ATH-CKM1000 のクチコミ掲示板

低音の質感は…

[haglofs]

このスレで質問すべき内容か悩みますが、現時点での最有力候補が本機ですので、みなさんよろしくお願いします。
現在、IE8をDAP(walkmanA or iPodTouch)直刺しもしくはiPodTouch+SA-71A+HD25-1�U(ｵﾔｲﾃﾞﾘｹｰﾌﾞﾙ)という環境です。よく聞く音楽はHIP HOPやR&Bです。つまるところゼンハイザーの、ダイナミックの低音が好きなのですが、IE8の解像度に不満があり、他のカナル型でよいものがないか探して数年、EX1000に期待したものの、解像度は素晴らしいと感じましたが如何せん低音が物足らず、購入対象にはなりませんでした。IE8後継機の噂も耳にしましたがその後の情報がなしのつぶてで、しびれを切らしかけていたところにオーテク新商品発売となり、なかでも本機が気になっています。所有者のみなさん、本機の低音はいかがでしょうか？IE8との比較があるととてもうれしいです。また、同時期発売のCK100proやXBA-4SLはどうなんでしょうか？IE8の様な低音の量感/質感をBAで表現するのはそのほかのBA機(Westone3やSE535)の試聴で実感してはいるのですが。ちなみに現時点ではDAP直刺しでの使用を考えています。試聴できる様になれば行こうとは思っていますが、早く情報が欲しくて…

書込番号：13794604

[koontz]

私の試聴経験では、XBA-4SLの低音の沈み込みが非常に深いです。
＃少なくともBA型では最高レベルの低音だと思います。
出ている音のFレンジはEX1000と同等、量はXBA-4SLの方が多いです。
高音も伸びと空気感・各レンジでのバランスではEX1000が上ですが、量はXBA-4SLの方が上です。
所謂、BAのドンシャリイヤホンというべきか、D型の曖昧さを減らして、なおかつ低音と高音の厚みを増したイヤホンです。

これに対し、SE535やWestone4は筋肉質の低音というか、非常に質の良い・品の良い低音を必要十分出しますが、XBA-4SLと比べると量や沈み込み感は薄いです。

CK100Proは19日から聴き始めていますが、こちらもSE535やWestone4的な筋肉質の低音で、SE535よりは更にタイトにして(量は抑えて)全域でクリアにした印象です。

CKM1000は2回程しか試聴経験がないもので何とも言えませんが、EX1000よりは低音のボリュームはあったけれど、XBA-4SL程ではない、という印象です。
＃この辺は他の方コメントお願いします。
他の方のコメントを読みますと、CKM1000はD型にも関わらず、中高音の解像度を上げてきたイヤホン、XBA-4SLは私の印象でBAにも関わらずD型ドンシャリに近付いたイヤホン、という感じでしょうか。

書込番号：13794917

[haglofs]

なるほど、わかりやすい比較ありがとうございます。
BAをちょっとかじってみたいけど好きな音からは離れられない今の状況に4SLはちょうどフィットするんじゃないかと思いました。各方面で絶賛のCK100Proにも興味あったんですが、koontzさんのおっしゃり様だと、聴いたら自分も"おぉ！"と思うでしょうが、きっとそのうち聴かなくなる気がします。IE-80出たらきっと買ってしまうでしょうし(IE-8からドライバの変更はない様なのでちょっとがっかりしているんですが)、Walkman持ってますし、CK100ProはBAつまみ食いにしては値がはるので、4SL、SONY store行って試聴してみます。ありがとうございました。

書込番号：13796428

[koontz]

haglofsさん

これは完全に好みの問題になりますが、私はCK100Proに行く前は、KlipschのX10を使ってました。
今でもあの安らぎは恋しくなることがあります。

X10はシングルドライバBA機ですが、その姿に反し意外と低音が出ます。
クリア感や解像度は余りありませんが、ソースを選ばず音楽を楽しく聴かせてくれるイヤホンです。
装着感も独特ですが、イヤーチップがはまればものすごく自然な感じです。
X10を使ってから、自分の耳奥がどういう形をしているか、意識するようになりました。

恐らく、次はXBA-4SLを買って暫く聴くと思いますが、CK100Proをしのいで、最後にはX10がメイン機に戻ると思っています。

haglofsさんも機会があればX10を試聴してみることをオススメします。
他と比較せずX10だけ聴いていると、意外と低音出ています。耳に負担もかかりにくい機種だと思っています。

書込番号：13796558

[air89765]

＞ﾀﾞｲﾅﾐｯｸの低音が好きなのですが､IE8の解像度に不満があり､他のｶﾅﾙ型でよいものがないか探して数年
＞EX1000に期待したものの､解像度は素晴らしいと感じましたが如何せん低音が物足らず


モンスターケーブルのカッパーはダメなんでしょうか。

低音イヤホンと言えば依然としてモンスターケーブルが最強です。解像度もIE8基準なら良いレベルかと思います。

CKM1000はEX1000よりも低音が出ます。フラットなEX1000にちょっと低音寄りのCKM1000という試聴イメージでした。そしてモンスターケーブル程は低音が主張して来ないかな？…という印象を持っています。

BAは、ソニーのBAは聞いてないですがそれ以外のBAは、全部ダイナミック型CKM1000の低音より沈みが甘いかと思います。

IE8とSE535では、535は低音の量はまあまああっても沈み込みは浅い気がします…ダイナミックの低音特に低音の下の部分で超えられない壁を個人的には感じますが…ソニーのBAはそんなに違うのでしょうか？だとしたら凄いですね。

書込番号：13796944

[ＲＯＬＥチカ]

CKM1000を聴き始めました。IE8も持っています。
以下はRXアンプ(旧)を挟んだ上での印象です。
CKM1000は、CKW1000、CK100Proより低音が出ます。EX1000よりも出ます。
IE8は、低音調節を下から2番目にしていおり、DKM1000は未だ本格的に聴き込んでいないの上での初期印象的になりますが、この状態で、低音はIE8と同等以上出ている印象があります。
ただ、EX1000の様に引き締まった低音が好みなら、少し違うかもしれません。
また、IE8の低音調節をもっと上げると逆転するかもです。
なお、クラシックが中心で、HIP HOPやR&Bは全く聴きませんので、ご了承方。
以上、簡単ですがご参考までに。

