EOS-1D X ボディ のクチコミ掲示板

オートフォーカスは大幅劣化

[usagi25]

キヤノンのウェブサイトを見ていて気になったので、ヨドバシカメラで聞いてみたところ、今まで1D系ではできた、開放F値8レンズと中央のフレームでのオートフォーカスが、1DXでは出来なくなったそうです。
精度がいくらよくなろうとAFできないのでは意味がありませんね。
画素数も少なく超望遠好きには魅力が薄いですね。

書込番号：13644795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた＠風の吹くまま]

中央１点だけのAFでしたが、いざという時に使えた安心感がありましたよね。
私も非常に残念に思います。

書込番号：13644837

[Ｆー２]

画素数が多けりゃ良いってもんじゃ無いでしょ。
じゃああんたは、１８００万画素を使いこなせてるの？。

書込番号：13644841

[高山巌]

こんにちは

そうなんです。私は結構F8を使っているので、F8が使えないということで、
望遠派は素直に現行の1D4等を求めるしか、今の所　道は無さそうです。
キヤノンも、望遠派に対して何か新しい道を示してくれたら良いのですが。

書込番号：13644865

[向かいの山田君]

画素数は今のところコイツがベストバランスだと思いますけどねぇ。
12MPのD3sがあんなにも売れてますし、EF1200mm買えってことですわ。

でもF8のセンサーはテレコン使ってる人じゃたしかに不便そうですね。

書込番号：13644956

[乱世への勧誘]

確かにフルサイズになってテレコン使用率も増えるでしょうし、
F8でAF出来ないのは痛いかも。

ついでにAFエリアも中央よりになったみたいですしね。
でも、画素数はこんなもんじゃないですか？

トリミング耐性も必要ですからね〜。

書込番号：13644969

[万雄]

僕も画素数1810万画素で十分だと思いますよ。
でもF8でAF撮影ができないのは少し不便ですね。

書込番号：13645030

[我が人生はDOMINO]

　使いこなせている？・・・と、云うのはどう言う意味でしょうか・・。
例えば、Jpegのみの撮影に終始し、Rawで撮ったことは無いとか、プリント
もお店任せでA4までなどと云うことなのか・・・その他の意味を問うているのか
分かりません。

　実際に店頭に並んでみなけりゃ、その機能や画像生成の実力は分かりませんが
いずれにしても、画素数が1800万画素であるとか、F:8（ミラーレンズがそれに
入りますか）レンズの中央フレームAFは不可能とか、何か秘められた機能がある
ならばいざ知らず、普通に考えれば情けない話です。

　私などは画素数は多ければ多いほど良い、と、考えている方なので1800画素の
価格60万円以上フルサイズ機に何の魅力も感じません。

書込番号：13645141

[gda_hisashi]

Ｆ８でＡＦできないのは問題だ

書込番号：13645151

[ぽんた＠風の吹くまま]

＞画素数が多けりゃ良いってもんじゃ無いでしょ。
＞じゃああんたは、１８００万画素を使いこなせてるの？。

使いこなすとか、そういう問題ではなくて、
中央部に偏ったAFクロス測距のために、どうしても日の丸構図になりますし、
1D Xのために高価なレンズを新調するのも大変なことですから、
どうしてもトリミングすることになりますよね？

いままで出来たことが出来なくなった。ならば、
それなりの救援策があってしかるべきだと思うのですが、
現状では高いレンズを買う以外に克服できないんですよ。
これって困ったことだと思いませんか？

私は70-200/2.8L IS IIに満足していますし、
これをできるだけエクステンダーなしで愛用し続けるためにも、
今後もEOS-1D Mark IVが重要だと考えています。

・・・とはいえ、フルサイズも必要なんですけどね。

書込番号：13645181

[take44com]

F8でAFが効いた恩恵が『X』で無いとは・・・。
ファームアップで対応できるのでしょうかね？

>画素数が多けりゃ良いってもんじゃ無いでしょ。
>じゃああんたは、１８００万画素を使いこなせてるの？。
usagi25さんが仰りたい
　↓
>画素数も少なく超望遠好きには魅力が薄いですね。
は、トリミングを考えての撮影に対する不満と取れます。
使いこなしの問題とは違うと思いますね。

書込番号：13645216

[男の中の♂たち出てこいや！]

１ＤｓＭａｒｋ�Vは最後のＤｓモデルになりますね。
開放F値8レンズと中央のフレームでのオートフォーカスが出来る最後のフルサイズ機、希少ですね。

書込番号：13645242

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

自分の手持ちレンズの中では、開放F8となる組み合わせは、EF70-200mm F4L IS USM+EXTENDER x2 IIなので、
別に構わないのですが、個人的に、連写をもう少し落として、画素数を5D Mark II並の21Mピクセルにして
欲しかったです。

1Ds Mark IIIの駆け込み購入も考えましたが、背面液晶が23万ドットというのだけが許せなくって。。。
それと、1D X では、CF+SDでなく、CFダブルスロットになってしまったのが、これまた残念です。

ネガティブなことを書いてしまいましたが、その他では、とても気になっているモデルです。

書込番号：13645403

[きもいやつきらい]

現時点の情報だけでは判断できなくねーか？
ヨドの店員が言ってただけなんだろ？

書込番号：13645437

[1とぉ2とぉ3]

F8ではフォーカススピードが遅く、使う事が先ずありません。

題名にはオートフォーカスは大幅劣化とありますが、個人的には動体に強そうなことやAFフレーム一個が一回り小さくなったことに興味があります。

より小さな被写体にもフォーカスが中てられるのかなと想像しますがどうでしょうか。

書込番号：13645545

[高山巌]

