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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格(税別):¥48,000

タイプ:カナル型 駆動方式:ダイナミック型 再生周波数帯域:5Hz〜30kHz ATH-CKM1000のスペック・仕様

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ATH-CKM1000オーディオテクニカ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2011年11月18日

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初心者 脱モニターには

2013/03/31 07:36(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > オーディオテクニカ > ATH-CKM1000

クチコミ投稿数:213件 縁側-とりあえず縁側の掲示板

環境はA867、AK100直挿し、ポタアンはD12を所持しています。
直挿しでの運用と考えてます。
所持カナルイヤホンは、EX1000,EX800ST,CK100PRO,hf5です。
聞く音源はj-pop,打ち込み系,バラード,Inst(サウンドトラックなど),jazz,クラシック,エレクトロ
の順番で多いです。
ちょっとフラットやモニター系が多いのでちょっと違った志向のものが欲しいです。
それで、この機種が気になりました。
最近値段が地味に上がってきているAnniversaryモデルも気になります。
それでこの機種での他との使い分けなど十分可能でしょうか?

書込番号:15959762 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:628件 ATH-CKM1000の満足度4 縁側-ポタオーディオ、アニメ、グルメなど ゆるーく語るのか?の掲示板

2013/03/31 08:47(1年以上前)

他の質問に鮮やかに回答し、それだけの機材をお持ちの貴殿が、初心者マークを付けて質問されているのが不思議です。
貴殿ほどの方なら購入前に試聴されますよね。
ご自身を信用し、ここで余計な予備知識・先入観を付けられないほうが宜しいのではないでしょうか。

書込番号:15959917

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/03/31 09:03(1年以上前)

>所持カナルイヤホンは、EX1000,EX800ST,CK100PRO,hf5です。
>それでこの機種での他との使い分けなど十分可能でしょうか?

十二分に可能ですね。まず奥行き感は挙げられたどの機種よりも深いです。
奥行き以外の縦横を含めた空間全体の総合広さもCK100PROやhf5よりは当然のように広くEX1000とも殆ど遜色なく広いです。

それから位置感覚の正確さと分離感はEX1000を上回っていて、これも挙げられたどの機種より優れています。
低音の量感はEX1000より多く、高音の伸びもEX1000よりいいです。中音やボーカルは挙げられた全ての機種の方が良く聞こえると思います。
つまり所謂低音パワフル高音伸びるの、ドンシャリ系に分類されるかと思います。

低音のキレがEX1000より良く、躍動感やスピード感があります。
EX1000が味付けが控え目な原音忠実系・モニター系だとしたらこちらは、そういうキレの良さ・スピード感や躍動感という脚色・味付けがあるタイプです。

音色は少々硬質でクール系でやや刺さりもあります。ただしCK100PROが許容出来る人なら無問題です。

EX1000の空間広さに、スピード感や躍動感や低音の力強さというノリの良さを付加したような感覚です。

それでアニバーサリーモデルの方はわずかですがさらに奥行き感が広くなり、ただし音色はクールでキレがあるCKM1000に対しやや温かみも帯びてマイルドになりスピード感も落ちます。
高音の伸びもCKM1000のがいいと思います。CKW1000ANVの音色はオーケストラなどの楽器の音が非常に綺麗で合います。

汎用性はCKM1000のが高く、CKW1000ANVは少し音色に癖がありマッチする曲はCKM1000以上に絶妙に鳴らすが万能性はCKMより低くなります。

CKM1000の良さは低音のキレの良さ・ハイスピードさ、それから空間の広さでしょう。
空間の広さ・力強い低音の良さ・分離感や位置感の良さ…というダイナミック型の優位性を目一杯に詰め込んだような機種です。
今のどの機種とも使い分け可能というか、実際に使い分けてます。キャラは被らないです。

書込番号:15959955

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:628件 ATH-CKM1000の満足度4 縁側-ポタオーディオ、アニメ、グルメなど ゆるーく語るのか?の掲示板

2013/03/31 09:29(1年以上前)

air様は、この機種を3つも購入されていたと記憶しておりますが、魔力のようなものがあるのですか?
私はこの機種とIE80を試聴して結局IE80を購入したのですが、スピード感がある反面、多少荒っぽく感じました。
短時間の試聴ではわからない魅力があるのならば是非ご教示願います。

書込番号:15960046 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:213件 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2013/03/31 10:23(1年以上前)

とりあえず…さん
返信ありがとうございます。
>初心者マークを付けて質問されているのが不思議です。
優しくお願いします。と謙虚の意味を込めたのですが、、、、初心者スレなら荒れないよねーと思いつい…
気分を悪くされたなら謝ります。如何ですか(^_^)

>貴殿ほどの方なら購入前に試聴されますよね。
はい、されます。
いや、するんですがAnniversaryモデルはできませんでた。しかもこの機種はエージング済まされたものをお持ちである方のほうが参考になるようなので。
イーイヤホンの試聴機でも詰まった感篭り感を感じるのです。
あと、遮音性も悪いみたく、うるさい店内では購入には踏み切れませんでした。

> ご自身を信用し、ここで余計な予備知識・先入観を付けられないほうが宜しいのではないでしょか。
それもそうですね。いつも、結局は試聴で決めてと言ってますし。それもそうなんですが、↑のようにそういう事なので。

書込番号:15960239 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:628件 ATH-CKM1000の満足度4 縁側-ポタオーディオ、アニメ、グルメなど ゆるーく語るのか?の掲示板

2013/03/31 10:46(1年以上前)

>はかせ、様

なる程・・・こちらこそまともに回答をせず、失礼しました。
ただ、この機種であれば絶対にair様が誰よりも詳細な回答をされるだろうな、私が記述しても無意味だろうな、と思っていたので。
(予想通りでした。。。 air様失礼しました。)

書込番号:15960329

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/03/31 14:58(1年以上前)

とりあえず…さん、3つと言っても、3つ同時に買った訳では無く、売り買いを繰り返し結局(新品を)買い戻して3度目で安定しました。
粗さを感じられましたか?確かにIE80のが硬さが無いと言うか、滑らかさがあるかと思います。

試聴映えしないのはそういうことかもしれないし、自然系な音じゃなくて、オーディオテクニカっぽい、
いかにも造ったふうな音で、ナチュラルさが無いので、合わない人には徹底的に合わないかもです。

だけど先に書いたように、IE80やEX1000よりも位置感覚や分離感が良くて正確な印象の音を鳴らすことと、奥行き感が一番あること、
それからスピーディーでキレがいい感覚が、アップテンポな曲とかによく合います。IE80やEX1000はミドルスピードな感じで、CKM1000みたいなハイスピード感は無いと思います。

硬めな締まった音が嫌いな方には合わないかもですね?あとエージングは長めな機種に思います。
3回買って毎回新品は篭っていたし、最悪これじゃあ誤解を受けるんじゃないか?…と感じた時もありました。

音像の拡散が非常に少ない機種です。左右の音が中央に綺麗に像を結んでブレません。
それなので中央から左右に少し外れたような感覚が非常に出にくく、明瞭で正確なイメージになります。

粗いというか、ドンシャリ系なので少々荒々しくはあるんですが、解像度や分解能は高く細かやかさも結構あります。
据え置き機種のHP-A7あたりとは相性が良く、この環境だとBAに近いような解像度を出してくれて、潜在的な解像度はかなり高いのかなと思います。

あとはポータブル直挿し系メインで聞いてる人はIE80のが映えるかもしれません。
よくIE80は鳴らしやすいと言われますがその通りに感じまして、どういう環境でもIE80は結構綺麗に鳴ってくれますよね?
それにひきかえCKM1000はDAPと相性悪いと刺さりまくの悪印象だったりと、得てして試聴映えしない機種なのか?…のように思います。
私も初めて試聴した時はCK100PROのが遥かにいいように聞こえて、しかし購入後は100PROよりCKM1000のが良くなりました。

空間表現の広さが一番の長所なんで、広さを出せる環境で使わないと(DAP直挿しとかだと)評価がイマイチかもですね?

