空間展開で説明出来ると思ってないか？
紛らわしいから、元々異なる話を、全部強引に空間展開に結びつけて、かき回さないでね。

逆に、中高音の音色の質や、パワーのバランスによるところが大きい。

書込番号：14731387

[ラザニアうまいッス]

本日、楽しみにしていたCK100PROが届き、いきなりair89765さんの意見に同意する事態に遭遇しました。

ATH-CK9の後継として高解像度を期待していたのですが、DENONのAVC-M370に繋いでみたところ、
明らかにCK9より解像度が低かったのです。SHUREのSE425と同じくらいでした。
事前に集めた情報と食い違いすぎる結果だったので初期不良を疑ったのですが、
どこかの検証サイトで3BAのせいかインピーダンス特性にかなり癖があるという記事を思い出し、
別の環境で試そうと、近くにあったPCのSound Blaster X-Fi Titanium HDのヘッドホン端子に繋いだところ
一気に激変！？　解像度はCK9と同等、変化は高音だけに止まらず、
ボワボワしていた低音ですらエッジの効いた弾むような音に変わってしまいました。
あまりの激変ぶりに聞いた瞬間笑いが出ました。（イコライザー・エフェクト等は切ってあります）
これはもしかすると、高域の刺さり具合だけでなく、全体の解像度にまで影響があるのではないでしょうか？

もしCK100PROで望んだ音が出ないと感じる方は接続環境を変えて試すことを、私も強くお勧めします。
使用数時間程度の身で意見感想は、おこがましいかとも思いましたが、驚きのあまり書き込ませていただきました。

書込番号：14732491

[どらチャンで]

頭内に留まった感覚が強い出音なんですから。
此の手のマルチなBA型わ。

ボーカルの化すれも過剰に散り拡散する傾向が強い。
ボーカルのさた行の尻尾も過剰に散り拡散する傾向が強い。
鋭い叩き音も過剰に散り拡散する傾向が強い。
像イメージの中心から響き拡がる感覚が弱いから，刺さる度合いも高く鳴る。
刺々しい音が残った出音は，刺さる度合いも高い。
アンサンブル傾向が高い音って，過剰に散り拡散しないですから，頭内に留まった感覚も弱い。

因みに，鳴らし始めのこなれ途中も指摘する傾向が強いから刺々しい音色を発するし，アンサンブル傾向好い方向じゃないからね。

で，音源を含めての鳴らす環境が，出音を垂直面へ散らし拡散し過ぎる状態なら，刺さる度合いも高い。
出方が整ってないのですから。
当たり前に。

書込番号：14733109

[air89765]

ラザニアうまいッスさん、それ素晴らしい情報です。
もっと環境に関わらず似たような音を出すイヤホンを想像してたんですが、
このCK100PROってのはかなり環境で変わる機種ですね。

何と解像度の感覚まで変わってしまいましたか。
CK9より解像度が低くてSE425程度だった、しかしそれが接続機器を変えて激変したとは驚きですね。
ラザニアうまいッスさんも激変と書かれてますが本当にかなり変わりますね。

レビューにもやや硬めでサシスセソの発音が気になるといった記載が見られますが、
接続環境次第では実は、このサ行の当たりはかなりソフトで丸くなり、しかも硬質さも抑えられて
やや柔らかい感じも出ます。かたや別の環境では鋭利な金属製の刃物の尖端のごとく突き刺さり、
まるで耳をつんざくようにシの音が出て来て、30分は聴いていられない程痛い音です。

素直なイヤホンかと思ったらとんでもない。相当なじゃじゃ馬でした。
コレ、接続環境との相性をちゃんとしないと評価を誤るタイプのイヤホンぽいですね。

書込番号：14733609

[air89765]

どらちゃんでちゃん。

だから何でもかんでも空間展開に当て嵌めて説明は出来ないと言ってるでしょ。
いったい何を読んでるの。というか読んでない。人の投稿を読みもせずに
一方的な演説するのやめてね。困るんだから。