>画素数も少なく超望遠好きには魅力が薄いですね。

ピッチに余裕を持たせたので、最新技術とあいまって高感度がかなり良さそう。
そうなると室内で高速シャッターが必要なプロとしては本当に助かるんだろうと思います。
プロ用としては、もしかしたらこれはほぼ完璧なのかもしれない。D3Sへの流れを止めたい、戻したいのかも。

書込番号：13645553

[ぽんた＠風の吹くまま]

これが完璧ならば、D3sはもっと売れていただろう。けれども、
現実には、北京オリンピックを底にして、シェアは完全に持ち直している。

書込番号：13645615

[Coshi]

う〜ん・・・これ（1DX）欲しいなぁ〜(><;
懐かしいIDを見かけたのと、あまりの欲しさについ書き込んでしまいました・・・ではでは(^^//

書込番号：13645690

[スキンミラー]

AFターゲットの配列そのものは千鳥配列から碁盤の目になって好みですが、
F8対応がアレですね。
でもほんとうにF8対応をやめたのかな？

書込番号：13645884

[take44com]

もう一つ気になる事が・・・。
12コマ/秒って、対応できるレンズ、限られますよね？
　・絞り開放
　かつ
　・ONE SHOT AF
　が必須になったりして・・・。

書込番号：13646007

[EOS-1D Mark IV]

ＡＰＳ−Ｈは画角以外にフルサイズ比でＡＦエリアが広いという大きな利点がありました。

でも今回のモデルチェンジでＡＦが改善されたとは言え、ＡＦエリアはフルサイズで変更無しなので、Mark IVユーザーからすれば改悪になってしまいましたね。　

フルサイズなのにAPS-H(C)並みのＡＦエリアを確保すれば、それはそれで大きな進化だと思うのですが、今回採用されず残念です。

書込番号：13646119

[ｄｅｎｋｉ８]

100-400+1.4x

１ＤＸのページを良く見てみましたが、Ｆ８センサーの記載は何処にも無いので
やはりなくなったようですね。
１Ｄ４を購入した理由の一つにＦ８センサーがあったのに。

７Ｄでは500mmでよいところが１Ｄ４では1.4x付けて700mmにしたくなるので、これが
フルサイズだとよりエクステンダーの出番が多そうなのに、Ｆ８センサーが無くなっ
たのは辛いですね。

Ｆ８センサーは100-400＋1.4Xをサーキットで使ったりしますが背景へのすっぽ抜けさ
え注意すれば使えますよ。

書込番号：13646192

[usagi25]

僕は800ミリのレンズに1.4倍エクステンダーを使うのですが
その組み合わせで1DXではAFできないと、800ミリを単体で使うことになります。
1DXで今までと同じ画角を得ようとトリミングすると900万画素ちょっとになってしまいます。1Ds3なら2100万画素なのにです。
1200mmレンズをオススメいただきましたが、そんなものをポンと買えるならこんなところでグチっていませんし、EF1200mmF5.6は確かすでに生産中止になっていたと思います。そして手持ちで撮影するには重過ぎます。
1000mmクラスなら、シグマの200-500/400-1000というのもありますが、これも非常に高価なうえ、シグマファンの方には大変失礼かもしれませんが、今までの経験から、メインのレンズをシグマにはしたくないと思っています。そしてコレも手持ちで撮影するには重過ぎますね。

書込番号：13646219

[多摩川うろうろ]

＞1DXで今までと同じ画角を得ようとトリミングすると900万画素ちょっとになってしまいます。
＞1Ds3なら2100万画素なのにです。

？？？
１Dsでもトリミングすると有効画素数が減るのでは？

書込番号：13646372

[usagi25]

1Ds3では、800mmにテレコンをつけることで、トリミングなしで1120mmの焦点距離とその画角が得られます。
1DXでテレコンをつけずに800mmのレンズを使い、同じような画角を得ようとすると、面積が1/(1.4^2)になるようにトリミングしないといけない。
そうすると900万画素程度になる
と思ったのですが間違っているでしょうか？夜遅く眠いのでどこか間違っているかもしれません。

書込番号：13646398

[多摩川うろうろ]

usagi25さん

了解！わかりました。
使い方限定の話ですね。

書込番号：13646415

[1とぉ2とぉ3]

900万画素ではなく1280万画素では？

書込番号：13646422

[ｄｅｎｋｉ８]

＞１Dsでもトリミングすると有効画素数が減るのでは？

Ｆ８センサーの有る１Ｄｓだと８５６＋１．４で２１００万画素のまま撮れるけど
Ｆ８センサーの無い１Ｄｘだと８５６のまま撮る事になるので、1.4を付けた画角に
なるようにトリミングすると９００万画素程度になっちゃう！！

って事が言いたいのでは？

９００万画素だと、Ａ３などに引き伸ばすには辛いですね。

書込番号：13646447

[ｄｅｎｋｉ８]

のんびり書いていたら既にスレ主様から返答が有りましたね。
失礼しました。

書込番号：13646479

[1とぉ2とぉ3]

失礼。900万画素でした。

書込番号：13646494

[ぽんた＠風の吹くまま]

シグマの波動砲は持ち歩くことすら困難だもんね。。。


1Dsでもそうですが、もっと具体的にいえば、
1D Mark IVと400/5.6Lで野鳥撮ってたような方にとっては、
1D Xではどうすりゃいいんだ？と路頭に迷うでしょうね。
APS-Hと456、場合によってはエクステ1.4Xを使っていたのに、
1D Xでは一気にまる裸にされちゃう訳です。これは辛いですよ。