書込番号:15961267

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:628件 ATH-CKM1000の満足度4 縁側-ポタオーディオ、アニメ、グルメなど ゆるーく語るのか?の掲示板

2013/03/31 19:31(1年以上前)

>air様

なるほど、エージングに時間がかかることと、DAPがあったほうがよく鳴るということで、試聴では良さがわかりにくかったのでしょうね。
最近PHA-1を購入しましたので良さを引き出せるかも、ですのではかせ、様同様に次回の購入検討対象にしてみます。そもそも私はBA型よりD型の方が好きなので。
ご丁寧にどうもありがとうございました。

書込番号:15962276

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クチコミ投稿数:213件 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2013/04/01 14:43(1年以上前)

air89765さん
返信が大変遅れましたことお詫び申し上げます。
スマホの調子が悪くブラウザがうまく動かなかったのです。
本当に丁寧な説明ありがとうございます。

>空間の広さ・力強い低音の良さ・分離感や位置感の良さ…というダイナミック型の優位性を目一杯に詰め込んだような機種です。
とても惹かれますね。
音場も広くEX1000と殆ど遜色ないんですか!
とても参考になります。
ドンシャリ傾向はひとつは持っておきたいですね。

>売り買いを繰り返し結局買い戻して3度目で安定しました。
個体差とかあったんですか?

>空間表現の広さが一番の長所なんで、広さを出せる環境で使わないとイマイチかもですね?
環境追従性はEX1000と比べて如何ですか。

書込番号:15965187 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/04/01 16:12(1年以上前)

>音場も広くEX1000と殆ど遜色ないんですか!
>ドンシャリ傾向はひとつは持っておきたいですね。

奥行きがEX1000より深いことに注目して聞かれるといいかもです。
縦の厚みや左右の広がりはEX1000のが若干感じやすいかもしれませんが、どのみち奥行き感含めての空間の総容積としての体感は広いです。
100PROと明確に違うメリットはこの広さです。

つまり「ドンシャリになったEX1000」というイメージで使える機種です。


>個体差とかあったんですか?

個体差は少なかったです。EX1000・IE80・カッパー・マイルス等を買っては売りするスパイラルに組み込まれて…
自分に一番合っててやっぱり買い戻したのがCKM1000でして。EX1000は空間広さやフラットさは良かったが、逆に刺激が足りずにやがて飽き、
またIE80はCKM1000の方がスピーディー&パワフルなのでそちらのが気に入り、カッパーはパワフルだがウォーム過ぎ、マイルスは残響があり過ぎてスピード感が足りず、
結局パワフル&クール&スピーディーなCKM1000がメインとなりました。


>環境追従性はEX1000と比べて如何ですか。

EX1000に負けないぐらいはあるかと思います。
どうにあるかと言うと、環境側で空間を広くすることに応えて広くなるところでしょうか。
SE535等は元が狭いから環境側で広くしてもあまり広くはならず、解像度も元々高いからさらに高くはならずですが
…CKM1000やEX1000は環境側での調整に応えて広くなり解像度も上がってくれますね。

書込番号:15965396

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クチコミ投稿数:213件 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2013/04/02 14:47(1年以上前)

air89765さん、 とりあえず…さん
返信ありがとうございました。
無事購入に踏み切りました。丁寧親切にありがとうございました。

それと…非常に申し訳ないのですがgoodアンサーを選ぶ前に解決済みにしてしまいました。本当にすみませんでした。

書込番号:15968698 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:213件 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2013/04/02 15:41(1年以上前)


イーイヤホン(大阪日本橋)の試聴機は酷くこもっていますねー
これでは明らかにCKM99のほうがすっきり透明感があります。
不思議なことに私の開封して直後のものよりこもった印象です、友人もそう感じるとのことです。

大阪日本橋での試聴はシマムセンかJoshinがある程度エージングが進んでる印象でした。
エージングにて何処まで化けるか楽しみです。

ヤマダ電機、Joshin、ビックカメラと売り切れでヨドバシにて購入しました

書込番号:15968818 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:628件 ATH-CKM1000の満足度4 縁側-ポタオーディオ、アニメ、グルメなど ゆるーく語るのか?の掲示板

2013/04/02 18:38(1年以上前)

はかせ、様
ご購入おめでとうございます。
なんかこちらまで欲しくなってきました。。
ところで関西人だったんですね〜もしかしたらeイヤ辺りでニアミスしてたかもですね。

書込番号:15969303 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:213件 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2013/04/04 21:15(1年以上前)

とりあえず…さん
はい、大阪住みです(^_^)
とりあえずさんも当日行かれてたのですか!
ニアミスしてたかも知れませんね(*゚∀゚)

さて、エージングですがだいぶ良くなって来ました。
箱開けすぐでは、ぼわつく低域、伸びきらず詰まり尖った高域が主張しあい中域は派手にへこんだ印象
ボーカル域等に音量を合わせると聞いてられないくらい耳に刺さります。

10時間後では、あまり変わった印象はありません。ややくぐもった感かとれたかな?まだまだCKM99にすら及びません。

約20時間後には、やや尖りがなくなったかな?くらい、、、

約30時間後、まだ若干篭り感が有ります、低域に締まりが出始め量感減り、しっかりした印象です。
高域も落ち着き出しました。

約40時間後、大した変化は見られず。CKM99位にはすっきりしてて解像度も高かったです。そろそろ限界かなーと感じました。

約50時間後、はじめは聞き流してましたがよく聞くと衝撃的でした。40時間後の時より更に高域が落ち着き、伸びがよくなりました。
初め「シャリッ」→「シャーーンッ」今
という感じです。
周りが落ち着いたせいか中域が単純に増えたのかわかりませんが、はじめに感じたアンバランスさは無くなりましたね。感動です。もちろん音場もよくなり、これが奥行き感ねという感じです。
ここからはゆっくりと聞きながらエージングしていきます。

正直、途中「もしかして失敗したかな…」と思いました。最後まで信じてエージングして良かったです。本当に質問してよかったです。
試聴機じゃわからないですね。試聴してもこの機種を迷ってる人に聞かせたいです。

書込番号:15978026 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/04/04 21:45(1年以上前)

>試聴機じゃわからないですね。試聴してもこの機種を迷ってる人に聞かせたいです。

やはりそうなのですね・・・当初は現在持っていないシングルBAのなにかを購入検討してたのですが、ますます先に欲しくなってきましたね。

実は現在IE800の入荷待ち(カード払いなので、代金のみ2ヶ月前に落ちてます。。。)の為、それからどうするか改めて検討します。
予約してからなかなか来ないイライラから既に粋やらポタアンやら衝動買いしまくっていまして緊縮財政なのです。

書込番号:15978178

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クチコミ投稿数:213件 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2013/04/21 07:36(1年以上前)

>とりあえず…さん

返信に気付けませんでしたすみません!!
気づかれ無いかもですが返信させて貰います
(T_T)
IE800は手に入れられてるようですね。おめでとうこざいます!
私も欲しいです凄く。。。
シングルBA型はFADのHeaven系統が気になります。
CKM1000は解像度の面では(DAP直挿し)同じ価格帯BA型ではやはり負けますね、、、
やはり50時間ではエージングは未完了のようでした
あれから聞きながらエージングしてますがだんだんと滑らかになってきました。ボーカル帯域に合わせて音量を調節すると耳に刺さる時があります。
楽器帯域に合わせると気持ちよく聞ける印象です。

