ATH-CKM1000 のクチコミ掲示板

[air89765]

良い。使う程に味を出してくれるイヤホンです。記念モデルのATH-CKW1000は音色に癖が強く、ジャンルを選び万人に勧めにくいイヤホンでした。しかしこちらのATH-CKM1000は、非常に汎用性の高い、本クラスのスタンダードなダイナミック型機種として、相応しい音質と実力を備えています。

エージング初期は酷い音で、圧迫感が強く抜けが悪く、失敗したかと思えるほど詰まりが酷く、解像度も出ないし高音も弱々しく、息苦しい状態でしたが、エージングが進むと見違えて来ます。

まず特筆するのは音場の広さ。イヤホンでは屈指でしょう。あくまでイヤホンにしては、ですが、広がりや立体感や奥行き感がある音、本機の一番の醍醐味でしょう。

次に挙げたいのが厚みがあり、押し出し感と躍動感ある低音の迫力と気持ち良さ。立ち上がり速く押し出し感をもってテンポ良く出て来る低音。そこに中高音もきちんと必要程度出て来て、全体の解像度も下のクラスのダイナミックとは違います。

ATH-CK100PROなどこのクラスのBA型イヤホンに比べると、解像度・透明度・静寂感では一歩譲ってしまいますが、この低音の力強くパワフルでスピーディーな躍動感、それから音場の広がりはダイナミック型ならではの良さを出して来ます。

で、イヤーピース替えでかなり音が変わります。イヤーピースをMからLに替えると低音が増え情報量が豊かなイメージ、低音の力強さや躍動感が増しますがクリア感はMのが良かったです。

コンプライのイヤーピースに替えると、低音中毒にちょうどいい低音イヤホンに豹変しました。ややウォーム系の音色、濃い空間にシフトしますが、スピード感や躍動感を失わないので鬱陶しくはないです。むしろその躍動感あるパワフルかつリズム良い低音は癖になります。

MDR-EX1000との一番の違いがこの低音の豊かさ、躍動感ある低音の楽しさです。また低音寄りになった場合にも、音色はやや金属的でキレがあるテクニカの音なので厚苦しくはならず、なかなか絶妙なバランスです。ただしエージング初期は篭るし解像度も出ない最悪な低音でした。エージング必須かなと思った機種です。

総じて、空間の広さや力強さや躍動感を楽しめる良機種です。正直CK100PROの影に隠れてあまり試聴映えしないイヤホンでした。だが買った後イヤーピースを弄ったりしながら使いこなし出すと素晴らしさを出し始める機種です。

書込番号：13995959

[air89765]

タッチノイズですが、普通レベルです。多くなく少なくなく。特に問題ではないでしょう。

遮音性はあまり良くないですが、イヤーピースをコンプライにするとある程度カバー出来ます。

エージングが進んだ状態ではDAP直でもおかしなことにはなりませんが、ポタアンを通すと本機種の空間表現の広さが尚更活きることになります。ポタアンで一番変わるのが空間表現の広さだから、本機種のように空間表現に優れたイヤホン程空間を広げる効果は高いです。

ケーブルは0.6m＋0.6mでちょうど良い長さで丈夫さは普通です。特に心配はないです。このクラスはBA型イヤホンが多いですね。でもダイナミック型イヤホンもなかなかです。

微妙なランキング（？）ですが良い機種です。これはCK100PROと同時リリースしたという失敗のせいですね。使う人が増えれば良さがわかると思います。

書込番号：13995985

[koontz]

air89765さん

このクラスのダイナミック型を少し物色しております。
CKM1000とIE80比較されたことありますか？
エージング後のCKM1000とIE80がどう変わっていくのかが気になっています。

私はどちらも2〜3回の試聴ですが、CKM1000の方が解像度高く、IE80の方が音場表現が優れているという印象でした。
ただ、どちらも装着安定感がイマイチということで、突撃はしませんでしたが、ずーっと気になっています。
最近、IE80は軒並み売り切れですしね。。

書込番号：13998445

[air89765]

koontzさん、IE80はまだ聞いてないのですがそんなに音場表現いいですか、だとしたら気になりますね。是非聞いてみたいです。

CKM1000のいいのは、解像度と低音の力強さを兼ねている点です。低音が強いからって、モコモコしたり、曇りが強くなったり、キレが鈍ったり、スロースピードになったり…だとイマイチです。

しかしCKM1000は低音がパワフルでありつつ立ち上がりの速さ・一定のキレ・スピード感を持っているために、躍動感あるテンポ良い低音を気持ち良く出し、これが聴きどころかなと見てます。

BA型イヤホンのように高解像度の鮮やかな高音ではありませんが、エージングが進むと高音も伸び良く出します。

低音がパワフルで、このクラスのイヤホンを探している方に対してオススメ出来る機種です。

書込番号：13999199

[koontz]

air89765さん

こんにちは。

IE80は現在主要量販店では売り切れ状態で、結構人気みたいです。
CKM1000も良い機種と思いましたが、装着感と遮音性がイマイチだったので手が出ませんでした。

是非CKM1000と比べたIE80のair89765さんの感想をお訊きしたいと思ってますので、機会ありましたら試聴してみて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：13999623

[air89765]

IE80試聴してみました。ただエージングも不完全だろうから今の感想はアテにならないかましれませんが、まず前作IE8のような低音寄りではなくなりました。弱低音寄りぐらいでしょうか。そしてすぐわかるくらい全体に解像度が上がって霧が晴れ、IE8よりバランスが良くなった印象でした。

音場は、CKM1000のが立体感があり広く感じましたが、しかしIE80も音場感が良いです。

解像度や音の分離はCKM1000のがいいですが、女性ボーカルを聞いたらIE80の方が非常に良かったです。

CKM1000は奥行き感があり過ぎてボーカルが遠くなることがありますがIE80は常にボーカルが立っています。

しかも、CKM1000はオーテクっぽいややカッチリした硬質寄りの音だからボーカルがやや硬くなるが、IE80は中庸な硬さで柔軟性がある為にボーカルの質感が綺麗です。IE8より解像度が上がり曇りが晴れつつ柔らかさがあるボーカルで、いいなと思いました。

何分まだ試聴ですからたいしたこと言えないですが、聴き疲れしにくいリラックス感がある音で、いい機種だと思いました。

遮音性は悪いCKM1000なので、IE80のが遮音性は有利です。

しかし…CK100PROが買いたいので私はIE80は今回見送ります…。CK100PROは改めて凄いですね。解像度が高い上にBAにしては音場感も良く、低音もきっちり出る。遮音性も良い目だし、欠点が少なく他よりどうしても頭一つ抜けて見えます。

書込番号：14005533

[air89765]

さて、次にMDR-EX1000とATH-CKM1000の比較です。

まず解像度は、MDR-EX1000のが上です。透明度・明瞭度・ベールの剥がれ具合・詰まりや曇りなく抜けていく…という高解像度さが上で、これはモンスターケーブルのマイルスやカッパーなど含め、このクラスまでのダイナミック型中、依然として最高解像度を誇って、他の追従を許さないでいるのがMDR-EX1000です。

次に音場の広さです。まず低音が前方に押し出すように来る為に前方空間はCKM1000のがやや広くなりました。ただし、左右・上下・前方全ての空間を考慮すると逆にEX1000が広くなります。左右・上下・前方という三次元的に全方位に向かって広いのがEX1000で、CKM1000は上下はEX1000よりやや平たくなり、左右もEX1000が僅かに余裕があり、空間が広く3Dらしく全方位にバランス良く展開しますのがEX1000です。が、CKM1000はそれに次ぐ広さでIE80やマイルスより広くなります。

帯域バランスはEX1000のがフラットでCKM1000は低音寄りドンシャリ、高音の伸び感はCKM1000のが伸びると、CKM1000のがドンシャリなバランスになります。

迫力・力強さ・厚みは圧倒的なまでにCKM1000が上、ノリが非常にいいです。スピード感もCKM1000が上。とかくノリと迫力と躍動感があります。

ボーカル表現はEX1000のがいい。CKM1000は帯域バランスのアンバランスさからボーカルが引っ込む場合がありかつ、EXよりやや低解像度でベールがかかります。EXはボーカルが遠くならずベールが剥がれています。

総じて、単純スペックはややEX1000が優位気味に感じますが、EX1000がフラットで大人しく悪く言うと無難でつまらない場合もあり、CKM1000のような押し出し感やパワフルさは貴重なキャラであってこちらのが心地よい曲も多くあります。

書込番号：14009307

[koontz]

air89765さん

いつもながら気持ちが伝わってくるレポートありがとうございます。
IE80は気になりますね。もう少し様子を見ようと思います。
というのも、最近は、持っているイヤホンを、交互に聴くようになり、変えるたびに新鮮な発見があったりして気持ちがリフレッシュしていますので、新製品に触手が出にくくなっているというのもありそうです。
ヒマがないというのもありますが、イヤホン屋にここ何週間か行っていない、と言うのもあるかもしれません。
スパイラル的には良い傾向かもです(^^;;;

そういう意味で、あんなに気に入っていたCK100PROも、今はそれほど頻繁に聴いているわけではなく、今はWestone4がメインマシンになっています。
CK100PROの購入当初は、霞んで見えたWestone4に戻っている自分に少し驚いています。

書込番号：14016014

[どらチャンで]

＞次に音場の広さです。
まず低音が前方に押し出すように来る為に前方空間は CKM1000のがやや広くなりました。
ただし、左右・上下・前方全ての空間を考慮すると逆にEX1000が広くなります。
左右・上下・前方という三次元的に全方位に向かって広いのがEX1000で、CKM1000は上下はEX1000よりやや平たくな り、左右もEX1000が僅かに余裕があり、空間が広く3Dらしく全方位にバランス良く展開しますのがEX1000です。

また，てきとう。
「やや平たく」とか「左右・上下・前方という三次元的に」とか「左右が僅かに余裕」
単に，EX1000の方が平面的な出音って事ですが。

で，他の方が勘違いするから，てきとうに言わないでね。

書込番号：14016173

[どらチャンで]

其の感想で言ったら，バッハオルガン曲の響き余韻部分は，静けさの中の立体的な余韻拡がりじゃなく，垂直面に散る印象の余韻となってしまい，他の音をマスクしてしまいます。

書込番号：14016180

[air89765]

koontzさんのレビューは客観的にイメージが掴みやすく具体的で、非常に参考になります。実際の音を聞いてなるほどと思わせるいいレビューですね。

日本のメーカー製の品は、周波数特性などの数値的スペックの高く、欠点が少なく整っている音を出す製品が多い気がします。それに対して海外メーカーは、スペックや数値はそれほど重視しないが、いい意味で崩しや遊びのある、スペックより色気や音楽の感情表現を大事にするような、雰囲気・ムードを重視した音楽性のある音作りが多いように思います。

Westone4などはまさにそれで、スペック的にワイドレンジだったり、解像度が高いとか定位感が素晴らしいとかではないのだが、普通っぽい鳴り方の中にさりげない柔らかさ・潤い・色気を感じさせ、聴き疲れしにくくて、長時間じっくり聴くのに嫌味が無く、聴く程にだんだん良さがわかって気持ちよくなって来るような、音楽性の高い聴かせ方をしますね。一聴しての派手さや強力なインパクトはないんですが、長く付き合っていると深みがあって良さが出て来ますね。

