EOS-1D X ボディ のクチコミ掲示板

特筆すべきは、優れたSN比と広いダイナミックレンジ

[自転車屋さん]

EOS-1D X　については　中途半端とも感じられる意見が多いですね。

キャノンのHPを覗いてみると、以下の文が書かれていました。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/feature-highquality.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有効画素数は約1810万画素。広い画面サイズにより表現される空気感、高い解像度により描写される鮮鋭なディテールが、画像に"力"を与えます。特筆すべきは、優れたSN比と広いダイナミックレンジです。低ノイズかつ豊かな階調が、スペックでは語りきれない高画質を生み出します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一つの画素受光面積を大きくし、その結果ダイナミックレンジが広くなった。
やたら画素数競争に走るより画質が高くなりますよ、というのがキャノンの主張なのでしょうか？

確かに画素数だけが画質を決めるものではないと思います。

画素数が多いほうが向いている被写体もあれば、
ダイナミックレンジが広いほうが向いている被写体もあると思います。

どれだけ　ダイナミックレンジ　が広いか早く観てみたいものですね。

みなさんのご意見はいかがですか？

書込番号：13691819

[チャルラン]

中途半端とも感じられる意見が多いっていうか
冷静でまともな人はいちいち書き込まないだけ

書込番号：13691896

[t0201]

僕の場合大全紙で焼く事があるのでその部分だけが心配です。

大全紙に焼けるのでしょうか？

書込番号：13691923

[乱世への勧誘]

>冷静でまともな人はいちいち書き込まないだけ

わっ！言っちゃった（笑）
思ってても言わないようにしてたのに〜。

全くの同感であります！

書込番号：13691929

[SQD]

やばい、俺、まともじゃないw

自覚してるけどw

書込番号：13691967　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

１Ｄや１Ｄｓの後継機ととらえると中途半端で魅力ないですが

高感度番長な新シリーズと見れば非常に理想的なベストバランスな性能で魅力的♪

このセンサーの中級機が是非買いたい
(*´ω`)ノ

書込番号：13691985

[Break PgDn]

クチコミばっか気にして四六時中モニタと睨めっこしている奴

暇があれば一枚でも撮ればいいのに

書込番号：13691989

[ボンファイヤーダンス]

一応、『開発段階では1DSと1Dの統合は考えていなかった』とのことですので、作ってみたら現実に統合してしまうくらい高画質だったってことでしょう。
ハイクラスでの統合とゆう判断。かなり自信があるのでは。

書込番号：13692003

[iuioaad]

感度だけ高くて解像感が足りなかったり、あるいは低感度しか
使う気にならないのではなく、どっちにも最高レベルで使えますよ
というのがキヤノンの主張なのでしょう

書込番号：13692069

[森の動物さん]

＞一つの画素受光面積を大きくし、その結果ダイナミックレンジが広くなった。
やたら画素数競争に走るより画質が高くなりますよ、というのがキャノンの主張なのでしょうか？

別にそのように解釈を変えなくても原文のままでそのまま理解可能だと思います。

画素数だけで何かが決まるものでもないので、そのようには言っていないと思います。

書込番号：13692138

[Columbo&Kojak]

>冷静でまともな人はいちいち書き込まないだけ
まあ、スペックだけで判断する客層を対象としたカメラでないことは確かですしね。
右とも左ともわからんものを、スペックだけで判断しろというほうが無理では？

書込番号：13692158

[フェニックスの一輝]

t0201さん

＞大全紙に焼けるのでしょうか？

計算してみると大全紙で216dpiになるので印刷解像度としては十分高解像度ではないでしょうか？

別の計算をしてみると1DXの1dotが大全紙上では0.1177mmになるので、対角線と同等の距離（かなり近いですが）で鑑賞しても人間の目（視力1.0程度の人とか）では1dotを分解することはできないと思います。

もうひとつ別の計算で
EFレンズの最小錯乱円は0.035mmですが
1DXの画素間距離は0.006944mmなので、1DXの1画素は最小錯乱円より小さい。
最小錯乱円より既に小さいということは、画素数をこれ以上増やしてもレンズの性能が追いついてこない（あるいはピントが合わない）ということだと思います。

あくまでも計算上の話なので（ベイヤー配列を考慮していませんし）
実写では違いがでるかもしれませんが、大全紙のプリントに不安はなさそうです。
（そもそも以前は35mmフィルムの情報量は600万画素程度と言われていました。）

書込番号：13692165

[t0201]

フェニックスの一輝さん　こんばんは

深夜にも関わらず計算して頂き有難うございます。

買える買えないは関係なく気になりましたので。助かります。

フェニックスの一輝さんは購入されるのですか？

書込番号：13692194

[ケイエヌ(^^♪]

現状のキヤノンの技術は
これでいっぱいいっぱいって事ですよ
F8でAFできないって・・800mmF4　どこかに30万ぐらいでないですか(^^;

書込番号：13692201

[ケイエヌ(^^♪]

吹っ掛けるようで申し訳ないですが・・
＞中途半端とも感じられる意見が多いっていうか
の部分・・

中途半端なスペックだからじゃないでしょうか(^^;
私が取締役なら絶対これは許可せず出しません。
一度上げたものを下げて販売するなんて、言語道断だと思います

書込番号：13692218

[OceanPasificPeace]

ネガキャンせずにはいられないほど、○コンユーザにとっては脅威なんでしょう。

書込番号：13692270

[鈍素人]

>800mmF4

以前、ペンタ67にありました。

書込番号：13692291

[ショードックＡ]

D3sのすごいところはまさしく高感度時におけるダイナミックレンジとコントラストの維持ですね。
DxOのセンサー計測（鵜のみにはしてませんが）を見ればうなずけます。
いくらノイズを処理してもかすれた画像はいりません。ごまかしのコントラスト処理で塗りえもいりません。
キヤノンがD3sに感じた脅威だと思っちゃいます。
1DX…非常に楽しみです。

書込番号：13692542

[camerapapa]

