ATH-CKW1000ANV のクチコミ掲示板

ATH-CKW1000ANVにアッテネータを使うと？

[GC8インプ]

ER-4PにS化アダプタを挟んだり、X10にアッテネータ（抵抗を直列にしたもの）を挟むと、
低音が減り高音寄りの音バランスになります。

ATH-CKW1000ANVにS化アダプタやアッテネータを挟めば、高音寄りの音バランスになり、
ボーカルが遠いのも改善されるような気がしますが、試された方はいますか？
（こんな質問だと、レスが付かないかなぁ？）

書込番号：14294646

[どらチャンで]

「遠い」の方向はドチラでしょう。
上方へ遠いは，浮き気味な音源の抑えが甘いからですょ。
因みに，他のイヤホン達は，頭内に留まった，へばり付く感覚の印象へ来ます。

て，浮き気味な音源を沈める方向へ持って来て下さい。
すると，前方へ拡がる感覚，捌ける感覚，抜ける感覚が高く感じれる鳴り方をしますから。

書込番号：14294847

[四角い魚]

抵抗に何使うかってのも問題になると思います。

厳密にはアッテネーターではなく抵抗入り延長ケーブルをポタアンのコンチネンタル用に作りましたが（ケーブルはTARA LABSの8N-OFC）大して変わったという印象は受けません。

抵抗はNS-2Bです。

書込番号：14295010

[四角い魚]

追記：スレ主さんの望む方向が低音の量感を落としたいならLMFQとかがいいと思います。

以前IE8用交換ケーブルにぶっこんだこと（75Ω）がありますが低音の量感は減ったという印象を受けました。

書込番号：14295095

[air89765]

＞低音が減り高音寄りの音ﾊﾞﾗﾝｽになります｡ATH-CKW1000ANVにS化ｱﾀﾞﾌﾟﾀやｱｯﾃﾈｰﾀを挟めば､高音寄りの音ﾊﾞﾗﾝｽになり､ﾎﾞｰｶﾙが遠いのも改善されるような気がしますが､

スレ主さんに便乗質問したいんですが、1000ANVのボーカルが遠いのは『低音の強さ』だけでなく『中音の引っ込み』が中音部のどこかにあるという説はどうでしょう。中音のある周波数が凹んでいたり？とかしないでしょうか。

低音が強いピラミッドバランスでも中音が引っ込まない機種は沢山あると思います、だけど、本機種は実は凹型バランスで中音のある部分が引っ込んでいるからボーカルが引っ込む、という説はどうでしょう。

さらには、その非フラットの周波数バランスこそが前方奥行き感の正体だったり…なんてことがあったりして？

書込番号：14295310

[どらチャンで]

ボーカルイメージが後ろへ一歩下がった感覚と下がらない感覚は，浮きが強い音源と浮きが強くない音源との違いから出て来るのですょ。
浮きが強くない音源のボーカルイメージは，一歩下がった感覚へ出て来るから。
尚，頭内に張り付く感覚，へばり付く感覚でない，浮遊感を伴ったボーカルイメージは，其処から水平面方向へ像イメージが出て来ますから。

書込番号：14295435

[どらチャンで]

双方の出音感想が食い違う訳は判りますか。

浮く感覚の音源と浮かぬ音源との違いを知って，ヘッドホン&イヤホンの出音を語って居るか，語って居ないかですょ。
浮き強い音源の話が出て来ない処を見ると，皆同じと取ってそうと，明確な違いが出て居ないのでしょう。

書込番号：14295501

[ムスカ＠]

試したことはないですが
ダイナミック型だとBA程の変化は無いと思われます
「BA インピーダンス特性」で検索すると少し分かるかも

書込番号：14295624

[ほにょ〜]

ボーカルが前とか後ろとか言うﾞ場所的ﾞな感覚と言うよりも、ﾞ弱いﾞと言う風に感じます。
これは、インピ特性とか、ドライバーのf特性カーブとか、ドライバー単体に起因するものと言うよりも、ハウジングを含めて、そのような特性、特徴を持たせている(持たせたのか、結果的に持ってしまったのかは、開発者でないとわかりませんが)

私が感じるのは、100Hz〜前後をピークにした持ち上がり感、2〜3000Hzを中心にしたディップ感です。
これらは、ドライバーと言うよりも、ハウジングを含めて、と言う感じでしょうか。

書込番号：14295976

[どらチャンで]

其れって，ボーカルイメージが，他のイヤホン因りも細身に出て来るからですょ。
抜かせぬBA型辺りだとイメージが太目に出て来るから，余計に感じ易い。

書込番号：14296046

[ほにょ〜]

明らかに2〜3000Hzのディップを感じますし、この影響はボーカルだけではなく、楽器にも影響してます。

書込番号：14296070

[どらチャンで]

主さんの，「遠い」と「近い」の方向性は不明なですが，「中間へ入れた」と「中間へ入れない」時の音場出方が，「真横から前か」と「真横から後ろか」で，音変化の傾向が読めますからね。

其れから，質が上がって来ると，ボーカルイメージは細身に出て来るからね。
こうじゃなくちゃ，アーティスト各々の唄い方が視え難いですからね。(細身の唄い方か，太目な唄い方か)

書込番号：14296858

[air89765]

イコライザーで周波数特性を弄ると、疑似的に奥行き感が出た体験をした人も多いと思います。

やはり前後や太い細いという感覚よりも、『弱い』周波数と『強調した』周波数があり、かつそれにハウジングの音響特性が加味されているというのが適切そうですね。

となるとスレ主さんの指摘した試みが有効そうです。ハウジングの形状はそのままでケーブルで周波数特性が変わればどうに変わるかが非常に注目される。

書込番号：14297447

[cite]

ATH-CKW1000ANVにS化アダプタやアッテネータを挟んでも高音寄りにはなりません。
また、抵抗の種類は関係ありません。

理屈はここで解説してもいいんですが、長くなりそうだしスレ違いなのでやめておきます。
「BA型　インピーダンス特性」「出力インピーダンス BA型」などで検索してみて下さい。



air89765さん
>ハウジングの形状はそのままでケーブルで周波数特性が変わればどうに変わるかが非常に注目される。
ダイナミック型イヤホンではケーブルに抵抗を入れても周波数特性はほとんど変化しませんよ。

書込番号：14297896

[ほにょ〜]

インダクタンスの増加は、高音の減衰が起きるはずです。
と言っても、数Ωから数十Ωなら知れてると思いますが。

スッキリ感が出るのは、ボリュームを上げ気味にかるからだと思います。

書込番号：14298318

[どらチャンで]

ボーカルが凹む，凹むと言って居るのは，音場が真横から後ろへ来て居るからですょ。
音場に後ろ遠さの凹みを感じが残るのは，鳴らす環境も在るけど，鳴らしている音源も悪いからね。

真横から音場を前へ出して下さいね。
すると，前方へ捌ける感覚も高く鳴るし，ボーカルイメージが凹む感覚も無くなりますから。

書込番号：14298466

[cite]

ほにょ〜さん
＞インダクタンスの増加は、高音の減衰が起きるはずです。

これは明らかに間違いですね。むしろ逆です。


普通の抵抗器や数十cmのケーブルではインダクタンスは非常に小さく、〜20kHzではその影響は無視できます。
高域でのインピーダンス上昇は普通にPCで測ったくらいでは検出できないレベルで、
20Hz〜20kHzではインピーダンスは完全に一定と見なせます。

