ATH-CK100PRO のクチコミ掲示板

プラグは右向き？左向き？

[koontz]

今日別のスレで入れた通り、本機を新品に交換してきました。

どうでも良い事ですが、このイヤホン左右のケーブルがプラグまで独立した状態でまっすぐ伸びてますよね。
で、左右正しく装着した状態でこの左右をキープしてプラグまで辿ると、プラグが右向きか左向きになりますね。

交換前のやつは右を向いていましたが、交換後のやつは左を向いています。

別に不良とは関係ないと思いますが、皆さんのはどちらを向いているでしょうか？
少し気になったもので。。

書込番号：13924696

[Yasu1005]

私のは辿ってみたら左を向いています。

書込番号：13925352

[koontz]

Yasu1005さん

わざわざ返信ありがとうございます。
左ですか。
私の交換後のやつと一緒ですね。
工作機械で作っているのなら必ず同じ向きになると思いますが、何となく人間の手作業の香りがしますね。

他の方のもお聞きできれば。。
右向きは特異点なのか否か。。
特異点だとすると故障(品質)との因果関係があるかもしれないですね。

書込番号：13925392

[Yasu1005]

外箱に堂々と「Japan MADE」って書いてあるくらいですから
手作業の可能性もありますね。

書込番号：13925406

断線？接触不良？

[koontz]

１ヶ月程使っていますが、昨日から右側の音がケーブルを触る度にブチブチ途切れるようになり、本日購入店舗で交換してもらいました。
原因は断線か接触不良かはわかりませんでしたので、念のための交換としました。

普段はWestone4のケースで保管し、X10と交互にその日の気分に合わせて使っていますが、特に断線するような使い方をした覚えはなく、コネクタも確認の為2〜3回着脱した程度でした。
DAPに巻き付けたりもしていません。

見るからに出っ張っているのもあって、ちょっと構造的に弱いのかも知れませんね。
皆さんはそんなことありませんか？

P.S.またエージングやり直しです(((^_^;)

書込番号：13923178

[Yasu1005]

ケーブルを着脱式にしたのが仇となったのでしょうか？

今のところ私のには症状は出ていません。

書込番号：13923300

[丸椅子]

私も右側が音切れる様になりました。
コネクタ部分動かすと切れます。

まあリケーブルモデルだからこういう事もあるんでしょうねえ…

書込番号：14106465　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

オーテクはイヤホンではリケーブルモデル余り見かけないので、構造的に弱いんじゃないかと思ってます。

私は汗かきなので、こういうリケーブルモデルを夏場に使うときは気を遣います。
過去に断線を経験していないというのと、結局色々な予備品準備しても使わない事が殆どだし、今回の故障でも全交換になったし、逆にリケーブル仕様にしたことで故障の元を作り込んでいる気がしています。
10proの様にリケーブルを音質改善に使う以外は必要ないような気がしています。

書込番号：14106568

[丸椅子]

何かと高級機種はリケーブルモデルの要望ありますしねえ。
コネクタ部分が外に出過ぎてるのかシュア掛で変な負荷掛かっているのかもしれませんね。

保証さえきっちりしてもらえたらリケーブルモデルでなくても良いのは確かですね。

書込番号：14107130　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

丸椅子さん
こんばんは。

別スレで見ましたが、入院されていたCK100PRO戻ってきたようですね。よかったですね。
原因がなんだったかはわかりましたか？
また、修理方法は全取っ替えですか？それとも部分修理？

おわかりでしたら教えてください。

書込番号：14141489

[丸椅子]

koontzさんおはようございます。
今回は直接オーテクさんとやり取りさせて頂きました。
コネクタ部の接触不良である旨伝えたところ、先方も症状確認出来たので初期不良として交換対応との事でした。

故障箇所の詳細は教えて貰ってないですが、オーテクさんの対応見ると断線では無さそうですね。

書込番号：14142163　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

丸椅子さん
こんにちは。

返信ありがとうございました。
対応が良いのはありがたいですね。
私はこれから夏場に行くに従って、汗の影響が心配です(^^;;;

書込番号：14143186

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんkoontzさんこんにちは。
私のCK100PRO、今聴いていたら、左側のコネクター廻すと音が途切れます。
丸椅子さんのと症状が似ている様な…
明日オーディオテクニカに電話してみます。
koontzさんたぶん入院でしょうから、イヤーピース取り寄せても試せません(涙)。

書込番号：14195120

[koontz]

キングダイヤモンドさん
こんばんは。

御愁傷様です。
これだけの頻度で起きているという事は、相当な確率で起きているような気がします。
やはり構造的なウィークポイントじゃないかと思います。

それと、ER-CK100はIE60にも使えますので、まずはそちらで楽しんでください(((^_^;)

書込番号：14195496

[キングダイヤモンド]

koontzさん丸椅子さんおはようございます。
オーディオテクニカの方によると、
今も最初の製造ロット(数万個作ったそうです、強気！)
発生頻度は、数千個〜１万個に１個とのことです。
私たちは、とっても運が悪いのでした(笑)。

書込番号：14196467

[丸椅子]

キングダイヤモンドさんこんにちは
きっと初期不良は少ない(ｷﾘｯ
でも、構造的に弱いのは否めない(ﾎﾞｿｯ
て気もしますね。

書込番号：14196701　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぴ太郎]