書込番号：13646598

[＠ポン吉太郎]

本当にF8使えないんでしょうか？
私も100-400に1.4テレコン使うので厳しいですね。
まだテレコンのページはアップされていないので1DXの記載はないですね。
例外で対応できれば良いのですが・・・

書込番号：13647091

[DDT_F9]

ところで、現行機ではF8は正式に対応しているのでしょうか？
１DXでも結果的に使えたなんてのは、幻想なのかなぁ・・・

書込番号：13647376

[＠ポン吉太郎]

現行の1D4は中央部のみF8対応と書いてありますね。

書込番号：13647466

[ｄｅｎｋｉ８]

＞現行機ではF8は正式に対応しているのでしょうか？

中央の横検出のみですが、正式にＦ８対応をうたっています。

１ＤＸのページを結構探してみたのですがＦ８の記載は無く、大量に書いてあるレンズを
見ても開放Ｆ４＋２．０ｘの記載はありません。
５００Ｆ４ＬがクロスＡＦになるのは良いのですが、１Ｄ４でも私には十分なＡＦ性能
でしたし、１Ｄ系にしかないＦ８センサーは１Ｄ４を購入する際の決め手の１つでした。

１ＤＸ＋2100万画素以上＋Ｆ８センサーだったら、サーキットと寺社がメインな私にとっ
ては最強ウエポンだったんですがねぇ。

書込番号：13647480

[しの字]

さすがキヤノン
EF200-400mm F4L IS USM EXTENDER 1.4×の価値観を上げるためのベストマッチしたボディを出しましたね。

書込番号：13647502

[DDT_F9]

確かに、F8の記載がありますね。
5.6センサーなのに、この違いの理由は何なのでしょう・・・

書込番号：13647523

[gda_hisashi]

て言う事は�WでもＦ５．６センサーだけど中央はＦ８対応ってことで

普通に考えて
新型も現在発表されていないけど同じ感じじゃないですかね

勿論確証はありませんが・・・

今まででもテレコンを使った時とかチョット細工をすると暗いレンズでもＡＦできたりしてましたよね
あとシグマの５０−５００のＦ６．３とか

ファンクションで保障はしないけどＡＦの作動Ｆ値拡張とかあればなお可
（技術的には難しくないと思います）

書込番号：13647763

[＠ポン吉太郎]

gda_hisashiさん

1D4はF8対応ときちんと書いてあります。
Xは書いてありません。
※単なる書き忘れならいいのですが・・・


これで本当に対応してなければ予約取り消そうかな？
鳥さん撮る時100-400に1.4テレコン付けて撮る時あるので・・・
328とか428は敷居が高くて（財力含め）買えません。
44DOはフレアの問題とかあるし・・

書込番号：13647982

[道楽モノ]

テレコンをつけてフルサイズ機のＦ８中央１点ＡＦなんかで写真を撮るなんてのはナンセンスだと思います。
はるかに安い７Ｄならテレコンをつけずとも1.6倍のクロップ効果があり、Ｆ5.6の１９点クロスセンサーをすべて使用することができ、ＡＦの速度も段違いに速いと思われます。
高感度撮影だけはさすがに７Ｄのほうがかなり不利でしょうが、ＤＩＧＩＣ５を搭載してくる次世代機（７Ｄ�U？）ではその差もかなり縮まってくることと思います。

書込番号：13648194

[＠ポン吉太郎]

ナンセンスかどうかは使う人が決めることです。
テレコンは付けっぱなしではなくより望遠がほしいときに使います。
それにAPS-Cとフルサイズでは画角こそAPS-Cにメリットはありますが臨場感や奥行き感は
APS-Cには出せない魅力があります。
APS-Hはその中間だったのでお互いのそれなりのメリットがあったわけです。

1DXでフルサイズへ移行になり1.3倍の画角はなくなりましたがそれを超える魅力や性能アップが
あったので移行を考えてましたがF8のセンサー次第です。
トリミングはなるべく小さくしたいし、54や64は流石に手が出ないので･･･
考えちゃいます。

書込番号：13648252

[gda_hisashi]

ナンセンスでも実情でしょう

もしソフトでＡＦ不可になっていたらスペックダウンと言われてもしかたないですね

１ＤクラスのＡＰＳ−Ｃ機が出れば多少風当たりが弱くなるかもしれません

書込番号：13648300

[usagi25]

7Dも使っていましたが、低感度から暗い部分に出るノイズや、防塵防滴大きな不満があります。
今使用しているレンズは、7Dを使っていたときには持っていませんでしたので、1Ds3+テレコンと、テレコンなしの7Dとではどちらが良好かはわかりませんが、1Ds3とテレコンの写真と、テレコンを使わずにトリミングをした写真では、テレコンを使った方が良好だと僕は判断しています。
それに今は1Ds3一台で出来ることを、その後継機では、望遠のために、なんでわざわざAPS-Cを買わないといけなくなるんですか？

書込番号：13648407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｄｅｎｋｉ８]

ナンセンスですかぁ。

Ｆ８センサーなんて、と思うかもしれませんが１Ｄ４＋100-400＋1.4Xを７Ｄ＋100-400と
比べると、ＡＩサーボでも最初にしっかりと被写体にＡＦポイントをあわせてあげると
そんなに違和感無く使えますよ、日の丸になっちゃいますが・・・。
画像も使えますよ。

500F4で比較すると
７Ｄ　　500×1.4×1.6＝1120mm
１Ｄ４　500×2.0×1.3＝1300mm
１ＤＸ　500×1.4×1.0＝ 700mm
なので、Ｆ８センサーのある１Ｄ４が最望遠ということになります。