見た目もプラスチックで安っぽく飾り立てないが、それと裏腹に音質には深みがあるというスペックや見た目のインパクトより中身重視ですね。

書込番号：14016927

[air89765]

さてCKM1000の音漏れですが、これは気をつけないと漏れますね。遮音性が悪いイヤホンは例外なく漏れやすいですが、本機もやっぱりそうで、あまり音量を上げなれば平気ですが、上げ気味にすると漏れます。

イヤホンを外して指で塞ぎながら漏れを確認すると、聴感上同音量でSE535は周囲はまったくの静寂なのがCKM1000では『シーッ…』という不快かつ単調な持続音が漏れ出ていることが確認出来ます。高遮音イヤホンより漏れないように出来る最大音量が明らかに小さいです。なのにそれでいて遮音性能が悪いと音量は逆に上げ勝ちなので、漏れには注意のイヤホンです。

イヤーピースをコンプライにすると遮音性が高まると同時に漏れない最大音量が結構上がります。

しかしコンプライは音質が変化します。空間は標準イヤーピースのが広く、コンプライは低音が強くなり力強さと躍動感は増しますが、高音のクリア感と伸びがやや低下し、左右空間がやや狭くなるが、低音が前方に押し出される感覚は増すから前方の奥行き感は狭くはなりません。

迷惑や実用性を考えるとコンプライがいいんですが、クリア感や音抜けの良さや空間の広さは標準イヤーピースのがいいです。迫力やパワーはコンプライです。コンプライではモンスターケーブル並の低音寄りのドンシャリのパワーや重みを楽しめます。これはこれでかなりいいです。

書込番号：14016958

[どらチャンで]

＞左右・上下・前方という三次元的に全方位に向かって広いのが

此れは，以前に言ってた，茹で玉子例えの，プリンプリンしてる形を前後に押し潰した印象ですか。

＞やや平たく

で，平たく行かないから，最初の引用は平面的，垂直面展開で，バッハの響き拡がりもマスクされ易く，余韻が綺麗じゃなく汚いですね。

書込番号：14017143

[air89765]

同じように低音がパワフルなイヤホンにturbine PRO COPPERがありますが、一番の違いは遮音性です。

CKM1000は遮音性の悪いイヤホンなので、普通並にあるカッパーのが遮音性が高く、あとはカッパーのように密閉感があると低音のパワーはなお感じやすいです。

CKM1000はやや硬めな感じがあらますが、カッパーは中庸な硬さです。同じ低音がパワフルな選択肢同士で、遮音性が悪くて空間が広いのがCKM1000、遮音性がまともにあり空間広さが普通なのがカッパーです。あまり静かではない場所だとカッパーのが明らかにいいですね。

それから現在このスレには荒らしが出没して妨害を受けていますが、荒らしには反応する必要はありません。長期にわたる慢性的な荒れ状態を打開する為、このスレでは荒らしには一切反応せずスルーを徹底することを呼びかけています。ご協力をお願い致します。

また音感想はあくまで主観であり、他者にとっては誤っている可能性もあります。あくまで個人の感想に過ぎないということで軽く受け止めてください。

書込番号：14017393

[どらチャンで]

周りを見回しても，荒らし何たらは見受けられないですが。

さて，水平面方向，前方方向へ拡がりを出したいとアピールするヘッドホン&イヤホンの出音。
其れに応えさせる環境を用意してあげると，ヘッドホン&イヤホンの出音は，茹で玉子を前後に押し潰した風な出音じゃない音を鳴らします。

汚い余韻，雑な余韻，窮屈な余韻，他の音をマスクする余韻。
茹で玉子を前後に押し潰した風な垂直面展開が強い余韻は，音のグレードとしては質が落ちる。

何時までも遮音に拘って居ても，上質な出音，高見な出音は出て来ない。

上質な出音を聴こう。

書込番号：14018354

[air89765]

イヤホンの空間表現について補足します。優れた空間表現のイヤホンは例外なく遮音性が悪い法則があります。これは、わざと音を抜いて外側の空気を上手く使うことで圧迫感のない広い空間を感じさせるテクニックのようです。

ただこれが、非常にうるさい場所ですと音楽に含まれる微小信号がマスキングされてしまいます。微小信号がマスキングされますと、空間表現を出す微小な情報量が聴こえなくなり空間が狭くなる現象が起きます。

ですからうるさい場所での使用では、遮音性・音質・空間表現の三者は切ってもきれない関係にあって、またもし空間表現に拘るならやはりヘッドホンのが優れているし、やはり実使用面での音質とその評価も重要だと感じています。

書込番号：14018727

[どらチャンで]

水平面展開が豊かな出音って，定位感が好くなくちゃ出て来ない。
左右二つの音が揃い好いから，定位感が好い音が出て来ます。

音の力強さ，粒起ちが好い出音は，定位感が好くなくちゃ出て来ません。
甘ちょろい，か細い出音で聴いて居ても，重みが付いた音は出て来ないですょ。
其れと，垂直面に散り，刺さる感が強い出音は，幾ら外音に茶々を入れられなくとも煩く，疲れるだけですから。
で，刺さると騒ぎ，無理に抑えた鳴るモノをチョイスする。

書込番号：14018827

[どらチャンで]

茹で玉子を前後に押し潰した空間にて，バッハのオルガン曲を聴くと，像イメージは奈落の底から見上げる出音イメージですか。
疲れますね。
更に追い討ちを掛けるのは，余韻が前方へ抜けずに頭内に立体的な余韻じゃなく，他の音をマスクしてしまう余韻。
因みに，此の出方の余韻は，静寂とした印象を醸し出さない余韻ですね。

一方，水平面展開が豊か，像イメージが前方へ出る出音は，奈落の底からのイメージはなく，遥か遠くに見上げる感覚にはならない。
更に優雅に聴かせ魅せる余韻は，綺麗に前方へ捌ける感覚です。

で，ドチラが作品の雰囲気を醸し出し聴かせるでしょう。
勿論，水平面へ余韻が綺麗に拡がる方ですょね。

書込番号：14019073

[三球便利燐寸]

Airさん
個別のイヤホンに対してのスレですから
誰かの誘導により音論議へ誘われ無いように。
完全スルー宜しく。

書込番号：14019473

[キングダイヤモンド]

air89765さんこんにちは。
じつはCKW1000ANVとCKM1000の両方(ついでにCK100PROも)買って、さすがに似たのは一個でいいかなあと思って、CKM1000は売ってしまいました。勇み足でしたか？どちらかというと、ＥＳＷ９が好きなことも影響しているのかCKW1000ANVの方が好みだったのです。２機種は凄く似ているところとかなり違うところはあるように感じたのですが、使い分けする程ではないかなと感じたのです。ちなみに、EX1000は夏のボーナスで買おうとおもってまして、思い切り参考にさせていただいています。

書込番号：14020538

[air89765]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん

なるほど、CKM1000とCKW1000ANVは空間展開は似ているから二つ持つ程はないですね。

素材の違いから、響きが違い、ANVはやわらかい色艶と温かみある木の響きがあり、CKMは金属的でキレやスピード感のあるクールな響きです。

この音色からANVは楽器の音などが実に綺麗に出ますが、スピード感がCKMに劣るので対応しにくい曲もありますが、CKMは汎用性が高くなってますね。CKMのが高音が金属的な質感だからか明瞭でキレが良いです。が、CKW1000ANVも高音は伸びがいいですね。

MDR-EX1000は解像度がテクニカやモンスターケーブルより高いので、このことが使い分けになりますね。空間の見通しはソニーのが良くてスッキリした清涼感があります。

低音寄りなCKW1000ANVと違いフラットバランスで、完全な使い分けになります。モンスターケーブルのカッパーも低音寄りですから、このクラスのダイナミック唯一のフラットという意味でも。

書込番号：14025988

[どらチャンで]

＞CKM1000とCKW1000ANVは空間展開は似ているから二つ持つ程はないですね。

引き込み安定感は，後者の方が一枚上手ですね。

書込番号：14026951

[丸椅子]

airさんCK100pro買われましたでしょうか？
なんどもCK100pro試聴した結果、ようやくSE535とお別れしてCK100proを購入する覚悟ができました。
価格もが4万円切って安定したこともありますが。

普段使いはほぼK3003なんですが、プラグや線のトラブルで二度目の入院中…
我儘になってしまった私の耳では、バランス型のイヤホンではEX1000かCK100proでないと満足出来ない様で、遮音性考えたらCK100proになりました。

書込番号：14029431　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

途中で送信してしまいましたが、
CKM、CKW、IE80の比較、非常に参考になりました。

私の好みではドンシャリや低音モデルはそこそこの解像度に、若干ウォーム、空間的な広がりもそこそこ程度が合うようで、試聴では上記3機種ならIE80が好みっぽいです。
CKM1000は汎用性や性能でもIE80より僅かに上な気がしましたが、個人的にはCKM99のバランスの方が好きで、60�pのケーブルてとこもあり、購入テーブルに上がりませんでした。

こう次々と良い機種出されてしまうと消費者も選択が大変ですね。

書込番号：14029469　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんこんにちは。
私の場合、少し前のレスに書き込みしました通り、CK100PROとCKM1000とCKW1000ANVおまけにW3000ANVまでと散財し、同じ様なのは一つでいいかなあとCKM1000はｅイヤホンに売り、代わりにbarksのレビューを信じてＩＥ８０では無くＩＥ６０を購入しました。
で、個人的にはＩＥ６０は凄い大当たりと感じています。結果ＩＥ８０も欲しくなったという。
でも試聴の感じではそんなにＩＥ６０とＩＥ８０(あまりあてにはなりませんが)の大きな差は感じませんでした。よほどＩＥ６０の出来が良いのだと思います。
ですので今は、同じ曲でもCK100PROとCKW1000ANVとＩＥ６０をとっかえひっかえして楽しんでいます。
ちなみに意外とＩＥ６０に近く良かったのがSE215＋saecリケーブルだったりします。まあ価格的にＩＥ６０同等になりますので良くなきゃ困るんですが。
この４つが現状メインで各種ヘッドホンは寝かしてあります。
それにしてもEX1000が欲しいのです。

書込番号：14029567

[air89765]

丸椅子さん

CK100PROは買いたくてまだ買えてないです。CKM1000ですが、やはり遮音性の悪さがEX1000同様問題になって来ました。バスや地下鉄では厳しいですね。また、音漏れ警戒で音量を下げるとイヤホンは空間も狭くなってしまいます。

このクラスでまともに遮音性があって静かではない場所で積極的に使えるダイナミック型は、Turbine PRO COPPERだけです。こちらはまともな遮音性で、タッチノイズは悪いが外音対策しつつダイナミック型の音を楽しむには結構使えます。音が良くても遮音性が悪いと、聞きたくもない人の声などが混じってかなりテンションが下がります。


＞私の好みではﾄﾞﾝｼｬﾘや低音ﾓﾃﾞﾙはそこそこの解像度に､若干ｳｫｰﾑ､空間的な広がりもそこそこ程度が合うようで､試聴では上記3機種ならIE80が好みっぽいです｡

なるほど確かにIE80は、程よいというか嫌味が無いですね。IE8よりもバランスが良くて、使いやすそうですね。遮音性などはどうでしょうね？試聴印象ではあまり良くないがCKM1000やEX1000より多少マシに感じましたが実際どうでしょう。