書込番号：13797393

[haglofs]

＞koontzさん
X10ですか。こんな細っこい体で低音が十分ででるわけねーとの印象で(シングルBAなんでハウジングの大きさが表すものでないとはわかっていますが)ろくに試聴もしていませんでした。こんど聴いてみます。

＞air89765さん
monsterは全般的に音のデザインが好きでないのです。オーバーヘッドタイプのものを含めて、手持ちの環境で一通り試聴はしたのですが、まろやかさというか、艶が足りない感じで。音楽がうるさく感じてしまうことがあったり。このあたりは完全に好みの問題ですね。
>ダイナミックの低音特に低音の下の部分で超えられない壁を個人的には感じますが…ソニーのBAはそんなに違うのでしょうか？だとしたら凄いですね。
自分もそう感じます。BAの低音はいいと評判のものでも"トンッ！"という感じで、ダイナミックの"どぅん"という低音が好きな私にとっては味気ないものでした。それこそがダイナミックの魅力で、だからこそこれまでBAには手を出しませんでした(実はER-4sを買ったことがありますが、すぐに人にあげました)。4SLがkoontzさんのおっしゃる様なものと実感できれば、きっと買うと思います。

＞ＲＯＬＥチカさん
IE8と両方もっていらっしゃるなら、DAP直刺しの印象も教えていただけると幸いです！クラシックとHIPHOPの低音は当然違うんでしょうが…
>IE8は、低音調節を下から2番目にしており、DKM1000は〜低音はIE8と同等以上出ている印象があります。
そうですか、そうですか。やはりCKM1000も聴いてみるべきですね！ちなみに私は低音調節は上から２番目で聴いてます;全般的にオーテクの音は好みの音で、ES10持ってるんですがiPod直刺しではHD25-1�Uよりよく鳴るので、ポタアン持ち歩くのは嵩張ってムリだけどオーバーヘッドで聴きたい時なんかにたまに聴くと「これもなかなか」と思います。オーテクのカナルも気になってはいたんですが、IE8があったので今まで試聴する機会はありませんでした。CKM1000の試聴も楽しみにしてみます。

書込番号：13798276

[ＲＯＬＥチカ]

＞ES10持ってるんですがiPod直刺しではHD25-1�Uよりよく鳴るので
HD25-1�Uはインピーダンスが高いので、直差しは苦しいかもしれませんね。

＞DAP直刺しの印象も教えていただけると幸いです！
今日帰って、時間があったら聴いてみます。
とりあえず、IE8の低音調節は上から2番目に合わせてみます。
駄耳ですので、期待しないで下さいね。

書込番号：13798510

[jbkqb324]

すいません。横入りで申し訳ないですが、質問させてください。
自分もCKM1000を購入予定の者なのですが、
>>CKM1000は、CKW1000、CK100Proより低音が出ます。EX1000よりも出ます。
とのことですが、EX1000等の音を聞いたことないので、一体どれくらいなんだろう・・・と思ったところです。
もし、CKM99と比べた場合どうなのか・・・というのがわかれば一番助かります。
CKM70・55、SONYのEX500も所有しておりますので、これらのどれかで比較できましたら、是非よろしくお願いいたします。

書込番号：13798962

[koontz]

haglofsさん

X10を試聴される際の装着方ですが、イヤーチップが楕円形の形状で(Klipschの特許)、耳奥の穴にフィットするような構造ですが、人によってこの向きは微妙に違います。
ですから、一度耳に軽く入れ少し回しながら耳奥に無理なく入る角度を探ります。
そのポイントが見付かったら、更に奥にズッポシ入れます。ここまで入れて良いのか、位まで入れると、本来の遮音性と音のバランスで聴けるようになります。
インピは高めなので、少しボリューム上げ目で。
それとイヤーチップは耳奥のサイズなので、通常より小さいサイズだったりします。オーテクは耳の入り口のサイズですが。

それと、XBA-4SLの低音は、｢ずどぅん｣って感じです。
低音用ドライバとスーパーウーファーが同時に鳴っていますので、多分通常のBAの品のある低音に、品のない？重低音が重なっていて、｢どん｣の低音に、｢ずぉうん｣の沈み込みが重なっている、という感じですか。
#抽象的ですみません。。
ただ、周波数は出ていますが、音楽として楽しいのはX10の方だと個人的には感じていることも書き添えておきます。

人によって感じかたが違うと思いますので、試聴してみて下さい。

書込番号：13799081

[ＲＯＬＥチカ]

CKM99や紹介のイヤホン残念ながら聴いたことがありません。
EX1000は、低域は引き締まりどちらかというと冴えわたる中高域に特徴があるイヤホンと理解しています。決して低域がたっぷりとした鳴り方ではないと思っています。
オーディオテクニカも、低域に特化したモデルでなければ、低域より中高域に特徴があるモデルが多い(イヤホンもヘッドホンも)と理解していますが、そんな中で、CKM1000は比較的低域が豊かな鳴り方をするモデルではないか、ということです。
ただ、未だ余り聴きこんでいないので、初期印象評価であることを御承知置き下さい。

書込番号：13799084

[jbkqb324]

ＲＯＬＥチカさん
ありがとうございます。
EX1000について非常に参考になりました。
確かにテクニカの、特にCKMシリーズは中〜高音に特徴がありますね。
CKM5x系は比較的低域が出ますが、CKM70・77・99は全て低音より、どちらかというと中〜高音重視です。
ただ、CKM70の経験から、このCKM1000はエージングによりかなり化ける可能性があるので、そこも考慮しなければいけないな・・・と思っています。
CKM70はこの掲示板でも、エージングに200時間？と言われ、実際自分も50〜100時間程度エージングに要した記憶がありますので。