　このクチコミに書きこまれている方々，こんばんは．
新たにスレッドを立てるまでもないと思いこちらに書き込みます．
何故かと言えば，……私も同様の症状が出ました(^^;
右耳の方から音が全く出なくなってしまったのです．

　私は，主にNW-X1060直挿しで屋外使用でした．
購入は1/10でしてまだ2ヶ月経っておりません(汗)．
乱暴に扱った覚えもありません．

　それで，今日の外出中，音が途切れたように思ったので，
キングダイヤモンドさんのおっしゃるような感じで，
コードを回してみたら音がぷつぷつと途切れました．
挿し直したら治るかも，という淡い期待を抱いて実行したところ，
それが逆にとどめを刺してしまったのか，とうとう鳴らなくなりました．

　一応，Walkmanもかれこれ3年選手も近いですから，
DAPの方に原因はないかと思い他の環境(PC，スマートフォン)でも，
それぞれ挿して音を流してみたものの左しか鳴りません．
そんなわけでオーディオテクニカさんのもとに現品を送りました．

　この機種は気に入っているだけに，
ハウジングの接合部がアキレス腱なのかという危惧が生じるのは，
個人的に残念です．初期ロットのみなのでしょうか．

＞発生頻度は、数千個〜１万個に１個とのことです。
という書き込みがありますが，本当なのかしら(^^;
リケーブル可能にしてそこが弱くなったら本末転倒ですね．

　私は現在これしかイヤホンがないので弱りました．
hf5でも買おうかと思いましたがCK100PROが戻ると考えると……うーむ．
ここを見るかぎり，皆さまは再発はしていないようですけれども．
CK100PROの帰還が待たれます．

書込番号：14230042

[キングダイヤモンド]

らぴ太郎さんこんばんは。
私のCK100PROはまだ帰って来ません。
うーん確かに構造上の問題っぽいですね。
帰って来たらオーディオテクニカにもっと多発してるんじゃないかと問い詰めてみます。
ATH-W3000ANV、CK100PRO、CKW1000ANV、CKM1000、CK90PROMK2買った上得意ですから(笑)。あほとも言います(笑)。

書込番号：14230243

[koontz]

らぴ太郎さん
こんばんは。

私は断線以降外に持ち出していないので、改善したのかどうか不明です。

ただやはり、着脱タイプは汗や雨のような水系は気になりますね。
先日、IE80聴きながらラーメン食べてて、汁がＹ字の根元に跳ねた時は焦りました(((^_^;)
それ以来、食事の時は外しています。(((^_^;)


オーテクさんには是非得意客(特異客？)のキングダイヤモンドさんに改善要求出してもらいましょう(笑)
つーか普通に考えたら、ここの人たち皆ヘンですね(笑)

書込番号：14231334

[らぴ太郎]

＞キングダイヤモンドさん
　返信ありがとうございます．
2/24ころ出されたようですから，およそ1週間ですね．
対応は早くても2週間と聞いているので，期待せずに待とうかと(^^;
ここの書き込みもそうですが，Web上の他のページでも，
音が出なくなったという書き込みを見たことがありますので，
これは案外多発しているのでないかと思っております．
たくさんイヤホンを所有されていて羨ましい限りです．

＞koontzさん
　返信ありがとうございます．
改善しているとよいですね，というかしていないと困ります(笑)．
着脱できる製品は，確かに隙間ができますから，
液体に対しては多少不安心なところがあるかもしれません．
こう言うと語弊があるかもしれませんけれど，
そもそもイヤホンにン万出すというのが常人には考えがたいでしょうね(苦笑)．

書込番号：14232978

[キングダイヤモンド]

らぴ太朗さんこんにちは。
今クロネコさんが持ってきてくれました。
本体交換と書いてあるので、たぶん左側だけ交換した模様。
聴いてみると、少し左側がほぐれてないかも。
もともとたいしてエージンクが要らないイヤホンですが(BA型としてもエージンクが短くて済むイヤホンですね)まあ一日流しっぱなしにしたらバランスは良くなるでしょう。
大企業なので(笑)土日休みですので月曜日に問い詰めてやりましょうかね(笑)。
ちなみに、今回の大盤振る舞いまではオーディオテクニカ嫌いでした。
持っていたのはES10だけ。イヤホンよりヘッドフォンが主体だったのもあり、特にボーカルの近さは気に入らない感じなんでした。
今回のモデルはどれも音が良いのは勿論、近くで鳴る感じが無くて気に入っています(CKM1000だけ売ってしまいましたけど)。

書込番号：14233109

[らぴ太郎]

＞キングダイヤモンドさん
　おお，もう戻ってきましたか．よかったですね．
期間にしておよそ1週間くらいでしょうか．
BA型のイヤホンでエージングというのは，機械の慣らしよりも，
人間の耳の慣らしではないかなと個人的には思っています．

書込番号：14238940

[キングダイヤモンド]

koontzさん、らぴ太朗さんこんにちは。
オーディオテクニカに聴いたところ、本体交換は両側ともでした。
理由はバランスが悪くなる可能性があるからとのこと。
通常出荷時もバランスの確認をしているそうです。
なのでケーブル以外新品になってしまいました。しかも気のせいだと思いますが、前より音質が良くなっている様な。
発生頻度に関しては、やっぱり万にひとつ位らしいです。但し、用も無いのにコネクターを外してみた人に発生頻度が多いとか。だったらそういう風に書いておいてくれという。
送料片道消費者負担も文句を言っときました。