書込番号：13648735

[向かいの山田君]

800mmF4が3万円くらいで発売されればいいのにw

書込番号：13648892

[ぽんた＠風の吹くまま]

まっ先に予約を入れた、＠ポン吉太郎さんを悩ますなんて、罪作りな新製品ですね。（笑）


私はロクヨン買えないし、ゴーヨンでもかなり厳しいので、
サンニッパや70-200/2.8L IS IIと1D Mark IVを組み合わせて楽しむことにします。

実は1Dのフルサイズ化に期待して、5D Mark IIを里子に出してしまったので、
しばらくは我慢しつつ、来春以降、私は1Ds Mark IIIの中古探しを楽しみたいと思います。

別スレに書いたのですが、1D系は下手くそにも優しいカメラだと感謝しているのです。

書込番号：13650266

[帝國光学�U]

Ｄ４にすれば（笑）

書込番号：14478949

[usagi25]

帝国光学さん
残念ながらニコンにはハチゴローがないのですよね。
あっても買い換えできませんけどね。

書込番号：14479079　スマートフォンサイトからの書き込み

[めるせんぬ]

> ＠ポン吉太郎さん

残念ながら、f8 で AF は使えないようです。
こちらの「Q.61点のAFセンサーについて」のところに、Canon の技術者の解説があります。

http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=31

書込番号：14482742

[忘喜捨]

5D3のクチコミによると社外品のエクステンダー使用や、
純正エクステンダーの端子を絶縁するとF8でもAFは使用可能なようですね。

同じAFセンサーを使用している1DXでも同じ方法でF8でもAF可能かも。

書込番号：14483361

[＠ポン吉太郎]

めるせんぬさん

そのようですね。
すっかり忘れていた書き込みからレスがあるとドッキリしますね♪
現在レンズ資産がさほどないので一旦整理をかける気持ちで鞍替えを検討してます。
１DXはいつになったらでるのか分からないし、でてもすぐには手に入らないとおもうので・・・

書込番号：14483824

[＠ポン吉太郎]

忘喜捨さん

おもしろいネタですね。
試してみたいですが保証が効かなくなるのでちょっと考え物ですね。
でもセンサーは動くってことはキヤノンの策略ってこと？

ふぁーむでどうにでもなるかんじですかね？

書込番号：14483831

[BABY BLUE SKY]

接点マスクでのF8でのAFは「たまたま可能なだけです」

被写体の1点から出た光はレンズの全面（では無いけど広い範囲）を
通ってCMOSに届いて1点に結像します
逆さまの円錐みたいなイメージです
この1点に結像するときがピントがあった状態

ピントが合っていない状態では
レンズの右側を通ってきた光とレンズの左側を通ってきた光が
別のところにたどりつきます

この右側と左側のたどり着いた位置の違いを測るのが位相差検知AFです


そしてF値が小さいときの方がレンズの広い範囲を使います
円錐の頂角が広いイメージですね

AFセンサーはその外側どうし（さっきの右側左側）のズレを検出します

後玉
Ｖ
AFセンサ(F2.8)

後玉
V
AFセンサ(F5.6)

って感じにF2.8センサーの方が外側を見ます
なので三角測量と同じでF2.8の方が精度が高い
逆にF2.8センサーがレンズの開放がF5.6だと測定できないのは
そこに光が無いからというのもこれでわかると思います


でなんで接点マスクするとF8なのにF5.6AFセンサーできちゃうかっていうと
F5.6センサーって言ってもF5.6の光の外側ギリギリを見ているわけじゃないので
もうちょっと内側のF8あたりだと見れちゃうからです

サードパーティーのズームテレ端F6.3のレンズでAFできちゃうのも
同じ理由です

なので十分な光束が来ていない可能性もあるので精度は期待できません
そもそもF8が仕様内だとしても精度は悪いということになります

書込番号：14483905

来年３月発売の機種を今年１０月に発表した理由は？

[ImageAndMusic]

来年３月発売の機種を今年１０月に発表したのは何故でしょう。

約５ヶ月前というのは、早くないですか？

書込番号：13644739

[canon2006]

今発表する機種の発売が３月ということは、
これより前に発売する機種はないということでしょうか。
つまり今年度発売される機種は１ＤＸ以外になし！

それはそれで寂しい気がしますねぇ。

書込番号：13644752

[デグニードル]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13643933/#13644326

書込番号：13644760

[ponyama]

ロンドンオリンピックを前に大量生産とは行きませんので（プロ、報道カメラマン等）にアピールを
予約確保？

書込番号：13644778

[六番目の憂鬱]

ニコン、ソニーの次期後継機のスペックが掴めたと…
『ヤバ〜！ウチのが一番しょっぱいじゃん！』
今更作り直す時間はないし、まさか後出しジャンケンしてスペックで負ける訳にはいかなかったから…でもって、発表を急いだのではないでしょうか？笑

でも、まぁ実機の出来次第ですね。
1Dｓ3の板でも画素とか据置きで良いから、という声も確かにあったし
…快適に楽しく、レリーズの度にワクワク出来るカメラであって欲しいです。

書込番号：13644868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた＠風の吹くまま]

いつもならばレンズも同時発表されるものですが、
今回はトランスミッターやＧＰＳなどの付属品のみ、、、
なんでこんなに寂しい発表になるのでしょうか？

書込番号：13644890

[万雄]

EOS-1D X ボディだけの発表だったですね。
トランスミッターやＧＰＳなどの付属品も発表したけど
新型レンズの発表が無かったので少し寂しく思いますね。

書込番号：13644972

[551dutaman]