CK100PROは今この投稿で挙げてる中で一番遮音性が高くかつ、音質面でも優れるので是非買いたいのですが…。

書込番号：14030158

[丸椅子]

キングダイヤモンドさん
こんばんは
215+サエクリケーブルは215持ってる知人にサエクケーブルあげたら喜んで使って頂いています。
かなり汎用性高くなったみたいです。
IE60は試聴してないのですが、IE8→IE80の傾向からすれば非常に良さそうですね。

オーテクの新機種全部とか大人買いすぎます(笑)
とりあえず情報出揃って、試聴も十分出来るまでって待ってたら価格も落ち着いてきましたので100proに行こうかと。

家ではヘッドホンなのと、沢山イヤホン持っていても全てを使い回す時間と手間の関係で、主要3〜4個以外は半年ほどでeイヤホン行きです。

書込番号：14030186　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

airさんこんばんは
monster系は確かにタッチノイズがゴロゴロするのはありますが、確かに遮音性は悪くないですよね。
IE80も欲しいっちゃ欲しいのですが、CK100pro買うと買えないかな…

最近はイヤホンよりヘッドホンに物欲が行ってるのでイヤホンはCK100proで今年最後にしたいとは思ってます(叶わぬ願い？)

書込番号：14030220　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞音漏れ警戒で音量を下げるとイヤホンは空間も狭くなってしまいます。

音空間が確りと出来て居れば，小音量下でも十分に拡がりを持った出音ですょ。
尚，確りと確保出来て居れば，音量を上げても膨らみフラ付きは少ない出音です。
で，此の様な出音は煩くなく，疲れ難い出音。
ほら，音量を上げても煩くなので，ツイツイと音量を上げてしまうと言われるのが，此の出音です。

書込番号：14030734

[どらチャンで]

＞空間の見通しはソニーのが良くてスッキリした清涼感があります。

空間の見通しは，早くに音空間を崩してしまう方が悪いですからね。
詰まり，上下方向の垂直面へ行ってしまう出音。
余韻が垂直面に散るのは見通しが悪いモノ。

書込番号：14032498

[丸椅子]

キングダイヤモンドさん、こんにちは
あちらは一応広報スレのつもりなんでこちらに返信します。
TH-900、一応購入する予定です。
フジヤエービックさんは今なら2万円オフのチケットもついてるっぽいです。
以前試聴しましたが、D7000とは大部顔色の違う感じでした。
音源固定、試聴時間もあまり取れませんでしたが、D7000ほど濃厚ではなく、繊細まろやかなイメージです。

TH-900を買うので11月からイヤホン・ヘッドホンは買い控えていたのですが、CK100proは手をだしてしまいそうです。

書込番号：14033051　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんありがとうございます。
是非ともレビューお願い致します。

書込番号：14033070

[キングダイヤモンド]

丸椅子さん、あっちがバッサリ削除されていますけど私たち何か問題発言だったのですか？
普通の会話だと思ったんですがもっと言葉に気をつけろということなのかなあ。
ヘッドホンイヤホンの話をしたいと書いただけだと思うんですが。
もしご存知でしたらここも消されない様に何を注意すれば良かったですか？

書込番号：14033647

[キングダイヤモンド]

airさん、ここ借りて申し訳ありません。
丸椅子さん、フォスターの新作ってAH-D7000と比較で良いんですよね。たしかAH-D7000はフォスター製、勿論音質の作り込みというか決定権はデノンだと今まで思ってました。
ということは、音質の違いはメーカーカラーということなのかなあと思います。
デノンの方が濃いめ、フォスターの方がモニター的あるいは分析的とか。

書込番号：14033696

[air89765]

いえ、イヤホンヘッドホンの音質情報の交換でしたらどうぞ使ってください。

妙な音質議論とか個人感覚の押し付けあいよりずっと有益です。約一名…それを延々持続させてる人が居ますがスルーの約束ですね。既に普通の方はわかっていると思いますが、このスレでもどこでも他人の音感想への難癖つけは常識的に禁止です。その基本すら守れない人のことはスルーしてくたざい。

書込番号：14033761

[丸椅子]

キングダイヤモンドさんこんばんは
運営の基準は良くわからないので気にしないが吉です。
スレがあろうとなかろうと荒らしは相手にしない方向で。

D7000を比較に出したのは、中身がフォスター製な事、形状がハウジングのサイズ以外ほぼ同じな事、自分が次に欲しいへッドホンってだけです。

ドライバーはおそらく全然別物なので、比較するなら同じ密閉でT50p辺りが妥当なんでしょうが、T50pは数回試聴した程度なんでコメントしにくいなあと。

書込番号：14033986　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんこんばんは。airさんに甘えさせていただきます。
良くスペックを見ていないのがいけないのですが、ひょっとしたらAH-D7000よりドライバーが大きいのですか？
低音もAH-D7000並みに欲しいですが、使い分けしたいので全然別のヘッドホンになっていること期待ですが、試聴レビューをネットで探すと賛否両論ですね。話ではまだ完成品の試聴機はないらしいですね。
楽しみ半面、たぶん地理的に試聴せずに買うので(実はAH-D7000試聴せずにフジヤさんから買いました。しかも出てすぐ)不安半面です。
最も夏のボーナスまでは買えないんですが。
ちなみにATH-W3000ANVは微妙にAH-D7000と使い分けしずらいです。大きな目で観ると同傾向なんですよね。音は良いと思うんですが、AH-D7000で気に入った曲を聴き比べようとまでは思わないという。
ATH-W3000ANVに合う曲ジャンルを探しているところです。
私にとってAH-D7000は万能ヘッドホンなのです。

書込番号：14034021

[丸椅子]

サイズはわからないのですが、1.5テスラのドライバー！！(テスラと音の関係性は理解してないです…)ってとこが売りらしいです。
制動が非常によいって事？
試聴は11月末にしたので、そこからどの様に変わってるか、ですね。

ヘッドホンに関してはW5000W1000の固めの音よりD7000の音の方が好きって事で3000はスルーしました。

そう言えば、eイヤホンでEX1000の入荷情報上がってました。

書込番号：14034049　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

追記
TH-900のドライバーサイズはわかりませんが、ハウジングはかなり分厚くなってました。

書込番号：14034054　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんありがとうございます。
今画像を視てみたら、なんかごつく見えますね。(ビクターのに似ている？)でも他はAH-D7000に似ている様に見えます。美しいですね。がっつり所有感は満たしてくれそう。
１月３１日発売ということはもうすぐですね。
ATH-W3000ANVはW5000(試聴だけですが噂通りの音でした。私は好きになれません)とはかなり違う音です。大雑把に言えばＥＳＷ９を高級にした感じです。なのでどちらかと言えばAH-D7000に近いっちぁ近い感じながらも、やっぱりオーディオテクニカの音というある意味中途半端な感じがするんです。買っておきながら何なんですが。
あまり出番はないかどうかいろいろ聴いているところです。
CK100PROやCKW1000ANVやＩＥ６０やもうじきバーンイン完了のSE215＋saec等々聴き込みたいのばっかり何なんですが。
いまも仕事中(おいおい)。 早く家に帰って、聴きたいです。

書込番号：14034136

[air89765]

＞ちなみにATH-W3000ANVは微妙にAH-D7000と使い分けしずらいです｡
＞大きな目で観ると同傾向なんですよね｡
＞音は良いと思うんですが､AH-D7000で気に入った曲を聴き比べようとまでは思わないという｡

なるほど、私もD70000を持っているので参考になります。W5000と同等ぐらいな設定のD7000との使い分けってなかなか難しそう。同傾向なら下手をすると単なるD7000の若干ダウングレードバージョンになりかねないですね。

D7000は低音寄りバランスでありながら解像度・定位感・分離・音場の広さ・低音は量があっても締まっている・中音は引っ込まない・高音も綺麗に出る…全体性能が密閉型ヘッドホンの最高クラスにまとまっているので、いっそ全然違うアプローチでないと使い分けは無理ですね。ですから私の場合はD7000とは開放型ヘッドホンで使い分けてます、しかも低音寄りであるD7000のそれ以上に高音がよく伸びることを条件に。

書込番号：14035371

[キングダイヤモンド]

airさんこんばんは。
そうなんですよね。AH-D7000の前にHD650使っていたので、低音が良いのが続いていた訳で、Q702(今はこれですよね)にすれば良いのに、あるいはHD800にすれば良いのに…
同じ傾向だと分かっていてATH-W3000ANVを買いましたので、私は使い分けより同じ傾向でとっかえひっかえしたいタイプなのかもしれません。he&biさんと真逆ですね。
でもこのサイトでいろいろ学べていますので、今後はいろいろなイヤホンヘッドホンにトライしたいと思っております。今後もいろいろ教えてください。

書込番号：14035684

[丸椅子]

airさんこんばんは
ようやくCK100pro手元届きました。
早速聞いてみてるところですが、
ダイナミックレンジ、空間的な広がりに関してはノーマルSE535は太刀打ちできなさそうな予感。

ちょっと敏感過ぎるのか、ホワイトノイズや、他のイヤホンでは聞こえなかったポータブルアンプの3G回線のノイズがはっきり聞こえます。
A867はA85×よりホワイトノイズ軽減されているはずなのに、他のイヤホンでA85×聞いてるが如くノイズ拾い上げますね。


CK100proはコントラストくっきりし過ぎた写真
SE535は上手く出来たデッサンってイメージでしょうか。

大雑把な傾向は同じかもしれませんが、表現の仕方は明らかに違う風に感じます。
上記の差はあれど、どちらが上位とは言い難いものがありますね。

書込番号：14046244　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

丸椅子さん、ついに買われましたか。だいたい事前に言われていた印象と同じ感じだったのですね、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼや､空間的な広がりでは同クラスBAで非常に優秀だということが。

遮音性はSE535と厳密に比較したらどうでしょう？SE535を売ってしまって乗り換えても完全に替わりが勤まるぐらいでしょうか？

書込番号：14046852

[キングダイヤモンド]

airさん丸椅子さんこんばんは。
お二人のレスにふれて、最近ご無沙汰していたCK100PROを聴いています。
優秀録音で有名らしいリサローブのファイアクラッカーを入手しましたのでこれを中心に。最近10000円台ばかり聴いていましたので、airさんのおっしゃる価格なりの格の違い久しぶりに実感しました。
私は恐ろしくて外に持ち出したことが無いので、私も遮音性のこと知りたいです。

書込番号：14046903

[丸椅子]

CK100proは付属のシリコンイヤーピースだと、SE535に比べたら遮音性はかなり落ちます。

コンプライ(TX500)なら若干劣るけど近い遮音性
ファインフィットでもmonster機(同じくファインフィットのマイルス)と同程度。
個人的にはコンプライのマスクされる感が苦手なんで、ファインフィットで行こうかと。

レビューで良く高音の刺さりの指摘がありますが、シンバル等のシャンシャン響く辺りに派手目な色付けされているのかな、って感じで不快な刺さりではないです。
広がりは前後も左右もSE535よりはある感じです。
前後はサエクのリケーブルと同じ位なのかな？ちょっと記憶が曖昧ですが。

トータルではSE535がやや劣勢ですが、愛着もあるので暫くは交互に使用しようかと。
SE535はオヤイデで購入したケーブル(銅線に銀メッキ)が来週来ますので、それとも比べたいところです。