>頭内に留まった感覚が強い出音なんですから。
>此の手のマルチなBA型わ。

だから今言ってる刺さりの件は、頭内に留まるかどうかと関係ない。


>ボーカルの化すれも過剰に散り拡散する傾向が強い。
>ボーカルのさた行の尻尾も過剰に散り拡散する傾向が強い。
>鋭い叩き音も過剰に散り拡散する傾向が強い。
>像イメージの中心から響き拡がる感覚が弱いから，刺さる度合いも高く鳴る。
>刺々しい音が残った出音は，刺さる度合いも高い。
>アンサンブル傾向が高い音って，過剰に散り拡散しないですから，頭内に留まった感覚も弱い。

それも全然関係ない。仮にどらちゃんでちゃんがそのような音を刺さると感じたとて、
今私が言ってる音とは何の関係も無い。


>因みに，鳴らし始めのこなれ途中も指摘する傾向が強いから刺々しい音色を発するし，
>アンサンブル傾向好い方向じゃないからね。

それも今関係ない。


>で，音源を含めての鳴らす環境が，出音を垂直面へ散らし拡散し過ぎる状態なら，
>刺さる度合いも高い。出方が整ってないのですから。

このスレの３投稿目を見てごらん。
『ちゃうちゃう。
その刺さりやすさと違う。

音場の方向性や方角の感覚に関係なく、むしろ音色の部分で、アンプの味付け的に、
100PROとの組み合わせにおいて刺さりやすいモノと、刺さらないモノが確実にある。

垂直水平の話とはまた別。
たとえばHP-A3だと100PROは全然刺さらない。
しかしRAL-24192HA1は激しく厳しく刺さる。
どら論ではHP-A3は浮き気味の平面で垂直展開らしいが、100PROでまったく刺さらない。』

と書いてるでしょ。よく読み返してから返信するように。

全体的に、まったくズレてる。全然文章を読めてない。
今言ってる音のことも、言ってる中身も、何にもわかってない。

書込番号：14733654

[どらチャンで]

＞どこかの検証サイトで3BAのせいかインピーダンス特性にかな り癖があるという記事を思い出し、 別の環境で試そうと、近くにあったPCのSound Blaster X-Fi Titanium HDのヘッドホン端子に繋いだところ 一気に激変！？ 解像度はCK9と同等、変化は高音だけに止まらず、 ボワボワしていた低音ですらエッジの効いた弾むような音に変 わってしまいました。 あまりの激変ぶりに聞いた瞬間笑いが出ました。（イコライ ザー・エフェクト等は切ってあります） これはもしかすると、高域の刺さり具合だけでなく、全体の解 像度にまで影響があるのではないでしょうか？

DAPのテラの外側フォンアウトに当機を繋げると，音空間を物凄く崩してしまい，引用の音色傾向へ行きます。
引用のボワボワしていた低音云々は，単に低音の力強さが喪われてしまっての豊かさが無くなったからです。
で，テラの内側フォンアウトは外側と違って音空間は大きく崩す事はなく，鳴らし悪い機種ではなさそうです。(但し，マルチ故の低音〜高音迄の繋がりが悪い，調和が苦手な部分は残ってしまいますが)
因みに，内側のフォンアウトに，インピーダンスの高い鳴るモノを繋げると，音空間を大きく崩してしまいます。

詰まり，フォンアウトの使い方が悪いと，マトモな音が出て来ないって事です。

書込番号：14733835

[どらチャンで]

主さんは，過去にマルチなBA型は立体的な空間表現力が弱いと言ってました。
前後の立体的な空間表現力が弱いのは，垂直面へ散らしてしまっての事で在り，アンサンブル傾向が弱いからです。

音源を含めての鳴らす環境が悪いと散らす傾向が強いですから，アンサンブル傾向が更に弱いのは言うまでも在りません。
で，此の様な出方をする環境が，刺さる度合いも強く，声を大きくして「刺さる」と漏れますし，漏れて来るのは自然で，垂直面へ散り過ぎた出音だからですね。

書込番号：14733968

[Call Me Snake !!]