一方、一般的なイヤホンのインダクタンスは抵抗器のそれよりも桁違いに大きく、
高域でのインピーダンス上昇は普通にPCで測ってもはっきり見えるレベルです。
（実際にいろいろなイヤホンのインピーダンスを調べてみて下さい。）


つまり、インダクタンス（高域でのインピーダンス増加）はイヤホン>>抵抗器なので
抵抗入りケーブルを挟むとイヤホンの高音は減衰するどころか逆に増強されます。

シングルBA型に抵抗を挟むと高音よりになる、というのはまさにこの効果なんですね。


Ｄ型カナルでもシングルBA型と同様、抵抗を挟むと高域は増強されるのですが、
その程度が小さすぎて聴感に影響を与える可能性は低いです。

先程「ATH-CKW1000ANVにS化アダプタやアッテネータを挟んでも高音寄りにはなりません。」
と書いたのはこういうわけです。

書込番号：14298816

[GC8インプ]

レスが付かないかと思っていたら、予想以上の数に少々驚いています。
回答をしていただいた皆様、ありがとうございます。

「ATH-CKW1000ANVにアッテネータを使うと？」を質問させていただいたのは次の通りです。
私の手持ちのイヤホンは、SHE9850・3スタ・hf5・X5・10PRO・EX1000などですが、
聴いていて一番好みなのはEX1000です。

ポタアンはiBasso P4（オペアンプ交換）を使っているのですが、たまたま組合せが
良かったのか、ボーカルが非常に生々しく聞こえます。
（少々大げさですが、歌声に感情・魂が入って聞こえます。）

手持ちの他のイヤホンの違いといえば、ダイナミックかBAの違い、音傾向としては立体感が
あるという点に気づきました。
（10PROリケーブルで立体感がどれだけ出るのか気になりますが。）

さらに音の立体感があるイヤホンを探したところ、CKW1000ANVにたどり着いたのですが、
音傾向は低音寄りでボーカルが遠いとのこと。
（私の好みはフラット〜やや高温寄りでボーカルが近いこと。）

それならば、BA型では有名なアッテネータ（抵抗付きケーブル）を付ければ、
CKW1000ANVの音バランスが私の好みに近づくかと思ったのがきっかけでした。

書込番号：14299163

[どらチャンで]

「遠い」と挙げる方々の，遠い方向が不明確ですね。

「遠い」と挙げた若干名わ。

○　音空間が崩されて，垂直面へ散る傾向が出るポータブル機にて遠いとの感想を挙げた。

○　像イメージが「ボ低」と出て来る出音を，「低ボ」に出て来るとの感想を挙げた。

で，共に，前後の音空間が薄い傾向で，前方へ捌ける感覚，抜ける感覚が弱いモノで，真横から後ろ遠さを感じる傾向の出音です。

書込番号：14299344

[GC8インプ]

そして、すっかり忘れていたのが、アッテネータで音バランスが変わりやすいのはBAで
ダイナミックは変化が非常に少ないこと。

スレタイの「ATH-CKW1000ANVにアッテネータを使うと？」に対する適切な回答は、
ムスカ＠さんの「ダイナミック型だとBA程の変化は無いと思われます」や
citeさんの「ATH-CKW1000ANVにS化アダプタやアッテネータを挟んでも高音寄りにはなりません。」
ですね。

非常に興味深かったのは、air89765さんの「1000ANVのボーカルが遠いのは『低音の強さ』だけでなく
『中音の引っ込み』が中音部のどこかにあるという説はどうでしょう。」や
ほにょ〜さんの「ボーカルが前とか後ろとか言うﾞ場所的ﾞな感覚と言うよりも、ﾞ弱いﾞと言う風に感じます。」や
「私が感じるのは、100Hz〜前後をピークにした持ち上がり感、2〜3000Hzを中心にしたディップ感です。」です。

どらチャンでさんの「音場に後ろ遠さの凹みを感じが残るのは，鳴らす環境も在るけど，鳴らしている音源も悪いからね。」は
気を付けるべきポイントですね。
ポタアンを使うまでは、FLACとWAVの違いは感じられませんでしたが、ポタアンを使い出してからは、
微妙な雰囲気の違い（特に音の立体感）を感じるようになりました。

それにしても、手っ取り早くCKW1000ANVを私好みの音色にするには、イコライザを使うしかなさそうですね。

書込番号：14299516

[GC8インプ]

改めて、回答をしていただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：14299532

本日入手

[Saiahku]

秋葉のヨドバシで入荷連絡がありましたので、早速購入致しました。
まだ、箱から出して1時間ほどしか経っていないのですが、簡単にレポです。

まずは音以外の面です。
コード長は0.6mで胸ポケットに丁度良いですね。
プラグには50アニバーサリーウンたらと書いてあります。これまたごっついプラグで断線にも強そうです。テクニカの本気具合が伺えます。
遮音性は国産カナル型平均並みはあります。
通常の用途では十分な遮音性です。

肝心な音ですが、音の暴れはあるもののなかなか腰の座ったサウンドです。
まだ、エージング前なので音が少々こもり気味ではありますが、これからの音の変化が楽しみです。気軽にエージングを楽しみたいと思います。

因みにCKM1000を試聴しましたが、こちらはCKM99の正当進化版という印象を受けました。

ウォームのCKW1000、クールなCKM1000という使い分けも面白そうです。

書込番号：13777690

[ニャンコティーチャー]

EX1000と比較した感想を教えていただければうれしいです。

キャラ的にEX1000とCKM1000が同趣向な感じでしょうか。

書込番号：13777712

[WINNIM]

おおっ、Saiさん早速入手されましたか！(笑
良いですねぇ、羨ましい。

ところで、音感はウォームな印象とのコト。CKMとは対照的なのかな？
私はCKMを入手予定ですが、要らぬ出費をしてしまった為もうちょっと先になりそうです。。。

で、空間はいかがですか？
EX1000との比較、面白そうですね。私も希望します(笑
ざっくりとファーストインプレッションお願いしますm(_ _)m

書込番号：13777730

[Saiahku]

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん、WINさん、こんばんは。
まだ慣らしが足りないので詳細な音レポは出来ませんが、空間はEX1000に負けないくらい広いですね。
テクニカの宣伝文句はあながち嘘ではないと感じました。

空間を気にされる方にはお勧めな機種です。

もう少し鳴らしこんだら追加しますね。

書込番号：13777753

[Saiahku]

追記です。

ざっと試聴した程度ですが、CKM1000の方がEX1000より音に締まりがありそうですね。
ロックを聴かれる方にはCKM1000はかなり良いかと思います。

EX1000は低音が不足に感じる事が多々ありましたが、CKM1000はバランスはかなり良いですね。

CKW1000ANVは癖がありますので、試聴を勧めたいですね。
秋ヨドに試聴機がありました。

書込番号：13777774

[ニャンコティーチャー]

B'z×CKM1000

EX1000よりおすすめですか？ｗ
だったら買いますｗ

書込番号：13777781

[WINNIM]

Saiさんこんばんわ

おお〜、あの森の響きとかいうキャッチですか(笑
どんだけ広いんだと思わせるキャッチですが、あながちウソでも無いと。

CKMはEX1000に比べ低音に不満を感じませんか。となればロックいけそうですね。
こりゃ楽しみです(笑

書込番号：13777784

[Saiahku]