書込番号：14047026　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

遮遮音性に関しては家のテレビ、話し声等の比較なんで、電車等では少し違うかもしれないです。

再現性、空間表現みたいなものはEX1000にはかなわないのでしょうが、ポータブルでの実用性込みで評価するなら相当レベル高いですね。

書込番号：14047058　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

皆さんこんばんは。

遮音性についてですが、CK100PROはハウジングからの音漏れは無いので、後はイヤーチップの選択によります。
SHUREは3mmノズルでイヤーチップの選択肢が多いため、自分にフィットしたイヤーチップに巡り会える可能性が高いですが、CK100PROは4mmノズルのため選択肢が少ないのが弱点です。

この為、一般的にはSHUREの方が遮音性は良いと評価されると思います。私も同じ感想です。
同じノズルサイズでも、CK90PROmk2はハウジングが小さいので、フィット感は高く、遮音性もかなり良いですね。

色々試す過程で、3mmノズル用のイヤーチップを何とか4mmノズルに付けられないか試した一つが以下のリンクのトリプルフランジです。

http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=13796875&guid=ON

遮音性と解像度は時には背反になったりしますが、自分の嗜好に合ったバランスを見つけられるかかなと思っています。

そういう意味では、私は今は必要十分な遮音性を得られています。

SE535と比べるとランク一つ落ちます(電車での差は歴然です)が、必要十分な遮音性は得られています。また先のCK90PROmk2ではSE535と同等の遮音性が得られています。

書込番号：14047117

[キングダイヤモンド]

koontzさんこんばんは。
私は、CK100PROとCK90PROMK2にソニーのハイブリッドのＬを付けています。
ぴったりなのは良いですが、たしかに耳が真空になる感じは気持ち良いものでは無いかも知れません。
そこは音質とのトレードオフと割りきっていますが。
何故かノイズアイソレーションはいまいちでした。そちらはXBA-3SLにはぴったりだったのですが…

書込番号：14047157

[丸椅子]

koontzさんこんばんは
イヤーピースの記事は参考に読ませて頂いてます。
ただ、私の不器用な手ではちょっとSHUREのフランジは厳しそうです…

スーパーチップ、ノイズアイソレーション、monsterのキノコは手元ありますのでチャレンジしたいとは思ってます。
ゼンハイザーのは、ガバガバで全く使えませんでした。

書込番号：14047193　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

CK100pro利用されてるお二人に質問ですが、ホワイトノイズ気になりませんか？
A867での利用で、ボリューム1、2だとホワイトノイズが気になる程度です。
通常は6〜8で再生中は大丈夫ですが音楽の切れ間はやや気になる。

A84×、A85×並のホワイトノイズではあるんですが、A867なのにって感じでは気になってます。

我慢出来る範囲ですが気になったもので。

書込番号：14047341　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

キングダイヤモンドさん、丸椅子さん、airさん
こんばんは。

Monsterのキノコは私も持っていますが、ふにゃふにゃで使い物になりません(^^;;;

最近は、実は嫌いだったComplyにはまっていて、長いタイプのものを使うと、鼓膜の近くまで先が届き、意外と解像度を落とさずに遮音性と音の締まりを引き出せます。

X10とWestone4の3mmノズルタイプではPシリーズを、CK100PROとCK90PROMK2ではTx500を使っています。SE535は私の耳ではPシリーズは合いませんでした。多分SE535はハウジングが微妙に大きいためだと思っています。
また、何故か、Tx500では同じ型番・サイズでも長さ・太さの違うものがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298084/#14035709
私の耳には長い方が合っているようです。
長いものを見つける場合、通販ではダメで、実際に店に行って手にとってみないとチョイスできません。(店員も知らないケースが多いです)
それと、T500などの耳垢ガードが付いていないものでは、長いタイプが多いですが、少し長すぎて解像度に影響してしまいます。
皆さんそれぞれにベストなイヤーピースを見つけてくださいね。

書込番号：14047385

[koontz]

丸椅子さん

私も普段A867使っていますが、静かなところで聴くとホワイトノイズが結構聞こえます。
デジタルアンプなのに、、という疑問は残りますよね。
DA変換部分が弱点なのかもですね。
でも外出中に聴くケースが圧倒的に多いので気にしてません。(^^;;

CK100PROを聴いてから、こんな音鳴ってたんだ、って気付くことが多いです。
イヤホン側もそういうのに凄く敏感なんじゃないかと思います。

書込番号：14047419

[丸椅子]

koontzさんありがとうございます。
確かに外聞きなら問題ない程度なんでほっとしました。
非常に感度高いイヤホンですね。

K3003やSE535なんかの解像感、エッジの効いてる機種は、コンプライでもボヤけたり曇ったりの影響が少ない(影響があっても不満なく)感は確かにありますね。

書込番号：14047455　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

丸椅子さん、わざわざ詳しくありがとうございます。大変参考になりました。

SHURE（−37db）やEtymotic Research（−35db）までは行かず、TripleFi10（−26db）ぐらいの感じでしょうか。私の使用環境はやたらうるさいので暫くはSE535LTDのお世話になりそうです。しかしどうしても535は音場が狭いのがネックですね。10PROぐらいあるといいんですが…遮音性とのトレードオフのようなのでやむ無しですか…。

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん、CK100PROもお持ちで良機種を沢山お持ちですね。色々教えてくださいとのことですがこちらこそ、参考にさせていただきますので。

koontzさん、参考になる書き込みありがとうございます。CK90PROmk2はコンプライだと遮音性良いですか。なぜか私の耳では小さ過ぎて隙間が出来て試聴機（標準イヤーピース）で遮音性悪く…なんか耳穴のせいで遮音性は変わるみたいです。標準イヤーピースのせいなのか耳穴サイズのせいか（両方？）遮音性を得られずで…なかなか難しいですね。ですが535と同等だとは相当のようですね。

書込番号：14047488

[koontz]

air89765さん

CK90PROmk2は、EX1000とかと違って、相当耳奥にグリっと入れる感じの装着が出来ます。
私はシリコンを使う場合普段はLかLLですが、CK90PROmk2ではMでちょうど良いです。
上下逆さまにしてノズルがやや上向きになりますので、耳の穴の方角を見定めたら、グリっとやります。ズボッと入りますよ。で、SHUREがけにします。
シリコンでもかなりいい感じですがComplyの長いのを使うと、更に良くなります。
CK100PROから刺さりに近い音を取り除いて低音を持ち上げた感じで、解像度は落ちますがこもった感じはしない、聴きやすい音を出してくれます。
私は4mmノズルでは遮音性は最強だと思っています。

書込番号：14047550

[koontz]

CK90PROmk2の追伸ですが、CK100PROと比べ、音場は狭いです。
CK100PROでは3つめのドライバが高音域を出していますが、そこで音場が加わっているのではと推測しています。
それ以外はCK100PROみたいな綺麗な気持ちよい音を聴かせてくれます。

書込番号：14047642

[キングダイヤモンド]

丸椅子さん、CK100PROのおかげでなんとA867に個体差があることが発覚してしまいました。
実は今回食費を削って、４台も買ったのですが、２台はホワイトノイズが載りますが２台はほぼ全く載りません。
音質は４台とも別におかしくは無いと思います。
不思議…まあどちらが不良というわけでも無いのではと思いますが。気持ちの良いものではありませんよね。
お二人にはお知りになりたくないことを書いたかも知れません。
koontzさん、CK90PROMK2について、何と無くこんな音に聴こえるなあ、に明確な答を出していただけた様に思えて勝手に感謝させてください。

書込番号：14047684

[キングダイヤモンド]

正確には、フルボリューム近くでどれもホワイトノイズが載るのですが、のりはじめるボリューム位置に差があるですね。
全く載らない訳ではありませんでした。
ちなみに実は、ばか耳なのか、別に気にならなかったり(ホワイトノイズにきずかなったり)します。聴いているのがうるさい音楽のジャンルばかりだからですね。
クラシックはもっぱらSACDプレイヤーですし。

書込番号：14047705

[キングダイヤモンド]

さらに細かく言うと、ボリュームゼロでそこそこホワイトノイズが聴こえるのと、ゼロではほんの少しだがボリュームを上げていくとホワイトノイズが聴こえるのとですね。
私はNC回路の影響もあるのではと勘繰っています。

書込番号：14047721

[koontz]

キングダイヤモンドさん

もう一つ、SE535は3ドライバですが、高域用x1＋低域用x2ですよね。
これが音場を狭くしている原因かもしれません。
まぁ、ドライバは増やせばよいというものではありませんが、確実にCK100PRO-->CK90PROmk2で音場は狭くなっていますので、無関係ではないと思います。。

それと、ホワイトノイズの件、気にしてませんので大丈夫です(^^;;
私もそんなに静かな曲ばかり聴いていないもので。。

それより、SE215+サエクにはまりそうです(^^;;
ただいまエージング中。かなり良くなっています。

書込番号：14047728

[キングダイヤモンド]

koontzさん、SE215＋saecコストパフォーマンスは微妙なところだと思うんですが、SE215にこうならないかあと思っていたものを解決した感じだと思うんですよね。そしたらもともとの出来が良かったらしいという。
ＩＥ６０、CK90PROMK2、XBA-3SLがエージング終わったので４機種での聴き比べが日々の日課ですが、以外とSE215＋saecが良い感じなんです。
こちらはフォームのＬでぴったりです。

書込番号：14047745

[丸椅子]

キングダイヤモンドさん
他機種の比較ありがとうございます。
今外で使ってますのでホワイトノイズは全く気になりません。

ノイズアイソレーション装着で地下鉄乗りましたが遮音性は良い感じです。

書込番号：14048145　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんおはようございます。
あのノイズキャンセル装置は強力ですよね。
そこでAmazonとか価格COMでも評判になっている付属と似た型番のもの買ってみました。
見た目はケーブルが短い以外まるで一緒なのですが、何か音が良い!!
単純にケーブルが短い恩恵なのかも知れませんが、全体的に若干クリアになっています。比較するとですが、あの価格帯としても出来が良い気がします。

書込番号：14048174

[丸椅子]

あ、すいません、ソニーのノイズアイソレーションのイヤーピースの装着の事でした…

ほとんど使ってはいないですが、最近のSonyのノイズキャンセルの能力は結構高いですね。
イヤホン、カナル型でも十分効果分かります。
音質も昔の変な圧迫感は減った感じはあります。

書込番号：14048199　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

失礼しました。
ノイズアイソレーションってハイブリッドに比べて奥まで入れにくく無いですか？
そこで奥まで入れたいCK100PROとCKW1000ANVとCK90PROMK2にはソニーハイブリッド、そこまで入れなくてよさげなXBA-3SLやＩＥ６０にはノイズアイソレーションを付けています。
単に耳のサイズがじつはＭとＬの間なのかも知れませんのでノイズアイソレーションのＭＬ取り寄せてみようかとも考えています。
現状上記の組み合わせで大丈夫みたいです。

書込番号：14048224

[キングダイヤモンド]

本当はSHUREのフォームタイプのＬが一番しっくりくるのですが、オーテクに付かない…

書込番号：14048248

[キングダイヤモンド]

airさんおはようございます。
CKM1000、CKW1000ANVのイヤーピースの話兼ねてということでここお借りしています。

書込番号：14048256

[丸椅子]