書込番号：14243290

[koontz]

キングダイヤモンドさん
こんにちは。

クレームご苦労様でした(((^_^;)
用もないのに外している人、ってのは失礼ですよね。
少なくとも、ここのスレの人たちは、将来のリケーブルに備えて一度は外していますよね。(((^_^;)
そんなんで壊れるなら、やっぱり着脱仕様にしてほしくないですよね。

最近は、IE80に慣れちゃうと、CK100PROの硬質な鳴り方に少し違和感を覚え、売ってしまおうかとも考えています。
でも、回りの環境が変わった時の環境チェック用に取っておくのも良いか、とも。。
後、使わなくなったイヤホンは、Westone4とSE535ですね。
XBA-4SLはPC用お手軽イヤホンとして活躍しています(((^_^;)

書込番号：14243634

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんにちは。
私の場合は、家でちゃんと聴く時はCK100PRO、外出時と何かしながら聴く時はIE60だったりします。IE60は手軽な高音質なんですよね。IE80になればたぶんメインがCK100PROと２つになって気分と音楽で使い分けですね。
本当にちゃんと聴く時は、今は(笑)SA8400＋AT-H20でAH-D7000、ATH-W3000ANVですがCD出し入れするのが面倒なのと、A867はアンプ経由で音が良いのが分かったので、時々AH-D7000とATH-W3000ANVもA867＋T3に繋いで聴いたりしています(笑)。ALO SXC Cryo 18awgDOCK＋D12にしたら、もっとAH-D7000やATH-W3000ANVをA867で聴きそうですね(笑)。
で、外出時はA867＋ALO SXC Cryo 18awgDOCK＋D12＋ES10かESW9。となると何の為にイヤホンはあるのだろうかは、言わない約束で。

若干マルチポスト気味になってしまいました。

書込番号：14243780

コンプライ製Tx-500を付けてみました

[あじうら]

超高解像度ゆえに音の種類によっては刺さり気味でしたが、使い続けて10日間、エージング効果なのか耳エージングなのか不明ですが（笑）それも落ち着き、よりいい音を聴かせてくれるようになりました。

で、レビューの方にも書いていたのですが、歩く時の足音が耳に響くのと、毎日地下鉄を使っているのでより遮音性をより高めるため、付属のシリコンのイヤーピースから、コンプライ製フォームピースTx-500のMサイズに替えてみました。

※ちなみにkoontzさんお薦めのER-CK100を当初探していたのですが、やはりすでに生産中止のためかどこにも売ってませんでした（涙）

まず、Tx-500を買ったそのままの状態で100proに取付けて、聴いてみました。
結果、刺さりは皆無と言っていいほど無くなりましたが、代わりに本イヤホンの特徴の高解像度も無くなってしまい、正直失敗。

次に、Tx-500に耳垢避けとして穴を塞ぐ形で張ってあるスポンジ膜をピンセットで摘んで取除いた状態で聴いてみました。
結果、さっきより解像度が上がりましたが、シリコン時の原音が直に耳に届くような解像度を知ってしまっている今となっては、まだ布が1、2枚間にあるような篭りを感じました。ただ、人によってはこちらの方が音に丸みや落ち着きを感じるかもしれません。

最後に、ググった先のBLOGを参考に、イヤーピースの上部1/3ほどをハサミで切り落としたものを取付けて聴いてみました。
するとシリコン時のような解像度を維持しながらもキンキンとした刺さりに近いものがかなり軽減され、私的にはこれがベストになりました。
歩いてる際の足の音はそれでもまだ少ししますが、シリコンの時よりはだいぶマシになりました。
遮音性も市販のフォーム製耳栓と変わらないほどで、地下鉄でも音楽がより楽しめるようになりました。ただ、あまりにも周りの音が分からなくなる為、iPhoneいじりながら音楽聴いていたら乗り過ごしてしまった事も（苦笑）

本イヤホンでシリコンが合わない方、刺さりが気になる方、フォームチップを考えてる方などの参考になれば。

書込番号：13853035

[koontz]

あじうらさん

なるほど。Complyの先を切る、ですね。
今度試してみます。

想像するに、フォームの胴が長いと、ノズルの先にまだフォームの穴がある感じで、フォームから音が出て、フォームの穴を通っている間に必要以上に高音が吸収されていくのでしょうね。
その通り道をカットすると、ノズルダイレクトに近い形になり、耳内で乱反射した余分な刺さりだけを吸収する、という感じですか。
そういえば、ER-CK100は胴が短い感じですね。

ちなみに、私がER-CK100を買いだめしたのは横浜ヨドバシで、既にヨドバシドットコムからは製品が消えていたにも関わらず、店頭で聞くと2セットあるとのこと、買った次第です。
その後、京都へ行く用事があり、京都のヨドバシ(ぴかぴかの新店)にも1セットありました。
(こちらは買っていないです)
他の店舗は聞いていませんが、何となく地道に探すとまだあるような気がしています。