書込番号：13799150

[ＲＯＬＥチカ]

haglofsさん

IE8とCKM1000の簡単な比較をしてみました。
iPod直差しで､IE8の低音調節は上から2番目にし、ケーブルは純正の1.2ｍ程度です。
先ず、低音とは関係ないですが、IE8は慣らしが済んでいるせいか滑らかにに鳴りますが、CKMの方は解像度は高いのですが、未だ中高域が少し荒い感じを持ちました。

さて低音ですが、クラシックでオルガン曲と声楽を少し聴いてみました。
低音は、IE8の方が多い感じがしました。
オルガンや通奏低音などで比較すると量はIE8の方が少し多いです。ただ少し丸まった低音に聴こえます。
低音が主に影響(形成)するであろう音場空間は、CKMが広く伸びやかなのに対して、IE8は比較的こじんまりとした感じです。

次に、女性ボーカルを少し聴いてみました。
アニタ･オデイのバークレースクエアのナイチンゲールという古いモノラル録音です。
ボーカルはIE8の方が濃厚に聴こえます。低音も多いのかな。
また、音像(聴こえ方)は、IE8は真ん中に纏まった普通のモノラル録音に聴こえますが、CKMは音像が左右に分かれたステレオに一瞬ですが聴こえました。
ボーカルそのものはIE8が良さそうですが、聴こえ方を含めると好き好きかもしれませんね。

最後に、KARAのミスターを聴いてみました。
低音差は余り感じませんが、これは、切れのあるCKMが圧倒的に良いですね。
IE8は少し篭った感じで、今一リズムに乗れない感じです。

これでどちらかを選べといわれたら、個人的には現時点でもCKMですね。
今後慣らしが終わると中高音の落ち着きいに伴い低音は少し増す感じでしょうし、音場空間の広さ等を考えると更に差が開きそうです。

以上、簡単な試聴結果ですが、ご参考下さい。

書込番号：13799781

[haglofs]

ＲＯＬＥチカさん、iPod直刺しのインプレありがとうございます。
本日、某大型家電量販店へ本機の試聴をしに行ってきました。試聴機はイヤーチップがまったく耳に合わず試聴の体をなさなかったので、手持ちのIE8のイヤーチップを付けてみました。遮音性はIE8の方が上でした。まぁ純正のチップではないので当たり前なのかも知れませんが。周囲の騒音もかなりのものだったので、残念ながら正確な評価ができた気がしていません。ただ、その状況あるいは未エージングの状態でも、本機の解像度がIE8を上回っていることは確認できました。ただiPod直刺しだと本機の低音は私には不足でした(それでもEX1000よりだいぶ多い)。DAPをWalkman A845にするとイコライザの設定を変えなくても低音は十分でした。
iPhone5がWiMAX対応になるならiPohone5を購入してDAPはWalkmanのみにする予定なので(現在はWalkmanはほとんど使っていません)、本機も検討対象から外れはしませんが、現時点ではペンディングです。静かな試聴環境でリベンジ＆4SLとiPodの相性を確認してから再検討します。言うてるうちにIE80がでそうなのでBAの4SLになりそうな予感もしていますが…みなさん、丁寧なインプレ・アドヴァイスありがとうございます。

書込番号：13803955

[okoba1222]

ハイエンドイヤフォンはie7→IE8→IE80の流れで使用してきました。先日酔っぱらってIE80を紛失してしまったこともあり新しいものを購入するにあたり、たまには違うメーカーの製品を試してみようと思いました。そこで、低音にそこそこ定評があり購入しやすい価格になっていた事もあり、CKM-1000を購入しました。解像度は高く、予備で使用している5000円クラスのイヤフォンでは聴き取れない音もはっきり聴こえます。

ただ、少し気になったのが、低音の割れ（？）です。普段はテクノやハウス等を聴くのですが、IE80ではどこまでも低い音を問題なく鳴らせていましたが、CKM-1000では低音が強い曲では少し不安を感じました。聴いてるジャンルがCKM1000に合っていないのか？それともまだまだエイジングが足りないのか？

書込番号：17599676

ATH-CKM1000購入に

[魯山人83]

皆さん初めまして。
今までの書き込み大変参考になっております。
先日、量販店にてたまたまＣＫＭ1000を試聴しました。普段からノイズキャンセリングのウォークマンで普通に満足していました。ところがＣＫＭ1000を聴いて音場の広さに驚きました。
他にも良いイヤホンもあるようで、12/4にはIE800も発売されるようです。
自分の好みはドンシャリ音が好みだと思います。
音場が広く奥行きもありドンシャリでＣＫＭ1000の他にお勧めがあれば是非教えて頂ければと思います。予算は5万位です。
今の時点では、ＣＫＭ１０００購入可能性大ですがIE800も気になります。
小生、何分オーディオは素人なので宜しくお願い致します。

書込番号：15407405

[air89765]

＞音場が広く奥行きもありﾄﾞﾝｼｬﾘでCKM1000の他にお勧めがあれば是非教えて頂ければと思います｡予算は5万位です｡


他じゃなくCKM1000がオススメですね。
CKM1000は最安3万以内までで最も奥行きが深く、かつ定位感も良いイヤホンで、MDR-EX1000とIE80よりも奥行きと定位感は勝ります。
このことから、空間表現に関しては屈指でしょう。あとIE80やEX1000には無いキレの良さと爽快なスピード感があります。
高音に関してもIE80とEX1000よりも伸びがあります。IE800の方はわかりませんが80がドンシャリではないことから、ドンシャリで来るとは考えにくそうですね。

ランキングがあまり上に来なかったですが、非常に高いパフォーマンスを持っています。私としてはイチオシな機種です。
空間表現の広い感覚は、ポタアンや無圧縮音源含めてトータルで見ないと出ないから、本機種の（空間表現の）良さは
中級者以上でないと引き出し辛く、理解しにくいので、その為にランキングが伸びにくかったのでしょう。
試聴だと解像度の高いBA型が映えますからね。空間表現に拘るならば使って欲しい機種です。