すげーなこりゃ。

色んな意味で聞く耳全然持ってないぞ(笑)

書込番号：14734405

[air89765]

聞いてないって言うか、読解と理解が追いついてないみたいですが。

私は、空間展開に由来しない刺さり感覚が、空間展開でDちゃんが感じる刺さり感覚とは、
まったく別個の事象として存在してる…と言ってるの。

空間展開が大差なくても、大変刺さる場合と、刺さらない場合があるということ。

イヤホンの音要素全てを、ただ空間展開の感覚のみで、100％説明しきることは不可能であろう。
垂直展開が刺さり感を強めると感じる人が居たと仮定しても、そのことを私は一切否定してないが、
ただしそれは、唯一無二の刺さり要因なのではない、ということ。


・GX-500HDのイヤホン端子
・HP-A3

では刺さりを感じにくかった。

・A-905FX2のイヤホン端子

は微妙だった。

・RAL-24192HA1
・Walkman A86x

では刺さりを感じやすかった。
特にRALはこれぞ刺さり、といった感じ。

GX-500HDのイヤホン端子なんて、ハッキリ言って空間展開が良いとは言えない。
空間は狭く奥行きは無いし、定位感も良くもないし、要はヘッドホン端子としては付属レベル。だけど刺さりに関しては少ない。
HP-A3は特に刺さりにくいが、特別このアンプが空間展開の優れたアンプとは感じない。
すなわち、空間展開と、刺さりやすいにくいに、明確な関係性は見出だせなかった。

つまり、刺さりは空間展開とは無関係に、（CK100PROとの相性で）刺さりが強いか弱いかって要素が、アンプ毎に個別に存在している。
空間展開とは分けて考えた方がいい。混同するとおかしくなる。

書込番号：14734507

[どらチャンで]

＞色んな意味で聞く耳全然持ってないぞ(笑)

君らの出音を追って居たら，質が落ちた方向へ言ってしまって，音に勢い，力強さ，豊かさが無くなるし，立体的な深美の空間が喪われてしまうわ。
で，参考になるのが全くないからね。
判りましたか。

書込番号：14734515

[Call Me Snake !!]

いやいや。

力強いもなにも君が音楽を知らないのはこの板の人はみんな知ってるから。

もう虚勢は張らなくていいんですよ。

君には糸電話辺りをお奨め致します。

書込番号：14734636

[ラザニアうまいッス]

あれから、少し気になったので調べてみました。
完全に素人の適当な予測で恐縮ですが、

・アンプ側のインピーダンスが大きい（プリメインアンプのHP端子？）
CK100PROの入力レベルが下がり過ぎ、場合よっては解像度の低下を招く。
・アンプ側インピーダンスが小さい
CK100PROへの入力レベルが上がりすぎて、過剰な高域の持ち上がりで刺さる。

ではないかと予想しています。
おそらくですが、出力抵抗の小さい携帯オーディオプレイヤーで高音よりの傾向ではないでしょうか？

ちょうどair89765さんの機種別評価があったので、ついでに調べてみました。
HP-A3　　　　　32Ω 刺さりにくい
RAL-24192HA1　　16Ω 刺さりやすい

この例では予想通りにアンプ側インピーダンスが低いと高音が出やすいようですね。
これが原因だとしたら出力抵抗の値で好みの音に出来るかもしれませんね。

以上、素人の適当予想でした。間違ってたらごめんなさい。

書込番号：14734669

[どらチャンで]

テラの外側フォンアウト
低音に豊かさと力強さが無くなり，高音側がシャカシャカと派手に際立ち，音空間を物凄く崩して頭内に入り込む度合いが強くて煩く，気持ち悪く鳴って来る。

テラの内側フォンアウト
音空間はマルチなBA型の癖，欠点は出て来るモノの，外側のフォンアウトに視られる大きな崩しは無く，低音には豊かさと力強さは出て居る。
また，シャカシャカな派手な煩い高音は影を潜めて，恰もな印象の派手な出方をしない。

で，前者は，鳴らし悪い出方で軽さが出る。

書込番号：14735009

[air89765]

＞君らの出音を追って居たら,質が落ちた方向へ言ってしまって,音に勢い,力強さ,豊かさが無くなるし,立体的な深美の空間が喪われてしまうわ｡
＞で,参考になるのが全くないからね｡
判りましたか｡


ここ、空間展開を話す為のスレじゃないですから。
CK100PROを、あなたの基準でではなく、CK100PRO基準で、刺さらないよう快適に使うにはどうするかを話すスレです。

根本的にマルチBAの嫌いなあなたには体質の合わないスレです。
で、あなたに合わせて進行する筋合いもありませんから、個人的な文句は一切聞き入れることありません。
あなたの自分勝手な出音良さの解釈なども、知りません。オール却下です。