　どういうカメラが欲しいかは10人１０色、その人、その人で違うわけですから一概に自分の
意見を押し付ける気持ちはありませんが、今回キヤノンが発表したフラッグシップのニューモデル
1Dｘ発表でキヤノンに対する見方が大きく変わりました。私の考えは1Ds＆1Dを統合するので
あれば少なくてもそれぞれが撮影対象に適合した性能を持って誕生した２タイプのフラッグ
シップ機であり両機種の目的に合った能力を全て１機種で超えない限り統合機を出すべきで
ないと考えます。今回発表した1DXは現”1DＭ�W（APS-H）を切り捨てたモデル”だと言わざるを
得ません。
　APS-Hはフルサイズ機の×1.3ですから当然フルサイズで撮影したら最低でもこの×1.3は
トリミングする可能性が発生するわけですから、トリミングしても1DM�Wの１６１０万画素は超えて
欲しいと思います。画素数を落とせば、技術の向上が無くても画質は向上する方向ですから1DX
でキヤノンが言っている「1DSM�Vと5DM�Uより画質が向上した」・・・は何の自慢にもなりません。
目的のものが撮れて、作品として飾ることが出来て、初めてカメラの役割を果たす訳です。
×１．３をトリミングしても1610万画素以上を確保して、画質を向上させたレベルがAPS-Hを
切捨てたことにならない事だと思います。センサーを面積比率で算出しますと画素数は≒268０万
画素以上と成ります。
　キヤノンのデジタル一眼は最初に購入した５Ｄから現在までに９機購入し、私の撮影用途に
合わせた現保有愛用機　1DsＭ�V・1DＭ�W・5DＭ�U・7Dの４機は全てキヤノンでありますから、
あえて苦言を呈しますが、デジタルカメラで、世界のフラッグシップメーカーであるキヤノンが
面子もプライドもかなぐり捨てて他社（Ｎ社の○3s）の物まねで営利だけを追求したと言われても
言い訳が出来ないような1DXを開発、発売した姿勢が、後の会社経営に影響しなければ
良いが・・・・？と心配します。
　フラッグシップ機は決して大量販売とはならずこの機種だけでは不採算となるかもしれませんが、
その性能は”キヤノン”の技術評価に繋がり大衆機の売上に大きく貢献するものと確信します。
　キヤノンには”木を見て森を見ず”といった経営をして欲しくないのです。以前、経営不振に
陥った日産自動車(追記にて説明）のようになってしまいますよ！と言いたい心情です。
　私自信キヤノンのレンズへの投資が３００万円以上ですから他社メーカーに簡単に乗り換える
ことは出来ません。しかし、本心からキヤノンというカメラメーカーに失望した時は、大変な出費に
なりますが、メーカーを変えざるを得ません。もし現実にそうなったとしたら、それは私のキヤノン
というメーカーの評価が間違っていたということです。要は見る目が無かったと諦めるしか
しょうがないわけですね！

追記：日産自動車の経営不振について
「日産自動車が９０年代倒産寸前に陥ったのは、お客様本位の考え方を持たず　部署、部署の
身勝手な判断と自部署の都合に合わせた仕事をしていた為、お客様が離れていった。」・・・・・・・
が、日産首脳陣の反省の弁である

書込番号：13692622

[usagi25]

つくってみたら高画質だったので統合してみたとか
61点AFが一部レンズでしか使えなかったり
しかもレンズのヒエラルキーに従ってなかったり

突貫で作ったように思います。

書込番号：13692635

[エヌ星人]

私は冷静でまともでカメラ大好き人間だと自己分析しますが

３年前に１Ｄ�Wをフルサイズにして１８００万画素にしてても

「これぐらいの物できたでしょ！」　　てどうしても言いたい！

書込番号：13692717

高性能高画素カメラが、キヤノンから出なければ、どうしますか？

[kikiki245]

新製品が、画素数低下。
このまま、高性能高画素カメラが、キヤノンから出なければ、どうしますか？
サイズの問題で、ニコンからキャノンに乗り換えた人は、多数居ると思いますが、
又ニコンに戻りますか？
キヤノンを使っている、広告系カメラマンの方に聞きたいですね。

書込番号：13680920

[狩野]

　結論、写真撮影を外注します。

　パンフレット、カタログ、Webの写真用途は、ニコンＤ３を使ってきました。ですからキヤノン１ＤＸは高性能画総数アップカメラとなり、大歓迎。畳以上のプリント、家の壁の様な大きさは、全く未経験で分かりません。そうした用途は、フェーズ１等のカメラの出番でしょう。

　つまり、ご質問の家の壁のようなプリント用途の高性能高画素カメラがキヤノンから出なければ、写真撮影は外部に依頼つまり外注することになると思います。または部分的に撮影した複数の写真の合成による写真（名前を忘れました）するつもりです。

　と現状では、会社の備品であるニコンＤ３（個人的にはキヤノンユーザ）を使いざるを得ません。

　
　

書込番号：13681009

[ケイエヌ(^^♪]

考え中　考え中・・
でも、1D4と5D2で十分だからな〜・・・5D3もいいの出そうだし
レンズもこっちの方が好きだし。
5D2と7Dあれば仕事はできるんだけどね。本当のプロフェッショナルドライバーなら

しかし画素数が足りなく心配してる方がかなりいるようですね！（^^;
スレタイ　画素数の件ばっかり・・がはははは

書込番号：13681032

[あがしまえ]

画素数が増えたとしてもフォーマットサイズは変わらないので一長一短

書込番号：13681047

[ケイエヌ(^^♪]

狩野さん
＞写真撮影は外部に依頼つまり外注することになると思います
って・・
プロなら何が何でも自分で処理する！これがプロってもんじゃないでしょうか
私なら絶対許さん

アマチュアの人にプロ以上の方が○百人いることを忘れないように


あがしまえさん
そんなことはわかってますよ　どうもです(^^;

書込番号：13681077

[あふろべなと〜る]

とりあえず画質的なスペックは僕がＤ４として予想していたスペックそのものなので
高感度番長なカメラとしては絶妙なバランスの名機になりそうですね

だけども１Ｄｓ３使ってた人は困るだろうなあ…
１Ｄ４の人も困るだろうなあ…

５Ｄ３か３Ｄが３０００万画素オーバー
７Ｄ２が１２コマ／秒

とかになって、ボディの作りも飛躍的によくなればいいのだと思うけども…

７Ｄ２は難しいかな？
くそ高いレンズを買わせるための１Ｄ系のフルサイズ化とも見えるので（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：13681080

[kikiki245]

狩野さま
＞そうした用途は、フェーズ１等のカメラの出番でしょう。
中判デジバックと思っているのですが、ロケでの取り回しなどが不便ですから。
出来れば、35を使いたいんですよね。


ケイエヌ(^^♪さま
＞5D2と7Dあれば仕事はできるんだけどね。本当のプロフェッショナルドライバーなら
その通りなのですが、今の世の中CD,ADの人達が、５D２を現場に持って来てます。
クライアントの手前がありますし。


機材というのは、カメラマンの一生の悩みになるんですかね？
同じ写真を違う媒体で使う場合、レイアウトが違います。
レイアウトし易いよう広めに撮るとサイズ問題と。
2800万画素クラスの35デジが出れば、A3カタログを35だけで撮れると思っているのは私だけ？

書込番号：13681118

[DDT_F9]

今のうちに１Ds３を買い占める・・・・

書込番号：13681125

[大場佳那子]

>プロなら何が何でも自分で処理する！

外注もプロの選択の一つ。
業界内で、それぞれ得意分野の異なる部分を補うなんてのは当たり前にあるよ。

書込番号：13681144

[kikiki245]

あがしまえ　さま
＞画素数が増えたとしてもフォーマットサイズは変わらないので一長一短
結果１Ds３から、画素数低下で悩みです。


あふろべなと〜る　さま
＞だけども１Ｄｓ３使ってた人は困るだろうなあ…

困ってるんですよ〜。
１Ｄｓ３でもA3ぎりだったので、１Ｄｓ３の後継機には期待してたんですが。


＞５Ｄ３か３Ｄが３０００万画素オーバー
７Ｄ２が１２コマ／秒
とかになって、ボディの作りも飛躍的によくなればいいのだと思うけども…

そうなんですよね〜。

書込番号：13681150

[功夫熊猫]