書込番号：15407993

[魯山人83]

air89765さん早速ありがとうございます。
先程、上記には挙げてなかったFLAT4-粋を試聴しに行ってきました。他の書き込みに音場が広いとありましたので。
感想はCKM1000の方が自分の好みだと思いました。
明日、再びCKM1000と一緒にその他のイヤホンも試聴に行ってきます。
また色々とご指導頂ければ幸いです。

書込番号：15408923　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

兄弟機のCKW1000ANVは、CKM1000よりもさらに、僅かに奥行き感があります。
しかしこちらは限定モデルからか癖が強い音色になっており、オーケストラ等は素晴らしいがオールジャンルへの対応力はCKM1000の方があります。
本体素材の違いからかCKWはちょっと温かみと甘さがあり、CKMのがクールでキレがあります。
高音の伸び感などもCKMのが良く全体のバランスから言えばCKMのが使いやすいと思います。

Walkman自体がけして音場は広くもないから、広く出せる機器に繋げれば、きちんとした頭外定位印象の、イヤホンらしからぬ音になります。
同じポータブル直に繋ぐと、本機種と同時発売でこれより売れているCK100PROとの差が、解像度差の方が大きく出ますが、
空間表現が広い機器に繋げば空間表現の広さの差のが大きくなり、整えた環境では100PROを凌ぐことが出来ます。


IE800は気にはなりますが、ゼンハイザーの機種は全般にオーディオテクニカのようなキレの良さやハイスピードさは出さないミドルスピードな音なので、
総合面ではIE800には負ける可能性も高いかもしれないが、ある意味このキレとスピードのある音色はオンリーワンと言える機種です、CKM1000は。

奥行き感があるイヤホンはちらほらありますが、解像度と空間表現を兼ね備えた機種はそうは多くないですが、
CKMはそれに該当する数少ない機種ですね。使いこなして空間表現を出せる人には第一選択になり得ます。

書込番号：15409056

[魯山人83]

air89765さん、ウォークマンは通勤で使っています。遮音、音漏れはある程度覚悟が必要ですね。
あと、広く出せる機器とはなんでしょうか。
ウォークマンとCKM000の間にその機器を付けると言う事でしょう。

書込番号：15409351　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞あと､広く出せる機器とはなんでしょうか｡ｳｫｰｸﾏﾝとCKM000の間にその機器を付けると言う事でしょう｡

ポータブルで言えばiPod＋3万以上ぐらいのポタアンですね。あとはポータブルではなくホーム用のヘッドホンアンプやDACです。

イヤホンの空間表現の広さとは、音の出口部分での広い狭いの話。
しかしながらイヤホンの空間表現の広さに関わるのは実は、出口部分だけではなく、上流の音源から始まって中流のプレーヤーやヘッドホンアンプも大きく関わります。
音源では非圧縮音源、中流では空間表現を広く出すプレーヤーとヘッドホンアンプね組み合わせ。
これら上・中・下流の空間表現の広さの総和・足し引きが、最終的な広さを決めています。
空間表現の狭い上中流環境だと、出口部分のイヤホンでの、空間表現の広いイヤホンと狭いイヤホンとの広さの差が小さくなり、
逆に空間表現の広い上中流から繋げば、空間表現の広いイヤホンと狭いイヤホンの広さの差が、大きく出る訳です。

このことから、ポータブル一発に繋ぐよりも、広い空間表現の上中流環境で使っている人は、CKM1000の真価を理解し、活かし切れていると言ます。
空間表現の広さは、機器の総和で出る為、Walkmanはポータブルヘッドホンアンプでの空間拡張効果が、iPod touch4よりも少なくて、
同じポータブルヘッドホンアンプに繋いでもWalkmanはtouch4ほどは広くはならないですね。
なおtouch5は未検証なのでどうでしょうね。

まあこれは、空間表現の話にはこういう事実もあるんですよという話ですから、とりあえずはWalkman直挿しでも問題ないとは思います。
空間表現の広い環境で使ってみないとCKMの本当の広さが体感出来ないことが100PROより注目されない原因でしょう。

Walkmanであっても、цamp109G2以上のポタアンならば空間表現は直より広くはなります。



＞遮音､音漏れはある程度覚悟が必要ですね｡

そうですね漏れは絞れば平気ですが、遮音性は低いですね。
空間表現の広い機種の宿命的に遮音性は悪くなります。

書込番号：15409678

[魯山人83]

air89765さん
ウォークマン直挿しのみで使用を考えてます。この使用でCKW1000ANV、CKM1000、CK100PROで悩んでます。やはりCKM1000が一番お勧めでしょうか。
自分の耳でCKW1000ANV、CK100PROも試聴できればいいのですが。

書込番号：15411796

[air89765]

＞CKW1000ANV､CKM1000､CK100PROで悩んでます｡やはりCKM1000が一番お勧めでしょうか｡


聴くジャンルはどんなでしょうか。
CKW1000ANVは音場は広いが木の響きがあり、CKM1000より音色のキレが甘くボーカルもCKMより前方に引っ込みやすいので万能性が低いです。
CKMの方がオールジャンルに対応しやすいです。CK100PROは解像度がCKMより高く、静寂感や遮音性に優れますが、
空間表現が明らかにCKMより狭く、またドンシャリではなく、低音〜高音を満遍なく出し、低音のパワーや押し出し感はCKMのようには無いタイプです。

つまりCKMのがご希望のドンシャリ方向で、力強く厚くてかつキレのある低音を出せます。
定位感や音の正確性・低音〜高音の繋がり一体感もCKMのが良いです。

解像度・明瞭度・遮音性→CK100PRO
音場・パワー・キレ・定位感→CKM1000

…といったイメージです。CKWは試聴出来ないではオススメ出来ない機種です。
CKMよりスピード感は劣るのでアップテンポな曲のノリはCKMのが良いし、癖が強いので人を選びます。

CK100PROはBAの中では空間表現は広い部類だが、イヤホン全体としてけして空間の広いイヤホンではありません。
やはり空間表現に拘るならばダイナミック型イヤホンに限ります。