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん

CKM1000はB'zの曲で試聴しましたが、これはかなりお勧めですよ。高音のキレや低音のパワフル感はEX1000よりあるように感じました。
ただ、鳴らし不足か刺さり気味でした。
是非試聴してみて下さい。

書込番号：13777807

[ニャンコティーチャー]

刺さりはEX1000（鳴らし時間で変わりますが）と比べたら、
刺さってないと感じますでしょうか？

あと女性ボーカルだとCKW1000とCKM1000どちらがおすすめですか？

書込番号：13777815

[Saiahku]

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん

刺さりに関してはまだ評価しづらいですね。
CKW1000ANVは刺さりは皆無なのですが、CKM1000は試聴した限り稲葉の声がかなり刺さります。
EX1000以上に刺さるかも。

女性ボーカルですが、これまた難しいですね。
艶は明らかにCKWの方がありますが、透明感はCKMですね。

ただ、言えるのはCKM99と比べるとかなりボーカルが聴きやすくなったという事です。
渇いた感じが少なくなりました。
いずれにせよ、まだ発売していない（通常は）のでもう少し色々な感想を待ってみるのが良いかもしれませんね。

WINさん

CKW1000は森の響きでしか。
確かに言われてみるとそう聞こえます(笑)
CKM1000は一聴して気に入ったので値段がこなれたら買いたいですね。

書込番号：13777879

[ニャンコティーチャー]

>CKM1000は試聴した限り稲葉の声がかなり刺さります。

おぉ・・・

これはきつそうｗ

CKW1000ANVが刺さりないみたいですが、
B'z×CKW1000ANVってどんな感じでしょうか？

イメージなのですがCKW1000ANVってちょっと眠そうな音なのかなと。
ロックで必要な刺激音ってなさそうな気がするんですよね。

書込番号：13777907

[ジャグジーの主]

Saiahkuさん

こんばんんわ
うらやましぃ〜自分のCKW1000は未だに到着していませんｗ。
明日には届くかな〜。
ズバリ聴きますがSaiahkuさんCKW1000とCKM1000どちらの方が印象がよかったですか？
CKM1000は当分の間聴けないですからぜひ。

書込番号：13778116

[Saiahku]

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん

CKW1000ANVで聴くB'zは響きが豊かですね。
響きに癖があるので好みは別れそうです。
ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさんの好みだとCKM1000の方が良いかも。

ジャグジーの主さん、こんばんは。

CKM1000はまさにテクニカサウンドという感じですが、CKW1000ANVはかなりテクニカの中でも独特ですね。
どちらも良さがあるので甲乙付けがたいです。

ところで、CKW1000ANVは左右の音場はEX1000と比べて広くないですね。
響きが豊かなので広く感じますが、セミオープンのEX1000の方が音場は広いです。
これは密閉式カナルの宿命ですね。

書込番号：13778337

[ニャンコティーチャー]

CKW1000ANVで響き豊かは体験してみたいかも。

ちなみにEX1000からCKM1000に買い替えってありだと思いますか？
Saiahkuさん的にB'z聴くなら3機種のどれ選びますか？

書込番号：13778386

[Saiahku]

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん

EX1000は遮音性が悪いのがネックなので、外使い用にCKM1000は十分にありですね。
ただ、EX1000のような解放感は今のところCKW1000ANVにはみられません。
エージングでどれくらい晴れるのかな？

書込番号：13778416

[ニャンコティーチャー]

CKM1000にはEX1000にはない遮音性があるのかぁ。
でもEX1000より刺さる稲葉のボーカル。。。
エージングで刺さりなくならなかったらきっついだろうなぁ。
やっとEX1000の刺さりから開放されるだろうと思ってたのにｗ
でも刺さり以外はCKM1000の方が断然良さそう。
CKM1000だけ買っとこうかな。

CKW1000ANVはSaiahkuさんのエージング後の感想待ちですなぁ。
とりあえず24時間音楽流しっぱなしでお願いしますｗ

書込番号：13778486

[ジャグジーの主]

Saiahkuさん

ご回答ありがとうございます。
正統なCKM1000と異端児のCKW1000予想以上にかなり音色は違うみたいですね。
しかも両者甲乙つけがたいですか、もしかしたらCKM1000も買ってしまいそうです・・。
さらに質問ですが解像度はどんな感じでしょう価格コムマガジンにはCKW1000は「強弱のニュアンス表現や解像度感が格段によくなる。」と書かれてますが本当でしょうか？

書込番号：13778546

[Yasu1005]

私の分のCKW1000ANVも明日到着予定です。
ネットより実店舗の方が早いとは…

書込番号：13778584

[Saiahku]

ジャグジーの主さん

エージングで一皮剥ける可能性大有りですが、今のところCKW1000ANVはFX700よりちょっと解像度高い程度ですね。

ハウジングに木を使っているのでエージングは最低100時間はみてあげないとダメかもしれません。ただ、音空間の表現は秀逸ですよ。
ドブルベ2が好みの方なら気に入る可能性が高いです。遮音性もまあまあありますしね。

ところで、CK100PROも聴きました。こちらはめっちゃ解像度が高かったです。CK100の延長線だと思っていたのですが、どちらかというとCK10に近いイメージです。
こちらの試聴機もエージング不足でしたが、なかなかBAの方も良く出来ていました。

今回のテクニカは一味違いますね。
欲しいイヤホンが増えてしまいました。

書込番号：13778606

[GLMS]

先程京都のヨドバシカメラで購入致しました。CKM1000と悩みましたが、限定だし、木のイヤホンは持っていないので、なけなしのバイト代をはたき此方にしました。CKM99からの初の高級機です。

箱の高級感がすごいです。イコライザいじらなくても、十分すぎる音で感動しています。聴き込んでから、レビュー書きたいと思います。

書込番号：13780762　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu1005]

CKW1000ANV到着！

私の所にも、ヨドバシドットコムから先ほど届きました。

夕方から聴きまくりたいと思います。

書込番号：13780879

聞き疲れしますか？

[itigoitie@]

皆さんお世話になってます。

えーと、今回はATH-CKW1000ANVについて質問させて下さい。現在はATH-CKM1000をメインに使用していますが体調がすぐれない時なのは、聞き疲れしてしまいます。

ウォームな音調のATH-CKW1000ANVなどは長期の使用でも大丈夫ですか？

書込番号：14159060

[Saiahku]

CKW1000ウォームなんですが、意外と高音の粗を出すのでソースによっては聴き疲れするかもしれませんね^^
クラシックとかは全く聴き疲れせずむしろ心地好いんですが、ロックだったりすると聴き疲れするかも。

書込番号：14159080

[itigoitie@]

Saiahkuさんお久しぶりです。いつぞやスレではお世話になりました。

＞ｸﾗｼｯｸとかは全く聴き疲れせずむしろ心地好いんですが､ﾛｯｸだったりすると聴き疲れするかも｡

ATH-CKM1000と比べると高音はどうですか？

それからIE80と比べるとATH-CKW1000ANVは高音はどうですか？

一応両方とも試聴はしてますが駄耳なもので（汗

感想を聞かせ貰えば幸いです。

書込番号：14159170

[Saiahku]