広告系カメラマンらしきヒトの意見がない。

多分、ニコンじゃなくて中判へいくよね。

書込番号：13681158

[ケイエヌ(^^♪]

それよりHDDがタイの洪水のせいで品薄になってきたせいか
値段がだいぶ上がってきましたね
そのうち在庫0？？・・

困るな〜カメラ買っても保存できないぞ
2T 30個ほど買っといた方がいいかな？
こっちが心配だ

もちろんニコンやソニーの方も心配だけど。

書込番号：13681227

[功夫熊猫]

キヤノンのタイ工場はプリンター工場でカメラ生産には直接被害がないものの、タイの部品
供給元が被災により少なからず影響がでるもよう。
全事業での影響額は５００億円の売上減と見込まれる、との情報開示がキヤノンからあった。

ニコンの場合ミラーレスは中国で、高級カメラは仙台工場で作っているが、その他の一眼レフ
はタイ生産で、台数ベースでは９２％に相当するらしい。レンズも６０％以上がタイ生産とのこと。
年内の生産開始は絶望的で、その影響額はニコンはまだ算定できずにいる状態。
ニコンの業績にも大きな影響が出るのは必至で懸念されます。

スレ趣旨違いで失礼。

書込番号：13681278

[ケイエヌ(^^♪]

やばいです！
お一人様　1点とか２点までだって！全く足りないよ

スレタイと外れて申し訳ありませんが、HDDが無くては撮れませんので
ご了承願いますm(__)m　失礼しました

書込番号：13681299

[狩野]

　私に対するご意見があったので、回答します。

>プロなら何が何でも自分で処理する！これがプロってもんじゃないでしょうか

　いいえ。
　これは他の仕事でも同様ですが、会社でも色々な部署があり、各部署では様々な仕事をしています。一人で経営から、管理、営業、経理、広報、人事、研究、開発、設計、製造をしている会社は、個人企業を除いて無いと思いますね。

　上記同様に、家の壁のような大きな写真を得意としている写真家も存じています。ですからそのような撮影の依頼があったときは依頼すれば良いわけです。これが現実的な選択と思います。

　スレッドは高画素カメラが無い場合、どうするのかと聞いております。カメラがない場合はすでに所有して撮影を生業にしている人に撮影を依頼しますよ、とお答えしているにすぎません。

書込番号：13681393

[狩野]

>中判デジバックと思っているのですが、ロケでの取り回しなどが不便ですから。
>出来れば、35を使いたいんですよね。

高画素カメラがない前提でフルサイズカメラと仮定しますと、一枚で写真にすることを諦め、先に回答しましたように、フォトショップで多数の写真を合成します。この方法ですと画素数の制限は無くなるでしょう。
　
　と高画素カメラがない場合は、無いなりに外注とか合成とか方法を工夫しますよ、と云うのが私の答えです。
　

書込番号：13681411

[沼の住人]

いろいろなプロがいますが。
プロの職場で１社の機材だけを使って仕事をしているという仮定自体が乱暴な気がします。

書込番号：13681454

[狩野]

>2800万画素クラスの35デジが出れば、A3カタログを35だけで撮れると思っているのは私だけ？

この件にもお答えしましょう。
　ご存じとは思いますが、Ａ３のカタログも写真の大きさ、使用する紙などなどによって、求められる写真プリントの品質は変わってきます。経費節減などで使用する紙の品質を落とされる（昨今非常に多い）と、画素数の話など全く無意味になるでしょう。

　脱線しますが、今なお６４５、４×５で撮影しているスタジオがあります。まあ、人それぞれ様々な方法があるな、と思いますね。
　
　

　

書込番号：13681468

[kikiki245]

狩野 さま

たびたびの回答どうもです。
しかし、前向きじゃないのですよね〜。
＞経費節減などで使用する紙の品質を落とされる（昨今非常に多い）と、画素数の話など全く無意味になるでしょう。

重々承知ですが、現場で紙の品質が悪いから、これで十分と言えないですね。
ってか、そもそもそんな話し出ないですし。
スタッフ全員が良い物を作ると思っても、カメラマンがマイナス思考じゃね。

書込番号：13681759

[万年ど素人]

私自身は高画素機が出ると確信しています。
ただ、これまでのDとDSの関係になって欲しいとは思っていません。
DS系はハード面で考えた場合、無駄が多すぎると考えています。
確かに基本設計をD系と同じにする事で開発コストの削減はできると思いますが、それにしても無駄に大きく、無駄に重たいと私は考えます。
これは根拠のない仮説ですが、もし私がキヤノンの高級機を設計するのであれば、高画素機と高速連写機は設計を根本から変えますね。
言ってしまえば、銀塩の時代のノーマルのEOS-1とEOS-1HSみたいな物で高速連写をさせるので無ければ、下のブースター部分、大容量バッテリーの必要性は限られてくるし、モーター類の件に関しても、EOS-1DS系って無駄の多いレイアウト、装備だったと私個人的には考えます。
高速連写の能力の無いDS系に、こう言ったモーターを使う事自体、無駄だったのかもしれません。
シャッターユニットに関しても、1Dと1DS系、本来は別設計にした方が効率が良いと考えるのは私だけでしょうか？
ミラー周りに関しても、高速連写機はバウンド防止に非常にコストを掛けていますが、高速連写をするのでなければ、その装備は過剰とも思えます。
確かにどちらもプロ用機ですが、本来は全く違うベクトルの向きに成り立つ機械なので、操作性を変えずにもっとそれぞれの個性に最適化されたボディを用意するのが今後、無駄にDS系を高くしないと言う意味でも、そしてハンドリングの良い機械を用意すると言う意味でもその方向に進んでほしいと思っています。

書込番号：13681798

[hyma]

ニコンに戻すと思います。
レンズも良いの出てますし。
しかし、レンズのリング回転方向が逆なので、戸惑うだろうけど、…

書込番号：13681895　スマートフォンサイトからの書き込み

canonでは2400万画素以上の素子で商売は無理か？

[Sweetie Space]

canonのEOSフラッグが1810万画素で新製品を投入してきた。私はスバラシイ選択だと思うが
一方で、
canonの写真のTotal技術力では、画素数を多くして、nikonをはるかに凌駕した多画素NEWマシンを投入しても
nikon D3x の2400万画素に、商用ベースで負ける。・・・と怖じ気ついてか？

皆さんは、canonの設計者になったつもりで、どう考えますか！

書込番号：13674700

[その先へ]

Sweetie Spaceさん、こんばんは。

採算性はわかりませんが、過去すでにキヤノンさんはメーカとして1億画素のセンサーを
技術公開しておりますので、難しくはないと思います。EOS-1DマークXの展示会にEOS5D
マークIIの後継機の展示があったとの海外情報もありますので、まもなくではないでし
ょうか？

今のところ、ニコンやソニーさんのフルサイズ・APS-Cサイズセンサー関わらず、それま
でのセンサーより解像感は高いですが、高感度性能などが犠牲になっていたりしている
ようです。まもなく登場するようですので、しばらくは静観されてはいかがでしょうか。