書込番号：15411870

[魯山人83]

早速ありがとうございます。
ジャンルはジャズ（ヴォーカルもあり）、クラシック、エレクトロニカ、クラブ、プログレその他ですので約オールラウンドでしょうか。
上記説明でほぼＣＫＭ1000に固まりつつあります。
その他のair89765さんの書き込み読ませて頂きましたが、遮音性に関して電車の車輌にモーターが付いてるか付いてないか「モハ」など凄いですね。言われてみればそうですが、私にはそこまで思いつきません。

書込番号：15411919

[魯山人83]

先程、CKM1000をヨドバシ新宿東口で27000円で購入してきました。
新宿界隈でCKM1000、100PRO、1000ANV、IE80試聴しました。女性ジャズボーカルはIE80が圧倒的に好きでした。IE60でも良かったです。
1000ANVはやはり音が柔らかい感じがしました。残念ながら100PROとCKM1000の違いはあまりよく解りませんでした。
好みがドンシャリから変わるかもしれません。
FAD-FI-BA-SBのジャズボーカルも良かったです。

書込番号：15412986　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

買われましたか。やっぱり奥行き感からしたらテクニカの両機が最もいいので、良い選択だと思いますよ。
空間表現が広いと、色々な音楽ソースへの応用力はあると思います。
空間が広いだけでなく正確性が高く、音像が左右にブレたり曖昧になったりせず、中央に確かな像を結び、
ボーカルが中央から僅かに外れてしまう感覚が出ない機種でもあります。

遮音性はコンプライ等のイヤーピースはある程度効果あります。
コンプライは低音は強くなるがその分高音やクリアさはノーマルイヤーピースですね。

書込番号：15413848

[魯山人83]

イヤピースはLで今のところ低音は良好てす。
あと、ノイズキャンセリングで慣れていたので遮音に関しては結構きついですね。
でも慣れると思います。
今聴いていてもなかなか満足ですが、エージング後はもっと期待大なのでしょうね。
とうとう既存イヤピースから脱皮、今後の出費が恐ろしいです。
嬉しい買い物だったので写真載せちゃいます。お許しを。

書込番号：15414205　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

慣らし時間が短いうちは、籠り感や抜けの悪さ、高音が伸びきらない感覚がある時もありますが、
暫く慣らせば自然になって来ますよ。モノは使いようで、遮音性が悪いのを使って街中を歩く時の安全確保や、
自分が順番を呼ばれるのを待つシチューエーションで声を聞き逃さない、電車を絶対降り過ごさない、図書館で使う…など使いどころは多々。

遮音性が悪いイヤホンは音漏れもしやすいから図書館で使いにくそうに思われ勝ちだが、実は、静かな空間では予想以上に音量を下げても聞こえるから漏れないし、
周りが静かな場所では返って周囲の雰囲気を掴みやすい低遮音なイヤホンのが、何かと使いやすいんですよね。

書込番号：15417550

[魯山人83]

あれから1年近くCKM1000使用しています。

多少ながら欲もでてきてPHA-2の購入に加えてF887またはZX1の購入を検討しています。

ZX1は予測で、他の組合せ又は単独でCKM1000を聴いていらっしゃる方おりましたら感想お願い致します。
宜しくお願いします。

書込番号：16851881　スマートフォンサイトからの書き込み

脱モニターには

[はかせ、]

環境はA867、AK100直挿し、ポタアンはD12を所持しています。
直挿しでの運用と考えてます。
所持カナルイヤホンは、EX1000,EX800ST,CK100PRO,hf5です。
聞く音源はj-pop,打ち込み系,バラード,Inst(サウンドトラックなど),jazz,クラシック,エレクトロ
の順番で多いです。
ちょっとフラットやモニター系が多いのでちょっと違った志向のものが欲しいです。
それで、この機種が気になりました。
最近値段が地味に上がってきているAnniversaryモデルも気になります。
それでこの機種での他との使い分けなど十分可能でしょうか？

書込番号：15959762　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

他の質問に鮮やかに回答し、それだけの機材をお持ちの貴殿が、初心者マークを付けて質問されているのが不思議です。
貴殿ほどの方なら購入前に試聴されますよね。
ご自身を信用し、ここで余計な予備知識・先入観を付けられないほうが宜しいのではないでしょうか。

書込番号：15959917

[air89765]

＞所持ｶﾅﾙｲﾔﾎﾝは､EX1000,EX800ST,CK100PRO,hf5です｡
＞それでこの機種での他との使い分けなど十分可能でしょうか?

十二分に可能ですね。まず奥行き感は挙げられたどの機種よりも深いです。
奥行き以外の縦横を含めた空間全体の総合広さもCK100PROやhf5よりは当然のように広くEX1000とも殆ど遜色なく広いです。

それから位置感覚の正確さと分離感はEX1000を上回っていて、これも挙げられたどの機種より優れています。
低音の量感はEX1000より多く、高音の伸びもEX1000よりいいです。中音やボーカルは挙げられた全ての機種の方が良く聞こえると思います。
つまり所謂低音パワフル高音伸びるの、ドンシャリ系に分類されるかと思います。

低音のキレがEX1000より良く、躍動感やスピード感があります。
EX1000が味付けが控え目な原音忠実系・モニター系だとしたらこちらは、そういうキレの良さ・スピード感や躍動感という脚色・味付けがあるタイプです。

音色は少々硬質でクール系でやや刺さりもあります。ただしCK100PROが許容出来る人なら無問題です。

EX1000の空間広さに、スピード感や躍動感や低音の力強さというノリの良さを付加したような感覚です。

それでアニバーサリーモデルの方はわずかですがさらに奥行き感が広くなり、ただし音色はクールでキレがあるCKM1000に対しやや温かみも帯びてマイルドになりスピード感も落ちます。
高音の伸びもCKM1000のがいいと思います。CKW1000ANVの音色はオーケストラなどの楽器の音が非常に綺麗で合います。