書込番号:16040923 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/04/21 08:26(1年以上前)

>やはり50時間ではエージングは未完了のようでした

ですよね。CKM1000は長い機種です。
この機種の場合100時間以降も普通に変わるし、150時間強までは変化を感じるでしょう。
人により、個体によりさらに後まで変わります。結構根気が要る機種です。

据え置きで解像度の高いアンプなんかに繋ぐと、CKM1000の解像度は上がり空間は広がるが、BAはさらに解像度上がったり広くなったりはあまりしないので、
BAとの解像度差が無くなって、空間の広さも違って来るからそういう環境だとCKM1000側が有利になります。

ポータブル直挿し環境だとBAのが解像度高いでしょうね。
BAは空間広さで負けるが解像度高いことが、環境側での空間広さや解像度が劣り気味なポータブルで映えますからね。

数万かからないポータブルで、据え置きで10万以上出したシステムであるかのような解像度でBAは聞ける訳なのでその解像度の高さに魅了される人も多いはずです。

heavenW・X・Y・c・s何れもポータブルで気持ち良く聴けます。能率も高いしパワーの無いポータブルでも鳴らしやすく簡単にいい音になる印象ですね。

書込番号:16041042

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2013/04/21 17:16(1年以上前)

>はかせ、様

もしかして気付かせるためナイスを付けてくださいましたね?

そうなんです、お陰様でIE800はようやく入手しました。
まだまだエージング中の為レビューしてませんが、なんというか意外と一言で良いと言い切れないというか、一筋縄でいかないというか…万能ではなく、高級機なりの扱いが必要で色々試行錯誤してます。

ところでこのスレ以来、CKM1000を気にかけて機会あればその都度試聴しています。
悪くはないのですが、なんとなく私にはIE80(800ではないです)の方が合っているような気がしています。
しかし、引き続き試聴は継続します。

で、FADのheavenシリーズ、こっちは本当に欲しいですね〜。独特の艶の醸し出すリアル感が他にはありませんよね。
コスパを考えるとWでしょうが、聴いてしまうと当然Yが断然良かったし、でも価格差があまりにも大きいし、ではX?…で、ダメ元で相場が下がるのを3ヶ月ぐらいは待ってみようと思ったところです。

・・・D型の頂点のIE800を入手してしまった為、上流であるポタアンが改めて気になっており、今はSR71Aが(イヤホンより)一番欲しいのですが、まだPHA-1を入手して1ヶ月程なので、いくらなんでもあんまりな気もしていて…物欲は尽きません。

折角の機会ですのでファン登録させていただきますね。

書込番号:16042746

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2013/04/23 06:33(1年以上前)

air89765さん
>結構根気のいる機種です。

長く愛していきたいと思ってます(笑)
ダイナミックレンジの広さは聞いていて楽しいですし、金属系の音は気持ちよく聞けます。
若干硬いのはそういう味付けなのかエージングにて柔らかくなるのか。

>そういう環境だとCKM1000側が有利になります。

ちょっと環境を見直そうと思い始めました。
据え置きはちょっと財政面でもスペース的にもキツイというか、、、何より持ち出したいです。
何とかポータブルで足掻いてみようと思います。

heavenVが良い感じでした。ボーカルも力強さが感じられましたし、BA型らしくて良かったです。
にしてもチューニングが良いですねFAD。
シングルなのにレンジもバランスもいい。

書込番号:16048800 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/04/23 07:25(1年以上前)

とりあえず…さん
>もしかして気付かせるためにナイスを付けてくださいましたね?

勘が鋭いですね(笑)気付いていただき嬉しいです。

IE800はエージングでだいぶ変わる印象ですね。
エージング前のも聞いた事ありました
非常に興味深いです。ていうかほしいですね。
比較的鳴らしやすいと伺いますが、ポタアン有り無しではやはり違いますかね?
なんか、やたら評価高いので、環境の差があっても評価が別れにくい機種という印象が強いです。

CKM1000は何度も視聴してもらってるみたいで、ご苦労様です。
ですが発売から1年弱たったにもかかわらず、大抵の試聴機はエージング進んだ印象は無いです。
(あまり注目されてないという現実が悲しいですが)
お店側でエージングをお願い出来ないものでしょうかねぇ…
しかしキャラはエージング前のも変わらないです。
バランスも良くなり、全体的なクオリティーが上がる感じです。
IE80のほうが肩を落として聴ける感覚はありますね。ゼンの柔らかさ、耳あたりの良さもあって前までCKM1000と同じ購入候補でしたが中途半端な遮音性、装着感も私には合わなく、何よりCKM1000に対する好奇心により、購入までは至りませんでしたね。
今はCKM1000で良かったと思ってます。

heavenも買うならVと思ってますAgingと無印の違いは塗装だけですかね?値段が違いますし。
無印の方が好きですが。heavenはBA過ぎないとこが素敵です。
VI買うならIE800の為に貯金しますがね。

SONYのポタアンもIE800も濃い目と聞きますが
よく薄めと聞くFOSTEXのHP-P1なんて憧れです。

物欲誰かに止めて欲しいぐらいです。(T_T)
ファン登録ありがとうございます。こちらからも、、、

書込番号:16048882 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/04/23 10:33(1年以上前)

はかせ、様、こんにちは。

>IE800はエージングでだいぶ変わる印象ですね。
エージング前のも聞いた事ありました
非常に興味深いです。ていうかほしいですね。

私はメイン機がIE80だったので、試聴もせずに購入しました。
しかし、箱出し初聴きの感想は「IE80やん!」とガッカリ感が先行しました。
実際にはある程度聴いた後にIE80に戻すと格の違いがはっきりわかるのですが。
音色は同系統ですね。
エージング進行度合いはまだ30時間程度で、高音の伸びが多少良くなった程度であまり変わった感じはありません。
今のところ音場の広さや超高音・超低音や解像度はflat4-粋の方が上です。
しかし全く違うタイプでうまく使い分けができ、粋は粋でとても気に入っています。

>比較的鳴らしやすいと伺いますが、ポタアン有り無しではやはり違いますかね?

DAP直でも充分いい音がしますが、ポタアンを通すと音の粒立ちが一気に上がります。
ただ、それが災いして高圧縮等の良くない音源データだと聴けたものではなくなります。


・・・CKM1000やheavenシリーズ、新しいポタアンなど、web閲覧中についふらふらとポチりそうになっています。
しかし今はIE800のエージング完了⇒真の感動!が第一目標なので、他のものを購入してどれも中途半端にならないよう、じっと我慢の子です。
当面の鬼門は5月下旬のポタフェスですね〜、大丈夫か私?