煽りまじりか、釣りのおつもりならあまり、キヤノンユーザーさんの感情をさかなでる
ような書込みはご自重ください。

書込番号：13674724

[恐いからすてはん]

まぁ気づいている人は気づいているとは思いますが
キヤノンは技術的に出来なかったのです。
センサー単体での話しなら出来るはずです。
しかしカメラ全体の副作用を解決できる技術力が底を付いたということです。
昨今はCMにレンズを持ち出すなど、いっぱいいっぱいなのでしょうね。

書込番号：13674726

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

Sweetie Spaceさん、こんばんは。

>nikonをはるかに凌駕した多画素NEWマシンを投入しても
>nikon D3x の2400万画素に、商用ベースで負ける。・・・と怖じ気ついてか？

よくこの意味が分かりませんが、D3xって、そんなに凄いんですか？
私の中では、確か14bitRAWにすると途端にコマ速が落ちる希なマシンだと思っていましたが、、、(^^ゞ

Canonが画素数で本気を出せば、撮像素子を自社で作れないNikonなど相手にならないのではないでしょうか。
でも、カメラのシャッターフィーリングでは今でもD3系なんですよねー

Sweetie Spaceさんもよくご存じのNikon板トリオの方々に、1D4を触って頂いたら、
「へぇ〜　ほ〜お　やっぱり1Dだよねー」というお言葉・感想でしたが、
裏に「やっぱ、Nikonだよな！」というのを感じ取りましたけどね。(^_^;;;

書込番号：13674759

[t0201]

カメラの構造、技術には無知ですが発言させてもらいます。

ニコンと同格の機種を作る技術が無いとは思えません。しかし1Ｄｓの後継機を販売してもマーケティングからの需要を考量するとあまり利益は上がらない、それなら手の届きそうな価格帯で現状もっとも折り合いが付きそうなカメラを作ろうとなったのではないでしょうか？勿論妄想です。

後、考えるとすればデジ1は一通り普及したので、商品ラインナップの見直しと、モデル舞の特色を考えて今後展開するのではないでしょうか？

すみません。知識無くて・・・。妄想です。ハイ

書込番号：13674764

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

連投すみません。

まあ、D3sショックで、今回Canonも高感度ニーズを無視できなくなった、
その結果、あのセンサーサイズと画素数に落ち着いたんでしょう。

書込番号：13674783

[恐いからすてはん]

残念ですが、出来なかったのです。

それ以上でもそれ以下でもございません。

書込番号：13674793

[DDT_F9]

私がキヤノンのマーケティング担当であれば、デジイチの市場はビデオカメラに食われて収束すると読みます。
それにあわせて、センサーサイズの統一（ＡＰＳ−Ｃとフルサイズの２種類）をこのタイミングで行い、コストダウンを行います。現在なら、1D3、1Ds2ユーザーは1Dxに移行するだろうし、1D4、1Ds3ユーザーも大半は移行可能だと読みます。高画素化は次のステップで実施します。
同時に、ミラーレス機用に新たなマウントを設定し、これをビデオカメラと共用できるように最適化設計します。コンデジやミラーレスユーザー、Kissユーザーの一部はビデオカメラへ移行すると考え、このユーザーのレンズによる囲い込みを狙いますね。

ということで、できなかったのではなく、やらなかったのだと思います。

書込番号：13674854

[恐いからすてはん]

センサーサイズを統一せざる終えないのであれば、
シェアが過剰に少ないペンタは置いておいて、
センサーを自由に作れるニコン、ソニー、パナには今後太刀打ちできなくなると思いますよ。

書込番号：13674872

[恐いからすてはん]

×センサーを自由に作れるニコン、ソニー、パナには今後太刀打ちできなくなると思いますよ。

○センサーを自由に使えるニコン、ソニー、パナには今後太刀打ちできなくなると思いますよ。

書込番号：13674879

[あがしまえ]

雑誌では、1800〜2000万画素が最適なバランスと設定し1800万画素に決定
総合画質もDiGIC5+デュアル処理によって2100万画素を上回るということです

書込番号：13674886

[恐いからすてはん]

まぁ1800万画素程度でストップということは、
キヤノンのレンズも大したことがないということを認めるということです。
1800万程度で高感度うんぬんとはね。

書込番号：13674893

[OceanPasificPeace]

コンシューマ向けの35mmフォーマットの話として、
キヤノンは2100万画素まで行ってます。
ソニーは2400万画素です。
ニコンは1200万画素ですｗ

書込番号：13674914

[恐いからすてはん]

OceanPasificPeaceさん　

次機種のソニーニコンは共に3600万画素級のフルサイズを投入とのことですよ。
これは凄まじい解像度になると思います。レンズにも自信があるのでしょう。

キヤノンが5D2以下の1800万画素フルサイズ投入なら、それはもはや敗北宣言に近いでしょう。

書込番号：13674923

[恐いからすてはん]

念のために言っておきますが画素を下げれば無限に感度がよくなるわけではないです。

たとえば現在の2000万画素前後の高画素機でも、
数年前の低画素機より高感度に強いものばかりなわけです。

挑戦をやめた時点で、敗北ですよ。

書込番号：13674942

[DDT_F9]

>恐いからすてはんさん

何も考えてないでしょ。
開発費と設備投資はセンサーを何個つくるかで影響が変わるのですよ。だからソニーはセンサー一緒でしょ。

書込番号：13674971

[恐いからすてはん]

ソニーのことは詳しくは知らないですがちょっと調べただけで、
2430万画素
1620万画素
1610万画素
1420万画素
とグレードにそこそこ合わせていますよ。
これに3600万画素が加わるわけです。
おのずとニコンも選べます。もちろんペンタックスも。

まぁテクニカルより金や広告というのがキヤノンが決めた道なのかもしれません。

書込番号：13674981

[Columbo&Kojak]

>次機種のソニーニコンは共に3600万画素級のフルサイズを投入とのことですよ。
こういうことは、実際に製品が登場してから言うべきです。

それに、SigmaのSD1は4600万画素ですよ？
画素数だけで言うなら、フルサイズの3600万画素なんぞ問題外です。
まあ、1D系が対象とするのは画素数至上主義の素人集団じゃなく、
金とって商売する「プロ」ですからね。別の要素があるのだと思いますけどね。

>皆さんは、canonの設計者になったつもりで、どう考えますか！
私なら気にしません。
Canonがどうなっているか知りませんが、技術主体の「売れない」商品より
マーケティングや営業企画主導の商品開発のほうがあたりまえだと思うから。
商品仕様の検討は設計屋の仕事じゃない。企画屋の仕事。
「誰」が「どのような」商品を欲しがっているか、を一番把握しているところだしね。

書込番号：13675020

[でろれん]

>恐いからすてはんさん
それだけ過剰に反応される程 気にされてるんですね。
これでもしD4が1800万画素14連写程度で出してきたら烈火のごとく
非難されるのでしょう。ニコンは挑戦を諦めた！ですよね。