IE80、CKM1000とも試聴のみなんですが、それでよろしければ。

CKW1000の高音はちょうどIE80とCKM1000の中間ぐらいで、CKM1000よりはきつくなくてIE80よりはきついぐらいです。

まあ、IE80と違いCKWは限定品ですから、今回はCKWで良いかもしれませんね。
私的には言うほどボーカルは悪くないと思います。
低音が響くので好みが分かれそうですが。

書込番号：14159303

[itigoitie@]

とても参考になりました。

＞私的には言うほどﾎﾞｰｶﾙは悪くないと思います｡
低音が響くので好みが分かれそうですが｡
自分も低音域及びボーカルは気になりませんでした。

ありがとうございました。

書込番号：14159351

[air89765]

金属的な響きなCKMに比べると、やわらかさやあたたかみもあるCKWのが疲れにくいですが、どちらかと言えばテクニカの音は全般に立ち上がりが速くキレがあって、高音も鮮やかだし、ゆったり癒し系とは真逆でスカッとするような、聴き疲れる系ですね。何というか目覚めに良いような機種が多いですよね。

聴き疲れない系なら別会社の機種がいいと思います…。

書込番号：14159856

[キングダイヤモンド]

itigoitie@さんこんばんは。
IE80は持っていませんが、IE60とCKW1000ANVの比較もでよろしければ、お付き合いください。
�@クラシック
オーケストラは特に聴きいってしまいます。但し室内楽楽器の音域によっては、CKM1000よりはっきり突き抜けて出るイメージありますので(ヴァイオリンの高音部)聴き疲れするかもしれません(私はその方が好きですが)。IE60は基本的に解像度少し下げて音場を少し狭くして低音が減った代わりに低音の切れがあるIE80として解釈しています。
聴き疲れはしないと思います。多分IE80は解像度があって低音も出るがどちらというと柔らか目と思いますのでクラシックは合うでしょうね。
�Aアコースティック楽器
荒谷みつるさんのアコースティックギターアルバムのマスターデータからCD-Rに焼いてもらったので(オーディオマニアで有名なやつらしいです)、これは全然聴き疲れしません。IE60の方がします。多分CKW1000ANVの方が倍音が綺麗に広がってくれるからだと思います。
�B７０年代あたりのハードロック
例えばトトやイーグルス、聴き疲れしないどころか癒されます。ボーカルも素晴らしいです。
これはIE60も同じく良いです。
�Cヘヴィメタル
意外と問題ありません。CKM1000より少し高音がおとなしい位の差だと思います。ボーカルも良いです。スリップノットでもモトリー・クルーでも。
IE60の方が派手。気持ち良いです。
�D打ち込み、電子音楽
これが問題。あまりに低音が効いていると低音がボーカルにかぶり気味になります。そういう意味では疲れ聴き疲れするかもしれませんというか聴きづらいかもしれませんね。
逆にIE60は気持ち良く聴けます。

以上長々と申し訳ありませんでした。少なくとも癒し系では無いですね。木のイメージからはESW9の方がイメージ通りですが、チタンハウジング＋木のカバーですので両方の音質なんでしょうね。
多分IE80の方が聴き疲れしないと思います。

書込番号：14160329

[キングダイヤモンド]

itigoitie@さん、補足です。今回録音の良いものばかりで聴いてしまいましたが、音質の粗が聴きとれてしまうのはSaiahkuさんのおっしゃってる通りです。
例えば、録音が良くはないAKB48とか水樹奈々さんの一部なんかは、ボーカルも伴奏も聴き疲れしまうかもです(逆にこれが私は好きですけれど)。高解像度故でしょうね。
でもSaiahkuさんの言う通り記念モデルとしての、所有感はあると感じます。スレタイとは離れますが。

書込番号：14160355

[itigoitie@]

air89765さんおはようございます。

寝覚めに良い音ですか。確かに(笑)最近自分の感覚と他の人の感覚がズレてる感じを受けまして不安になり質問させていただきました。

air89765さんだったらウォームな音調のイヤホンなら何を買われますか？

人それぞれ好みがありますが、air89765さんのオススメが聞いてみたいです。

書込番号：14160447

[itigoitie@]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさんおはようございます。返信ありがとうございます。

丁寧な比較ありがとうございます。とても分かりやすかったです。

多分IE80に行った方が良いのは分かっているのですが限定品が引っかかっているんです(笑)

ちがうスレにも書きましたが、今回はオーテクの素晴らしさを聞いてしまうとふと気がつくと妄想している自分がいたりしてます(笑)

もう少し考えて結論を出して見たいと思います。

書込番号：14160457

[ほにょ〜]

なんだか話の流れを見ていると、Westone4が良さげですけどね。

書込番号：14160585

[itigoitie@]

ほにょ〜さんおはようございます。返信ありがとうございます。

Westone4ですか。試聴はまだしてないのですが、評判の良い機種ですね。今度試聴してみます。

書込番号：14160601

[どらチャンで]

ANV機も音線は細身に出て来ますからね。
ボーカルイメージにしても，抜かせぬマルチBA型見たくに大口イメージじゃないですから。

其れから，ANV機は，音空間の無駄な音圧は緩和される傾向へ来ますが，硬質な印象は出て来ますょ。
まだ，IE80の方が柔らかい印象が出て来るでしょうけど，高音側の艶やかな音色，オドロしい雰囲気の音色はIE80の方が弱いですね。

聴き疲れは，余計な音圧からの，閉鎖感から来る疲れで在ればANV機へのシフトも好いでしょうが，音色の固さ，音源作品の高音側の派手なシーンも派手に鳴らして来る様な部分での聴き疲れなら，高音側の出方が抑えられた傾向のモデルが好いでしょう。

書込番号：14160634

[キングダイヤモンド]

itigoitie@さんおはようございます。
Westone4興味津々です。
試聴されましたら、是非とも感想お聞かせください。
出来れば、CKM1000との比較ですと嬉しいです。CKW1000ANVに脳内変換いたしますので。
よろしくお願いいたします。

書込番号：14160677

[itigoitie@]

どらﾁｬﾝでさん返信ありがとうございます。

前スレでかましてるにもかかわらず、さすが殿堂入りの方は違います。

参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：14160680

[itigoitie@]

ｷﾝｸﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさん了解です。近場に試聴出来る所が無いので少し先になりますが、それと駄耳なもんで脳内変換は難しいと思いますがあしからずf^_^;

書込番号：14160708

[ほにょ〜]

デンドーさんは、前スレでカマそうが、スカそうが、平気で出てきます。

厚顔無恥かつ厚顔無知ですから

書込番号：14160748

[itigoitie@]

あはははっ！ほにょ〜さん確かに(笑)

しかし思うのですが、目の付けどころは画期的だったと思います。

ソレだけは感心しました。

書込番号：14160762

[ほにょ〜]

ﾞ頭の打ちどころﾞが悪かったのでしょう。

彼の持論はいつも、ﾞ突っ込みどころﾞ満載です。

書込番号：14160794

[itigoitie@]

ほにょ〜さんは、手厳しいなぁ〜(笑)

ツッコミどころ満載は同意！

書込番号：14160810

[どらチャンで]