空間展開を語りたければご自分の縁側かそのようなスレ内でどうぞ。


このスレの基準はあくまでCK100PROの音であり、CK100PRO元々の出音それ自体が主役であり主題です。
根本的にそれが不満な方は他へどうぞ。
あなたの理想は知ったことではありません。

書込番号：14735580

[air89765]

ﾗｻﾞﾆｱうまいｯｽさん

＞･ｱﾝﾌﾟ側のｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが大きい(ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟのHP端子?)
＞CK100PROの入力ﾚﾍﾞﾙが下がり過ぎ､場合よっては解像度の低下を招く｡
＞･ｱﾝﾌﾟ側ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが小さい
＞CK100PROへの入力ﾚﾍﾞﾙが上がりすぎて､過剰な高域の持ち上がりで刺さる｡
＞ではないかと予想しています｡

なるほど、面白い考察ですね。
どうも明確な関係がありそうですね。
まだまだ暫く検証を進めてみる必要がありそうです。

使っている機種別の情報がもう少し増えるといいですね。
案外ポタアンあたりのが良いのか…このアンプだと刺さりにくい…といった情報が集まると有益な情報になりそうです。

実際はポータブル使用が多いと思うので、ポタアンやDAPとの相性でどうか、といったあたりが気になります。

書込番号：14735600

[どらチャンで]

＞CK100PRO基準で、刺さらないよう 快適に使うにはどうするかを話すスレです。

音空間を極力崩さないで鳴らせる環境。
因みに，テラの外側フォンアウトじゃ快適には使えず，刺々しい音が出てしまい気持ち悪くなって来る。
で，此れは，音空間が崩れ過ぎてでの事。
ま〜，毎度に言ってますでしょ。
快適に聴く方向の出方をね。

音色全体を明瞭に鳴らさせるにしても，本来出せる音空間を崩しての明瞭とした出方は，単に聴き難いだけの，快適と称する傾向とは離れた出音だから。

書込番号：14737541

[air89765]

＞音空間を極力崩さないで鳴らせる環境｡

HP-A3がそんなに音空間が整っているとは知りませんでした。
CK100PROに合う据え置き機種としてHP-A3は推奨出来ます。
音全体が若干軟らかくなり、角が取れて刺さらなくなります。
かと言ってこれは高域が出ないからではなく、中高音が尖らなくなるので刺さらなくなります。
解像感も高いままだし、相性は良いですね。

で、具体的に100PROを刺さらずに鳴らせた環境の提示をお願いします。
抽象理論を語るスレではなく、実際に刺さらない組み合わせ機種を挙げて、刺さらないようロムの方にも使ってもらえるようにする為のスレです。

現状HP-A3はCK100PROでまったく刺さりません。
音源は単なるEACでリッピングしただけ。
光デジタル接続で、種も仕掛けもないおもむろにポン置きなHP-A3です。

別段、空間展開がそんなに素晴らしい状態になったとは言えません。
しかし、刺さりません。

書込番号：14738281

[どらチャンで]

＞HP-A3がそんなに音空間が整っているとは知りませんでした。

陰陽な事は言ってないですが。
過去にUSBの出音は悪いと述べてますょ。

其れから，A3は刺さらない云々と，小生のポン置きスレにてくだってましたが，線引きが甘いのでしょう。
小生の線引きラインはキッいですし，甘くないですから。

書込番号：14738483

[ほにょ〜]

ちょっと考察が違ってる気がします。

RAL-24192の16ΩとかHP-A3の32Ωとか言う値は、アンプの最大出力を測定した際に、アンプ側にかけた負荷インピーダンスの値ですから、アンプの出力インピーダンスじゃないですよ。
仮にアンプの出力インピが32Ωもあったら、イヤフォンから音出ないです。

二つのアンプのカタログデータからは、どちらが出力インピが低いかは、断定出来ないですね。

音源と上流が同じで違いが出るならば、二つの差は、恐らく音色の差では無いでしょうか？

因みに、私はWalkmanA867の直挿しでもサタ行の刺さりは感じないです。

m902でも感じないし、CDP直も感じないですね。

書込番号：14738909

100PRO EX1000 比較レポート

[コスパ厨]