いろんな方が仮想D4の相手にならないと発言されてますが
1DXに対してそこまでの差をつけられますか？
後出しなので上回るのは当然としても、例えば3000万画素、
15コマ/秒連写、ISO-409600なんていくらニコンでも出来ますか？
逆にそこまでしないと認めないんでしょうか？

キヤノンは新規レンズのEMD高速化等、目立たないところで地道に
1DXの高速対応化を進めています。以前ニコンにあった決定的な
アドバンテージも無くなっているように感じます。

初めて画素ピッチを大きくして出してきたキヤノンと次回
確実に小さくして出してくるニコン。どちらも楽しみですね。

書込番号：13675039

[OceanPasificPeace]

D3XよりD3Sの方が売れてるでしょう。
次期ニコソより１DXの方が売れますよ。分かりきったことです。
どういう所に力を入れて、どういう所を低コスト化すれば良いかを分かってるのです。

これが逆だったら、ニコソ厨は「また高画素で画素ピッチに余裕がないキヤノンは・・・」って言うのでしょう。
叩ける要素を何でも叩く。これがニコソ道なんです。

書込番号：13675051

[ぽんた＠風の吹くまま]

特定のスペックで勝った負けたと騒いでも意味がないですよ。
スペックで写真が上手になる訳ではなく、大切なのはそれらを総合した使い勝手でしょう。
私などが1D Xを批判しているのは、APS-Hの後継にしては使い勝手が貧弱だからであって、
ただのフルサイズ機として考えれば、非常に充実したスペックだと思います。


ただ、雑誌記事によれば、F-1以来、10代目の｢-1｣機種で｢X｣なんだそうです。で、
New F-1 ハイスピードモータードライブの12コマを目標にした、と。
…それって、キヤノン社内のノスタルジーの産物で、
ユーザーのニーズとかそんなの無視で、ただキヤノンの社内事情で作ったんじゃないか？
そんなことを考えながら、まだプンスカ怒っている私でした。

書込番号：13675087

１ＤＸと１Ｄ４の画素数の関係。

[FreshGreen]

現在１Ｄ４を利用中のジャンルを問わず撮って楽しんでいます写真歴の浅い老人です。
今回、１ＤＸが登場して大変興味があり食指が動いています。
ところで先般のクチコミでＮさんの「２４００万画素のISO25600にすれば良かったのではないかと思います。そうすればAPS-Hにトリミングしても現行1D4の１６００万画素とISO12800は越えたのに」の文面やＴさんの「１Ｄ４の画素密度を保ってフルサイズにすると２６８０万画素」とあり、これらの両名様の見解に画素数の疑問が生じました。
付きましては１ＤＸ（フルサイズ）の画素数をトリミングして１Ｄ４（ＡＰＳ−Ｈ）の１６００万画素と同等以上となる必要画素数を簡単な計算式で（ＣＭＯＳｻｲｽﾞ・画素数・画素サイズetcを含め）ご教示頂けませんでしょうか？今後の新機種（１ＤＸも含めた）の購入に際しての参考としたいと思います。どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：13671306

[高山巌]

（36/27.9）の2乗　Ｘ1600万画素 ≒ 2663 万画素

書込番号：13671360

[スースエ]

FreshGreenさん

単位面積当りの有効画素数

1D4 ： 1610万/(27.9×18.6)＝31,025 画素/平方mm
1DX ： 1810万/(36×24)＝20,949 画素/平方mm

1DX で 1610万画素にするには、 1610万/1810万＝0.89 なので、√0.89＝0.94。
縦横 約94%ずつ（縦横左右 3% ずつ） トリミングすれば良いと思います。

1D4 のセンサーサイズ相当でトリミングすると、
20,949×(27.9×18.6) ＝1087万画素 位になります。

質問の回答になっていなかったらごめんなさい。

書込番号：13671373

[G55L]

簡単な計算式

35mm版換算の倍数を二回掛けたり割ったりしたらいいです

APS-H　1600万画素を同じ画素密度でフルサイズに広げると　1600x1.3x1.3≒2700万画素

APS-C　1800万画素→フルサイズ　1800x1.6x1.6≒4600万画素

1DXの1800万画素をAPS-Hの枠で切り取ると　1800/1.3/1.3≒1065万画素

書込番号：13671406

[ニコペン]

２４００万画素のISO25600にすれば良かったのではないかと思います。と書いたのは私です。
すみません、ちゃんと計算すると超えないですね。
そのスレッドの中でもそのあと計算してくれてる人がいます。
私自身もそのやり取りに参加してますよ。
2400万画素位あれば問題なかったのにという意味で書きました。
2400万画素の撮像素子は実際存在してますし、
2700万みたいな存在しない素子を例にあげるより適切かと思ったのもあります。
悩ませたならすみません。

書込番号：13671451

[ニコペン]

「2400万画素位でISO25600なら問題なかったのに」というのは
私のような1Dをメインにしているスポーツ分野の人間の希望で
通常使用で1800万画素が足りないという意味でないので
一般的な画素数議論に発展させないで下さいね。

書込番号：13671472

[ケイエヌ(^^♪]

これで送り出しておけば、1Ds　&　1D両ユーザーから支持されたのにね。
5Dユーザー、キヤノン全ユーザー？も。。。
これが正常進化=正常スペックアップというんじゃないでしょうか。
今のは何とも・・もちろん悪くはなんだけど、、中途半端、、、
1D4からはアップしてるけど、、
だからシルバーエンブレムなのかもしれませんね。Xが

書込番号：13672266

[attyan☆]

DIGIC5搭載のコンデジも画素数が減少していますから、もしかしたらチップセット絡みなのかもしれないと思っています。チップはF社製からTI製に変わったみたいです。AF周りにDIGIC4を載せているのも、新チップ絡みかもしれません。

書込番号：13672501

[FreshGreen]

高山さま・スーエスさま・Ｇ５５Ｌさま・ニコペンさま・ケーエヌさま・皆様からの早速のご返答どうも有難うございました。お陰様で何とか理解できました。只もう一点、こんな考え方はどうなのでしょうか？
まず、１ＤＸの総画素面積は画素数は（5184*3456）*画素ｻｲｽﾞ（6.95μ）＝12454（単位？）
また、１Ｄ４の総画素面積は画素数は（4896*3264）*画素ｻｲｽﾞ（5.70μ）＝9109（単位？）
従って、１ＤＸと１ｄ４の総画素面積の比は（12454÷9109）＝０．７３
この値から（ＡＳＰ−Ｈ）１Ｄ４に等価する（フルサイズ）の画素数は
　　　　　（１６１０万画素）÷（０．７３）＝（２２０５万画素）と考えられますが
この考え方は間違いでしょうか？宜しくご教示のほどお願い致します。

書込番号：13672513

[狸御殿]