聴き疲れは，鳴るモノだけじゃないですからね。
足しにもならない理屈を捏ねても，聴き疲れる音は判らないでしょう。

鳴らす環境も，後頭部寄りの出方は無駄な音圧が強く感じて聴き疲れますょ。
垂直面方向へ散った音も聴き疲れに拍車を掛ける。
で，鳴らす環境も悪いのでしょう。
聴き疲れを強調するのはです。
出音も正直なですから。

書込番号：14160822

本日入手

[jbkqb324]

本日、名古屋のエイデン本店にて購入して参りました。
購入価格4万円ピッタリ・5年保証・381ポイントです。
予算的に仕方なくCKM1000を買う予定でしたが、値下げ交渉の末4万円になったのでサッと購入。
エイデンには豊田か豊橋のどちらかに一つと、本店に二つ入ったそうですが、自分のが最後だったようです。
新しくできたヤマダLABI名古屋では取り扱っていませんでした(CKM1000は展示・取り扱い共にあり）
ノムラ無線さんでは、取り扱いはしているものの、在庫切れ。試聴機はCKM1000のみです。
値引きは表示価格からなく、次回もう一度入荷があるので予約を承っているとのこと。

CKW1000 東海地方で視聴できるところあるんでしょうか？

書込番号：13821514

[jbkqb324]

CKM1000・CKW1000ANV・CKM70・CKM55・CKM99を聞いての感想ですが、

CKM1000は、どちらかというとCKM77や99の高級機というより、70を更に高音がスッキリ出るようにし、低音も厚みを持たせたイメージでした。

CKW1000ANVは皆さん言われているように、CKM1000とは結構違った音です。
オーディオテクニカらしくないとおっしゃられている方もおりましたが、同社製のVMカートリッジの音を聞いたことがある人だと、W1000ANVの音もオーディオテクニカらしい音だと感じるかもしれません。
CKW1000は、どちらかというとCKM55を更に音質を追求したイメージです。
CKM55は低音〜高音まで非常に明るいカンジなのですが、音のバランスが悪く少し固いカンジで、ハウジングの剛性の低さから少し下品な低音になり、広がりにも欠けていまして、それらの欠点を取り除いたようなカンジです。

ちなみに、当方のシリアルNo.は1055です。

書込番号：13822019

[jbkqb324]

今やっと高音の籠りがとれてきました。
ココで、このヘッドフォンの第一に凄いところ「音の広がり」の実力が発揮されてきました。
CKM70も空間があったのですが、少し広がりに不自然さがあり、？？？というカンジでしたが、CKW1000ANVは非常に的確な音の配置となっています。

書込番号：13822044

[jbkqb324]

このヘッドフォンの何が凄いって、非常に明確な中高音が出ているのに、刺激的ではなく非常に心地よいところですよ。
聞き疲れとは全く無縁ですね。
ここまで音楽に癒されたのは初めてです。
耳に音楽がなじむ。
少し暴れ気味なので、これからどう変わっていくかが楽しみです。

書込番号：13822071

[startrecker-pekochan]

失礼します。解像度は、ＣＫ１００ＰＲＯと比較してどうですか？特に高音。また低音のしまり具合はどうですか？

書込番号：14197009

[どらチャンで]

CKM55
前作の50因りも不要振動が無くなり，立体的な表現力が巧くなり，低音にも力強さが出て来た。
しかし，もう少し抜けが好くて解像感高く，全体的に鮮明感が欲しいと感じる大人しい出音。

CKM99
55の弱い部分を補った傾向の出音で登場。
しかし，高音側の詰まった感触が拭えない傾向を排除して，もう少し解像感が高い，バックグランドが静かな出音が欲しいと希望するクラス。

で，99の弱い部分を補った傾向の出音で登場したのが，当機って印象でしょうか。
イヤホンらしかぬ水平面展開が巧く，前方へ抜ける，前方展開が豊かな出音は，此のクラスでは優秀の出来です。

ボーカルの高音伸び切りシーンの，アーティストが長く伸ばして続く歌い方は，垂直面へ散らずに綺麗に表現出来るのは好い出音です。

書込番号：14198692

[jbkqb324]

こんばんは、やはり解像度、締り具合はCK100Proに全体域において上ですね。
しかし、CK100Proは、個人的には少し音が尖っていて、あまり好きには慣れませんでした。
ただし、CKW1000ANVは、ボワボワした音とは無縁で、ウォームながらも非常に芯のハッキリした音を出します。

書込番号：14198698

ボーカルが遠いと挙がるけど。

[どらチャンで]

よく，ボーカルが遠いとの感想が挙がる当機。
遠いとは，脳みそ内に留まった印象のボーカル，脳みそ内に張り付く感覚のボーカル，へばり付く感覚のボーカルが少なく，浮き印象が強く出て来る作品音源の，前方水平面への浮遊感覚を魅せるボーカルイメージを指して居るのか。

因みに，先の作品音源でのボーカルイメージを，脳みそ内に入り込ませるイヤホンは沢山在ります。
此れは，浮き感覚の抑え込みが早くに崩してしまう水平面展開が弱い出音で，前後の立体的な表現力が落ちた出音。

ま〜，一般的と言われる出音傾向が，脳みそ内に入り込む感覚が強い出音ですから，其れに反する様な出音はネガ的な表現で言われ易いですね。
で，水平面展開が巧い出音，前後の立体的な表現の音を体感するには，当機が鳴らす様な出音が宜しいのですが，巧い音空間の聴かせる，表現力が優れた音を鳴らさせて居るリスナさんは，そうそう多くは居なさそうです。

鮮明で，窮屈感が少なく，密閉イヤホンらしかぬ音を聴かせるCKW1000ANV。
総合評価で「5」を付けるでしょう。
特に，水平面展開が巧い，前後の立体的な空間表現力の巧さも評価して。

書込番号：14132773

[air89765]

＞遠いとは,脳みそ内に留まった印象のﾎﾞｰｶﾙ,脳みそ内に張り付く感覚のﾎﾞｰｶﾙ,へばり付く感覚のﾎﾞｰｶﾙが少なく,
＞浮き印象が強く出て来る作品音源の,前方水平面への浮遊感覚を魅せるﾎﾞｰｶﾙｲﾒｰｼﾞを指して居るのか｡


いえ、本機種はイヤホン屈指に前方に奥行きが深くかつ低音が強いことゆえに、前方側の空間に前後差が出て、ボーカルが遠位に行き低音がその此方側に立ち塞がるようになる再生ソースがあるので、ボーカルが遠いと言われる所以です。

つまり脳内に留まるのではなく前方に張り出した空間を感じやすいがボーカルは近くないということで、一般的な感覚では前方に空間を張り出させ過ぎないでおいた方がボーカルは近位に感じます。

そのような空間を活かしてのフルオーケストラは本機は得意ですね。

書込番号：14134228

[ほにょ〜]

干しといたほうが良いよ・・・

書込番号：14135100

[どらチャンで]

＞ゆえに、前方側の空間に前後差が出て、

水平面展開が好いですから，前後の立体的な空間表現力は好いですょ。

＞ボーカル が遠位に行き低音がその此方側に立ち塞がるようになる再生ソースがあるので、

しかし，引用の出音感想の様なイメージが逆転する事は在りません。
「低ボ」とは行かず，「ボ低」ですからね。
で，前者の傾向へ感じ易くなるのは，垂直面展開が強い出音で，落雷も脳みそ内に落ちますわね。