ところで、ER-CK100は1サイズのみなので、ComplyでMが丁度良いあじうらさんだと少々大きいかもです。
私はComplyの場合Lです。(Mだとスカスカ)
なので、あじうらさんにはComply改造が一番合っているように思います。

書込番号：13853470

[koontz]

あじうらさん

早速やってみました(^^;;
うちにはComplyのTx-400しかないので、400でやってみました。

まずそのまま。
う〜ん、こもりますね。これはちょっとって感じです。

次に、耳垢防止の網はそのままで、その縁までカット。
丁度、ノズルが耳垢防止のところまで来て、網を通してそのまま耳奥に届く感じです。
う〜ん、シリコンより若干マシですが刺さりが結構残りますね。
恐らく、耳垢防止の網の際ではなく、少し縁を残す方が良いみたいですね。

最後に、耳垢防止網を取って。網はあってもなくても余り変わらずでした。

この後、ER-CK100へ戻すと、解像度キープの刺さり無しの丁度良い案配でした。


あじうらさん

VICTORのフォームもあるので試してみてください。
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/003031000001/023/006/brandname/

こちらは小さいサイズしかないので、私には合いませんでしたが、ComplyがMであれば合うかもしれません。Complyよりはコスパ良いです。

書込番号：13855569

[あじうら]

＞koontzさん

早速試されたようで、レポートありがとうございます。
切る長さによって篭りも刺さりも変化みたいですね。
今のがヘタってきたら、ちょっと調整してみたいと思います。
気楽に試せる値段じゃないのが辛い所です（苦笑）

ER-CK100ですが、有楽町ビックや秋葉ヨドを中心にあちこち回ってみましたがありませんでした。
ただ、Tx-500のMでも少しだけ圧迫感を感じるぐらいなので、恐らくおっしゃる通り、
ER-CK100は私には大きいかもしれないですね。

あとVICTORのフォーム、これはヨド店頭で見かけました。
安い！と思ったのですが、そもそもサイズが合うか(耳にもノズルにも)その時は分からなかったので見送ってました。今度買って試してみたいと思います。有益な情報ありがとうございました。

書込番号：13860741

[koontz]

あじうらさん

余談ですが、川崎ヨドバシにER-CK100の在庫が4セットありました。

書込番号：13866507

[あじうら]

＞koontzさん

おぉ、川崎にまだあるんですね。
今日の帰宅途中にちょっと寄ってみたいと思います。情報ありがとうございます。
ここを見た方が既に買ってるかもしれませんが…（笑）

書込番号：13870520

[koontz]

今日、川崎ヨドバシ覗いてみましたが、ER-CK100の4セット全部売り切れてましたね(((^_^;)
お見事です。
京都ヨドバシのも無いでしょうね。
皆さん大切に使いましょうね。

書込番号：13890947

[Yasu1005]

昨日、この製品を入手したのですが、
コンプライの適合サイズは400と500どちらなんでしょう？

たぶん内径が若干違うと思われるのですが…

eイヤホンの適合表にもこの機種は載っていないので悩んでいます。

とりあえず標準で付いてきたコンプライ（Mサイズ）で問題無く使えるのですが、
消耗品と考えると何を買っていいのやら？

書込番号：13917298

[ａｕスープラ]

取扱説明書にT-500と書いてあります。

書込番号：13917334

[Yasu1005]

本当だ、ありましたね。お騒がせしました。

書込番号：13917768

こなれ時間は，然程長くなかった。

[どらチャンで]

ハウジングサイズの比べ

前のスレは削除されてしまいましたが，テクニカの新型純BA型のCK100PROは，PROの称号が付かないCK100因りも低音は豊かで力強く，か細かった低音が影を潜めました。
また，高音側の出方も好くなりましたが，他社同価格帯のモデル，同社のCK10に見受けられる様な頭の天辺へ抜けるイメージ出方はし難くなってます。

Ck100因りも音空間の近さは小さくなり，前後の立体的な音を感じ易くなった100PROは，音色共々に進化をしましたね。
しかし，音線が太く丸くなる傾向は見受けられ，叩き音には快活さが見受けられません。

其れから，100PROのハウジングは，10&100の小さいボディ路線とは違って大目な形状です。
ドチラかと言えば，ダイナミック型CKM70のハウジングサイズを彷彿させ，次期モデルはハイブリット式を期待させる様な印象です。

で，前のスレにも挙げましたが，ハイブリット式のAKG K3003との比較画像を載せて置きます。()

書込番号：13833123

[冷やかし大王]

こちらの機種につきまして、試聴のみの感想ですので信頼なされぬようお気をつけください。
この前のスレッドにおいてどらチャンでさん自ら試聴と明言していました。
その上でレビューまでしているありさまです。

どうか殿堂入りという事で信用なされぬようにしてください。

生暖かい視線で見守りつつ放置の程よろしくお願いします。

書込番号：13833345

[koontz]

どらちゃんでさん

コレクション沢山あるんですね。うらやましいです。

私もこの機種持っていて、今回のコメントがいつもより分かりやすく共感出来る部分多かったですが、なぜレビュー評価が☆3つなんでしょうか？
評価は個人差があって一概に言えないのはわかってますが、私は同じような感じ方で、かなり満足度高かったので。。
やはり抜けない部分と叩き系の音圧ですか？