Ｔさんは私でしょうか。

>Ｔさんの「１Ｄ４の画素密度を保ってフルサイズにすると２６８０万画素」とあり、

１Ｄ４の画素数÷１Ｄ４の画素面積×１ＤXの画素面積で計算しました。
1610万÷(27.9×18.6)×(36×24)＝2680万


「画素数にこだわるのはいかがなものか」という意見が多々見られるのですが、画素数が非常に重要な分野もあるのではないでしょうか。

カワセミなどの小さい鳥を望遠レンズで撮影している方などはどうでしょう。
超望遠レンズでさらにトリミングもすると思います。
このような場合、カメラの画素密度が落ちると同じレンズでは目の粗い写真しか得られなくなってしまうわけです。

書込番号：13672519

[森の動物さん]

FreshGreenさん　

画素サイズは、長さで表されていますから、２乗して面積にしないと。
結果は、当然のことながら、皆さんとほぼ同じになります。
「ほぼ」なのは、画素サイズを算出するときに丸めてあるからです。

尚、数字が同じならばよいかというとそうではなく、こういう計算はしません。
何故なら、画素サイズは、センサーのサイズを画素数で割って計算したものです。これは1画素あたりの大きさをみることで画素の余裕について論じようという目的でセンサーサイズと画素数から計算したもので、逆にセンサーサイズを出すことは無意味です。

書込番号：13672624

[FreshGreen]

森の動物さん、ご返答有難うございます。
そうですね、私の考え方は間違っていました。
多くの皆さんからのご返答誠に感謝いたします。
大変、分かりやすく理解できました。

書込番号：13672670

[狸御殿]

続けて書かせていただきます。

さて、同じ望遠レンズを使った場合の引き寄せ能力といいますか、拡大耐性はどうでしょうか。

1DXの画素数÷1DXの画素面積×1D�Wの画素面積で計算すると
1810万÷(36×24)×(27.9×18.6)＝1087万

これは1070万画素の1D�Vと同等です。

私は1D�Vから1D�Wにしてトリミングに強くなった（拡大してもモザイクが出にくい）と思っているのですが、1DXは1D�Vのレベルに逆戻りということです。


AFについてもいかがでしょうか。
1D�Wは500/4ISに×2を装着した場合でもAFが効きますが、1DXでは不可との事です。

このように、これまで（1D�Wで）できたことができなくなっています。
これが正常進化といえるのでしょうか？

書込番号：13673837

[お股せ119]

FreshGreennさん、はじめまして。
私は、1DMk4、5DMk2を使用しています。
若干、脱線しますが、
APS-Cから5DMk2に移行した理由の一つは、1画素当りの面積でした。
EOS-50Dから5DMk2に移行しましたが、1500万画素の50Dの2.5倍の面積に、2110万画素で大きな余裕を感じました。
同じピッチで単純計算なら4000万画素を搭載可能な、面積を有している撮像素子に2000万。
光を受ける素子は、窓やバケツにたとえられます。
同じ日の光でも大きな窓ならより明るくなります。雨が降る中にバケツを置いても、より多くの水を得るでしょう。
1Dmk4の約1.7倍のフルサイズである1DXは、同じ画素ピッチなら2700万画素になりますが、１８００万画素なので、一つ一つ画素の面積が大きくなります。
ここで、さっきのバケツを思い出してください。
１画素＝１バケツの面積が大きいほど、受光面積は大きくなり、暗い時だけでなく、明るすぎの露出オーバーも防ぎます。
個人的には、2500万画素欲しかったのですが、暗い屋内、夜間の猫など動物の撮影には、かなり強くなったと思います。
不要なことだったかもしれません。すみません。

書込番号：13674688

[FreshGreen]

お股せ１１９さん・狸御殿さん、どうもご返答有難うございます。
ところで、お股せ１１９さんの見解では１ＤＸの画素数的には少なくなってはいますが１画素面積が大きいのでダイナミックレンジが良好と云う事ですと、今後の新機種（フルサイズ）を選択する折の画素数と画素サイズのより良い数値はどれくらいがベターなところでしょうか？
宜しければ、色々なパラメーターも含めてご見解を頂けませんでしょうか？

書込番号：13675557

ＩＳＯ５１２００はいいが・・・

[つかさ1043]

今回の高ＩＳＯ感度は、大きなセールスポイントですが５１２００で現行Ｍｋ４の１２８００並の画質と堂々と歌ってます。
ちょっと気になるのは、ならＩＳＯ３２００〜６４００がＩＳＯ１００〜４００並の画質にはならないのかな！？ってところです。
正直、室内スポーツを撮る私には５１２００の画質より３２００〜６４００くらいのレンジの画質の改善が非常に気になります。
その辺の情報って出ていますか！？

書込番号：13667969

[クリームパンマン]

ISO５１２００はどのようなシーンで使われるのかも興味深いです。この高感度に魅力を感じるのは、パパラッチ？探偵？スパイ？

書込番号：13668026

[robot2]

＞ならＩＳＯ３２００〜６４００がＩＳＯ１００〜４００並の画質にはならないのかな！？
こんばんは
これは　無理ですね、ただ相対的に高感度画質が良くなる、いや成っている筈でよいと思います。

書込番号：13668038

[Harbar_Rock]

鵜呑みにするわけでは有りませんが、今月のカメラ雑誌のインタビューでは、「普段使われている上限であるISO1600〜した時、ノイズの少ない綺麗な画になるようにしたい（後略）とあります。

（どこまで引用していいものかアレなので最低限の引用にしましたm(__)m。詳細は今でてる
カメラ雑誌（フォトテクニックデジタルだとP37)を御覧ください。

書込番号：13668563

[EF-L魔王]

ISO3200〜6400が ISO100〜400相当というのは、かなり無理があるのでは無いかと思います。
ただ、画素数を抑えることによる画素サイズの拡大、かつギャップレスマイクロレンズの技術により飛躍的に高感度が高くなったことについては間違いないでしょう。キヤノンが1DXで画素数を1800万画素に抑えた恩恵がそこにあるのではないでしょうか。

これから、低感度、高感度の画質については徐々に明らかになってくるのではないでしょうか。

書込番号：13668711

[DDT_F9]

センサーの改善により１６００と３２００が同程度までの改善なら期待してもよいかと思いますよ。
低画素化とギャップレスによる集光力の改善と、おそらくいじったであろうＡＤコンバーターでその程度は改善されてなきゃ怒ります。

書込番号：13668719

[ジュニアユース]

こんにちは。私は主に、1D4でサッカーを撮っています。
ISO 51200 は、撮って帰れるかどうか、を問われる報道関係の方にはメリットが有るのかもしれません。一般的に、スポーツ撮影ではそこまで高ISOは使わないと思いますし。

雑誌の受け売りで申し訳ないのですが、今月号のCAPAには
1DXのISO51200が、1D4のISO12800と同等のノイズレベル
と書かれていますね。約２段分下がったという事を考えると、スレ主さんの言われる、1D4のISO3200〜6400は、1DXではISO800〜1600といったところでしょうか。確証はありませんが。

書込番号：13668814

[ブローニング]

クリームパンマンさん

＞ISO５１２００はどのようなシーンで使われるのかも興味深いです。この高感度に魅力を感じるのは、パパラッチ？探偵？スパイ？

私は決してスパイではありませんが・・・・・
夜の森林でフクロウを撮りたいので魅力を感じますね。
最近近所の森にフクロウがいる事が判明したのですが僅かな街灯と月の明かり位しか
周囲にありませんので使えるかも知れません。
と言う私はＮ社ユーザーですが