＞ボーカルが遠いと言われる所以です。

遠いと言う方々は，「低ボ」の逆転形でしたか。
ま〜，一般的な出音傾向ですから。
水平面展開が弱い出音か。

書込番号：14135133

[どらチャンで]

CKW1000ANVの「○○○らしくない音」。

水平面展開が豊かな環境から繰り出さるれた音を，素直に吐き出したCKW1000ANVは，「閉鎖感」「窮屈感」が小さく，「密閉型」を意識させ難い。
此のクラスの中でも，群を抜くっと言っても大袈裟じゃ在りませんし，無駄な音圧を感じさせ難い。
因みに，「低ボ」イメージじゃモロに従来の癖が出て来ますし，「○○○らしくない」とは言えそうに在りません。
ま〜，一般的に行ったら，イヤホンらしいで，「低ボ」傾向が強い環境では，典型的なイヤホンらしい出音でしょう。

で，「低ボ」傾向の鳴らす環境なら，当機に限った事では在りませんから。
聴き難い音を鳴らすのはです。

書込番号：14135520

[air89765]

＞しかし,引用の出音感想の様なｲﾒｰｼﾞが逆転する事は在りません｡
＞｢低ﾎﾞ｣とは行かず,｢ﾎﾞ低｣ですからね｡
で,前者の傾向へ感じ易くなるのは,
＞垂直面展開が強い出音で,落雷も脳みそ内に落ちますわね｡

いえ、水平面展開、ことに前方に深いがゆえに、ボーカルが前方の奥側に奥行きを出して来ています。ゆえに遠いと挙がります。垂直展開の時は前方側に遠くはならないです。

次に低音はボーカルの此方側に立ち上がったり追い越して向こう側まで行ったりソースにより変わりますが、何れにしても、前方に奥行きがあることの為に発生したのがボーカルが遠い現象だと確信しています。

前方への奥行きとボーカルの近さは両立しにくいのでしょうね。

書込番号：14136103

[air89765]

本機種はまだレビューしてませんが…というか正直得手不得手がハッキリあるというか、微妙だからレビューしてないという感じです。

空間表現・空間の広さ感覚は奥行き感の豊かさから一番評価出来る要素でこれだけを見たら『５』を付けても構わない。

だが奥行きの屈指の深さゆえにボーカルが遠くなるソースがあり、かつ低音寄りがボーカルを脇役にしてしまうので、このことを差し引くと『４』になってしまいますね。せめてフラットに近く、ボーカルを脇役に回さない鳴り方をしてくれたら『５』だったのですが。奥行きは深過ぎない方がボーカルが前側に遠くなる悩みが起きにくいです。

書込番号：14136135

[air89765]

もう一つ、垂直展開が強い機種で上下差の出ている印象をもっているようですが、水平展開が強い機種では今度は前後差が付いてしまい、前者は上下がバラバラに、後者は前後がバラバラに鳴る訳です。これは単に上下と前後が交代しただけで結局は空間の構成成分としては同じです…。

水平展開が豊かな機種では前後差という概念がある為に低音がボーカルの此方側にだとか、向こう側にだとかの感覚が出てしまいます。そのことでバラバラ感や、ボーカルの頼り無さが出ることもある。

前後であれ上下であれ一長一短あります…。前方を豊かにして水平展開させることのメリットは、空間が広がり脳内定位しにくいこと、そしてデメリットは楽器別に前後差が出過ぎてボーカルが遠位に遠ざかって掴みどころなく遠い印象になるソースがあることです。

垂直展開させることのメリットはボーカルが遠位に逃げたりぼけたりせず、前後へのバラバラ感がなくボーカルを近くに聞きやすいこと、デメリットは空間が狭いことです。

ですから、極端な水平や極端な垂直の中間な、中庸バランスが好ましくないかと最近は思っております。それなら空間は適度に広く、ボーカルが前方に霞まない訳ですから。

しかし一つ言えるのはボーカルが前方に遠いと感想が上がるのは前方に豊かであるゆえのメリットとデメリットの両方が出たからですよ。

書込番号：14136453

[どらチャンで]

如何にも定位感が悪い鳴らす環境と音源ですな。
本来，上方の高い方向へ浮き印象が出て来てしまい，垂直面へ遠く，垂直面へ散ってしまうモノを。

低音イメージが此方へ来たり，彼方へ行ったりと，全然ダメな出音です。

書込番号：14136469

[どらチャンで]

上下左右へ散ってしまっての距離差と，上下左右へ散らない前後の距離差が同等と，未だに考えて居るのでしょうか。
また，散ってしまった出音を聴き易いと考えて居るのでしょうか。

上下左右へ散ってしまったのでは，ボーカルのかさ付きも主イメージから散ってしまいますが。
かさかさと鳴る雑味が垂直面へと響き散ってしまったのでは，変な場所から聴こえてしまい他の音へと茶々を入れてしまいます。
此の茶々がかさかさじゃなく，ガサガサと増長してしまい綺麗とは言えません。
勿論，定位感が悪い出音ですから，定位感が悪いと混濁感が出ると言ってたのとはシンクしなくなりますし，混濁感が出ると綺麗に鳴るのですかね。

書込番号：14136700

[air89765]

水平展開が浅いSE535ではボーカルが遠いって感想が挙がることがなかったでしょう。それがEX1000→CKW1000ANVとなるに従い、前方の奥行き感の深さが増すに比例して『遠い』という感想が出始めた。奥行きを深くしたが為にボーカルが前方の奥側・向こう側に向かって引っ込み、それが遠いと言われてしまった。

垂直面に展開し、前後に比較的平面的である機種はその恩恵で、前後差は出ず、前方側にボーカルが遠くなる心配がない。垂直展開させるも悪いことばかりではないという訳です。機器は色々な音源に対応出来る柔軟性が必要でありますね。

…てな訳でボーカルはCKW1000ANVではあまり聞きませんです。CKMのがCKWより非常に僅かに奥行きが浅くその方がボーカルが遠くなる感覚は小さくなります。密閉BAの多くは奥行きは小さく、そのことでボーカルは近位の此方側から遠ざからず、近いという感想になります。

書込番号：14136705

[どらチャンで]

其れは，脳みそ内に留まり高い，張り付く感覚が高い，へばり付く感覚高い近さから来るモノです。
因みに，EX1000は当機因りも崩しが早いですし，CKM1000も崩してしまいますが。

よわ，従来から抱く出音イメージとの，ギャップが高いから言われるだけですが。

今までの抱いて居る出音と違うから，○○○らしかぬと言われるのですょ。

で，EX1000の刺さると挙がる部分が，崩されて垂直面へ散った雑な音が，ソニー機特徴の中高音暴れが抑えられてない派手に鳴らす特徴が足を引っ張ります。
ま〜，EX1000はEX700因りも出音特徴を抑えては居りますが，傾向は引き継いで居りますが。

書込番号：14136730

[air89765]

まあ本機は、惜しいというか、狙いとしては良かったですね。空間表現の良さを狙ったのは明らかで、低音寄りにして豊かで厚い音場を演出したのでしょう。現状被るキャラは無いし狙いはいい。

しかしどう転んでもボーカルが近くになるということはなく、このことだけはけして覆らないですね。低音寄りで、奥行きを出している限りは。低音が前に出て来過ぎるというのはちょっと、多少無理して前方感覚を演出したらしい、造りモノ風の音場感は拭えませんね。