他のイヤーピースはSですがノイズアイソレーションはXS使ってます。
ぐっと奥に突っ込むタイプだと他に比べて痛くはなりやすいですね。

書込番号：14048289　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

ノイズアイソレーションにMLは無いみたいですね。
Mを奥まで入れてみようかなと思います。

書込番号：14048420

[キングダイヤモンド]

こんばんは。
結局、CKW1000ANVでもCK100PROでもノイズアイソレーションのＬが奥までしっかり入ることが判明。
しっくりしているので試しにCK100PROをSACDプレイヤーに挿してみたところ…うわあこれがイヤホンの音か!!と驚愕。
オーテクのCMの「すべてが聴こえる」とはこういうことかと感心しました。
ちょっと全体的に大げさですが、良い音に感心したのは事実です。イヤホンがポータブル環境を凌駕している？(これも大げさ過ぎますね、はしゃいでしまいました)

書込番号：14050638

[itigoitie@]

このCKM1000に関連した質問です。自分のスレで当分購入は見送ると書き込みましたが、思わぬ臨時収入がありこの機種を購入しようと思うのですがポアタンを導入した際に今使っているBA形のイヤホンは、感度良いのでですが問題無く使用可能でしょうか？あちこちのレスを見るとギャングエラーの事が書き込みが見られ不安です。

良きアドレスをお待ちしています。

書込番号：14066923

[air89765]

ポタアンの使用予定機種は何でしょうか？

ゲイン調整が出来る機種ならゲインをBA型イヤホンの時に下げるなどして、ボリュームの最小音量位置付近を回避することで、ギャングエラーを比較的防げる機種が多くあります。

ポータブルヘッドホンアンプは高感度イヤホンでの使用も想定しているはずですから気の利かない機種でなければ大丈夫なのも多いかと。あとはギャングエラーの大小はポータブルヘッドホンアンプ側に個体差がありますから運にもよりますね。だが要はボリュームの小音量位置を回避できればだいたいは何とかなります。

書込番号：14066960

[itigoitie@]

ポアタンに関しては全くの知識がありません。（すいません

iPhoneを使うのを見越して良いポアタンの機種名を教えて頂けると助かります。

出来ましたら使用時間持ちが良いものそれから音場に広がりがあり音源に味付けをしないものが良いのです。

宜しくお願いします。

書込番号：14067001

[air89765]

味付けが少なく音場が広いとなるともう、HP-P1の音そのものを形容する言葉のようですが、持続時間は7時間と短くなっています。

持続時間が長いと言えばD12 Hjで30時間も持つし、色付けも濃くはなく汎用性は高い、空間もHP-P1程広くはありませんが2万未満のポタアンに比べますと音場も広いです。

だいたい音場の広さは価格帯とイコールで安価なポタアンは空間が狭く平面的で高い方は立体的で広くなります。

書込番号：14068120

[air89765]

D12Hjは二段階、HP-P1は三段階にゲイン調整出来ますので高感度イヤホンに対する対応力もある部類と思います。

ギャングエラーは個体差ありますからね…私が前買った個体はどちらもギャングエラー少なかったです。

書込番号：14068148

[どらチャンで]

以前，P1を手放したと言ってませんでしたかね。
確か，不満な部分を挙げてたと記憶してますが。
主さん。

書込番号：14068196

[ほにょ〜]

そりゃ、俺だよ！




文句あるかい？

書込番号：14068239

[itigoitie@]

air89765さんこんばんは。返信ありがとうございます。

購入はだいぶ先になりますが参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：14068280

[itigoitie@]

それからATH-CKM1000今Amazonでポチリました。

書込番号：14068330

[冷やかし大王]

煽りにもスルーしてれば普通の方なら、だれがアレかわかりますよ。

煽りしかできなくなったと腹のなかで嗤ってやるのが相応です。
徹底的に干しましょう。

書込番号：14068710

[air89765]

itigoitie@さん

持続時間と予算が許容出来るならHP-P1が音質面ではiPhone最高クラスです。

D12Hjも持続時間含めたコストパフォーマンスは良いです。…CKM1000慣らし時間はちょっと長めですね。最初は詰まった感じが強く解像度も高音も出ませんでした。慣らし時間はBA型イヤホンより余裕で長いです。


あと、変な悪戯レベルの中身を書き込む例の荒らしの人が登場してますが、これは無視の方向でお願いします。

私のHP-P1は足掛け三台目になりますが、どれも不具合なく安定性は非常に高いです。ホワイトノイズやその他のノイズもまったくない。この安定性という点はD12よりも信頼性が高いです。因みにP1の裏面には、今時珍しい『MADE IN JAPAN』の刻印があります。

最初不満があるように思えても、深く付き合って使いこなしてみると、改めて良さのわかって来る機種は沢山ありますね。

書込番号：14068986

[itigoitie@]

air89765さんこんばんは。返信ありがとうございます。

今までポアタンのカテゴリーには、行かなかったんですがたくさん種類が有りますね。ｅイヤのホームページに行っても売れ筋商品は一万円前後何ですね。

ぶっちゃけポアタンって直ぐに壊れるイメージがあるんですがどうなんでしょうか？

あとair89765さんが使われてるdockcableも値段を見てビックリです。(笑)

ちゃんと揃えてからまた質問にきますが少しなめてました。(笑)10万円コースですね。dockcableも少し安くても良いものあるんですか？少し不安になって来ました(笑)

書込番号：14072599

[air89765]

上を見だすとキリの無い世界なので、手軽なところから試すのも手です。iBasso AudioのA02やA01ぐらいなら試しやすいかもですね。それでもiPhone直挿しからなら変化があります。

ケーブルも最初はFiioのL3とかの手軽なところから…計1万ちょいでやってみるも手です。確かに空間表現は高い方が広いんですが…高いとなかなか揃わなかったりもしますからね。

特に壊したことは無いんですが、持ち歩く分家で使うものよりは寿命は短いかもしれませんが、元々持ち歩き前提ですからそうすぐ壊れるもんでもないかと思います。

書込番号：14072866

[itigoitie@]

air89765さん返信ありがとうございます。

ポアタン大丈夫ですか！良かったです安心しました。(笑)

HP-P1やD12 Hjを買って直ぐに壊れたら涙目ですから(笑)

日頃は会社の往復と昼休みで三時間位と家に帰ってから寝る前に２時間の音楽鑑賞で足りるのですが問題は休みに家を出て鳴らし放しが多いので出来ましたら使用時間は16時間位は欲しいですね。（ワガママ

ポアタンとdockcableで三万から四万円位かなと質問する前は考えてました。

だけどHP-P1は魅力的です。

書込番号：14072904

[air89765]

＞ﾎﾟｱﾀﾝとdockcableで三万から四万円位かなと質問する前は考えてました｡

D12と数千円ぐらいのケーブル…という感じもいいかと思いますよ。HP-P1は持続時間の他にもデカイし厚いし重いしで、かさばるという欠点があって、さすがにこればかりはどうしようもなく…。まして高いケーブルなんか使ってると何か、外出しながら強気には扱い辛い面があります。

D12は持った感じHP-P1より一〜二回りは小さく、P1よりも結構軽いので扱いやすいですよ。それでも音質も直挿しとはかなり違いますしね。D12ぐらいならギリギリポータブル機器に見えますね。P1のサイズになると何となくポータブルからかけ離れ始めるので…。

書込番号：14072916

[itigoitie@]

自分の悪い癖何ですが試聴して気に入ったら何も考えずに突撃しちゃう方なんでどうなるか分かりません(爆)

イヤホンスパイラルも自分には考えずにいたのにこの数ヶ月で四機種目(笑)

明日にATH-CKM1000が届きます。（スッゴい楽しみです！

書込番号：14072940

[air89765]

CKM1000届いたばかりは『アレッ？』て音が出やすいですが何日か暫く鳴らしてみてください。空間の広さや高音の伸びや全体の解像度、また低音が安定して来るには暫く時間がかかります。

で音が安定した後、付属イヤーピース内でのサイズ交換でまた音がかなり違うので色々試してみてください。

しかしイヤーピース交換はコツが要るタイプです。イヤーピースを差し込むところの口径とイヤーピース側の穴の大きさがギリギリなので交換はし辛いです。イヤーピースを挿すところの縁に最初斜めに引っ掛けて、引っ掛けた片側を左手で抑えながら反対側をつまんで無理にゴムを伸ばしながら引っ掛ける感じで私はやってます。色々やり方はあるんでしょうが慣れないと悪戦苦闘しそうなタイプですね…多分普通に縦に差し込もうとしたのでは入らないでしょう…。

書込番号：14074377

[itigoitie@]

air89765さんこんばんは。

定時で帰宅のはずが急な残業の為にATH-CKM1000を受け取れませんでした。(泣)

明日こそゲットします。それから貴重な情報ありがとうございます。イヤパットはそんなに付けにくいですか…

音の方は、どれくらいで安定しますか？とりあえず明日受け取ったらピンクノイズで普段自分が聴く音量で24時間位エージングしょうと思うのですがやっぱり200時間位かかりますか？まぁゆっくり音が変わるのも楽しもうかと思っています。

書込番号：14076559

[air89765]

最初の30時間ぐらいまでが不安定ですね。50時間ぐらいしたらかなりまともに、100時間ぐらいではいい感じになると思いますよ、それから200時間までとかは緩やかで微妙な変化かと思いますね。

書込番号：14076576

[itigoitie@]

air89765さん何時も助かります。まる48時間位は何かしらの音は出した方が良いみたいですね。

音楽の種類は満遍なくかけたいと思うのですが、Ｆﾚﾝｼﾞの広い方が良いみたい思うのですがあんまり関係ないですか？

書込番号：14076600

[itigoitie@]

ATH-CKM1000が手元に届きました。つい嬉しくなり２時間ほど色んな曲を聴きました。確かに詰まった感じもありますし解像度も低いですね。此から24時間ピンクノイズでエージングに入ります。

書込番号：14078204

[air89765]

ピンクノイズでやったことがないのでわかりませんが、色々な曲をエンドレスでかけてエージングしてます。あまり関係ないのかもしれませが。最初の頃は『失敗か？』ぐらいの音です。暫く辛抱すると曇りは晴れて抜けが良くなります。高音も出るように、低音も安定してくるかと思います。

書込番号：14080220

[itigoitie@]

エージングが１２時間を過ぎました。詰まりもだいぶ取れ解像度も上がってきました。

ただだいぶ音像が高いですね。試聴したときは鼻先まで下がっていたからまだエージング不足なのがよく分かります。

air89765さんピンクノイズのエージングは何となくです(笑)

書込番号：14080890

[air89765]

まだ高い感じですか、12時間だと最初よりは晴れて来てもまだまだ到底中途段階で硬さも残って高音なんかも伸び切ってなさそうですね。30時間→50時間と進めるに従って安定して来て試聴機との差が縮まって来るはずです。

ピンクノイズでやると普通に音楽を鳴らすのと違いは出るのか？それとも同じなのか？…が多少気になりますが…。

ところでエージングが耳エージングだと思う方も居るかと思いますが、実際問題あります。K701が今確か6台目ぐらいのだからわかりますが、明らかに買ったばかりのは鳴りが硬い・解像度や柔軟性や広がりが出ない・不自然・詰まっている・高音が伸びない・低音が暴れる…等々の問題があって、必ず鳴らすに従ってそれらがよく鳴らし込んだ個体の鳴り方に一様に変化して来ます。