いつもお世話になっております。

毎日の通勤中にウォークマン(A865)と付属イヤホンで音楽を聴いているのですが
より良い音で聴きたいということで、奮発して100PROとソニーのEX1000を同時購入しましたｗ
どちらも超高解像度でバランスの優れた素晴らしいイヤホンです。
今日届いたばかりなのでまだエージングもままならない状態ですが
現段階での両機種のレビューを書きたいと思います。
迷われている方の参考になれば幸いです。
ちなみに以前、UEのTf10proを所持していましたが、
中域が引っ込んでいたので全く好みに合わず１ヶ月で売却しました。
それ以外はずっとA865の付属イヤホンで音楽を聴いてきました。
リスニング環境はDAP(A865)直でイヤホンを挿してる状態です。
音楽は主に女性ヴォーカルのJ-POP(三枝夕夏など)。
音源はAACの256kbです。
あくまでもオーディオ素人ということと、「私の」感想ということを踏まえた上で
参考程度に読んでもらえると助かります。
それと文章力の低さには目を瞑ってくださいｗ

一聴してすぐにはっきりとわかったのですが、
100PROは高音寄り、EX1000は低音寄りだと感じました。
よく皆さんのレビューではEX1000より100PROのほうが低音が出ると書かれていることが多いのですが、
私はむしろ逆に感じました。
まるでイコライジングで高低のウェイトをずらしたかのように
見事に100PROが高音側、EX1000が低音側を音域の視野に入れています。
重ね重ねくどいようですが、あくまでも「私が感じた」感想であることを付け加えておきます。
あとはDAPの種類やポタアンによっても変わってくるかも知れません。
特に100PROは上流に左右されやすい機種にようなので。

それと100PROはとにかく音が硬いですｗ　シャープで硬質です。
こういう音質が好きな人は好きでしょうね。好みが大きく別れるところだと思います。
私はあまり好きではありません。
ハイハットやスネアの音が異様に硬くてバンドサウンドから突き抜けて聴こえてくるので
なんだか安っぽいオモチャのような感じがします。
XJAPANも聴いたのですが、ピアノの音も硬質で本物の音ではないなと感じました。
ヴォーカルもソースによってはサ行がとにかく刺さりまくります。
高域の曇りを一切なくして、イコライザーで高音を強調した感じに思えます。
これは刺さりやハイハットの突き出しという欠点を代償にしてまで
高域のクリア感を再現しようとしたメーカーの潔い選択だと思います。
シャープで硬質なのはオーテクの味付けでしょうかね。原音ではない気がします。
やはりこれも丸みを帯びた太い音では高域のクリア感は再現できなかったと思います。
こういうある種、思い切った選択には好感が持てます。
私が音の解像度というのはよく分かりませんが、
実際に高音はEX1000よりもずっとキラキラしていると感じました。
シンセサイザーの高域はやや味付けでエコーがかかっているようにも聴こえます。
高域に徹した明るく元気なサウンドで
私がよく聴く女性ヴォーカルの明るいポップスには非常に合います。

一方のEX1000は100PROに比べて低音がずいぶん出ています。
ダイナミック型ならではの音圧も感じます。
100PROより音域のウェイトが低い方にある分、高域は刺さらず硬すぎず聴き疲れしません。
落ち着きがあります。
こういう音はかなり好きです。
音の立体感はEX1000の方があります。
バックサウンドが消えたときのアコギのアルペジオなどで立体的に感じます。
逆に言えばそういう時くらいしか音の立体感は意識しません、私の場合はｗ
この立体感は低音が出てるおかげなのか、それともダイナミック型のおかげなのか。
100PROはやや平面的な感じが否めません。

ただ、低音が多く高域が少ない分、100PROよりだいぶ暗く感じます。
明るいポップスには合いませんが、シリアスな曲には合うと思います。
フラットですが、本当にごく若干のピラミッド型ともとれるので
100PROよりヴォーカルがやや弱く感じます。
私がよく好んで聴く曲は100PROの方が断然合っていました。

両機とも本当に優れたイヤホンだと思います。
値段は高かったのですが、それなりの価値はありました。
どちらも手放せないというのが正直な感想ですｗ
もし迷っている方がいましたら私のように思い切って両方買うのもアリかとｗ
結果的に、私は明るめでノリの良い女性ヴォーカルのポップスをよく聴くので
100PROの音が好みですが、音の硬さが最大の欠点(好みの問題ですが)だと感じました。
で、硬い音に疲れたらEX1000で聴くと。ｗ
こういう運用方法で使いまわそうかと思っております。
本当にどちらも甲乙がつけられないですね。
ただ電車内で使うことがほとんどなので、遮音性の面からやはり100PROの出番が多くなるかと思います。