よろしければ教えてください。


PS.先ほどの炎上にも関わらず、頑張ってますね(((^_^;)

書込番号：13833368

[どらチャンで]

100PROを収納した時	CKW1000を収納した時(ケーブルが浮き気味)

附属品の収納ケースに当機を仕舞うのは煩わしいので，小生は袋ポーチに収納してます。

当機は，同社のCKW1000ANVのケーブル因りも長いですが，ケーブルが柔らかい為に，巻き付けたケーブルがほど蹴る様な収納をしません。
また，曲げの形を整える針金等がケーブルに入ってない為に袋ポーチへの収納は好く，比較的にコンパクトに収納出来ます。

で，此のスレにも，当機の袋ポーチへの収納と，CKW1000ANVの同じ袋ポーチへ収納した画像を載せて置きます。

書込番号：13833449

[どらチャンで]

＞なぜレビュー評価が ☆3つなんでしょうか？

＞やはり抜けない部分と叩き系の音圧ですか？

当機の「総合評価：3」は，引用のご指摘通りに，音線が太く丸くなる事と，叩き音に弾かれ感が弱々しい処が見受けられるからですね。
其れから，ハウジングの形状から純BA型じゃなくてもが在り，AKGのK3003と張り合って戴きたいを込めてです。

あと，顔面付近への近さは小さくなって居りますので，無駄な音圧は感じ難くなってます。
無駄な音圧は聴き難いですし，今回のテクニカダイナミック型の少なさを考えると，頑張って貰いたいですね。

書込番号：13833797

[koontz]

抜ける音が好みなので音質は細めの方が良いが音圧も欲しい。
BAは音圧を上げると音質が太くなり抜けが悪くなる傾向があり、それが気に入らない。
また、音場が近いとこれも抜けと背反になり、それが気に入らない。
という感じでしょうか。(言葉遣いが難しいのでちゃんと理解していないかもですが)

そうだとすると、音の性質からいってBAではなくD型バスレフタイプの傾向ですかね。
私は、これをCK100Proに求めるべきではないと思いますし、CK100Proがもしそういう音作りであれば、私は買っていないと思います。まぁ、好みなのでこれ以上は言いませんが。

ドライバの振動幅を抑えることでサイズを小さくし密閉型にし、外の音を遮断し鳴っている音の範囲を局限まで磨いているのがBAタイプという理解をしています。なので、傾向として密度は濃くなりますので音の一粒一粒はリッチになる傾向ですよね。結局空気の振動幅が大きいほど音圧や抜けを感じるわけで、D型&バスレフ型と比べると遮音密閉系BAは仕組み的に音の傾向が違いますよね。
どらﾁｬﾝでさんは好みでないと買う前にわかっているのに何故本機を買われたのでしょうか。
＃私はレビューの評価が低い理由を知りたかっただけですが。


ところでSOUL by Ludacris SL99はどうですかね。
私はまだ聴いてませんが、D型バスレフタイプで音圧&低音&抜けが超凄いらしいです。
聴いた人の文章だけ読むと、どらﾁｬﾝでさんの好みを突き抜けさせたようなイメージの音作りに見えます。

感想を聞いてみたいところですが、スレが違うのと、また燃え上がらない内に退散します。

レスしないで良いですよ。独り言なので。

書込番号：13834663

[どらチャンで]

＞＃私はレビューの評価が低い理由を知りたかっただけですが。

当機の総合評価を「3」にした事が気に食わない感じですね。

＞私は、これをCK100Proに求めるべきではないと思いますし、 CK100Proがもしそういう音作りであれば、私は買っていない と思います。まぁ、好みなのでこれ以上は言いませんが。

下位機種のCK10，CK100と聴き比べれば判りますが，段々と，貴方が述べて居る音は出て来て居ります。
求めるべきではなく，今回の出来の音は此処までって事で，今回の音から先の音領域は次期モデルが出して来るでしょう。

＞ところでSOUL by Ludacris SL99はどうですかね。

店頭にて見掛けて居りませんので，今の処は不明なですね。
で，店頭にて見掛けたら，試しは考えましょう。
※先行のネット感想は当てにはならないのが多いですょ。

書込番号：13835078

[koontz]

その前に仰っていることがわからないんです。質問にも部分的にしか答えて頂けないので。。

書込番号：13840708

[どらチャンで]

＞その前に仰っていることがわからないんです。

その内に判って来るでしょう。
出音が高まって来ると，後頭部寄りの遠さじゃなく，前方への遠さ，前方へ押し出された印象が高い音に変わって来る事がです。
で，ドチラの出音が聴き易いかって，前方へ出た印象が高く，頭内へ留まった音が小さい出方をする音がってです。

書込番号：13842232

[どらチャンで]

言って，出音違いに気が付けば大したモノです。

当機は，他社同価格帯の純マルチBA型の製品と比べれば，水平面への展開が巧いです。
他社のは，垂直面展開が強い音。

書込番号：13842338

[air89765]

＞出音が高まって来ると,後頭部寄りの遠さじゃなく,前方への遠さ,前方へ押し出された印象が高い音に変わって来る事がです｡
＞で,ﾄﾞﾁﾗの出音が聴き易いかって,前方へ出た印象が高く,頭内へ留まった音が小さい出方をする音がってです｡