Turbine Pro Copperも二台目を買った時にその最初がおかしいのがよくわかり始めは実に酷くて何をどう聞いても鳴らし込んだ個体とは明らかに違い、空間は浮くは低音は暴れるはシャリ付くはこもりまくっているはで実にまずい音でした。

始めからあまりまずくないのもあるし酷いのもあり、エージングにやたら時間かかるのもあればすんなりもあるんですよね。CKM1000は結構手強いというかなかなか試聴機並になりませんで…。硬いというか、解像度が試聴機並にクリアに出きってくれるまでには結構かかりました。安定すれば空間は浮かない機種ですので暫くすれば安定するはずです。

発売したての試聴機が酷い音でしたねCKM1000。今はこなれてる試聴機が多いと思われますが。

書込番号：14080958

[キングダイヤモンド]

airさんこんばんは。皆さんにも参考なるかと思って教えて頂きたいのですが、イヤーピースは何をお使いですか？
私のはCKW1000ANVですが同傾向かと思いして。
私の場合、オーテクは合わず、SHUREのトリプルフランジ(本当はSHUREのフォームにしたかったのですがさすがに入らず)、コンプライ、ソニーのノイズアイソレーション、ハイブリッドと試し、最終的にソニーのハイブリッドが一番低音高音ともしっくりくる状態になりました。

書込番号：14083572

[air89765]

私は標準のLかコンプライです。遮音性と低音の強さではコンプライ、低音とクリアさ両立は標準L、クリアや抜けの良さ重視は標準Mです。標準はイヤーピース合えば音質面ではいいイヤーピースかと思います。あまり参考にはなりませんが…。

書込番号：14083608

[air89765]

因みに、素材の違いでANVのが奥行き感は出やすいがボーカルが前方に引っ込んで聞き辛くなるのは前書いた通りで、CKM1000のが前方に引っ込まない分遠くならず伴奏の低音にボーカルがANVより遮られにくくなっています。ANVはそんな意味で癖が強く、奥行きと温かみある音色を活かしてフルオーケストラが良く、CKM1000は広いジャンル向けの標準機的な音アレンジですね。

ANVのが温かみとやわらかさのある色艶があり楽器の音色が綺麗で、オーケストラはこれしかない的な感じ、しかしボーカルに欠点があるからその場合CKM1000を使う感じですね。

書込番号：14083633

[キングダイヤモンド]

airさんありがとうございます。
ボーカル入りはCK100PROとIE60(IE80が欲しいです、EX1000とSA-15S2と一緒に買える様に仕事頑張ります)オーケストラはCKW1000ANVでとの使い分けでいきます。

書込番号：14083667

[キングダイヤモンド]

airさんこんばんは。(あちこちで挨拶してますね)私は、実は生でコンサートに行ってしまう位にシベリウスのヴァイオリン協奏曲が好きで何枚も持っています。
今までは、AH-D7000で聴いていたんですが、最近は全部WAVでA867に入れてCKW1000ANVで聴いています。
本当にヴァイオリンとかオーケストラの響きとか絶妙ですよね。
感動するほどに浸りきっております。
特にヒラリーハーンさん、諏訪内晶子さん、バティアシュヴィリさん(女性ヴァイオリストばっか)のなんかは最近のものはで録音も良いので聞き入ってしまいます。
ってCKM1000のスレでしたね。

書込番号：14084360

[air89765]

いえいえ、ポータブルでオーケストラを上手く鳴らせる機種って貴重ですよね。クラシックのオーケストラを聴くとCKW1000ANVは、EX1000やCKM1000以上です。CKW1000ANVが奥行き感が一番深いのと、楽器の響きが絶妙に綺麗なので。弦の響きですとか、空間に響く音色が綺麗に出ますね。このフルオーケストラの上手さはここまでのダイナミック型で最高ですね。

しかし遮音性と空間広さはやはりトレードオフか、空間表現が優れたイヤホン程に遮音性が悪く、うるさい場所では使いにくいので、まだまだ高遮音性イヤホンは貴重な存在です。

書込番号：14084469

[koontz]

air89765さん、キングダイヤモンドさん
こんばんは。

昨日IE80突撃してしまいました。。
イヤーチップをVictorのEP-FX5(Lサイズ)に合わせると、、スゴイ良い音です。惚れちゃうような音というか、引き込まれちゃう音というか。ものすごい厚みのある音楽を奏でる音です。でもぼわついている訳ではありません。BA慣れした耳にも解像度には不満がありません。
イヤホンの低音メモリ最大にし、DAPの低音も強調しても、低音は破綻しませんし他の音も邪魔しません。
いや〜、ゼンハイザーのイヤホンの所有は初めてですが、これほどとは、という感想ですね。
＃試聴は何回もしていますが、毎回イヤーチップが合わずに評価が低めでした。
遮音性も、イヤーチップによると思いますが、思ったよりは良い感じで、音楽鳴らすと外音は殆ど聞こえなくなります。
音漏れは、低音調整つまみの穴から少しだけ漏れてるようです。但し、大きな音にしなければ大丈夫なレベルです。

それと、このイヤホン、クラシックを聴きたくなります。
私はシベリウスではありませんが、ラフマニノフとスクリャービンとチャイコフスキーのロシア3人衆をIE8で久しぶりに聴き込んでしまいました。

とにかく感動です！
＃スミマセン、またスレ主旨違いのカキコミです。

書込番号：14084544

[itigoitie@]

koontzさんｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさんはじめまして。
何時も書き込みを参考にさせて頂いてます。

CKW1000ANVを試聴した時にCKW1000ANV、IE80も一緒に試聴しました。結局その時はどれも素晴らしく一つに絞らないないまま帰ってきました。

家に帰って来て考えこみまして自分の持っている機種と照らし合わせると今まで持ってるのは一般的に美音調と言われる物ばかりでしたのでA結局TH-CKM1000したしだいです(笑)

また分からないことだらけで皆さんのお知恵拝借する時が多々有りますのでその時は宜しくお願いします。

書込番号：14084771

[air89765]

IE80はホント良いですね。試聴して綺麗な音だから一瞬、「あれ？これってダイナミック型だよね？」と思う感じのクリアな響き。それでいてダイナミックらしく低音の下までちゃんと聞こえる。

標準状態の遮音性は

Turbine Pro Copper ＞IE80＞ATH-CKM1000

ぐらいでしょうか。

空間の広さは

ATH-CKM1000＞IE80＞Turbine Pro Copper

な感じ。IE80は色々な意味で程好いバランス良いというか、売れ筋12位に付けてますがその人気通りな音です。

敢えてCKM1000の魅力を持ち上げて言うとやはり『キレ』と『スピード感』はEX1000・IE80・Turbine Pro Copper・CKW1000ANVの中でもトップなのがCKM1000ですね。

Turbine Pro Copperは何気にこのクラスのダイナミック型にしては高遮音であるという訳で結構お世話になってます。CKMやCKW、EX1000程空間は広くないんですがうるさいところでも結構使えるのが有難い。

書込番号：14085093

[itigoitie@]

air89765さんおはようございます。

約48時間ほどエージングしました。１２時間すぎたあたりからたまに聴いていたんですが、音の変化がそのつどあり楽しめました。

今は音像も目の下まで下がってそれに伴い解像度や音場も広がって来ました。

それに音の躍動感がハンパないですね。聴いていて自然に身体がリズムを取っています。(笑)

書込番号：14085948

[air89765]

itigoitie@さんのCKM1000いい感じになって来ましたか。試聴機とほぼ完全に同じになるのはまだかと思いますがかなりこなれて来たみたいですね。浮きや暴れはもう落ち着いて来ましたね。

やっぱり躍動感いいですか？CKW1000ANVの木はCKM1000より軟らかく躍動感が若干抑え気味なので、それはCKM1000ならではの良さになります。IE80やTurbine Pro Copperも気持ちいい躍動感はありますが、CKM1000が一番顕著でハイスピード・切れ味の鋭さがあります。

書込番号：14086689

[itigoitie@]

air89765さんこんにちは。

そうですね躍動感がハンパないです。自分が持っている機種は静寂感や解像度は良いものですが躍動感はもう一つだったんでビックリです(笑)

air89765さんにオーケストラがよい機種としてATH-CKM1000を薦めて頂きましたがなぜか永チャンばかり聞いてます(笑)

もちろんオーケストラも聞いてます(笑)

書込番号：14086775

[キングダイヤモンド]

airさん、特にロック等の躍動感は、やはりCKW1000ANVよりCKM1000が得意みたいですね。
私の音楽嗜好からは、両方必要だったかもしれませんです。
CKM1000を売ってしまったのは早まったかもと後悔中です。

書込番号：14086875

[air89765]

＞air89765さんにｵｰｹｽﾄﾗがよい機種としてATH-CKM1000を薦めて頂きましたがなぜか永ﾁｬﾝばかり聞いてます(笑)

CKM1000はTurbine Pro CopperやIE80やHA-FX700より空間が広いのでそういう意味ではオーケストラも行けるんですが、オーケストラだけならCKW1000ANVが素材の違いから僅かに奥行きを深く感じやすく音色的にもピカ一だという感じで、CKM1000はオーケストラというよりは万能タイプで、その中でもキレ・躍動感・スピード感を期待するキャラがCKM1000、という感じ。


＞CKM1000を売ってしまったのは早まったかもと後悔中です｡

暫く使ってみないとわかんないこともありますよね。特にキレや躍動感が、数十時間鳴らしてからでないと出て来ないので、イヤホンを買った場合暫く鳴らしてみてこなれた後の音でもって判断する、それから、アンプ等で能力を引き出した状態で判断してみる必要がありますね。直挿しでイマイチなイヤホンと思ったのがアンプで生き返ることもありますから。

書込番号：14089583

[itigoitie@]

air89765さんもうおはようございますですね。こんな時間に申し訳無いです。

もちろん万能型のATH-CKM1000って言う意味合いです。

あの時は、確かオーケストラと男性ボーカルのオススメのイヤホンでしたね。

確かにオーケストラやアコースティックならCKW1000ANVはピカイチです。EX-1000、CKW1000ANV、ATH-CKM1000、IE80、は本当に当日に決めれませんでした。

しかしATH-CKM1000を購入して本当に満足しています。

書込番号：14089604

[ほにょ〜]

ちょいとエージング進んだところで、再度見直し比較

anvは当初から気になっていた2〜300Hzから100Hzにかけての盛り上がり感、低音域の残響、この辺りのクセはやはり性格なのか、変わりはないですね。

CKM1000は、その辺りのクセは無いですが、A86x直挿しではどうしてもボーカルが弱い。これも治らず。

CK100Proは高域にBAの特徴である丸さはあるけど、低音域のピークも残響もなく、聴きやすさでは一番のお気に入りになりました。

ん〜 結局、私の耳にはCK100Proが馴染むと言う結論に。


以上、戯れ言です(笑)

書込番号：14100000

[itigoitie@]

ほにょ〜さんはじめまして。何時も勉強させて貰ってます。

100pro良いですよね自分も欲しいです。今回はどうしてもＤ形が欲しかったのでATH-CKM1000にしました。

自分が気に入ったらそれが一番ですね。

書込番号：14100688

[air89765]

itigoitie@さんのCKM1000はかなりいい感じになって来たみたいですね。CKM1000は使い分けずに一台で全てを何とかするにはいい機種ですよね。CK100PROの解像度には敵いませんが、100PROでは聴こえない低音の下までがしっかり聞こえ、また超高音も出るからmp3とwavの差もきっちり出ます、低〜高音のワイドレンジさはBAでは出せない良さです。また空間表現の広さも、BAでは広がり・立体感・奥行き感を出しにくいのを上手く出せますから。