書込番号：13668816

[つかさ1043]

皆様ありがとうございます
キヤノンではＤｉｇｉｃ５＋の処理能力と言ってますが、私も実はフルサイズになったことと画素数を抑えたことによるセンサーピッチのゆとり恩恵がこのＩＳＯ感度の改善には一役買ってるのではないか！？と思っています。
ってことで、仰るとおりＩＳＯ３２００〜６４００に於いても、２段分くらいの恩恵あるのかなぁと期待はしています。

このセンサーピッチの恩恵ですが、７ＤやＫｉｓｓＸ４などのＡＰＳＣ機と旧５ＤのＩＳＯ３２００の画像ノイズ差を見ると、Ｄｉｇｉｃ２の最高ＩＳＯ３２００までの旧５Ｄのがノイズうるさくないのを見て感じました

書込番号：13668922

[＃４００１]

>ISO５１２００はどのようなシーンで使われるのかも興味深いです。この高感度に魅力を感じるのは、パパラッチ？探偵？スパイ？

鳥を撮影する人（飛翔系、生態系）
インドアスポーツ、舞台、ライブ等を撮影する報道系カメラマン

この様な人たちには、ありがたい性能だと思いますよ♪

ISO102400位が常用感度になれば・・・
入門機のシーンモードに、室内スポーツモードとか？、ライブ撮影モード？
なんてダイヤルが追加され・・・
この掲示板で・・・「体育館での最適な設定を教えてください」・・・って質問は無くなると思いますよ^_^;（笑

書込番号：13669201

[つかさ1043]

確かに、Ｆ値でシャッター速度を稼ぐなんて理論は不要になり、純粋にボケ具合をコントロールするための機能になる、一方でレンズ投資する人が減るかも・・・（苦笑）

書込番号：13669382

[うる星かめら]

二段改善されたと言われますが、これは
（１）画素レベルの話（画素数もセンサーサイズも違いますので）
（２）RAWデータではなく、加工された「半生RAW」の話、と理解しています。

このノイズ消しが完全にオフできるかどうかは不明ですが、
ニコンとソニーみたいにオフできないでしたら悲しいと思います。
報道写真だけならオフできなくても全然良いですが。

書込番号：13670040

[森の動物さん]

ジュニアユースさん

＞約２段分下がったという事を考えると、スレ主さんの言われる、1D4のISO3200〜6400は、1DXではISO800〜1600といったところでしょうか。

逆ですよね？

通常多くのデジタルカメラのノイズの制御はある一定レベルまで頑張ってそこから急に増える傾向にあります。従いISOに比例しませんから、必ずしもどこをとってもそのまま２段分の違いということではないだろうと思います。

高感度もさることながら、低感度でもノイズが少ないといいですね。

書込番号：13670124

[EF-L魔王]

スレ主さんの言うように、レンズは売れなくなりそうですね。ボケ味だけでレンズを選択するようになるんでしょうね。ノイズレスな撮影が出来そうなカメラですし。

書込番号：13670164　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

どこでうたってるのかわかりませんでしたが、1D4と比べれば、もちろん素子の大きさの分、黙ってても2/3段程度は良くなってるはずで、この分のメリットは全ての感度で享受できます。ただ、2段分というのは、

＞キヤノンではＤｉｇｉｃ５＋の処理能力と言ってます

ということからJPEGの話でしょう。
ノイズリダクションを強くかければSN比は向上しますので、超高感度では1D4よりも強く巧みなノイズリダクションが働くということですね。もちろん失うものもあるので、感度によってノイズリダクションの強さは変わりますので、より低感度では2段までの差はないだろうと思います。

書込番号：13670227

[森の動物さん]

＞ボケ味だけでレンズを選択するようになるんでしょうね。

そんなことはないでしょう。
ということはノイズが多いカメラの場合は、ボケ味と開放F値だけで選ぶということですか？

書込番号：13670290

[1とぉ2とぉ3]

レンズはAFの遅いと連写がきついだろうし、開放が暗いとAFに影響があるので単純には既存の高級レンズが売れなくなると言うことでも無いように思います。

連写が増えるとレンズの劣化も出てくるでしょうから、買い替えの期間が短くなったり修理も多くなったりするかもしれませんね。

書込番号：13670371　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリームパンマン]

インドアスポーツやライブは銀塩だとISO1600が定番、ISO51200が必要かは疑問ですね。
どの位、画像が荒れるのか次第、荒さがポジのISO1600程度なら実用性ありそうです。

書込番号：13670883

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

ISO3200/F4/14sec	ISO6400/F5.6/60sec	ISO800/F3.5/59Sec

天体写真撮りですが、常用ISO51200、拡張ISO204800には、非常に興味があります。

単純計算ですが、ISO51200はISO3200から数えると４段分ですから感度は16倍です。
一枚目のような画像だと、実質1秒露出で撮れることになります。

同じく、二枚目の画像だとISO6400で撮ってますから約1/8の13秒露出で撮れる計算です。

三枚目はISO800/約1分露出ですから、ISO51200だと感度は64倍なので、1秒以下の露出で同じ程度に写る計算です。
20mmのレンズで1秒露出ならギリギリ手持ちでもいけますから、手持ちで天の川が写ってしまう、なんともエライ世界が目の前にぶら下がっています。

当然、N/RがOFFに出来るのか出来ないのか、N/Rの出来の良し悪し等の問題があるので、現時点で諸手を挙げて歓迎するというものでもありませんが、いずれ出るであろう天文雑誌のテストレポートを楽しみにしています。

書込番号：13674861

[isoworld]

　横レスですみません。

クリームパンマンさん：

> ISO５１２００はどのようなシーンで使われるのかも興味深いです。この高感度に魅力を感じるのは、パパラッチ？探偵？スパイ？

　私は夜のフライト（羽田空港→神戸空港、21:30頃着）で地上の光景（阪神の街並みやライトアップされた明石海峡大橋など）を機上から撮っていますが、高感度が欠かせません。光景が流れてしまわないようにするためには、それなりのシャッター速度も必要です。

　ISO 12800にしてシャッター速度は1/30秒、レンズの絞りはF2で明石海峡大橋とその周辺を撮っても（これで何とか光景だけは写っている程度です）明るさは不足しますし、シャッター速度も足りません。明石海峡大橋は左手遠くに見えるので、明るい望遠レンズもいります。

　ISO 51200で何とか満足に撮れるかな、ってな感じです。上空から夜の地上を撮ると、ISO感度は幾らでも欲しくなります。

書込番号：13675359

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

ライトアップされた橋を横切る船など今まで絞り込むと光跡にしかならなかったものが静止画で撮れる様になるのは素晴らしいと思います。

書込番号：13675851

おいくらで予約しましたか

[URAWA_REDS]