汎用性はCKM1000のが高く、CKW1000ANVは少し音色に癖がありマッチする曲はCKM1000以上に絶妙に鳴らすが万能性はCKMより低くなります。

CKM1000の良さは低音のキレの良さ・ハイスピードさ、それから空間の広さでしょう。
空間の広さ・力強い低音の良さ・分離感や位置感の良さ…というダイナミック型の優位性を目一杯に詰め込んだような機種です。
今のどの機種とも使い分け可能というか、実際に使い分けてます。キャラは被らないです。

書込番号：15959955

[とりあえず…]

air様は、この機種を3つも購入されていたと記憶しておりますが、魔力のようなものがあるのですか？
私はこの機種とIE80を試聴して結局IE80を購入したのですが、スピード感がある反面、多少荒っぽく感じました。
短時間の試聴ではわからない魅力があるのならば是非ご教示願います。

書込番号：15960046　スマートフォンサイトからの書き込み

[はかせ、]

とりあえず…さん
返信ありがとうございます。
＞初心者マークを付けて質問されているのが不思議です。
優しくお願いします。と謙虚の意味を込めたのですが、、、、初心者スレなら荒れないよねーと思いつい…
気分を悪くされたなら謝ります。如何ですか(^_^)

＞貴殿ほどの方なら購入前に試聴されますよね。
はい、されます。
いや、するんですがAnniversaryモデルはできませんでた。しかもこの機種はエージング済まされたものをお持ちである方のほうが参考になるようなので。
イーイヤホンの試聴機でも詰まった感篭り感を感じるのです。
あと、遮音性も悪いみたく、うるさい店内では購入には踏み切れませんでした。

＞ ご自身を信用し、ここで余計な予備知識・先入観を付けられないほうが宜しいのではないでしょか。
それもそうですね。いつも、結局は試聴で決めてと言ってますし。それもそうなんですが、↑のようにそういう事なので。

書込番号：15960239　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

＞はかせ、様

なる程・・・こちらこそまともに回答をせず、失礼しました。
ただ、この機種であれば絶対にair様が誰よりも詳細な回答をされるだろうな、私が記述しても無意味だろうな、と思っていたので。
（予想通りでした。。。　air様失礼しました。）

書込番号：15960329

[air89765]

とりあえず…さん、３つと言っても、３つ同時に買った訳では無く、売り買いを繰り返し結局（新品を）買い戻して３度目で安定しました。
粗さを感じられましたか？確かにIE80のが硬さが無いと言うか、滑らかさがあるかと思います。

試聴映えしないのはそういうことかもしれないし、自然系な音じゃなくて、オーディオテクニカっぽい、
いかにも造ったふうな音で、ナチュラルさが無いので、合わない人には徹底的に合わないかもです。

だけど先に書いたように、IE80やEX1000よりも位置感覚や分離感が良くて正確な印象の音を鳴らすことと、奥行き感が一番あること、
それからスピーディーでキレがいい感覚が、アップテンポな曲とかによく合います。IE80やEX1000はミドルスピードな感じで、CKM1000みたいなハイスピード感は無いと思います。

硬めな締まった音が嫌いな方には合わないかもですね？あとエージングは長めな機種に思います。
３回買って毎回新品は篭っていたし、最悪これじゃあ誤解を受けるんじゃないか？…と感じた時もありました。

音像の拡散が非常に少ない機種です。左右の音が中央に綺麗に像を結んでブレません。
それなので中央から左右に少し外れたような感覚が非常に出にくく、明瞭で正確なイメージになります。

粗いというか、ドンシャリ系なので少々荒々しくはあるんですが、解像度や分解能は高く細かやかさも結構あります。
据え置き機種のHP-A7あたりとは相性が良く、この環境だとBAに近いような解像度を出してくれて、潜在的な解像度はかなり高いのかなと思います。

あとはポータブル直挿し系メインで聞いてる人はIE80のが映えるかもしれません。
よくIE80は鳴らしやすいと言われますがその通りに感じまして、どういう環境でもIE80は結構綺麗に鳴ってくれますよね？
それにひきかえCKM1000はDAPと相性悪いと刺さりまくの悪印象だったりと、得てして試聴映えしない機種なのか？…のように思います。
私も初めて試聴した時はCK100PROのが遥かにいいように聞こえて、しかし購入後は100PROよりCKM1000のが良くなりました。

空間表現の広さが一番の長所なんで、広さを出せる環境で使わないと（DAP直挿しとかだと）評価がイマイチかもですね？

書込番号：15961267

[とりあえず…]

＞air様

なるほど、エージングに時間がかかることと、DAPがあったほうがよく鳴るということで、試聴では良さがわかりにくかったのでしょうね。
最近PHA-1を購入しましたので良さを引き出せるかも、ですのではかせ、様同様に次回の購入検討対象にしてみます。そもそも私はBA型よりD型の方が好きなので。
ご丁寧にどうもありがとうございました。

書込番号：15962276

[はかせ、]

air89765さん
返信が大変遅れましたことお詫び申し上げます。
スマホの調子が悪くブラウザがうまく動かなかったのです。
本当に丁寧な説明ありがとうございます。

＞空間の広さ・力強い低音の良さ・分離感や位置感の良さ…というダイナミック型の優位性を目一杯に詰め込んだような機種です。
とても惹かれますね。
音場も広くEX1000と殆ど遜色ないんですか！
とても参考になります。
ドンシャリ傾向はひとつは持っておきたいですね。

＞売り買いを繰り返し結局買い戻して３度目で安定しました。
個体差とかあったんですか？

＞空間表現の広さが一番の長所なんで、広さを出せる環境で使わないとイマイチかもですね？
環境追従性はEX1000と比べて如何ですか。

書込番号：15965187　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞音場も広くEX1000と殆ど遜色ないんですか!
＞ﾄﾞﾝｼｬﾘ傾向はひとつは持っておきたいですね｡

奥行きがEX1000より深いことに注目して聞かれるといいかもです。
縦の厚みや左右の広がりはEX1000のが若干感じやすいかもしれませんが、どのみち奥行き感含めての空間の総容積としての体感は広いです。
100PROと明確に違うメリットはこの広さです。

つまり「ドンシャリになったEX1000」というイメージで使える機種です。


＞個体差とかあったんですか?