この機種は報道需要が多いわけで、新聞社や出版社、通信社が大量に購入するわけです。
来年度はオリンピックがあるので、機材の入れ替えにはいいタイミングであり、それぞれの写真セクションでは、来年度に向けて予算を組みます。
その予算を組むタイミングで、ニコンやキヤノンの営業や代理店が自社製品を売り込むわけです。
それが、日本国内に限らず、世界中で行われるわけですから、今の時期の発表となったのでしょう。
以前は、発表をする前から報道機関にはβ機を試用してもらったりしていましたが、それを行い辛い状況もあるので、発売までに期間が長くても発表をするのです。

書込番号：13644999

[Columbo&Kojak]

富士のX100は3月発売のカメラの発表が9月でしたねえ。
SIGMAにいたっては、開発開始で発表するから発売まで数年というのは
あたりまえですし・・・各社各様なのではないでしょうか？

1D系ですと、高価な分金策とかもありますし発表と発売の間が長いほうが
便利なのではないでしょうか？

書込番号：13645257

[Eghami]

発表から発売までに半年あれば、いつどんなタイミングで買っても半年は陳腐化せずに済みますね。
仮に現行モデル購入の翌日に発表で、一ヵ月後に発売されたらどうでしょう。

書込番号：13645411

[横道坊主]

製品自体は有る程度の数は出来てて
５ヶ月の間に徹底して初期不良の洗い出しをするのでは？
ＢＭが７シリーズを発表した時、初期ロットは世に出さなかった
と言う話を聞いた事が有る

書込番号：13645577

[柴田理森]

「それまでに資金調達をしてくださいね。他のカメラは買わないでくださいね。」ってことでしょう・・・。

書込番号：13645661

[優妃]

ボーナスとっとけよ！

と言うことでしょうｗ

書込番号：13645807

[乱世への勧誘]

早めに発表して予約状況などの反応を見ながら、
必要分を生産していきたいってのが本音じゃないですかね？

毎回、結構納期に時間がかかってましたし、でも余分な在庫や
部品は持ちたくないんでしょう。

高額商品だから、ユーザーが余計なことに出費しないように
牽制しているのかもしれませんね(笑)

書込番号：13645864

[食べ過ぎ注意]

まさか来年の3月まで、これ以外のボディの発売は無し？

それだけは勘弁して下さい^＾

うちの相棒なんか、某社の板で「過去の遺物」扱いされてるんですから。

書込番号：13646670

[ikuo5150]

1Ds3,1D4の生産終了という事を正式に発表したという事じゃないでしょうか？

書込番号：13646753

[わくや]

業務用途の来上期の予算申請するようにでは？

書込番号：13647460

[じじかめ]

＞なんでこんなに寂しい発表になるのでしょうか？

11月3日の為にとっておくのかも？

http://digicame-info.com/2011/09/2011113.html#more

書込番号：13648205

[CP-KING]

↑歴史的と言っているので中判デジタルかもしれませんね〜

書込番号：13649168

[子怡]

六番目の憂鬱さんが正解のように思えます。
α9Xの確定情報（フルサイズの一番手は2400万画素）も出てきているのでしばらくするとハッキリするでしょう。
特に連写と高感度が気になります。

書込番号：13650330

[森の動物さん]

今回はかなり思い切ったこと（低画素数、1D/1Ds統合）をやってきたので、市場の反応を早めにみたかったのでは？
1D系については、コストもかかるのでこれ以上の変更はできませんが、その反応によって、5D3, 7D2あるいは3Dのラインナップはまだ変更可能ですから。

書込番号：13650400

[沼の住人]

アサヒカメラへの公式見解はフィールドテストを充分にしたいから、ロンドンオリンピックでの使用を考えるとそろそろプロにものを見せる必要があったからとなっています。
ハードウェアはすでにできていて、チューニングの状態だそうです。
最近はJPEG撮ってだしで通信経由で送る機会が増えたといわれるプロユースとして、非常にバランスの良い画素数だと個人的には思います。

書込番号：13650524

[ICC4]

3月末の製品を現在発表した一つの理由としては、
各社の年度末内の決算をする為には、その予算を立てる意味からした場合
早めの方が良い　という事だと思います。
特に何十台も購入する企業はそういう所に関しては、シビアですから。

書込番号：13651392

[gda_hisashi]

スペックに対するユーザーの反応を見て５Ｄ�Vや７Ｄ�Uに反映させたり

ベーター機を公に使って発売までに完成度を高めるとか

α７７の発売時期に画素数競争に終止符を打てるか世の中の反応を見る為とか
（各テストで１ＤＸが結構優秀だと画素数競争が鈍る？）

書込番号：13652423

予想はしていたけど、この価格は想定外？

[ながくん]

とても関心がある機材なのですが、まさかこの価格体とは・・・
自分としては、５０万円程を想定していたのですが、高いです。
（まあ、当たり前なのかな？）

もう少し日時が経過すれば、価格も落ち着くと思うのですが、
半年後はいくら位になっているのでしょうか？

この機種について、興味を引くところは、
・フルサイズCMOSセンサーで、センサーは1810万画素は、高感度に有利でしょうか
　やたらと高画素追求ではなくて、1800万画素しかもフルサイズ、いいですね〜

・最新　DIGIC5をダブル搭載も贅沢に使用して、連写も期待大

・位相差AFは61点は、よりも　むしろ、クロスでこの対応はすごい！
　F5.6対応クロス21点、F4対応クロス20点、F2.8対応デュアルクロス5点
　トビモノには無敵か？