書込番号:16049348

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/04/23 17:32(1年以上前)

>長く愛していきたいと思ってます(笑)
>ダイナミックレンジの広さは聞いていて楽しいですし、金属系の音は気持ちよく聞けます。
>若干硬いのはそういう味付けなのかエージングにて柔らかくなるのか。

私は長く使ってます。結構奥が深く、飽きにくい機種に個人的には思ってます。
上中流側で空間表現を広くしたことを、しっかり反映してくれる下流機器であるというのが、その一番の理由かもしれません。

硬めなのは、完全にそういうキャラです。その分この硬さは、キレが良い、スピード感を出せていると思います。

エージングでは硬さは変わりません。
いやむしろ、初期のモコモコした感じからすると、解像度が出て来て霧が晴れ、キレが出ると、むしろ尚更硬く感じるかもしれません。

これはアップテンポな曲とかを尚更ハイスピードに聴かせたりしてそういう曲には合い、反面まったり聴くことはやりにくいです。
寝る前に聴くイヤホンじゃないですね、朝や昼にスッキリ爽快・目覚めるようなアップテンポ・ハイスピードな音を出します。

heavenのような軟らかさを期待することは出来ないですが、逆にheavenではこのスピード感と空間の広さと低音のキレと重みは出ませんので、非常に使い分け出来ると思います。



>heavenVが良い感じでした。ボーカルも力強さが感じられましたし、BA型らしくて良かったです。
>にしてもチューニングが良いですねFAD。
>シングルなのにレンジもバランスもいい。

heavenはホントにいいですね。他社シングルドライバよりも低〜高音をワイドに出しているような感覚がいいし、ボーカルが素晴らしい。

CKM1000は空間表現や低音・スピード感はいいが、ボーカルはやや遠めでさほどボーカルが引き立ちません。
heavenの方は非常にボーカルが引き立つので、良いですよね。

書込番号:16050374

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2013/04/24 17:35(1年以上前)

とりあえず…さん

あくまでも音色はIE80の上位互換なんですね。
IE800はとりあえずさんのレビュー待ってから検討してみようと思います。。
あ、気にせずゆっくりエージングしてくださいね。
(;一_一)
どうせ現状財政上買えないし、、、、
というか、それより環境強化の予定ですし。。
物欲が、、、、ポタフェスが、、、
それと機会があれば粋を試聴してみたいと思います。

書込番号:16054162 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/04/24 18:03(1年以上前)

すみません。今更過ぎますが訂正です。
返信18件目
× BA型らしくて良かったです。
○ BA型らし過ぎず良かったです。

air89765さん
>硬めなのは、完全にそういうキャラです。

やはりそうですか(笑)
なるほど、使い分けが十二分に可能と仰った意味が分かります。
手持ちの他ダイナミックよりメリハリよく聞かせてくれます。低音の質がだいぶ良い感じになってきました!
ゼンハイザーなどに対してオーテクは硬めですよね。


>heavenのような軟らかさを期待することは出来ないですが、逆にheavenではこのスピード感と空間の広さと低音のキレと重みは出ませんので、非常に使い分け出来ると思います。

物欲が止まるどころか増しちゃうじゃないですか!
air89765さんはX・Y・c・sどれが好みでしたか?
VIは私はあまり聞いてないですが、やはりVとはちがうんですかね。
s・cは生産終了したようですね。

書込番号:16054257 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/04/24 20:49(1年以上前)

こんばんは。

heavenのW、X、Yのドライバユニットは同じです。
材質とBAMの構造が若干違うだけです・・・が、なぜか価格順の音質なのですね。
やはり一番Yがいいのですが、価格を考えるとうーん、って感じです。
コスパはダントツにWがいいのですが、XやYを聴いてしまってますので後悔しそうで。

ところで私は大アホです。
なぜか今、何かに備えて006P充電池を2つ充電中です。
廃人認定してくださって結構です。。。

書込番号:16054853

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2013/04/24 21:58(1年以上前)

とりあえず…さん
まさか、、、突撃しちゃったんですか!?
(; ・`д・´)
何があったんですか笑
まあ、ご購入おめでとうこざいます!
SR71Aですか、、、、
どうせいつか行くなら、いつ行ったって同じですよ
むしろ早い方がいい場合も(笑)
エージングも楽しくなっちゃいますね。。

>廃人認定してくださって結構です。。。

今更ですよ、、ホント(^_^;)

さて、
>heavenのW、X、Yのドライバユニットは同じです。材質とBAMの構造が若干違うだけです・・・

そうなんですか!?
それであんなに値段差、音質に違いが出るんですか
ある意味関心です。
FAD恐るべし、、、、

かくゆう私もheaven欲しくなってたまらないです笑
まだ我慢ですが

書込番号:16055219 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/04/25 18:50(1年以上前)

>手持ちの他ダイナミックよりメリハリよく聞かせてくれます。
>低音の質がだいぶ良い感じになってきました!

いい感じですね。
IE80とEX1000に比べて何故だか時間がかかります。
ランキングからするとIE80やEX1000のが人気なようですね。
高音が刺さらないようまとめるのが難しいからなのか、はたまたドンシャリ気味なのが人を選ぶのか、試聴印象がイマイチになり勝ちだからなのか…。


>ゼンハイザーなどに対してオーテクは硬めですよね。

ですね。硬くてカッチリしていてキレがある感じです。
ソニーやゼンハイザーは硬くも軟らかくもないぐらいなことが、ちょうど良くて人気なのかもですね。


>air89765さんはX・Y・c・sどれが好みでしたか?

cは女性ボーカルが良くて、sは透明感が良くて…X・Yはたかが試聴なのであまり偉そうに言えません。

実はそのうちX→Yの順に購入予定なので、わざとじっくり試聴しないようにしてます。
今よく聞くと、今ただちに衝動買いしそうだからブレーキをかけてます。
X→Yの順にしたいのはいい方から先に聞かないように、下から順番に行こうかと。
heavenWが異常にコスパ良くて素晴らしかったので、次に順当X→Yの予定です。

あとはダイナミック型の方も、よく個性的だから要試聴と言われるドブルべ2。
微妙にリニューアルしたらしいので…個性的って、じゃあいったい何がどう個性的なのか、近々買ってじっくり試してみようかと。

書込番号:16058253

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2013/04/26 20:35(1年以上前)

air89765さん
>高音が刺さらないようまとめるのが難しいからなのか、はたまたドンシャリ気味なのが人を選ぶのか

確かに、CKM1000の構造はEX1000に比べるととても単純ですよね。
CKM1000を聞いた後だとEX1000はおとなしく感じます。レンジや迫力などもやはりCKM1000ですね。
試聴映えしないのはもったいないですね。。。

>X→Yの順にしたいのはいい方から先に聞かないように、下から順番に行こうかと。

私は、V考えてましたが後悔して買い直すのも嫌なのでいきなりVIの方に行こうかと、、、
しかし発売順ではVが新しいのでやはり一番洗練されている可能性を考えると決めるのはまだ早いかもですね。
まぁ、買うにしても、もっともっと先の事になるでしょうね。
年末には手に入れたいものです。

> あとはダイナミック型の方も、よく個性的だから要試聴と言われるドブルべ2。

個性的って何か気になりますね。その機種に合う音源のストライクゾーンは狭そうですが、ドストライクな曲に出会った時の感動は、汎用性の高い機種よりも大きそうですね。
CKW1000ANVも気になり始めた今日このごろ。。。

書込番号:16062656 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/04/27 01:59(1年以上前)

>試聴映えしないのはもったいないですね。。。

そうなんですよ。

>正直、途中「もしかして失敗したかな…」と思いました。最後まで信じてエージングして良かったです。本当に質問してよかったです。
>試聴機じゃわからないですね。試聴してもこの機種を迷ってる人に聞かせたいです。

のコメントがすごい印象的でした。第一印象よりなぜか第二印象のがいいイヤホンです>CKM1000

試聴すると高音が刺さったり低音がぼわんとしていてその時点で敬遠することが多いようですがそれを、
iPod+HP-P1等を通して解像度を上げたり空間表現を広げたり低音を締めてやると、なかなかいいんですよねこれが。
そうすると締まった低音がキレ良くグッと効いて、持ち前の空間表現の広さが最大限生き、分離感もいいので正確な音を鳴らすんですが。

EX1000よりメリハリと高音の伸びと力強さがあり、IE80よりキレやスピードがあり、私は飽きないです。
IE80より直挿しが映えないのかもしれません。


>CKM1000を聞いた後だとEX1000はおとなしく感じます。レンジや迫力などもやはりCKM1000ですね。

EX1000のが解像感や透明感は高いけど、色付けとか迫力が少なくてあまりに淡々としてるのでEX1000では少し飽きたので、比べてCKM1000が残りました。
IE80は確かにいいが、スピード感が若干足りずでこれも比べてCKM1000を残した感じです。一般人気はまったく逆みたいですが私にはこれが合いました。