個体差は少なかったです。EX1000・IE80・カッパー・マイルス等を買っては売りするスパイラルに組み込まれて…
自分に一番合っててやっぱり買い戻したのがCKM1000でして。EX1000は空間広さやフラットさは良かったが、逆に刺激が足りずにやがて飽き、
またIE80はCKM1000の方がスピーディー＆パワフルなのでそちらのが気に入り、カッパーはパワフルだがウォーム過ぎ、マイルスは残響があり過ぎてスピード感が足りず、
結局パワフル＆クール＆スピーディーなCKM1000がメインとなりました。


＞環境追従性はEX1000と比べて如何ですか｡

EX1000に負けないぐらいはあるかと思います。
どうにあるかと言うと、環境側で空間を広くすることに応えて広くなるところでしょうか。
SE535等は元が狭いから環境側で広くしてもあまり広くはならず、解像度も元々高いからさらに高くはならずですが
…CKM1000やEX1000は環境側での調整に応えて広くなり解像度も上がってくれますね。

書込番号：15965396

[はかせ、]

air89765さん、 とりあえず…さん
返信ありがとうございました。
無事購入に踏み切りました。丁寧親切にありがとうございました。

それと…非常に申し訳ないのですがgoodアンサーを選ぶ前に解決済みにしてしまいました。本当にすみませんでした。

書込番号：15968698　スマートフォンサイトからの書き込み

[はかせ、]

イーイヤホン(大阪日本橋)の試聴機は酷くこもっていますねー
これでは明らかにCKM99のほうがすっきり透明感があります。
不思議なことに私の開封して直後のものよりこもった印象です、友人もそう感じるとのことです。

大阪日本橋での試聴はシマムセンかJoshinがある程度エージングが進んでる印象でした。
エージングにて何処まで化けるか楽しみです。

ヤマダ電機、Joshin、ビックカメラと売り切れでヨドバシにて購入しました

書込番号：15968818　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

はかせ、様
ご購入おめでとうございます。
なんかこちらまで欲しくなってきました。。
ところで関西人だったんですね〜もしかしたらeイヤ辺りでニアミスしてたかもですね。

書込番号：15969303　スマートフォンサイトからの書き込み

[はかせ、]

とりあえず…さん
はい、大阪住みです(^_^)
とりあえずさんも当日行かれてたのですか！
ニアミスしてたかも知れませんね(*ﾟ∀ﾟ)

さて、エージングですがだいぶ良くなって来ました。
箱開けすぐでは、ぼわつく低域、伸びきらず詰まり尖った高域が主張しあい中域は派手にへこんだ印象
ボーカル域等に音量を合わせると聞いてられないくらい耳に刺さります。

10時間後では、あまり変わった印象はありません。ややくぐもった感かとれたかな？まだまだCKM99にすら及びません。

約20時間後には、やや尖りがなくなったかな？くらい、、、

約30時間後、まだ若干篭り感が有ります、低域に締まりが出始め量感減り、しっかりした印象です。
高域も落ち着き出しました。

約40時間後、大した変化は見られず。CKM99位にはすっきりしてて解像度も高かったです。そろそろ限界かなーと感じました。

約50時間後、はじめは聞き流してましたがよく聞くと衝撃的でした。40時間後の時より更に高域が落ち着き、伸びがよくなりました。
初め「ｼｬﾘｯ」→「ｼｬｰｰﾝｯ」今
という感じです。
周りが落ち着いたせいか中域が単純に増えたのかわかりませんが、はじめに感じたアンバランスさは無くなりましたね。感動です。もちろん音場もよくなり、これが奥行き感ねという感じです。
ここからはゆっくりと聞きながらエージングしていきます。

正直、途中「もしかして失敗したかな…」と思いました。最後まで信じてエージングして良かったです。本当に質問してよかったです。
試聴機じゃわからないですね。試聴してもこの機種を迷ってる人に聞かせたいです。

書込番号：15978026　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

>試聴機じゃわからないですね。試聴してもこの機種を迷ってる人に聞かせたいです。

やはりそうなのですね・・・当初は現在持っていないシングルBAのなにかを購入検討してたのですが、ますます先に欲しくなってきましたね。

実は現在IE800の入荷待ち（カード払いなので、代金のみ2ヶ月前に落ちてます。。。）の為、それからどうするか改めて検討します。
予約してからなかなか来ないイライラから既に粋やらポタアンやら衝動買いしまくっていまして緊縮財政なのです。

書込番号：15978178

[はかせ、]

＞とりあえず…さん

返信に気付けませんでしたすみません！！
気づかれ無いかもですが返信させて貰います
(T_T)
IE800は手に入れられてるようですね。おめでとうこざいます！
私も欲しいです凄く。。。
シングルBA型はFADのHeaven系統が気になります。
CKM1000は解像度の面では(DAP直挿し)同じ価格帯BA型ではやはり負けますね、、、
やはり50時間ではエージングは未完了のようでした
あれから聞きながらエージングしてますがだんだんと滑らかになってきました。ボーカル帯域に合わせて音量を調節すると耳に刺さる時があります。
楽器帯域に合わせると気持ちよく聞ける印象です。

書込番号：16040923　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞やはり50時間ではｴｰｼﾞﾝｸﾞは未完了のようでした

ですよね。CKM1000は長い機種です。
この機種の場合100時間以降も普通に変わるし、150時間強までは変化を感じるでしょう。
人により、個体によりさらに後まで変わります。結構根気が要る機種です。

据え置きで解像度の高いアンプなんかに繋ぐと、CKM1000の解像度は上がり空間は広がるが、BAはさらに解像度上がったり広くなったりはあまりしないので、
BAとの解像度差が無くなって、空間の広さも違って来るからそういう環境だとCKM1000側が有利になります。