・メディアはCFカードスロット×2　という部分がチョットか・・・　
　つまり、SDではなくて、Read＆Writeのスピード優先か〜　ムムッ。

多分、この機種はキヤノンのフラグシップモデルか？
いいぞ、キヤノン！！

書込番号：13644454

[＠ポン吉太郎]

ながくんさん

80万は価格.comだけです。
フジヤカメラやキタムラなどでは58万位で予約開始しているらしいです。

書込番号：13644467

[向かいの山田君]

★八十万円★

65万円で予約って店もあるみたいですよ。自分が買う頃には50万円くらいになってたらなぁ。

書込番号：13644487

[ペン好き好き]

普通じゃないでしょうか。
早速予約してきます。

書込番号：13644492　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

5Dmk�Vの画素数は、どうなるのでしょうね？

書込番号：13644531

[ながくん]

＠ポン吉太郎さん
>80万は価格.comだけです。
>フジヤカメラやキタムラなどでは58万位で予約開始しているらしいです。
情報提供ありがとうございます。
これで「夢のまた夢から」から、「夢見る」まで一歩前進かな？

向かいの山田君さん
>65万円で予約って店もあるみたいですよ。自分が買う頃には50万円くらいになってたらなぁ。
ですよねぇ〜　同感です。

ペン好き好きさん
>普通じゃないでしょうか。
いえいえ、自分にとっては高すぎる価格です。８０万円は！
もうちょっと頑張って、話題のミライースが買えてしまいます・・・

じじかめさん
>5Dmk�Vの画素数は、どうなるのでしょうね？
ソレ、ソレですね〜
1800万画素未満はナイと思います。
キヤノンのお得意の大量生産によるコストダウンで同じ1810万画素もアリ
だと思うのですが、EOS-1D の場合、連写速度と高感度を重視して、
無理に高画素にしなかった戦略なのかもしれません。

静物画像（風景）の撮影を想定して、1810万画素以上か？
最近のソニーの高画素に対抗して？
理論的には、フルの場合、画質や機能維持のまま3000万画素数以上は可能なハズです。
ですが、APS-Cの場合は、苦しいと思います。
APS-C版の裏面CMOSとかフルの裏面CMOS登場するかも（え〜）

書込番号：13644595

[ファンタスティック・ナイト]

質量が未定って…。

書込番号：13644616

[蛸八]

AFすごいけど　やっぱ全体ではないんですね…

5Dマーク3、噂ではスタジオ向け高画素を担うらしい。AFも連射速度もそこそこで良いですものね。あくまで噂ですが。

書込番号：13644636

[万雄]

こんばんは。ながくんさん

80万円は価格.comの1店舗だけのようですね。
大阪梅田の梅田フォトサービスさんは58万円くらいで予約開始しています。

書込番号：13644695

[ながくん]

ファンタスティック・ナイトさん　
>質量が未定って…。
多分、まだ調整中の部分があるのだと思います。
しかし、重量は１０００ｇ以上はあると思います。
自分が普段、使用しているEOS60Dの２倍以上はかる〜くあるかも・・・

蛸八さん
>AFすごいけど　やっぱ全体ではないんですね…
>5Dマーク3、噂ではスタジオ向け高画素を担うらしい。AFも連射速度もそこそこで良いですものね。あくまで噂ですが。
コントラストAFではないので、全体は無理かなー　現在は・・・
しかし、噂では、キヤノンは新特許を申請中とかで、全体の位相差AFを画策中か？

万雄さん
>80万円は価格.comの1店舗だけのようですね。
>大阪梅田の梅田フォトサービスさんは58万円くらいで予約開始しています。
もう一声、もう少し、頑張って安くしてほしいです。
万雄さん、情報提供、サンクス！！

書込番号：13644746

[向かいの山田君]

結局80万円の店は無くなりましたね。
もしかして1DsXの値段だったりして!?というのはさておき、

CMOSを数種類製造するのは結構大変らしいです。APS-C18MP、Full18MPの他にさすがにもう1種類は出てくると思いますが。X50の12MPセンサーは、謎です。

書込番号：13644973

[EF-L魔王]

発表前にリークされてた海外の記事みたいなものには、7000US＄の記載があったように記憶してましたので、それで80万なら割に合いませんね。

書込番号：13645059　スマートフォンサイトからの書き込み

[市民光学]

　キヤノンって売り出し時の価格統制が有名ですよね。
　そういうのって、コンシューマー機だけで、上級機は違うの？

書込番号：13645715

[ひろジャ]

一般のサラリーマンの給料2〜3か月分くらいの価格ですね。

書込番号：13645756

[とある地方のマニア]

ひろジャさん、そんなに一般サラリーマンの月給は低いのですか？サラリーマンの平均月給は、いくら不景気と言われている現在でも・・・。



大卒の初任給が約19〜20万円なのに、50万円のカメラを購入するのに3ヶ月も費やさないと思いますが・・・。(非現実ですが、給料を全て注ぎ込んだ場合。)

書込番号：13646016

[とある地方のマニア]

ながくん さん、こんばんは。

無関係な横スレ、謝罪申し上げます。お気になさらずに、皆さんと楽しい討論を行って下さい。

書込番号：13646033

[油 ギル夫]

平日仕事で車を流していると、河口や干潟で水鳥を撮影するために、仕事を定年になって
いるであろうオジサン達がカメラを設置していますが、まあ皆さん惚れ惚れするような
高価なレンズや機材を揃えていらっしゃる。