私は前方に遠過ぎるのはボーカルが遠くてベールもかかりやすいから聴きにくくて、好きじゃないな。

それに前方に近いからって頭内に留まるとは限らず、横へ逃がしたり、またはイメージ自体に深みがあれば頭内で小さくはならないし、色々あるんだよ。


あまり前方に押し出し過ぎても何となく違和感あるし。好みの問題ですね。

書込番号：13842348

[air89765]

＞当機は,他社同価格帯の純ﾏﾙﾁBA型の製品と比べれば,水平面への展開が巧いです｡
＞他社のは,垂直面展開が強い音｡


まぁね。



試聴機もかなりこなれて来ました。

今までの密閉BAのイメージからすればダイナミックとの落差の小さい感じがします。

まあそれでもBAはBAですが、解像度の異様に高いダイナミック、的な感じがしないでもない。


BAみたいに解像度高いダイナミック、とかも出て来た流れからして、ダイナミックみたいなBA、というのもこれから増えるかもしれません。

書込番号：13842361

[どらチャンで]

＞私は前方に遠過ぎるのはボーカルが遠くてベールもかかりやすいから聴きにくくて、好きじゃないな。

自分自身の好みでしょう。
出音が高まって来ると，前方展開の出音を魅せるの。

＞それに前方に近いからって頭内に留まるとは限らず、

「前」じゃなく，「後ろ」「後頭部」でしょう。

＞横へ逃が したり、

出音の，前後の立体感が弱くなります。

＞またはイメージ自体に深みがあれば頭内で小さくはな らないし、

イメージの深みって，前後の立体感が高くないと出て来ません。

＞色々あるんだよ。

前後の立体感が弱い頭内定位感が高い出音と，頭内定位感が弱い出音と色々在ります。
因みに，後者が今回のPROの出音傾向で，前者がPRO無しの100の出音となります。

＞あまり前方に押し出し過ぎても何となく違和感あるし。好みの問題ですね。

聴き慣れて居ないからでしょう。

書込番号：13843954

[Saiahku]

まあね、どらさんが言っていることもairさんが言っていることも分かるんですよ。

上手くお互いの意見を尊重できないですかねぇ。

書込番号：13843977

[どらチャンで]

さて，今回のテクニカモデルですが，CK100系のケーブル感触は好さげです。
ダイナミック型のCKW1000ANVも，当機と同じ様なケーブル感触ならグッドでしたね。

書込番号：13844075

[air89765]

＞因みに,後者が今回のPROの出音傾向で,前者がPRO無しの100の出音となります｡


それは確かに。
そういう訳で無印より、空間展開や情報量に『豊か』なイメージが出てます。



＞自分自身の好みでしょう｡出音が高まって来ると,前方展開の出音を魅せるの｡
＞前後の立体感が弱い頭内定位感が高い出音と,頭内定位感が弱い出音と色々在ります｡
＞ｲﾒｰｼﾞの深みって,前後の立体感が高くないと出て来ません｡


面白い考え方だね。確かに前後方向に薄っぺら過ぎるのが厚くなり奥行き豊かになるイメージというのは、ある。

そういう方向に広げるというのもある。

ただここで言ってるのは、前後方向に、

・薄っぺらい
・ちょっと厚みある
・奥行きあり過ぎる

の３段階を考えたとして、２段階目ぐらいならやたら平面平面とは感じない気がしまして、1段階目以外はそんな窮屈じゃないし、３段階目まで行くと行き過ぎな気がする時もある、という。そう、好みでですよ。

こう、２元的に捉えちゃうと、上記２段階目ぐらいの悪くない音まで、見逃してしまわないかな。

あとは、これはあくまで私的な考えだが、３次元以上の感覚、４次元的な捉え方で行くと、情報量に深みがあれば、同じ空間展開広さにおいて、深みを感ずるから意外に満足出来るということ。

つまり、前方に極端に出ない出音でも、同じ頭内付近の定位でも、その空間情報密度が希薄なのか確りしてるかでも満足感が違い、それが豊かだと意外に脳内で苦しいようなイメージにはなり難く、まるで外側に広がるかのような錯覚を得るし、スカスカだったらやっぱり脳内の小さな定位に聴こえやすくて不満がある。

つまり前方以外の脳内に苦しくない鳴り方が、あるような可能性を感じています。

一概に前方に行くのが高まりじゃなく、異なる方向にも出音は進化出来るかもしれない。

というのも空間が高いと言われるヘブンcが何故頭内定位に聞こえ難いかを考えると、あれは前方へ逃がすイメージではないので、そんな感じに思えて来ます。



＞｢前｣じゃなく,｢後ろ｣｢後頭部｣でしょう｡


それは多分前後に平た過ぎるとしまいには後ろみたいに聞こえる…てことかな？


何れにしても100PROの出音イメージは今までの海外製マルチBAとは一線を画する鳴りか方に感じますね。

未だ試聴ですが、今までの同価格BAにはない押し出し感を感じやすいのと、詰まりを感じ難い。

書込番号：13844252

[1aki]

よくまあ毎日毎日不毛な争いが出来るもんだ……。
いい加減価格もどらの垢BANしましょうよ……。

書込番号：13844572

[どらチャンで]