当方はANVの音に関しては辛口ですよ。確かに前方には屈指に奥行きのある機種ですが、その前方に出ることの低音・中音・高音の出っ張り具合には差があり、そのことはバランスをバラバラにしている気が当初からしまして、このバランスにおいてはEX1000のが完成度が高くバランスを崩していない気がしますね。あくまで私見ですが。

書込番号：14136734

[air89765]

＞その前方に出ることの低音･中音･高音の出っ張り具合には差があり､そのことはﾊﾞﾗﾝｽをﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしている気が当初からしまして

そしてこの感覚は、低音とボーカル（中音）の距離感の違いの問題、低音が他の帯域より派手めに前方に出て来る、それがボーカルの遠い感想と関係あるだろうと見てますね。

前方に奥行きを出したはいいが、次は前後で整合していないような感覚ですね。まあ慣れれば…上下でも前後でも慣れてしまうのでしょうが…このバラバラ感があるからEXやCKMのが崩れてないように聞こえてしまいますね。

書込番号：14136745

[air89765]

ボーカル無しの音楽を楽しむには最適の機種なのですが。ボーカルを聞くに当たって、メインボーカルが最前面に出て来ないこと程に残念なことはありません。

ボーカルと、低音が同等、若しくは低音のが強く主張するようではダメなのです。伴奏は脇役に徹して欲しいものです。そして録音元々はそうなっているはずで、他機種ではボーカルがメインに聞こえる訳です。

それが当機ではボーカル以外が主張し過ぎる。そのことに辛口な評価がされるのは自然な流れでしたね。

書込番号：14136753

[air89765]

で、『低ボ』となるソースではボーカルが遠くなり、『ボ低』となるソースでは低音がボーカルに強く被るイメージになって、どっちみち被ります。前者ではボーカルに低音が立ちはだかり、後者は低音がボーカルを追い抜くように前に張り出し過ぎてボーカルを抑え込みます。本機種は両方あるんですよね、この二つの、低音がボーカルに被さる傾向が。で『低ボ』の被り方はWalkmanとかの直挿し系で、『ボ低』の被り方はHP-P1とかのポタアン系で奥行きを拡大すると出て来ませんか。この『低ボ』とか『ボ低』というこの表記になることが実は問題で、ボを、『中音』に読み替えるとわかります。つまり、中音が前方に３ぐらい張り出して、低音が５ぐらい張り出すから『ボ低』になってしまう。これが自然だとは根拠が？ですが、不自然かと思われます。今までと違うから、慣れてないから不自然なのじゃなくて、ボーカルが目立たなくなることが不自然というか、問題視されるんですよ。前方に出るなら出るで中音と低音が均等に出ればいいがそうではなく何故かバラバラだ。

Turbine Pro Copper は本機種と変わらないぐらい低音が強いが、奥行きが本機種程に深くないので、『低ボ』の文字はこのように露骨に前後を表すことは出来ずに重なり気味になっているので、で、前後差が出ないと、片方が引っ込んだり被る悩みが殆どなく、これ程低音寄りなのに遠いとは言われないということになります。

これはつまり、水平展開が弱く垂直展開が強い機種で上下差が出たら上下に散った気がして気に要らない…というくだりと同じ不満で、前方に空間を広げまくったら次は前後に音がバラけとっちらかって気に入らんという、同じ悩みなのでして、結局は、垂直展開中心が好きか前後展開中心が好きかの話に帰結しますよ。

さも、水平展開タイプが垂直展開タイプより遥かに優れているかのように宣伝してますが…それは書き手の好みを反映し過ぎで、単に方向が違うだけでどちらに強く行くかってだけの違いです。

書込番号：14136880

[iROM]

　コンビ復活オメデトウ　これからも仲良くね。

書込番号：14137259

[EXILIMひろま]

airさんにはガッカリした。

これじゃミイラ取りがミイラだよ。

書込番号：14137286

[SeeDee]

たしかAさんはDさんを相手にするなとおっしゃっていたような気がしますが。お二人は似たもの同士、こうやってエネルギーを消耗しあうのですね。

書込番号：14137515　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞で、『低ボ』となるソースではボーカルが遠くなり、『ボ低』となるソースでは低音がボーカルに強く被るイメージになって、どっちみち被ります。

浮き印象が強い音源のボーカルは，他の鳴るモノは高い天井方向へ遠く出て来ます。
因みに，SE535もCK100PROもですが。
で，此の高い垂直面への遠さを出し難いのが当機です。

上下垂直面へ散らされたボーカルと，散らされ難いボーカルでは，後者が近いのですょ。
其れも，散らされ難いお陰で，立体的な空間の維持された音を鳴らします。
で，先の引用の出音感想は嘘。
被りませんし，「ボ低」のイメージは，全くのてきとうですね。

書込番号：14137717

[どらチャンで]

＞低音がボーカルに被さる傾向が。
で『低ボ』の被り方はWalkmanとか の直挿し系で、

此の引用は，単に，直挿し系のフォンアウト出音が，平面平板傾向なだけですから。
で，一般的な出音とは違いますょ。

単に，平面平板な音傾向しか出せてないだけですから。

書込番号：14137750

更なる高見な音色を，次期モデルに期待させる音か。

[どらチャンで]

鳴らし始めは上下に音空間が散ってしまい，ボーカルイメージが高い遠いポジションへ出て来ます。
低音の前方への沈み込みも弱く，高い遠いポジションへ逃げて行く状態です。
音空間が安定して前後の空間が出て来るのは，そんなには掛からない印象ですが，初期の暴れを体感出来る事でしょう。

さぁ，こなれが済んだら，どの様な音を鳴らすか。
楽しみな一本です。
現状の音は，立体的な空間が薄い。

書込番号：13781964

[Saiahku]

どらチャンでさん、こんばんは。
自分は昨日フラゲしたのですが、1日鳴らし込むと大分暴れが落ち着きます。

どらチャンでさんの音空間レビュー楽しみにしていますね(^O^)

書込番号：13781993

[どらチャンで]

Saiahkuさん，こんばんわ。

＞1日鳴らし込むと大分暴れが落ち着きます。
引用の様な強制エージングはしないですょ。

漆塗りのW3000も，上下方向へ崩した音を，鳴らし始めは出すでしょう。
此れを楽しまずしては勿体無い。
こなれ効果が判り易いですからね。

普通なに使ってこなれを楽しみ，音空間が築きあがるを楽しみます。
で，未々暴れて，音空間を崩して居ります。

書込番号：13782287

[★ぐりふぉん★]

アコースティックチューンと言うか、ジャズとかクラシック向きの音色やね。ポータブル一発では低音のしまりが出ない。Hiインピな環境だとスピード感のあるタイトで前方から左右への広がりのある音がでるんやけどなぁ・・・。

書込番号：13782359

[Saiahku]

こんばんは。

自分は強制エージングしちゃう派ですね。
私は駄耳なので、こなれを楽しむと耳エージングされちゃうので。
まあ、この辺は各々楽しみ方でしょうか。

書込番号：13782387

[どらチャンで]

鳴らし始めて二時間半。
音空間は上下方向へ間延びした，前後の空間が薄いままです。
最初に長く掛からないかと書きましたが，当機は以外と長いこなれ時間を要すかもです。