まとめますと、100PROとEX1000はカバーできる音域の高低をひっくり返した対極のようなイヤホンです。
音色も100PROは明るい。EX1000は暗い。
さらには100PROはかなり硬質、EX1000はやや軟質。

しつこいようですが、あくまでも「私の場合は」ということが前提になります。
他の人のレビューを見ると、EX1000より100PROの方が低音が多いというレポートをずいぶんと見かけるので驚いています。
私の耳がおかしいだけかも知れないです。ｗ

最後になりますが、BA型とD型という違いはあれど、両者ともかなり近づいているなと感心しました。
さすがに５万もするハイエンド機だからでしょうか、お互いがお互いの欠点をフォローして
バランスドアーマチュアなのにダイナミックのような良さもあり
ダイナミックなのにバランスドアーマチュアのような良さも感じました。

どちらを買ってもきっと後悔しないと思います。
また、どちらも買ってしまっても後悔しないと思いますｗ
私がそうでしたｗ

書込番号：14653675

[ドラネコ大好き]

スレ主さんは、ＥＸ１０００がもう少し高音寄りになって欲しいとお考えでしょうか？

私も両方所持しており、ほとんど家中心にＰＣがヴォークマンにつなぎ気分で
交換しながら毎日聴いてます。国内向けのＥＸ１０００には、ＲＫ-ＥＸ１０００が
付属してます。このケーブルで聞くと私の耳では、低音よりの音で高音不足に感じます。
ＰＫ−ＥＸ６００にリケーブルすれば高音寄りに変わり音に元気がでます。
私はもうＰＫ−ＥＸ１０００には戻せません。

スレ主さんも同じ悩みをお持ちなら一度ＰＫ−ＥＸ６００での音を聴いてみてください。

書込番号：14701595

[air89765]

ところで、CK100PROの刺さりについてですが、この機種は、プレーヤー次第で刺さったり刺さらなくなったりと、
結構ワガママな子です。WalkmanのAシリーズでは刺さる傾向にありますね。
SONYの仕組んだ予定調和なのか、Walkmanに限って言えばEX1000のが遥かに相性が良いように思います。

両者は今のダイナミック型とバランスド・アーマチュア型の状況を象徴しているみたいな機種だと思いますね。
BAのような高解像度のEX1000と、BAにしてはワイドレンジで定位感も良くダイナミックとの違和感をグッと縮めて来た100PRO。

低音の単なる量感ということではなく、低音の下への再生範囲という意味ではEX1000のが広く、
音場に関してはEX1000のが100PROよりも奥行き方向に深い分だけボーカルが前方に遠くなり、
100PROのがボーカルが此方側に明瞭に浮かび上がって来る感覚になりますね。

高音はEX1000にしろ100PROにしろ、本当の高音機種であるATH-A2000Xに比較したら超高音部が弱いですが、
100PROのが解像度が高くBAである為に重低音部が無いので低音高部〜中音〜高音の中部…あたりまでが明瞭に映えて聴こえます。

スレ主さんのレビューにもありますがオーディオテクニカの音は味付けが強く、硬質で締まりが良く、立ち上がりが速くキレが良い傾向の音を出しますね。

EX1000の方は色付けが薄めのモニター的な落ち着いた音の中に微味を付けている感じで、
清涼感と広がりある音場感とダイナミックらしい下まである低音を出してくる鳴り方でしょうか。

総じて音場と原音忠実系の素直な音の期待はEX1000が良くて、ボーカル重視とか明瞭度や遮音性を出したい時は100PROが良いと。
透明感はどちらも高く、濁りや雑味や曇りが無いのは共通した特性。
だけどより静寂感がありベールが剥がれた透明さは100PROのが良くてBAのメリットが最大限に生きてる。
そしてBAでは出ない音場の広がりや立体感や低音の下を出してくれるのがEX1000。

この二つの機種は、今までのダイナミックやBAの欠点部分は補い、長所の方はますます伸ばして来た。
そんな進化を感じますね。

書込番号：14704767