＞未だ試聴ですが、今までの同価格BAにはない押し出し感を感じやすいのと、詰まりを感じ難い。

今回の100PROは，海外の同価格帯製品因りも出音の出来は好い。
しかし，K3003と比べて，詰まり，太く丸くなる傾向と，前方展開の立体感の弱さ，閉鎖感は拭えない。

もっと，こまい高音，五月蝿い出方の音でも出して来ないとね。

書込番号：13845735

[air89765]

＞しかし,K3003と比べて,詰まり,太く丸くなる傾向と,
前方展開の立体感の弱さ,閉鎖感は拭えない｡


それだけK3003が優秀だということでしょう。

逆にあの値段で100PROと差がなかったら、誰も3003を買わないですし。

ハイブリットの実力は相当のようですね。


が、今までの傾向と違うものが出て来たということは、今後はスレ主さん好みな抜けの良い立体的な出方のBAも、出て来るかもしれません。

書込番号：13846969

[けたﾅﾝﾃ／(＾o＾)＼ｺｯﾀｲ]

だいたいK3003と比べるのがそもそもの間違いだろ、どう考えたって価格が違いすぎるだろうが。
求めているものもBA型よりD型のイヤホンのほうが実現しやすいものだし。
何かと理由つけて評判を貶めようとするｷﾁｶﾞｲ以外の何者でもねぇよ

書込番号：13847849

[どらチャンで]

＞逆にあの値段で100PROと差がなかったら、

＞だいたいK3003と比べるのがそもそもの間違いだろ、

そもそも，K3003とは比べては居ないのですょ。
音線が細身に鳴らす機種は，AKGのK3003以外のBA型でも在りますし，前後の立体的な音を鳴らす機種も在りますから。
k3003を出して来たのは，もう一人の方の書き込みから出してますのでね。
ただ，ハウジングの形状からの次回作には，K3003的な音に期待を込めてのくだりは載せてますが。

書込番号：13848129

当イヤホンは10proリケーブルと比べるとどうでしょうか？

[デデーン！]

こんばんは。いつもお世話になっております。
今回は当イヤホンの購入について相談に来ました。
現在10pro（リケーブル済み）を所持していますが、ボーカルが引っ込むことに不満があります。
そんなときに、この製品の口コミを見て、非常に興味がわきました。
そこで質問なのですが、10proとck100proでは解像度、音の傾向などにどの程度の違いがあるのでしょうか？またもうひとつ教えていただきたいのですが、このイヤホンは万能型（どんな曲でもある程度は鳴らせる）として使用可能でしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：13826133

[どらチャンで]

10PRO因りはボーカルイメージは前へ来た印象へ来ますし，鼻声系のボーカルは明瞭ですね。
不得手とすれば，叩き系の音は太く丸こい傾向は抜かせぬBA型のクセですね。

書込番号：13826415

[デデーン！]

どらチャンでさん、返信有難う御座います。
つまりck100proのボーカルは10proよりも際立ち、かつ明瞭であるということでしょうか。宜しければ他のジャンルの音楽を聞いた際の感想についてもお聞かせいただけると幸いです。

書込番号：13827568

[EL_PRIMERO]

う〜ん、、、
ハイエンドクラスのイヤホン選びの場合、好みの違いが大きいですよね？

私は10pro(Lune＋P-3.5 SR)とSE535(8N or サエクの0.8)を常用しているのですが、CK100PROの評判の良さを聞いてｅ☆イヤホンさんに買いに行ったのですが、結局はSE535LTDを買ってしまいました。(^^;

10proの音がお好きなのでしたら、音の傾向が全く違いますので必ず試聴してから購入して下さい。
「解像度が高く」て「レンジと音場が広め」(当然10proよりも音場は狭い)で「ボーカルが埋れない」のをお探しなのでしたらCK100PROはお勧めできます。

凄く乱暴な言い方ですが、、、
解像度もバランスも違いますが、私のイメージでは、10proからCK100(PRO無し)とかEX90SLに換えたような感じ？　(←イメージできるでしょうか？)
低音が少な目で細身、解像度は高くてCK100(PRO無し)よりも高音がキツくない・・・って感じでしょうか？

ボーカル系がメインの為、他のジャンルについては試聴しなかったので判りません。 m(__)m

基本的に「聴いた時のインスピレーション」でイヤホン選びをしているので、素人のコメントみたいで参考にはならないかも知れませんが・・・(^^;

書込番号：13829538

[デデーン！]

ありがとうございます！EL_PRIMEROさん
いえいえ、非常にわかりやすく参考になります。ck100は今までに視聴機会があったため、イメージし易かったです。
なるほど、お話を伺う限り、10proとはキャラクターが大きく違うようですね。少しドンシャリでボーカルは近く、低音はそこまで強くないといった感じでしょうか？やはり視聴は必ず必要そうですね・・・。ただ近くに大きな家電量販店がないため、視聴はまた市内に行ったときになりそうです。　

書込番号：13829848

[EL_PRIMERO]

デデーン！さん。

拙いコメントでしたが、10proとは違う事をお解り頂けて、ネットでポチッとされない事が判って安心しました。(笑)

ただ、「ドンシャリ」ではなくて「フラット系」ですので、どちかかと言うと、10proよりもSE535LTDに近いです。

解像度が高くてクリア、レンジと音場が広め、低音は少な目でボーカルは出る・・・だと思います。

書込番号：13830016

[どらチャンで]