Walkman直挿しあたりの試聴は低音モコモコの盛り盛り、高音はグサグサが、何か直挿しで上手いこと聞こえちゃうIE80程ランキング伸びない原因でしょうか。

FOSTEXのアンプとはポータブル据え置き共にCKM1000はかなり合う気がします。
CKM1000がキャラ強いから薄味なアンプで薄味にはならない上に、FOSTEXの高解像度さがちょうどCKM1000にとってひたすらプラスに働いている感じです。


>CKW1000ANVも気になり始めた今日このごろ。。。

FX700あたりが好きな人だと良いかもしれません。
CKMやIEやEXに比べて癖の強い音色で、はかせさんの言われるような個性的なタイプ、合うのには究極的に合い、合わないのには合わないようなタイプです。
音場はCKMに似ていますが音色が全然違います。

書込番号:16063781

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:628件 ATH-CKM1000の満足度4 縁側-ポタオーディオ、アニメ、グルメなど ゆるーく語るのか?の掲示板

2013/04/27 06:12(1年以上前)

おはようございます。

昨日もCKM1000の試聴をしてきました。
よく行くヨドバシの試聴機は、どうもイヤピースが私には少しだけ小さいようです。
どれぐらい影響があるのでしょうか。


私の方の話はこのスレタイと内容が合わなくなってますので、続きははかせ、様の縁側におじゃまして報告等してますね。

書込番号:16064005

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2013/04/28 01:53(1年以上前)

air89765さん
>第一印象よりなぜか第二印象のがいいイヤホンです
しかもその差が激し過ぎます。一層にタチが悪いですね。
遮音性も低い、というのは人によってそれだけで購入候補から降ろしてしまうのかも知れませんね、うるさい店内では一層試聴映えしない。
これくらいの値段になるとわざわざ試聴される方も多いと思うので、、、「なんだこの音、遮音性悪い、音詰まりすぎ」なんて印象が付いてしまうと手が出難いですね。
たとえ、情報収集してエージングで変わると知っていても躊躇してしまいます。

しかし、これぐらいの遮音性でよかった、なんで場面も多々ありますし。


>FOSTEXのアンプとはポータブル据え置き共にCKM1000はかなり合う気がします。

FOSTEXですか、なるほど、据え置きDAC欲しいですね。
何か今、頭の中に"据え置き"の文字が響きました。
ポータブル環境より据え置きの方がコスパは良いでしょうかね?
いや、よく考えたらCKM1000やEX1000が本領発揮できる所って家なんですよねー
外で聞くことも多いですが、なんだかんだで部屋でポータブル環境に繋いでたりするのも多いんですよね。
そして、更に環境追従性も高いですから据え置きの方がいいのかもしれないですね。

>合うのには究極的に合い、合わないのには合わないようなタイプです。

実に惹かれるフレーズであります。
いや、CKM1000のアニバーサリーモデルで限定生産なんて言われると手に入れておきたい気持ちもあります。所謂、所有欲ですね(笑)
自分は音には、大して好き嫌いは無いつもりです。
(いや、だから、環境先だって…)

書込番号:16067483 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/04/28 02:07(1年以上前)

とりあえずさん
こんばんはです。

梅田のヨドバシですか?

>どうもイヤピースが私には少しだけ小さいようです。どれぐらい影響があるのでしょうか。

CKM1000はあまり奥まで差し込む感じではないと思ってます。私は少し大きめにして耳を塞ぐ感じで装着してますが、、、
ちなみに、ソニーのハイブリット使ってます。
影響では私の場合は、大きいもののほうが低音の主張が強くなり、まさにドンシャリとなりますかね。

縁側の件、了解です。個人的にも興味アリなので。。。
縁側の名前はホント偶然です(笑)

書込番号:16067511 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/04/28 08:59(1年以上前)

>どうもイヤピースが私には少しだけ小さいようです。どれぐらい影響があるのでしょうか。

小ささ具合にもよるかと思いますが、低音がスカスカし情報量が希薄になって、そのわりに高音はキンキン痛い音になる可能性があると思いますね。

イヤーピースでバッチリ密閉されてるとCKM1000は結構ドンシャリになります。


>ポータブル環境より据え置きの方がコスパは良いでしょうかね?

明らかに良いです。
たとえばHP-P1はHP-A3と大差なく、HP-A7のがHP-P1よりずっと上です。
ポータブルはどうしてコスパは落ちますね。


>いや、CKM1000のアニバーサリーモデルで限定生産なんて言われると手に入れておきたい気持ちもあります。所謂、所有欲ですね(笑)

限定モデルだけに、CKMみたいな汎用性は捨てて個性的なチューニングになっている感じです。
何となく木を使ってるって言うのが惹かれるんですよね。
見た目もちゃんと高級感もあるし、個性的な音に限定モノだということ、所有欲はかなり満たされると思います(笑)

書込番号:16068080

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2013/04/28 23:32(1年以上前)

air89765さん
>明らかに良いです。
たとえばHP-P1はHP-A3と大差なく、A7のかP1よりずっと上です。

え?そうなんですか!?値段は同じくらいのA7、P1だとP1のレビューの方がいい印象を持足せられました。
あれは、『ポータブルにしては』が前提とされているのですね。
少し憧れてたHP-P1より良い音が聞けるのですか、やっぱりHP-A7を視野に入れましょうかね、、、

>見た目もちゃんと高級感もあるし、個性的な音に限定モノだということ、所有欲はかなり満たされると思います(笑)

欲しい順番が頭の中でめちゃくちゃになりつつあります。
A7→heavenVI→(IE800→)CKW1000ANVでとりあえずは、、、、
ただ限定デザインのみじゃ無いのがまた憎らしいですねー
CKM1000のフォルムはイヤホンの中でも自分の中ではトップレベルにカッコイイですね。

書込番号:16070922 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/04/28 23:56(1年以上前)

HP-A7は当時6万後半〜7万弱していたんですよ。あのレビューはその価格を踏まえてそのぐらいの頃の話だからです。
もちろん「ポータブルでは」の意味も含みます。

HP-A7はHP-P1よりさらに味付けが薄いので、賛否両論でしたから。
しかし直接比較してしまうとHP-P1ではHP-A7にはまったく敵わないですね。
DAC部の情報量が全然違うし解像度もA7のが高い。

HP-P1から光出力してHP-A7に繋げば見事に音質はグレードアップ出来てしまい、言ってみればA7はP1環境でのアップグレード対象製品です。
CKM1000とのHP-A7の相性は素晴らしくいいですね。

書込番号:16071012

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2013/04/29 09:15(1年以上前)

air89765さん

> HP-A7は当時6万後半〜7万弱していたんですよ。あのレビューはその価格を踏まえてそのぐらいの頃の話だからです。

なるほど、では今となっては、ポータブルよりコスパのいい据え置きの中でもコスパの良いDAC+AMPじゃないですか?HP-A7は。
手持ちのAK100は光出力も出来るので光入力対応もうれしいです。

>CKM1000とのHP-A7の相性は素晴らしくいいですね

あ、やばいですそんな事言われたら
ちょっと先になりそうですが購入すると思います。

書込番号:16071943 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/04/30 20:03(1年以上前)

CKW1000ANVはクラシックのフルオーケストラに大変オススメですね。
J-POPみたいなボーカルモノはheavenのがボーカルが近くいいかもですね。CKW1000ANVは奥行き感が非常に深い為にボーカルは遠めになります。