あの人達なら、このクラスのカメラでも欲しいと思ったらポンと購入されるのだなあと
ちょっと嫉んでみました。

書込番号：13646365

[DDT_F9]

８０万はどこから出たのだろう？
ニュースでは６５万だったのだが・・・

書込番号：13647279

[スペクトルム]

今までのフルサイズ機1Dsシリーズよりはいくらかは安いですが、5D2もようやく買えたレベルの安い給料では易々と買える代物ではありませんな…

買える人が羨ましいものです。

書込番号：13648131

微妙ですねぇ

[つかさ1043]

売り出し８０万円はもはや私の手の届くところではないのですが、
それにしても、これを欲しいと言うなら、ニコンユーザーになった方がいいかなぁ。

D3sのがアマチュアには嬉しい価格になってしまいました。
私はMark４にまだまだ活躍してもらいます。


ただ、Digic5+の実力は気になるところで、むしろ廉価機での実力を期待してしまいます。
APSC機でも１DMｋ４並のノイズに抑えられるなら、7D後継機やKissに期待大です。

書込番号：13644312

[＠ポン吉太郎]

つかさ1043さん

フジヤカメラやキタムラで58万位らしいですよ。
たぶん今後ここから更に落ちていくと思います。

書込番号：13644321

[まいるすでいびす]

キヤノンファン待望のスーパーウェポンですね

これで　いずれ出る下位機が気になっちゃいます

書込番号：13644434

[じじかめ]

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/142746

これですね？　宝くじが当たらないと私には無理なようです。

書込番号：13644485

[向かいの山田君]

これは2〜3回は念じて宝くじ買ってもいいレベルw

書込番号：13644510

[つかさ1043]

皆様ありがとうございます。
５８万スタートとなると１Ds３と１D4の中間価格って感じですね。
メイン機Mk4で5D後継モデルちょっと期待してみます。

書込番号：13644700

[canon2006]

１ＤＸが買える方が羨ましいです。

＞私はMark４にまだまだ活躍してもらいます
これを機に１Ｄ�Wが安くならないかなぁと思ってるんですが、
皆さんのコメント見ていると同じことを考えてる方が
多そうですね・・・。

書込番号：13644742

[ぽんた＠風の吹くまま]

私も、フルサイズは5Dの後継機を見てから考えます。
…待ち切れなくて、1Dsの中古に走ってしまいそうですが。（汗）

書込番号：13644745

[Rider-K]

万年金欠病の私は1DMk4の中古狙いでいきます。

現在メイン機の40Ｄでも撮影には困っていませんので。

書込番号：13644821

[万雄]

こんばんは。つかさ1043さん

大阪梅田の梅田フォトサービスさんも58万円くらいですよ。

書込番号：13644827

[つかさ1043]

個人的には実は、Kissレベルのボディでフルサイズ出たら、フルサイズの最高画質機を普段からカバンに携帯できていいなぁとか思ってるのですが、ありえませんね（＾＾）
KissでDigic5+もすご〜く興味深いです。

書込番号：13645952

[MAGIC HOUR]

5Dmark�Vの発表を予定していましたので、
あと15万円ほど足りません。
5Dmark�Vまで待とうかなぁ。

書込番号：13652878

[つかさ1043]

あと１年以内で発表ありそうじゃないですか？（＾＾）

書込番号：13667928

[DDT_F9]

ＥＦ−Ｓレンズの関係で、Kissのフルサイズ化は無いような気がする。
そういう意味では、１Dに使えない仕様にしてたのは１シリーズはフルサイズ化前提だったのかな？

書込番号：13668743

統合は賛成？orザンネン？

[マリオネット師]

個人的には「ザンネン」です。

しかも、Mrak�Wは終わり。
APS-Hは残して欲しかったです。

書込番号：13644148

[インド人の○ロ○ボ]

キヤノンは少し前にもコンデジのフラッグシップ機の新モデルで画素数を減らしましたから、

今さら驚くに値しませんが、要するに、今回は、よほどD3sが悔しかったのだと思います。

書込番号：13644201

[高山巌]

>APS-Hは残して欲しかったです


同じく併売にして欲しかった。　望遠使う人は、でかいレンズを買え、ということかもしれません。
重いのは無理なので（笑）これから1D4の入手を考えなければ・・・

それにしても開始価格の「80万円」は大袈裟。フジヤカメラやキタムラで58万円位らしいのに。

書込番号：13644272

[10Dから20Dへ]

このAFで、今のAPS-C1800万画素をブラッシュアップして、秒10コマ、30万でEOA3Dなんて出ないでしょうかねー。フィルム時代はEOS-3を愛用していましたので（今でもたまーに使う）。

書込番号：13644289

[＠ポン吉太郎]

私は買い換えようかと思ってます。
まぁAPS-Hの恩恵も受けていたのですがトリミングで対応できないこともないので・・・
ところでクロップ機能はなさそうですね。
あとデジカメwatchに1D Mark�W位のISO12800が1DXの51200みたいなこと書いてありましたが
実際はそれ以上であってほしい。
D3s並みの12800が51200位になってほしい（無理か･･･）

既に2店に予約しておきました。
価格情報がきたらどっちか脱落させる予定です。
・梅田フォトサービス
・コニーカメラ（日本で一番安くすると言ってくれました）


20日にカメラ雑誌が揃ってでるので買ってきて妄想に励みたいと思います。

書込番号：13644292

[attyan☆]

APS-Cの7D�UでAPS-Hの分は対応するんでしょうね。1Dのクロップ機という感じですから。

連写性能に拘らないなら、Dual DIGIC5+にさらにDIGIC4も必要ないので、DIGIC5+ひとつで3Dとか5Dとかで高画素機を出せば、スタジオユーズにも対応出来るという判断なのでしょう。