しかし奥行き感が出過ぎますと、今度はボーカルが遠位に行って霞んでしまい、かつ低音が強いとボーカルに被ることがあるんですよね。ほにょ〜さんの言ってるのはこのことですよね。

EX1000やTurbine Pro CopperではCKM1000よりは奥行きを出してないとか、EXは低音寄りではないという理由から、ボーカルに低音が被ったりボーカルが遠位に霞まず、ボーカルは近位に出て来ます。

これは私見ですが奥行き感の出し過ぎも一長一短かなと。ですが結局CKM1000はいいイヤホンです。100PROのがボーカルがいいと言ってもCKM1000はそこそここなすし、100PROには対応出来ない広い空間表現が必要なソースも上手く鳴らせる、BAには鳴らせない低音域を鳴らせるし、超高音の再生周波数はBAよりきちんと上まで伸びる。音に関して万能選手です。

書込番号：14101083

[itigoitie@]

air89765さんこんばんは。

自分はめんどくさがりなんで何本もイヤホンを持って行かないので気分でその日に付けたイヤホンでそれこそごった返しては煮みたいに音楽がコロコロ変わってます。

でもheavenもＥ-Ｑ７もCKM1000も良い音楽を聞かしてくれてます。ただATH-CKM1000は特別になりました。

これからのイヤホン人生は多分これが基準になると思います。

書込番号：14101157

[itigoitie@]

ATH-CKM1000の良い所はair89765さんが沢山言って下さってますので、付け足し程度にしますが、解像度はEX-1000の方が良いですがボーカルや楽器の定位感ATH-CKM1000の方が良いですね。だからボーカルが遠いとあんまり感じないし寒色系の音が色鮮やかに耳に入ってきます。


air89765さん一つ質問させて下さい。

air89765さんは良く試聴されてるみたいですが一つの機種にどれ位時間をかけてますか？

自分は、好きな曲を２曲位ですが余りに沢山の機種を試聴するのもダメ何でしょうか？

書込番号：14101244

[air89765]

＞ﾎﾞｰｶﾙや楽器の定位感ATH-CKM1000の方が良いですね｡だからﾎﾞｰｶﾙが遠いとあんまり感じないし寒色系の音が色鮮やかに耳に入ってきます｡


なるほど補足ありがとうございます。クール系ですっきりしてて、スカッと気分爽快ですよね。低音が豊かだと暑苦しくなり勝ちなんですが、CKM1000の場合は低音が豊かでありつつクールで清々しいのが気に入ってます。


＞air89765さんは良く試聴されてるみたいですが一つの機種にどれ位時間をかけてますか?自分は､好きな曲を2曲位ですが余りに沢山の機種を試聴するのもﾀﾞﾒ何でしょうか?

ホントは長く試聴したい時にもケースから出したら店員さんがこっちをじっと見ながら後ろに立って延々待ってたりするから、たいがい数分ですね…。

沢山でも問題ないけど絞って少なく試聴した方が比較はしやすい気がしますが、それは人それぞれかと思います。

書込番号：14101555

[ほにょ〜]

CKM99比べると、fレンジ感、空間描写、解像度、音色など全てが上ですね。
また、anvも悪くないけど、私の耳には低音が厚化粧しているように聴こえる。
EX1000よりも遮音性は良いし、音場も自然な感じがする。

確かに良くできたイヤフォンの一つですね。
ただ、CKM1000のボーカルの弱さは、やはりCKM99と同じで、良質のアンプでまったく見違えるほど変わりますね。

やはりイヤフォンはTPOはどうしてもあるんじゃないかな〜？ と感じてしまいます。

ただ、そういう中でも、これ一本で済ますなら、と言う考えを全く否定するわけではありません。私とて、出張にT5pやアンプやDACを持ち歩きたくないし、休日の外出に重い鞄は持ちたく無いですから。

そういう意味では、これ一本で済ますには良いイヤフォンだと思います。

書込番号：14101794

[キングダイヤモンド]

airさんこんにちは。
以前airさんがCKW1000ANVがボーカルがない曲でなら素晴らしいイヤホン、と書いていた意味が分かりました。
今日、打ち込み電子音系で低音の効いた女性ボーカルをA867直挿しで聴いていたら、ボーカルが遠く鳴るせいか、ドラムのが手前で鳴ってました。
物凄く違和感を感じました。(このようなのを高見の音というのなら私には高見の音は要りません(笑))
その後、同環境にて、ヒラリーハーン、オラモ指揮のシベリウスヴァイオリン協奏曲を聴いたら、素晴らしいこと、素晴らしいこと。
CKW1000ANVの強み(ついでに弱みも)がはっきり理解出来ました。来年(えらく先の話ですが、夏SA-15S2→冬100000円クラスのヘッドホンアンプ→冬？EX1000とK701、でその後)CKM1000買い直そうかと思いましたです。

書込番号：14107035

[air89765]

キングダイヤモンドさん、やはりそうですか。ANVはソースと環境によってボーカルが遠くなり、伴奏がボーカルの此方側に被ることがあるんですよね。CKM1000のがこの感覚はANVより小さいのでボーカルにもANVよりCKMのが対応力あります。それは○氏の言うようにANVのが若干奥行きが深いことの弊害です。

ほにょ〜さんの挙げた例のように低音寄りなWalkmanで使うとCKMでも、奥行きがあるためにボーカルが遠位に行きその此方側に低音が邪魔に被りボーカルを妨害しやすいソースがあるかもしれません。

どなたかはEX1000のが前方に奥行きが小さいとのご意見で、奥行きが深い程に高見の音だとのことでしたが、奥行き感が極端に深過ぎないおかげでEX1000やTurbine Pro Copperでは低音がボーカルの此方側に立ち塞がることが無いです。

ある程度前方に平面的であることがむしろ必要なケースもあり、ボーカルを遠位にぼやけさせない為には水平面ばかり大事なのではなく垂直展開も適度に必要です。

書込番号：14107194

[itigoitie@]

昨日、そして今日とバタバタしてしまい返信が遅れてしまい申し訳ありませんでした。

ほにょ〜さんありがとうございます。ポタアンをかましたら別物ですか!!今年中には購入予定なのでまた質問させて下さい。その時は宜しくお願いします。

air89765さん返信ありがとうございます。確かに沢山聴くと耳がバカになりますよね。(笑)なかなか試聴する機会が無く欲張ってしまいがちです。

ATH-CKM1000ですがそろそろ100時間を超えようとしています。
音も落ち着いてきてまさにクールビューティーであります。(笑)

去年末に良い音が聴きたいと思いこのカテゴリーに来てそれこそ何十台とイヤホンを聞きましたが、正に目に鱗でした。そしてこのATH-CKM1000やCKW1000ANVやCK100proなどオーテクのやる気と実力を思い知らされた数カ月です。

他にも良いイヤホンを上げたらきりがありません

書込番号：14109474

[air89765]

100時間超えましたか、クールビューティと言うくらいだからもうかなり安定してますね。

ポタアンにはよく応えてくれますよ。空間表現を活かすには特に。ポタアンも三万以上のやつは実に有効性高いんですよね。一度使うとなかなか直挿しには戻れないし、直挿しでは音がいいと言われるWalkmanももう聞けなくなるぐらいの音は出ます。

書込番号：14109813

[キングダイヤモンド]

airさんこんばんは。
CKM1000、CKW1000ANVともDAP直挿しを推奨？してか、ケーブル短いですよね。airさんはたぶんiPod、DAC付きポタアン経由でお聴きだと思うんですが、延長ケーブル繋ぐとほんのわずかですが、音質が落ちませんか？
もし最初から長かったら、あまり音質に影響が無いのではと感じた次第です。気のせいかもしれませんので、そんなこと無いよ、という場合ご容赦のほど。
全然話変わりますが、あっちのスレであの方が好む音がおかしい？ことが、だいぶ分かってきたわけですが、あの方、私のお気に入りCKW1000ANVを褒め、私が来年手に入れたいIE80を褒め、かつてAH-D7000を褒めてましたよね。何かすごーくイヤな気持ちにさせられました。あの方が、けちょんけちょんにした機種も好きな人はいるでしょうからイヤな気持ちになったでしょうし、あの方が褒める機種を持っているのもイヤな気持ちにさせられますです。

書込番号：14112168

[air89765]

＞延長ｹｰﾌﾞﾙ繋ぐとほんのわずかですが､音質が落ちませんか?

延長すると少し甘くなり、短い方がハッキリ確かですよね。これはアナログケーブルに共通する傾向で…短い方がクリアだし正確で歪みも少なく、長くする程ぼやけて甘く混濁して来ますね。最初から長くても短いより落ちますが、接合部が無い分一繋がりのが有利でしょうね。


＞あの方､私のお気に入りCKW1000ANVを褒め､私が来年手に入れたいIE80を褒め､かつてAH-D7000を褒めてましたよね｡
＞あの方が褒める機種を持っているのもｲﾔな気持ちにさせられますです｡

あの方は奥行きマニアなんですよ。解像度とか音色とかそれ以外の要素はほぼ無視で、奥行きさえあれば無条件に持ち上げ、奥行きが足りないと文句を言い出す困った人ですよ。

D7000やCKW1000ANVは奥行き感を表現出来る機種なので評価が高いし、SE535やFXT90は奥行きが浅いから嫌いな訳です。

それからあと低音好きでさらに高音嫌いですね。D7000・S1207・IE80・CKW1000ANV、どれも豊かな低音を出す機種を持ち上げ褒める傾向にあり、高音機種は高音を抑え込みたがる傾向にあります。

奥行きと低音を重視し、高音を嫌い、解像度を軽視し、低〜高音のバランスも軽視し、音色も軽視、奥行きと低音以外は殆ど軽視ですね。あまりに偏っているので私はあの方のコメントは、その機種の奥行き感の深さ浅さをチェックする指標だけにしか使ってません。しかし変な拘りが強い分奥行きの深さの測定だけはあの方の感覚は正確無比です。

書込番号：14112226

[koontz]

> あの方は奥行きマニアなんですよ。解像度とか音色とかそれ以外の要素はほぼ無視で、奥行きさえあれば無条件に持ち上げ、奥行きが足りないと文句を言い出す困った人ですよ。

なるほど。
冷静に見ると結構単純なんですね。
私には奥行きがディジットにわかっていませんが、助詞と漢字の使い方が変なので、ミョーに読みづらいと思っていました。2年前以前の文章は、それほど変ではないですのにね。

そういう意味では余り気にすること無いですね。

書込番号：14112529

[丸椅子]

皆さまこんばんは
CK100proが断線かコネクタの接続不良かで入院してしまったので、RXmark2引っ張り出し、Milesでpure、pure2を聞いています。
MilesはCKM1000と比較して前方への奥行きが短い分(試聴での感覚ですが)、低音が被らない様に調整してやればボーカルが引っ込む事なく調度良い距離で聞けてます。
奥行きマニアは的を得てるなあとｸｽｯとしてしまいましたが、CKM、CKWは私が聞かないオケなんかでは確かに凄いんでしょうね。