あと、個性派で試聴映えしないと言えばHA-FXZ200です。
しかし実は凄い面白いイヤホンです。最近いい感じに安いから買いました。

重低音用のユニットと中高音用のユニットを別々に搭載してるんですが、そのおかげで重低音を重く出しながら、
それに負けない鮮やかな中高音を聞かせてくれるのが良いです。

全体に躍動感に満ちた音で、モニター系と逆の感じなんですが、音楽を聴くことの楽しさを教えてくれるイヤホンです。
聴いていて楽しい音ですね。個性派なんで合う人には滅茶苦茶合い、合わない人は受け付けないかもしれません。

書込番号:16077904

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2013/04/30 23:01(1年以上前)

air89765さん

>CKW1000ANVは奥行き感が非常に深い為にボーカルは遠めになります。

よく、ゲームや映画のサントラとかオーケストラのものも聞いたりするのですがそう言う楽器系の方が合う感じですか
どっちかと言うと外で聞きやすいheavenが先ですね。
フルオーケストラなどはヘッドホンの方が良いですかね?家で聞く場合。たぶんHP-A7と合わせる事になりますが、、、、

FX700を愛して止まない友人がいます。ちょっと良いイヤホン欲しいと言うので一緒に試聴しに行ったんですが、FX700の試聴機に張り付きコレだと即決してました。他のも聞いてましたが、結局、FX700に辿り着くのです。次断線してもそれにすると言ってました。
彼に紹介してみようと思います。


>あと、個性派で試聴映えしないと言えばHA-FXZ200です。

確かに試聴映えしない、って言うか大分前に聞いた事ありますが(あまり聴き込んでいない)、ちょっと暴れが酷い印象でした。
ビクターは画期的と言いますか個性的と言いますか、、、、、
ダイナミックマルチドライバをちょっと期待して聞いたのですがバランスが独特でした。
やっぱりマルチドライバって難しいのかなと思いましたが、、、、
エージングで揃いがよくなったりするのでしょうか?

>全体に躍動感に満ちた音で、モニター系と逆の感じなんですが、音楽を聴くことの楽しさを教えてくれるイヤホンです。
聴いていて楽しい音ですね。個性派なんで合う人には滅茶苦茶合い、合わない人は受け付けないかもしれません。


モニター・無難・万人受け派、個性派。
音楽を楽しく、又は、味わい深く聞けるのはやはり個性派なのでしょうか。
CKM1000も試聴映えしないだけで、エージングなしの状態からこの音を出していれば、もっと勧められるようなイヤホンだと思います。
ですが、値段で言えば更に高く、無難なモニター系EX1000を聞いた時より感動は大きく、何より楽しく聞けることには驚きました。

これはCKM1000の方が自分に合うものだったということですかね。

書込番号:16078952 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
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2013/05/01 12:10(1年以上前)

>よく、ゲームや映画のサントラとかオーケストラのものも聞いたりするのですがそう言う楽器系の方が合う感じですか

ですね。ボーカル入りより楽器、こと空間表現を広く感じる広いホールで演奏しているモノの広さ・荘厳さを感じやすいですCKW1000ANVは。


>フルオーケストラなどはヘッドホンの方が良いですかね?

機種にも因るんじゃないでしょうか。
私はK701などはあまりフルオケは合わないとか思ってるし、D7000やHD650などはよく合うと思うし。

全般にはヘッドホンのがいいかもしれないですね。


>値段で言えば更に高く、無難なモニター系EX1000を聞いた時より感動は大きく、何より楽しく聞けることには驚きました。
>これはCKM1000の方が自分に合うものだったということですかね。

同感です。EX1000よりCKM1000のが聞いていて楽しいです。

CKM1000はA867・AK100・またD12を通してそれぞれ違いは感じますか?

私の感想としてA867もD12もまだまだCKM1000本来の空間表現…奥行き豊かな空間は未だ表現しきれてないという感覚でした。

書込番号:16080764

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2013/05/02 23:38(1年以上前)

air89765さん
> 私はK701などはあまりフルオケは合わないとか思ってるし、D7000やHD650などはよく合うと思うし。全般にはヘッドホンのがいいかもしれないですね。

なるほど、ありがとうございます。
一応。無理やりですがCKM1000関係の質問を1つしてもいいですかね?
HP-A7購入後、きっともっと先になると思うのですが、どうせならと、ヘッドホンが欲しくなると思います。HP-A7+CKM1000つ使い分けになるようなヘッドホンが在りましたらご教授願いたいです。
HP-A7でそこそこ鳴らし切れるようなもの

>CKM1000はA867・AK100・またD12を通してそれぞれ違いは感じますか?

違いは感じます。その3つより家のKENWOODのCDプレーヤーやASUSのノートPC直挿しの方が音場広く聞けたりしますね。
(ホワイトノイズが酷い、解像度が甘い部分が見られますが。)
AK100は解像度高く鳴らしてくれるのですが、音場が狭いですね。D12はまだ広いように感じますが、、

これより上を知らないので何とも言えませんが
これでまだまだなんですね。

書込番号:16087246 スマートフォンサイトからの書き込み

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/05/04 00:46(1年以上前)

遅くなりすいません。

>HP-A7+CKM1000つ使い分けになるようなヘッドホンが在りましたらご教授願いたいです。
>HP-A7でそこそこ鳴らし切れるようなもの

そうですね…何がお好みだろう。
W1000XやHD650やHD598はA7と相性良くていい感じになります。
でも本当の意味で使い分けと言ったら、A2000Xなんですよね。W1000XとかHD650みたいに低音がちゃんと出るキャラはCKM1000でもカバー出来るが、
A2000Xは高音がとてもいいヘッドホンでCKM1000には無い、A2000Xだけにしか出来ない芸当を持ってます。

が…HP-A7はK701やA2000Xと合わすと結構キンキン痛い音になります。なかなか難しいところです。

といっても結構違いはあるのでヘッドホンであればキャラ被るということはあまりないかと。
ES10ですら使い分けになってしまうくらいなので。

あとW5000は意外にもA7と相性良かったです。ぜんぜんダメかと思ったら結構いいです。

CKM1000自体がクォリティ高いのでA900XクラスだとヘッドホンのくせにCKM1000より落ちてしまうでしょう(多分不満が…)。
やはりW1000X・HD650・K701ぐらい以上のモノで無いとイマイチになると思われます。



>違いは感じます。その3つより家のKENWOODのCDプレーヤーやASUSのノートPC直挿しの方が音場広く聞けたりしますね。
>(ホワイトノイズが酷い、解像度が甘い部分が見られますが。)
>AK100は解像度高く鳴らしてくれるのですが、音場が狭いですね。D12はまだ広いように感じますが、、
>これより上を知らないので何とも言えませんが
>これでまだまだなんですね。

なるほどありがとうございます。参考になりました。
D12の広さはそこそこぐらいなのでもっと広く出来ますので、まだ伸びしろがかなりありそうですね。

AK100がA86x+D12より狭いなら、ポタだとiPod+HP-P1はもっと広く出来ます。
iPod+RXMKUでもA86x+D12より広いですというか三万クラスは概ねD12よりは広いです。

となると現状ではCKM1000の空間をあまり広く感じていない可能性も…。

書込番号:16091501

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2013/05/08 01:48(1年以上前)

こちらこそ、遅くなりました。。。
すみません。

>W1000XやHD650やHD598はA7と相性良くていい感じになります。

なるほど、参考になります。
(K701はきになっていたのですが、、)

例えば、CKM1000との使い分けとして、heavenみたくボーカル得意なのは候補に有るでしょうか?