＞(当然10proよりも 音場は狭い)

此れは，上下左右の平面的な音での感想で在って，立体的な音で言えば，CK100PROの方が上手です。
尚，左右中央への寄り印象は好い傾向ですから，とっ散らかっての聴き難さは弱くなります。
其れと，10PRO辺りは鼻づまり傾向の不明瞭な傾向へ来ますが，テクニカ機は処理は巧いですょ。

CK100PROは，CK100の音因りも力強い低音を鳴らし，高音側の出方も煩いって程の音は出さないですょ。
Ck100の低音が，非常にか細く，弱々しい音に感じるでしょう。

書込番号：13830025

[デデーン！]

お二人ともすばやい返信ありがとうございます。

EL_PRIMEROさん
いえいえ、EL_PRIMEROの意見のおかげで、ポチる前に考える時間ができてよかったです。いつも視聴をめんどくさがってポチッっちゃうことが多いんですよ（笑）。もう少し考えてから買い物する癖をつけねば。。。se535に近いということは、これ一本でいろいろなジャンルの曲もある程度いけそうですね。

ドラちゃんでさん
なるほど、音が10proよりも立体的ということですかね。
>10PRO辺りは鼻づまり傾向の不明瞭な傾向へ来ますが，テクニカ機は処理は巧いですょ。
10proで気になっていた鼻づまり傾向というのは音が伸びきらないという解釈でいいでしょうか？すいません、理解力が無くって。
ただ低音がck100よりもいい具合に強化されているというのはうれしいですね。

書込番号：13830117

[デデーン！]

すみません。EL_PRIMEROさんへの返信の文章にで「〜さん」が抜けてる場所がありました。丁寧に答えていただいたのに呼び捨てにしてしまい申し訳けありません・・・

書込番号：13830126

[EL_PRIMERO]

デデーン！さん

＞EL_PRIMEROさんへの返信の文章にで「〜さん」が抜けてる場所がありました。

イエイエ、お気になさらないで下さい。
私も何度かネットで「さん」無ししてしまった事がりますし… (^^;


＞se535に近いということは、これ一本でいろいろなジャンルの曲もある程度いけそうですね。

出来の良いフラット系全体に言える事ですが、重低音重視とか高音命！…でなければ、オールマイティーに使えると思いますヨ♪
私の場合、超高音は要りませんが、高域付近〜低域の音量バランスと音色と解像度と音漏れは気にしています。

今回はSE535LTDを選んでしまいましたが、次にイヤホンが欲しくなった時に100PRO以上に気に入る物が無ければ買ってしまうかと…(笑)

EX1000は音漏れが酷くて速攻で無視しましたが、100PROの音漏れは10proレベルなので許容範囲ですし…♪
(私のプロフィールに音漏れが酷いSony機が載っていますが、電車通勤する前に使っていた物で、電車通勤になってからはSE535・SE535LTDがメインで、昼休みは10proを使っています。)

余談が過ぎました。。。 m(__)m

デデーン！さんが納得されるイヤホンに巡り会える事を願っております。 m(__)m

書込番号：13833633

[デデーン！]

EL_PRIMEROさん
返信有難う御座います。
昨日帰りに、地元の家電量販店にフラっと立ち寄った所、なんとck100proの試聴機がおいてあるではありませんか！？
現在住んでいるところは田舎であるため、家電量販店は小さく、こんな高価なイヤホンはまず取り扱うことは無いだろうと思っていました。
早速視聴してみると・・・これは素晴らしい！！。今までクリアだと思っていた10proがこもって聞こえます。まだ高音はエージングが済んでいないのか、少々耳にキツく感じましたが、それでもこの圧倒的な解像度はすごいと思います。
ただ、まだ４４０００円代と少々高価であるため、もう少し値段が下がってから購入しようと思います。アドバイス本当にありがとうございました！

書込番号：13843445

[デデーン！]

本日こちらの商品を購入しました。
すばらしい解像度に曇りのない音、最高です。
アドバイスしていただき、ありがとうございました！！

書込番号：14028261

付ける時

[nekofuku410]

535のように付けるのに手間はかかりませんか？
あと、遮音性はどうですか？

書込番号：13822751

[koontz]

装着の手間に関しては、シリコン系のイヤーチップを使う分には変わりありません。
フォーム系のイヤーチップの場合は若干CK100Proの方がフィット感が悪いので、あれこれやり直したりします。現在、CK100用のフォームイヤーチップER-CK100が一番調子良いです。
SE535の場合は耳奥に突っ込めるので安定感はありますが耳奥の圧迫感が強く疲れやすいのが欠点です。
一方、CK100Proは装着にあれこれやりますが決まると耳奥の圧迫が無い分長時間の視聴に耐えることができます。

遮音性は、ほとんど差を感じない位高いですが、SE535の方が若干優れていると思います。ほんの若干です。通常の環境ではCK100Proも非常に優秀な遮音性を発揮しています。

強いて言うとすれば、SE535の方が選択出来るイヤーチップの種類が多いので、CK100Proより個人差が吸収しやすく、よりベストフィットな環境を作りやすいということでしょうか。

書込番号：13823021