で，再度言いますが，強制エージングせずに，こなれ具合を楽しみましょう。

書込番号：13782652

[ジャグジーの主]

こんばんは

私も基本エージングは気長にやるタイプですね（初期不良が多い機種は強制エージングしますが）。
時たまエージング途中で音がきらりと輝く瞬間がありますからｗ。
数時間しか聴けない若い音をじっくり聞くのもおつですよｗ。

書込番号：13783018

[GROUNDZERO]

毎回思うけど､

どら様って｢音楽｣じゃなくて､｢音場｣を聴きたいだけなのかなと思うんだけど

音質とか音場抜きで曲を聴いて｢格好いい｣とか｢綺麗｣とか､そういう感覚ってあるの？

何かマジで気になった

書込番号：13783237

[どらチャンで]

皆さん，どうもです。

昨夜は二枚組CDアルバム一枚強の鳴らしをやりましたが，音空間を崩したままで終わりました。
今日は通勤途中で二時間弱を鳴らしてますが，天井方向の天辺へ抜けた出方は小さくなって来たモノの，未々整い悪い状態ですが低音の出方に沈み込みが出て来ました。

基本の音空間が未だに出て来ませんから，当機の評価は先になりそうです。
で，前方への拡がりは，未々足りません。

書込番号：13784782

[ジャグジーの主]

箱にも木目が印刷されて高級感大	付属品　イヤーピースが各大きさ一個ずつにがっかり	かなり高級感のある重厚なデザイン

ようやく、私のCKW1000も届きましたよ。
今のとこは確かにボーカルの押し出しも弱く、低音の沈み込みもまだ少し浅いですね。
音の広がりもまだまだです。
ただ音の艶やかさ密度は未エージングでもかなりの物ですこれからの変化に期待。

ただ一つ気に入らないのがタッチノイズの大きさですねこれはドブルべ２の方がかなりいいですね。

書込番号：13784788

[どらチャンで]

ジャグジーの主 さん，当機が届きましたね。

＞今のとこは確かにボーカルの押し出しも弱く、低音の沈み込みもまだ少ですね。
音の広がりもまだまだです。

やっと，低音が前方へ起った印象が出て来ました。(先に挙げた二枚組アルバム時間で)
且つ，左右中央寄りが悪かった印象も小さくなり，好い方向へ向かいつつ在ります。

書込番号：13785001

[ジャグジーの主]

どらチャンでさん

そういえばW3000はW5000と比べるといかがでしょうか？
やはりW5000には力及ばずでしょうか？
W3000はW5000に力が及ばないだろうと予想し購入を見送りましたがとても気になります。

書込番号：13785003

[Saiahku]

こんにちは。

ジャグジーの主さん
到着されたようで何よりです。

さて、2日前からCKW1000ANVを暇さえあれば聴いていましたが、大分こなれてきました。
ウォークマン直だと押し出し感の足らない印象ですが、SR-71Aに繋げるとバシッと押し出し感のある音を楽しめます。
意外とスピード感ありますね。

W3000ANVとW5000の比較は私個人的に気になります。

書込番号：13785045

[どらチャンで]

絞り込んだハウジング形状は，トラガスとアンチトラガスに，極力圧迫感が出ない様にしているのですね。

書込番号：13785251

[ジャグジーの主]

数時間ほど鳴らしこみましたが、曇りは取れてきて音の広がりはだいぶ出てきましたね。
ＳＮ感もかなり良くなりましたよ。
今の状態でも定位の良さ以外はドブルべ�Uより圧勝ですね、と言うかドブルべ�Uの定位の良さはかなり高かったみたいですね。

書込番号：13786538

[どらチャンで]

ジャグジーの主さん，こんばんわ。

＞今の状態でも定位の良さ以外はドブルべ�Uより圧勝ですね

明瞭な音色，高音側の粒子状の出方に満足しそうですね。
ただ，定位感の甘さが満足領域じゃなさそうですね。
で，やっと，ボーカルイメージが下がって来て，口許付近へ来る様になりました。
また，低音の沈み込みも一層出て来て，ボーカルイメージの前方へ起った印象が高くなりました。
勿論，低音の中央寄りも好く，中央から外れた印象が小さいです。

仕事帰りの二時間での印象です。(此の音が出て来る様になると，やっとまともな音を出す様になったと判ります)

書込番号：13787220

[どらチャンで]

おまけ付き(ボディの色違いを比べて)

先程の書き込みに画像を載せ忘れましたので，画像を挙げて置きます。
トラガスとアンチトラガスへの圧迫感を小さくした装着は，中々装着塩梅は好いです。

書込番号：13787288

[どらチャンで]

＞そういえばW3000はW5000と比べるといかがでしょうか？
やはりW5000には力及ばずでしょうか？
W3000はW5000に力が及ばないだろうと予想し購入を見送りましたがとても気になります。

＞W3000ANVとW5000の比較は私個人的に気になります。

グラドのPS500を聴いて居るので，W3000ANVは未だ箱から出してなく，会社に置いて在ります。(^-^ゞ

書込番号：13787599

[ジャグジーの主]

どらチャンでさん

一日中聴いてようやくドブルべ２を超えてきました。
空間表現ですがDAP直では限界がありそうですね、据え置きで聴くとだいぶ音が沈みこみますよ上の方の空間が綺麗に空きみわたしがかなり良くなります。
高音域もかなりやわらかい音の艶やかと固い音の煌きどちらも鳴らしわけるのでかなり高い表現力を持っていますねｳｫｰｸﾏﾝ直では固い音の煌きがかすんでしまい艶やかなイヤホンというイメージが先行してしまいますが据え置きで聴くと確かにオーテクのイヤホンだと感じる部分があります。

W3000はまだ未開封ですか残念です。お早いレビューを期待しております。

書込番号：13788309

[どらチャンで]

ジャグジーの主さん，こんにちわ。

＞一日中聴いてようやくドブルべ２を超えてきました。
空間表現ですがDAP直では限界がありそうですね、据え置きで聴くとだいぶ音が沈みこみますよ
上の方の空間が綺麗に空きみわたしがかなり良くなります。

ドブルベ�Uを越えて来ましたか。

＞空間表現ですがDAP直では限界がありそうですね、

引用の部分ですが，据え置き環境にてこなれが進んで「＞上の方の空間が綺麗に空きみわたしがかなり良くなります。」になって来ても，鳴らす環境のグレードを落として音空間が崩れた傾向へ来てしまうのは，こなれが不充分な状態です。
因みに，小生の先の感想はiPod classic+P1での感想で，今はKENWOODのGD9に繋いで聴いて居ります。
で，KENWOOD機では音空間が未だに崩れて居り，未々鳴らし込みが足らない印象です。

グレードの落ちる環境にて，ジャグジーの主さんの引用の音が出て来る様になると，当機の音は，更に安定感を魅せます。
もっと化けます。

書込番号：13789658

[どらチャンで]

処で，1000系のボーカルイメージは遠い(上方へ遠い事かな)との感想が散見されますが，此れは鳴らし込みが不充分です。
こなれが足りて居りませんので，ボーカルイメージは高い遠い印象へ感じるでしょう。

で，前方へ遠いなら，前方への押し出し感が高い音で鳴って居ります。(こなれが終れば，結構な前方展開を魅せるでしょう)

書込番号：13789753