>D12の広さはそこそこぐらいなのでもっと広く出来ますので、まだ伸びしろがかなりありそうですね。

AK100は空間と言うより解像度やバランス重視ですかねー
左右も広いわけでもなく奥行きはwalkmanぐらいかそれ以下ですね。あんまりよくないです。
CKM1000では一応耳の周りすぐでなってる感じですね。BAとは相性悪いですかね、、、


>となると現状ではCKM1000の空間をあまり広く感じていない可能性も…。

そうっぽいですね。。とびぬけてってわけじゃないですね。

ますます楽しみです。

書込番号:16108088

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air89765さん
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2013/05/09 11:07(1年以上前)

>例えば、CKM1000との使い分けとして、heavenみたくボーカル得意なのは候補に有るでしょうか?

ヘッドホンにはBA無いのでheavenみたいにならないですがそのK701は結構女性ボーカルが良いと思いますよ。

ただA7とK701の相性がイマイチなのが少し問題です。


>CKM1000では一応耳の周りすぐでなってる感じですね。

なるほどAK100の件参考になりました。
CKM1000が上手く鳴らせると耳の周りじゃなく、頭の外側まで音が聞こえる感じになります。

書込番号:16112697

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2013/05/12 23:50(1年以上前)

air89765さん
返信遅くなりました。。すみません。

> ヘッドホンにはBA無いのでheavenみたいにならないですがそのK701は結構女性ボーカルが良いと思いますよ。

ただA7とK701の相性がイマイチなのが少し問題です



まぁ、さすがにBAの鳴り方にはならないですか…
女性ボーカルに合いますか。K701はコスパも良くて本格的なヘッドホン入門としてはいいと思ったんですけどね。。相性悪いですか。

A7は中開けるとオペアンプの交換ができるようですのでそれで調整出来たら良いんですが、、、

もしくはほか単体アンプの購入ですねー
あ、其れだったらA8いったほうがいいですかね?

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air89765さん
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2013/05/13 06:27(1年以上前)

そうですねK701に合わせるのであればDA-100の方が相性良くてオススメです。
HP-A7に総合的な音質は同等にありますから。

HP-A8はDAC部の性能が素晴らしくて解像度や情報量が素晴らしいが、アンプ部の薄味さは、K701自体がやはり薄めなんで、その組み合わせで淡白になり勝ちですね。
HP-A8を買うならばDA-200のがマッチすると思いますK701は。

書込番号:16127615

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2013/05/17 22:16(1年以上前)

だらだらと返信すみません

>そうですねK701に合わせるのであればDA-100の方が相性良くてオススメです。
HP-A7に総合的な音質は同等にありますから。

レビューなど見てもそのようですね。
DA-100はHP-A7比べてDAC性能はどうなんでしょう。
私は今のところハイレゾやDSDは取り扱わないです。

たとえば将来的にHP-A7+ラックスマンP-200
とした場合K701と相性良いとされるラックスマンの音になるでしょうか?


>HP-A8はDAC部の性能が素晴らしくて解像度や情報量が素晴らしいが、アンプ部の薄味さは、K701自体がやはり薄めなんで、その組み合わせで淡白になり勝ちですね。
HP-A8を買うならばDA-200のがマッチすると思いますK701は。

なるほど参考になります。

書込番号:16144511

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air89765さん
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2013/05/18 07:16(1年以上前)

いえいえこちらこそまったり返答の上にたいしてお役に立てずですいません。


>DA-100はHP-A7比べてDAC性能はどうなんでしょう。
>たとえば将来的にHP-A7+ラックスマンP-200
とした場合K701と相性良いとされるラックスマンの音になるでしょうか?

DA-100とHP-A7のDAC部のみを抽出しての厳密比較をしてないので正確な回答は出来ませんが、DA-200とP-200と、HP-A7とP-200の組み合わせの比較ならばやりました。

基本的にはDACのみFOSTEXでも全体としてはLUXMANのトーンになりP-200とK701の味付けが強く乗りますが、DACのみでもある程度の音色のキャラ違いは出て、
結論から言うと、LUXMANは空間を柔らかく広がるような味付けを出すのが好きで、FOSTEXは広がり感とかの味付けはしないで比較的にタイトで分析的な出し方するのが好きです。

それでこの違いが、空間に柔らかな広がり感を出そうとするLUXMANのトーンのが、ともすればそれ本体は薄味で単に無難なだけの鳴り方になってしまうK701に、
上手く色彩感や音の広がり感を出すことが出来て、LUXMANのみで固めた方が、よくマッチするといった印象でした。
K701はあまり空間をタイトに出し過ぎない方がいいと思います。

DA-200で比較してしまったので、DACのみの比較がA7を明確に上回ってしまったので、それがDA-100だとどうなるか、私自身も興味ありながらも未検証です。

しかしDAC+アンプ合わせての比較ならばHP-A7にまったく遜色ないDA-100が、DACだけ抽出したとしてA7より明らかに劣るとは、今までのことからして非常に考え難いです。

いくらヘッドホンアンプが良くても明らかにDAC部が下回ると、同等という印象にはならないですから。
(例:DCD-1500SE+P-1uよりDCD-1650SE+P-200のが良くなってしまう等)


たとえばDA-100を選ぶと、HP-A7よりDACとして見劣りしないか?…というような懸念はほぼ無いと思います。
ほほ同価格帯は問題になるのはDACとしての優劣より、味付けの違いの方がむしろ問題で、前述のようにK701に対してはLUXMANで固めた方が私はマッチしていると思います。

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2013/05/23 16:00(1年以上前)

返信が遅くなってしまいました。すみません。
いつもお世話になってます。

>結論から言うと、LUXMANは空間を柔らかく広がるような味付けを出すのが好きで、FOSTEXは広がり感とかの味付けはしないで比較的にタイトで分析的な出し方するのが好きです。

なるほど、LUXMANなどではスピード感は出難いってことですかね?ゆったりと余裕のある音を想像します。
あと、広がり感と音場は違いがあるのでしょうか

FOSTEXは迫力を出そうとしたり、柔らかくする演出などは少ないという事ですね
逆に解像度的、分離感には優秀だと予想します。


>たとえばDA-100を選ぶと、

劣りしないか?…というような懸念はほぼ無いと思い
ます。


後はアンプ部の味付けの好み次第という事ですね。
K701にはLUXMAN、CKM1000にはFOSTEXという事ですね。

HD650なども前向きに考えてみようと思います。
なんだかんだで人気機種ですしね
最近、bayerdynamicも気になってます。
T90とか良さげです。
こちらとの相性について知っておられるでしょうか?