こんにちは。

１ＤＸの予約を検討しております。

現在の価格.comの底値は５８万円強となっていますが、
みなさんおいくらで予約できましたか？

先ほど、近所のカメラ店で聞いたところ、
６２万円と言われ、ひとまず退散してきました。

どこかお安く予約できるお店知りませんか？

書込番号：13661984

[＠ポン吉太郎]

URAWA_REDSさん

こんにちは。
梅田フォトサービスで現状（確定ではない）で58万ジャストでした。
もう一件、コニーカメラではまだわかりませんが日本で一番安くすると言ってくれてます。

書込番号：13661995

[万雄]

こんにちは。URAWA_REDSさん

EOS-1D Xの現在の価格.comの底値は58万円強ですよね。
僕は大阪は梅田の「梅田フォトサービス」さんで58万円くらいで予約しましたよ。

大阪のカメラ店はどこもこんな値段だと思いますよ。

梅田フォトサービス
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/

書込番号：13662023

[背面飛行]

こんにちは。
予約はしませんが１９日に新宿のヨドバシカメラでは６４８,０００円でした。

書込番号：13662077

[toto ちゃん]

私はキタムラです。確か583200円です。キタムラはTUTAYAのポイント分を考えると、57万円弱かと思います。

書込番号：13662141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケイエヌ(^^♪]

雑音になって申し訳ないのですが、
1D4と5Dmk2買った方がよくないですか・・。

1DXは悪くはないですが、、、

書込番号：13662144

[毒遊]

ケイエヌ(^^♪さん
> 1D4と5Dmk2買った方がよくないですか・・。

既に、どちらもお持ちの方のようですよ(^_^)

書込番号：13662190

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんにちは。

一応、新宿のマップカメラさんで予約していますが、予約票みたいなものも一切渡されず、
氏名と電話番号を控えられただけでした。

発表から一夜明けての予約でしたが、もう予約が結構入っているとのことで、
発売日に渡せるか分からないという条件付きでした。

ご存じの通り、こちらのお店は発売日にお値段発表ですが、
いままでの例から行くと、ヨドバシカメラさんの10%ポイント還元後価格に合わしてくれるものと思っています。

書込番号：13662212

[URAWA_REDS]

浦和レッズの勝利を見届けてからＰＣを見てみたら、
短時間にたくさんのレスを頂戴していて驚きました。

みなさん、貴重な情報をありがとうございます！！

みなさんだいたい５８万円くらいということで、
価格.comの最安値くらいなんですね。

toto ちゃんさんの作戦（キタムラ＋Ｔポイントカード）で予約しようと思います。

とりあえず、質問は解決とさせていただきますが、特価情報があればどしどし書き込み願います。


＞ケイエヌ(^^♪さん

毒遊さんご指摘の通り、現在は１Ｄ４＆５Ｄ２の２台体制です。

今回は１Ｄ４を１ＤＸに置き換えようと考えています。
差額２０万ちょっとですかね。

１ＤＸ購入後、５Ｄ２の出番が極端に減るようなら、
そちらもドナドナしてしまうかもしれません。

書込番号：13662483

[URAWA_REDS]

グッドアンサーが３名までしか選べなかったので、
最初のレスいただいたお二人と、
Ｔポイント作戦をおおしえくださったtoto ちゃんさんを選ばせていただきました。

当然ながら、ほかの皆さんの情報も、非常にありがたく思っております。
何卒ご了承願います。

書込番号：13662499

[cczz]

こんにちは。URAWA_REDSさん

広島のキタムラで　５８３２００円でポイントが１％付きました。

発売日にEOS-１D Xを受け取れる可能性は99％だと言ってましたよ。（笑）

予約しました。

書込番号：13662754

[毒遊]

ポイント考慮で良ければ、楽天のビックカメラが588,000円のポイント5％（早期予約特典）です。
納期は書いてなく、早期予約特典がいつまでかわかりませんが、他のポイントキャンペーンと併せることが出来たら、もう少しポイントの上乗せが出来ると思います。

私は楽天の利用頻度が高く、ポイントは幾らあっても困らないので、これの予約を考えています。

書込番号：13663162

[ケイエヌ(^^♪]

お〜スレ主さん　そうでしたか！
それはそれは、、大雑音たいへん失礼しました(^^;

いいカメラ揃ってて買い替えですか！
こんな高いのポンと買えてうらやましいです。
ま〜、みんな大変頑張って資金抽出してると思いますが。、
好きなの買うために仕事してるともいいますもんね。

明日への活力で、そりゃ買えたら買った方がいいですね^^;
ただ、1D4と5D2で事は足りるかなと思った次第です。

書込番号：13663273

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。
横レス失礼します。

毒遊さんの情報が気になって、先ほど、ビックカメラ楽天店を覗いて、試しに買い物カゴに入れてみましたが、
早期特典のポイント5倍28000ポイントもつかずに、5600ポイントしか付きませんでした。

ポイント5倍ですが、後で還元されるものなのでしょうか？
楽天ポイントの仕組みがいまいち分かりませんでした。(^-^;

書込番号：13663276

[cczz]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん、こんばんは。

買い物カゴに入れて最後まで進むと、28000ポイントが付きます。

いずれにしても解りずらいですよね。

書込番号：13663421

[cczz]

画像添付を忘れました。

書込番号：13663435

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

cczzさん、画像、ありがとうございます。

うっ、最後までということは本当に予約（此所はキャンセルできないでしょうから、実際購入）までしないと、
ダメなんですね。

cczzさんは、無事ここでご予約が済んだということでしょうか？
きついなーと思ったのは、これだけ高額になりますと、私の手持ちカードでは決済できないのと、
銀行振り込みの場合、注文してから一週間以内に振り込みとなっていますので、
まだ先の予約商品に関わらず、先にお金を用意しなくてはならない点です。

書込番号：13663491

[cczz]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん、予約１歩手前の確認画面まで行ってキャンセルして逃げ帰りました。（笑）

僕は、キタムラと近所のカメラやさと２か所に予約を入れています。
早く入手したいからです。
そしてキャッシュ購入の予定です。
さ〜て、お金を何処から調達しようか？
考え中です。（笑）

書込番号：13663574

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

自己解決しました。注文を決定する直前で、5倍ポイント表示されますね。どうもありがとうございました。

書込番号：13663582

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

cczzさん、どうもです。直前でお逃げになられましたか。。。
私はマップカメラさんで予約していましたが、毒遊さんの情報のビックカメラ楽天店の
早期予約ポイント5倍につられ、いってしまいました。

いつ振り込め、のメールが来るのが怖いですが、このポイントは大きかったです。
このポイントで来年4月発売予定のGPSユニットを買おうかと思っています。

スレ主のURAWA_REDSさん、解決済みのところ、横レスすみませんでした。

書込番号：13663803

[URAWA_REDS]

＞毒遊さん

ビックカメラ楽天店の情報ありがとうございます。
まだキタムラで予約する前でしたので、こちらに乗り換えましたｗ
（アフィリエイトで＋１％のポイントもゲットです）

私も楽天を結構使うので、ポイントはほぼ現金換算できますので。

貴重な情報ありがとうございました！

書込番号：13664024