ポータブル直挿し環境だとBAのが解像度高いでしょうね。
BAは空間広さで負けるが解像度高いことが、環境側での空間広さや解像度が劣り気味なポータブルで映えますからね。

数万かからないポータブルで、据え置きで10万以上出したシステムであるかのような解像度でBAは聞ける訳なのでその解像度の高さに魅了される人も多いはずです。

heaven�W・�X・�Y・c・s何れもポータブルで気持ち良く聴けます。能率も高いしパワーの無いポータブルでも鳴らしやすく簡単にいい音になる印象ですね。

書込番号：16041042

[とりあえず…]

＞はかせ、様

もしかして気付かせるためナイスを付けてくださいましたね？

そうなんです、お陰様でIE800はようやく入手しました。
まだまだエージング中の為レビューしてませんが、なんというか意外と一言で良いと言い切れないというか、一筋縄でいかないというか…万能ではなく、高級機なりの扱いが必要で色々試行錯誤してます。

ところでこのスレ以来、CKM1000を気にかけて機会あればその都度試聴しています。
悪くはないのですが、なんとなく私にはIE80（800ではないです）の方が合っているような気がしています。
しかし、引き続き試聴は継続します。

で、FADのheavenシリーズ、こっちは本当に欲しいですね〜。独特の艶の醸し出すリアル感が他にはありませんよね。
コスパを考えると�Wでしょうが、聴いてしまうと当然�Yが断然良かったし、でも価格差があまりにも大きいし、では�X？…で、ダメ元で相場が下がるのを3ヶ月ぐらいは待ってみようと思ったところです。

・・・D型の頂点のIE800を入手してしまった為、上流であるポタアンが改めて気になっており、今はSR71Aが（イヤホンより）一番欲しいのですが、まだPHA-1を入手して1ヶ月程なので、いくらなんでもあんまりな気もしていて…物欲は尽きません。

折角の機会ですのでファン登録させていただきますね。

書込番号：16042746

[はかせ、]

air89765さん
＞結構根気のいる機種です。

長く愛していきたいと思ってます（笑）
ダイナミックレンジの広さは聞いていて楽しいですし、金属系の音は気持ちよく聞けます。
若干硬いのはそういう味付けなのかエージングにて柔らかくなるのか。

＞そういう環境だとCKM1000側が有利になります。

ちょっと環境を見直そうと思い始めました。
据え置きはちょっと財政面でもスペース的にもキツイというか、、、何より持ち出したいです。
何とかポータブルで足掻いてみようと思います。

heavenVが良い感じでした。ボーカルも力強さが感じられましたし、BA型らしくて良かったです。
にしてもチューニングが良いですねFAD。
シングルなのにレンジもバランスもいい。

書込番号：16048800　スマートフォンサイトからの書き込み

[はかせ、]

とりあえず…さん
＞もしかして気付かせるためにナイスを付けてくださいましたね？

勘が鋭いですね（笑）気付いていただき嬉しいです。

IE800はエージングでだいぶ変わる印象ですね。
エージング前のも聞いた事ありました
非常に興味深いです。ていうかほしいですね。
比較的鳴らしやすいと伺いますが、ポタアン有り無しではやはり違いますかね？
なんか、やたら評価高いので、環境の差があっても評価が別れにくい機種という印象が強いです。

CKM1000は何度も視聴してもらってるみたいで、ご苦労様です。
ですが発売から1年弱たったにもかかわらず、大抵の試聴機はエージング進んだ印象は無いです。
(あまり注目されてないという現実が悲しいですが)
お店側でエージングをお願い出来ないものでしょうかねぇ…
しかしキャラはエージング前のも変わらないです。
バランスも良くなり、全体的なクオリティーが上がる感じです。
IE80のほうが肩を落として聴ける感覚はありますね。ゼンの柔らかさ、耳あたりの良さもあって前までCKM1000と同じ購入候補でしたが中途半端な遮音性、装着感も私には合わなく、何よりCKM1000に対する好奇心により、購入までは至りませんでしたね。
今はCKM1000で良かったと思ってます。

heavenも買うならVと思ってますAgingと無印の違いは塗装だけですかね？値段が違いますし。
無印の方が好きですが。heavenはBA過ぎないとこが素敵です。
VI買うならIE800の為に貯金しますがね。

SONYのポタアンもIE800も濃い目と聞きますが
よく薄めと聞くFOSTEXのHP-P1なんて憧れです。

物欲誰かに止めて欲しいぐらいです。(T_T)
ファン登録ありがとうございます。こちらからも、、、

書込番号：16048882　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

はかせ、様、こんにちは。

＞IE800はエージングでだいぶ変わる印象ですね。
エージング前のも聞いた事ありました
非常に興味深いです。ていうかほしいですね。

私はメイン機がIE80だったので、試聴もせずに購入しました。
しかし、箱出し初聴きの感想は「IE80やん！」とガッカリ感が先行しました。
実際にはある程度聴いた後にIE80に戻すと格の違いがはっきりわかるのですが。
音色は同系統ですね。
エージング進行度合いはまだ30時間程度で、高音の伸びが多少良くなった程度であまり変わった感じはありません。
今のところ音場の広さや超高音・超低音や解像度はflat4-粋の方が上です。
しかし全く違うタイプでうまく使い分けができ、粋は粋でとても気に入っています。

＞比較的鳴らしやすいと伺いますが、ポタアン有り無しではやはり違いますかね？

DAP直でも充分いい音がしますが、ポタアンを通すと音の粒立ちが一気に上がります。
ただ、それが災いして高圧縮等の良くない音源データだと聴けたものではなくなります。


・・・CKM1000やheavenシリーズ、新しいポタアンなど、web閲覧中についふらふらとポチりそうになっています。
しかし今はIE800のエージング完了⇒真の感動！が第一目標なので、他のものを購入してどれも中途半端にならないよう、じっと我慢の子です。
当面の鬼門は5月下旬のポタフェスですね〜、大丈夫か私？

書込番号：16049348