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air89765さん
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2013/05/23 22:24(1年以上前)

>なるほど、LUXMANなどではスピード感は出難いってことですかね?
>ゆったりと余裕のある音を想像します。
まさにその通りですね。
ただP-1uは特にその通りだがDA-100や200はある程度のスピード感も出るよう、1uよりニュートラル寄りにしてあって汎用性は高めていて、相性が合わなくて使い辛くはなり難くなってます。


>あと、広がり感と音場は違いがあるのでしょうか

あ〜それは…最近奥行きとか音空間とか言う某御仁の居る関係から、「音場」と言った時には縦横奥行き全て考慮した空間展開の仕方を指した言葉、
単に「広がり」と言ったら10PROみたいに左右限定の広さも含めた比較的アバウトな言い方の広がり感…と勝手に使い分けてます。

広がるように感じる味付けなら何でもいい、と言ったら近いでしょうか。
非常に厳密なものではなく…そして比較的厳密に空間展開の形状的なものを言う場合「音場」としてます。


>FOSTEXは迫力を出そうとしたり、柔らかくする演出などは少ないという事ですね
>逆に解像度的、分離感には優秀だと予想します。

その通りですね。
しかし、スレッドの頭には初心者マーク付いてますがはかせ氏は全然初心者ではないので、
そういう方に何かをオススメするというのは難しいですね(笑)押し付けになってしまわないかなと心配。

bayerdynamicとの相性は未検証なので…お役に立てずすいません。

書込番号:16168783

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2013/05/24 01:39(1年以上前)

>ただP-1uは特にその通りだがDA-100や200はある程度のスピード感も出るよう、1uよりニュートラル寄りにしてあって汎用性は高めていて、相性が合わなくて使い辛くはなり難くなってます。

悩みどころですね。。A7 DA-100どっちを買っても後悔はしなさそうなんですよねー
A7は電源ケーブルを取り替えたり、オペアンプ変えれたりと、いろいろ弄りがいがありそうですが
お金が掛かってしまうわけで、、、



>あ〜それは…最近奥行きとか音空間とか言う某御仁の居る関係から、「音場」と言った時には縦横奥行き全て考慮した空間展開の仕方を指した言葉、
単に「広がり」と言ったら10PROみたいに左右限定の広さも含めた比較的アバウトな言い方の広がり感…と勝手に使い分けてます。
広がるように感じる味付けなら何でもいい、と言ったら近いでしょうか。
非常に厳密なものではなく…そして比較的厳密に空間展開の形状的なものを言う場合「音場」としてます。


いろいろ大変ですね、、、笑
ゼンバイザーは広がりのある低音、なんて言われますが概ねそんな感じでしょうか。
そのような音はウォーム傾向と呼ばれることも有りそうですが、そんな感じでしょうかね?

例えばA7+HD650と言うような組み合わせなら、LUXMAN的じゃなくとも、広がりはでますかね?



>しかし、スレッドの頭には初心者マーク付いてますがはかせ氏は全然初心者ではないので、
そういう方に何かをオススメするというのは難しいですね(笑)押し付けになってしまわないかなと心配。


いろんな口コミでイヤホン・ヘッドホン談議をされている方たちを見てたら、自分はまだまだで、ちょっと高いイヤホン持ってるぐらいじゃ威張れないなーと思ってましたので初心者スレにしてしまいました。
しかし、据え置きに関しては全く持って初心者ですので、、、質問攻めすみません。
電源ケーブル変えて音が変わるなんて信じられませんでした。

>bayerdynamicとの相性は未検証なので…お役に立てずすいません。
いえいえ、お気になさらずで

書込番号:16169517

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/05/24 22:43(1年以上前)

>悩みどころですね。。A7 DA-100どっちを買っても後悔はしなさそうなんですよねー
>A7は電源ケーブルを取り替えたり、オペアンプ変えれたりと、いろいろ弄りがいがありそうですが

DA-100にしても電源ケーブル替えて楽しめますが…電源ケーブルに金かけてるうちに最初からHP-A8を買った方が良いのでは?というオチになります。
価格差三万ぐらいですから…電源ケーブル替えると一万以上はかかるので…。

どちらにするかは何のヘッドホンをメインに考えるかですね?


>ゼンバイザーは広がりのある低音、なんて言われますが概ねそんな感じでしょうか。
>そのような音はウォーム傾向と呼ばれることも有りそうですが、そんな感じでしょうかね?

HD650はそうです。低音が厚く温かみのある濃い感じの空間に小ホールのように包まれるイメージになります。


>例えばA7+HD650と言うような組み合わせなら、LUXMAN的じゃなくとも、広がりはでますかね?

出ますね。なぜだろうか…?
HD650の広がりあるイメージは、低音の厚みによって作られた濃厚な空気層という感じなので、これはA7と合わせてもその低音の濃厚さは健在な為に、タイトなイメージにはなぜかなりにくいです。

K701の広がりの方は、中高音の粒子が開放的に消息していく過程の残響のようなイメージにつき、HD650よりも薄く繊細なので、
薄味なFOSTEXではあまり広がらず、LUXMANみたいにアンプ側で広がり味を出してあげないとさほど出ないみたいです。

勝手なイメージで述べてしまい申し訳ありませんが…。
とにかくHD650だとA7は狭くは感じないという感想です。


>威張れないなーと思ってましたので初心者スレにしてしまいました。

いえいえご謙遜を。
むしろ初心者というより、まさにそのニックネームの方が本来のキャラを的確に表しているではないかと…。
質問に対しても実にいい回答をなさっているものですから…。

そんな人に偉そうに言えることは、こちらこそ無いというか、下手をしたら釈迦に説法になってしまう懸念からある意味気をつかいます(笑)

書込番号:16172791

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2013/06/02 16:05(1年以上前)

返信遅れました。いつも即返信して下さるのに、すみません。
>DA-100にしても電源ケーブル替えて楽しめますが…電源ケーブルに金かけてるうちに最初からHP-A8を買った方が良いのでは?というオチになります。

A8ですかー確かに、そのほうが良いかもしれませんねー
DSDは取り扱ってないんですよねー
三万の価格差はそういう機能面の差だけではなく音質差にも出てるんでしょうか?
やはりA8はA7と同じように薄味と合わないでしょうか?
>どちらにするかは何のヘッドホンをメインに考えるかですね?

それなんですよね。でも今の環境じゃヘッドホンを先に買おうと思えないんですよね。
仰るようにHD650がかたいかなーと思うんですが。
あえて美音系で攻めるのもありかも知れませんが、
高温キンキンは嫌ですね。

> 質問に対しても実にいい回答をなさっているものですから…。

褒めて頂くなんて嬉しいです(´;ω;`)
いままでairさんのクチコミをたくさん参考にさせて頂いてますし、今回も無事イヤホンの脱モニター
を達成しました。本当に感謝しています。
airさんの回答は初心者にも読み易く誤解が生まれないように丁寧に説明されているのでとても参考になります。
そしてやはりヘッドホン、据え置きはまだまだですし…
実際、このように質問ばかりですし、、、、
お陰様でいい選択が出来そうです。

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2013/06/03 00:09(1年以上前)

いえいえ、別に何時でも構いませんので。

>三万の価格差はそういう機能面の差だけではなく音質差にも出てるんでしょうか?

はい出ています。DACとしての違いは情報深度の違いとして顕著ですし、A8と比べてしまうとA7は粗くて雑みたいに思えてしまいます。
(直接比較しなきゃ気付かないですが)
よりキメが細かいというか、再現性が高いです。やはり上位機だな、というところです。

ヘッドホンアンプ部もA7より良くなっていて、A7に対して一部あった不評意見のくぐもったとか、狭苦しいとか、やるせないとかの感じは解消していてスッキリゆったりしているし、
電子ボリュームでギャングエラーが非常に少ないのも使いやすいですね。(A7で狭苦しいとか言っても、それでもWalkmanとかよりはずっと広いんですが)

しかしイヤホンでは差が小さくなりますね。それなりのクラスのヘッドホンで使わないと上位機のメリットは受け難いとも感じました。


>やはりA8はA7と同じように薄味と合わないでしょうか?

A7より密度感や厚みがあるのでA7よりは薄くなり過ぎない…ですが、やはり淡白で味付けが薄いところはそのままですね。
暖色系のヘッドホンが、暑苦しくならないメリットがありますが。


>褒めて頂くなんて嬉しいです(´;ω;`)

いえいえ、実際にいいコメントをされてますので、私も参考にさせていただきます。

それにしてもアンプの相性はなかなか大事ですね?
A7はK701があれだけキンキンするのに、AT-HA26DとAT-HA21ではキンキン来ないんですよね。(イメージからしたら来そうなのに)

総合的なグレードは間違いなくA7のが上なのに…それより相性のが重要なようですね。

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