K3003が入院して一月以上帰ってこず、CK100proまでも…　
って凹んでましたが、紹介頂いたpureとMilesの相性が良く満足してます。

書込番号：14117290　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

マイルスの奥行き感はBA型全般より深くてCKMとCKWとEXより浅いぐらいですよね。その価格帯で唯一まともな遮音性を持つダイナミック型のイヤホンとしては、貴重かも。モンスターのイヤホンで一番空間が広いのがマイルスで、カッパーより若干広くなってます。

最近低音が欲しくてBAの外使用率が減ってダイナミック型使用が増えていますがダイナミック型は遮音性が悪いのが多く、周りがうるさいと使いにくい。唯一密閉BA並に遮音性を発揮出来るのがモンスターケーブルという訳でTurbine Pro Copperが最近メインに返り咲き。

しかしCKMもCopperもまともな音が出るまでは100時間かかりました。ダイナミック型はエージングが長いですね…。Copperは２機目ですからいい加減確かです。鳴らし込んだやつとこれ程違うとは。

CKMはコンプライでも低音厨な人にはGoodな音なんで、コンプライの遮音性なら外使用実用レベルか…というあたりです。CKM未エージングの音にコンプライは最悪の音ですが。

書込番号：14118414

[ほにょ〜]

低音がボーカルより前に出るのは完全に低音厚化粧ですね。
それに低音が沈むなら、それは垂直型ですね。
某氏の間違いは、自分は水平展開を聴いているつもりで、実は垂直なんです。

イヤフォンもヘッドフォンも前にはける状態を本当に作れたら、自分から見て前に広がる感覚ではなく、全面から音が自分に向かって飛び出てくる感覚になっていきます。
ボーカルは口元ではないですね。
むしろ、自分に向かって出てくる感覚で、強いて言えば、高さは口元より少し上になります。
また、シンバルやパーカッションも少し上から出てくる感覚ですが、目線より下ですね。
低音は顎より上です。
ただ、高さは強いて言えばの感覚ですが。
鳴らしきれてない環境に持っていくと、シンバルやパーカッションの位置が上がっていき、まっとうでなければ、頭のてっぺんに行くことがあります。また、ボーカルは頭の中に入ります。

いずれにしても、ステレオフォニックは前から音が立体的に聴こえることを狙ったもので、基本的な音像は、ボーカルならボーカルが自分に向かって出てくる感じが自然ですよね。
某氏の場合にはかなり不自然な音を聴いてると思います。

書込番号：14118697

[itigoitie@]

皆さんおはようございます。

自分が使っていますauで最近定額制で音楽聞き放題のサービスが有るのを知り使いだしています。ビットレートも低くくそれなりの音しかしませんが今まで聞かなかったジャンルが聞けるので重宝しています。

ATH-CKM1000はやはり打ち込み系は得意中の得意ですね！気分爽快な音色です。

さすがオーテクと言った所でしょうか。

書込番号：14118893

[丸椅子]

airさん今晩は
カッパーは試聴の感じは非常に良いバランス(ダイナミックのしっかりした低音、かつ中が引っ込まないで何かと合わせやすい)に感じました。
ただ、Milesもそうなんですが、SE535やオーテクの機種等使ってますとかなりウォーム(暫く使ってたら直ぐ慣れますが)な気がします。
個人的にはクール系が好みで、ウォーム系は逆にもっとコッテリ味に仕立てた方が好きといいましょうか…
しかしカッパーはスピード感も十分確保出来てますし魅力ある機種だと感じます。

書込番号：14126320　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

何故かわかりませんが、気づいたら手元にSE535LTDが…どこ行った理性…

まだ鳴らし初めでノーマルと聞き比べるとなんか硬いです。
ケーブルはノーマルクリアよりやや太いですね。
Pure-AQUAPLUSの6曲目の前奏が良い感じなんでリファレンスに使ってノーマルと比較していますが、
高域の帯域を広げただけと聞いていましたが、弦楽器のディテールとか、低域の再現性や立体感も良くなってますね。
フィルターの調整だけじゃなくケーブルの効果もあるかとは思いますが。

一昨日に入院したCK100proとだと見劣りはしないですね。
広がりはCK100proの方がありますが、あちらは色付けが結構ある(高域の一部を誇張したり、低域の量感持たせる様な)ので、楽曲によっては不自然となるため(逆にマッチすれば素晴らしいのは間違いありませんが)、LTDの方が汎用性は高いのかもしれません。

来月に出るサエクの赤ケーブルも非常に楽しみです。

書込番号：14126423　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

丸椅子さんこんばんは。
決断力？凄いですね。フォステクスのあれもですよね(笑)

書込番号：14126565

[丸椅子]

フォスの漆が予定より伸びて、尚且フジヤさんで2万円引きクーポンついたので、これ、ノーマルを売ったら当初の漆ホン予算でLTD買えちゃうんじゃね？
って思ってしまったのが大誤算〜でしたね。

今年は漆ホン最後にイヤホン・ヘッドホンの購入は控えたく…
でもDAC、D-07X辺りもホシイなあ…

ローテーションに入れないイヤホン・ヘッドホンは早めに処分してしまう性なので(使われずに肥やしになるのは不憫なので)5割バック位で回ってるのがせめてもの救いです。

書込番号：14126640　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞ただ､Milesもそうなんですが､SE535やｵｰﾃｸの機種等使ってますとかなりｳｫｰﾑ(暫く使ってたら直ぐ慣れますが)な気がします｡
＞個人的にはｸｰﾙ系が好みで､ｳｫｰﾑ系は逆にもっとｺｯﾃﾘ味に仕立てた方が好きといいましょうか…
＞しかしｶｯﾊﾟｰはｽﾋﾟｰﾄﾞ感も十分確保出来てますし魅力ある機種だと感じます｡

そうそう、カッパーもそうですがウォームで、ウォームだと抜けの良さとキレと解像感がもう少しと思う時が。篭るまでは行かないんですがスカッとした抜けやスピードや晴れ具合があと少し足りない。だから実はカッパーよりも抜けが良くキレやスピードがあるCKM1000のが私は音は好きです。ところが遮音性含めるとカッパーを使う感じです。

カッパーは低音寄りな割にはバランス良くて広いジャンルに対応しやすい機種ですが、空間は狭くなくやたら広くもなく、オーケストラはどうもEX1000やCKW1000ANVらがいいんですよね。

535LTDに行かれましたか。使ってみるとCK100PROにもまったく劣らず良いとこがありますね。最高の遮音性があってのそれだからいい機種ですよね。


＞ATH-CKM1000はやはり打ち込み系は得意中の得意ですね!気分爽快な音色です

EX1000のがバランス良くて対応力はあるんですが、どうも面白みはCKM1000のがあるんですよね。キレやスピードではこれに勝るのは無いでしょうね。実はこのクラスまでで遮音性とか含めない純粋な音的にはCKM1000が一番気に入りましたね。もっとこの良さが浸透してもいいぐらいの機種ですね。

書込番号：14126708

[エナガ]

air89765さん、キングダイヤモンドさん、初めまして。本日IE60を購入しまして、そのお礼に伺いました。

と、いきなりそれでは意味不明でしょうが、実はずいぶんとこのスレを参考にさせていただいたのです。最近ダイナミック型に興味を持ち、どういうものが評判いいのか探しているうちにここにたどりつきました。airさんとキングダイヤモンドさんのやりとりや他の方へのアドバイスを読んでいるうちに、これは信頼できるなあ、と思いました。私もヒラリー・ハーンのファンで（CDは全部、コンサートは2回だけですが）、それがダメ押しでした。

それで、CKM1000やIE80がよさそうだと狙いを絞って何回か試聴に行き、といってもヨドバシとビックですが、結果今回はIE60を買いました。しょせん劣悪な試聴環境ですし、エージングでどう変わるかもわかりませんが、私の好みだとオーテクはキツい感じがぬぐえず、IE80は音は最高でしたがどうしても耳にフィットしませんでした。他もついでにいろいろ試してみて好印象だったのはクリプシュのX10でしたが、今回はダイナミック型を優先しました。

ちなみにこれまではNW-847（MP3 320k）に直でシュアのBA型（型番失念）を使っていました。まだ使い始めたばかりですが、ダイナミック型の伸びのよさ、低音の量感、全体のまとまり、など、これまでとは違う音に感動しています。クラシックのみならずロックやジャズも聞きますが、しばらくはIE60で楽しめそうです。

結果的にずいぶん安くですみましたし、いい買い物だったと思います。どうもありがとうございました。

書込番号：14126847

[air89765]

＞本日IE60を購入しまして､そのお礼に伺いました｡

わざわざご丁寧にありがとうございます。

15000〜数万ぐらいの価格帯でイヤホンを探すとバランスドアーマチュア型のラインナップが充実し、ダイナミック型イヤホンの選択肢がBAに比べると少なめですね。その中でIE60・IE80は良く出来ております。

やはり空間表現の点はダイナミック型のが優れています。解像度ではダイナミック型は不利ですが。このあたりの価格帯が賑わうといいですね。

書込番号：14132060

[キングダイヤモンド]

airさん、エナガさんおはようございます。
エナガさん、良い買い物が出来たようで、喜ばしいかぎりです。
IE60、IE80譲りの解像度と締まりある低音で何を聴くにも重宝しています。クラシックもそうですが、ボーカルが良いんですよね。
私などairさんの足元にも及ばないですが、お役にたてたなら、嬉しいです。
airさん、これからもいろいろとご教示のほど、是非ともよろしくお願いいたします。

書込番号：14133094

[itigoitie@]

皆さんおはようございます。

昨日の夜から実家に帰ってるのですが、家にあるCDプレーヤーでATH-CKM1000を聴いて見ました。（会社の寮に持ち込んでるCDプレーヤーはヘッドホン端子が無いので聞けません

音場が一回り広くなりＤレンジ、Ｆレンジ共に何処までも伸びて行きます。もうイヤホンじゃ無いですね。(笑)

それからEW９を久しぶりに聴いて見たらビックリしてしまいました。違和感だらけで…曲にもよるんですが中音から高音にエコーがかかりまくりでまぁ30分も聞いたら慣れるんですが価格なりなんですかね？

書込番号：14137034

[air89765]

＞音場が一回り広くなりＤレンジ、Ｆレンジ共に何処までも伸びて行きます。もうイヤホンじゃ無いですね。(笑)

前回はDAPでしたか？
PCオーディオの不安定さ(音質個体差)を考えるとCDプレーヤーが一番ヘッドホンイヤホンの
音質を安定して出せるんですよね。ヘッドホンユーザーにCDプレーヤー使いは少ないと思いますが、
据え置き環境でしたらCDプレーヤー＋ヘッドホンアンプでヘッドホン＆イヤホンを聴くのは一番おススメです。


＞それからEW９を久しぶりに聴いて見たらビックリしてしまいました。
＞違和感だらけで…曲にもよるんですが中音から高音にエコーがかかりまくりでまぁ30分も聞いたら慣れるんですが価格なりなんですかね？

価格なりもあると思いますね。それから耳掛け式というのも。
耳掛けは低音が聞こえなくて抜けてしまってるから尚のこと中高音が変なふうに
強調されるでしょう。同じ値段だとカナルやオーバーヘッドのがご存じのように
有利ですからね。きちんと低音部が欠落せずに聞こえるので。

書込番号：14137941