賛成か反対かと言われると、サンプル画像が少なすぎてわかりませんし、プロの方はそれぞれお用途が異なると思いますから、1DXの評価もわかりません。テレコン着けたら、どれだけ画質が落ちるかもわかりませんし……。

書込番号：13644297

[level7]

ＡＰＳ−ＨにＡＰＳ−Ｃにフルサイズ、３系統で行くよりは２系統の方がコストを下げられるとの計算でしょう。
来月に控えていると言う歴史的発表で超高画素機は中判も含まれているのか。
５ＤmarkIII（仮）が超高画素を担うかもしれませんね。

ニコンユーザーから見ても、羨ましいスペックを持ったモンスターだと思います。

書込番号：13644301

[市民光学]

　ＡＰＳ−Ｈの発生は、「ＣＭＯＳを無駄なく切り分けられる大きさだから」 という、
あくまでキヤノンが製造する上での都合による。

　今回のことも、客のことは一切関係なく、（キヤノンが） いらなくなったから捨てる
という話。
　ＡＰＳではＣＭＯＳの大きさを適当に変えてきた、キヤノンらしい判断ですw

書込番号：13644307

[BABY BLUE SKY]

これまで銀塩10機種 DIGITAL11機種のEOSを使ってきましたが
これほどガッカリした発表は初めてです

最低でも1DMarkIVの16Mpx/APS-Hを維持してつつ
D3sを越えD4と並ばなければならない
少なくともそう努力するのがCANON開発の使命だと思う

1DsMarkIIIの後継で1DMarkIVの後継でもあるなら
最低でも21Mpx維持でD3sを越えなくてはいけないし

どっちも出来てないCANON開発の敗北宣言としか思えない

ニコンさんお願いだからD4Xは継続かつ
30Mpx越えでキヤノンぶっちぎってください
14-24 24/1.4 35/1.4 50/1.4 85/1.4 100/2 200/2
PC-E24 105micro 買いますよ！

書込番号：13644308

[EF-L魔王]

遂に発表されましたね、1D系統合機種。

個人的には素晴らしいスペックであり、素晴らしいカメラであると思います。ただ、値段はなかなか高そうなので簡単には手が出ないわけですが、APS-Hを手放す理由は無くなったように思います。（一応、1D4ユーザーです）

将来、このカメラを手にすることがあったとしても、1D4は手元に残したいです。

個人的な思いとして、統合には賛成です。キヤノンは、フラッグシップ機において、無駄な高画素競争から外れたわけですから、高画素競争は自ずと5D2後継機とD700後継機、ソニーα900後継機の三つ巴戦になりそうですね。個人的には、画素数においては大英断であったと思います。

1DXは風景撮りに特化した機種ではないということです。

書込番号：13644349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケイエヌ(^^♪]

やっちまったな〜
私も BABY BLUE SKY さんと全く同意見です。
これ以上意見はありません。しゅうりょう〜(^^:
こんなもんかキヤノン！ってニコンが笑ってます

書込番号：13644382

[gda_hisashi]

他にも書き込みましたが
このＡＦユニットでＡＰＳ−Ｃ機
電池や操作系が１Ｄ系の３Ｄ（別に名前はどうでもよい）出してくれ

望遠効果でＡＰＳ−Ｈを使っていた方がフルとＡＰＳ−Ｃに住み分けられるようにしたら結構売れると思うんですが・・・
１Ｄ系に準じたＡＰＳ−Ｃを出せばフォーマットでＡＰＳ−Ｈを選んでいた方はこちらに移るほうが多いかと思います

連射も８〜１０程度（８でも良い）として画面に対してＡＦアリアの広いＡＰＳ−Ｃ機を１Ｄ系の下の出せば１ＤＸの販売をあまり食わず７Ｄとの差別化が出来るかと思います

価格に違いはありますがこのサイトでも望遠効果がほしい方意外は７Ｄより５Ｄ�Uを選んでいる方が多いような感じです

ＡＰＳ−Ｃのトップグレードは７Ｄよりスポーツ側に振ったほうが魅力が出ると思うのは僕だけでしょうか

ＥＦ−Ｓの使えるクロップ機でも良いかもしれませんが機構的に無理なのでやはりＡＰＳ−Ｃ機を出してほしい

少なくとも僕は欲しいです

書込番号：13644388

[551dutaman]

ニコンユーザーですが、さすがにすごい機能満載ですね。

地味な機能ですが、

倍率／軸上色収差の撮影時補正、ISOオートを搭載、透過型液晶を採用、新方式のゴミ除去機能、デュアルアクシス電子水準器

など、細かい改良もしっかりと行われていて、今までのＣＡＮＯＮの弱点をしっかりと克服しているので、ニコンもＤ４で相当頑張らないといけませんね。

書込番号：13644393

[ヌルヌルジーベン]

戦闘機をメインに撮っている自分としては、「なんだかなぁ〜」って感じのスペックでした。
フルサイズ2000万画素オーバー、APS-H派救済で1200~1400万画素のクロップ機能くらいのカメラが出ればうれしかったです。
あと自分的に気に食わないのは、背面のデザインでしょうか？
なんだかメイン液晶下のボタンがシンプルすぎて子供のおもちゃに付いてるボタンみたいな印象を受けました（笑）

とかいいつつ実際発売されたら買っちゃうんでしょうけどねぇ〜（笑）

書込番号：13644402

[狩野]

　ＡＰＳ−Ｈの短所は、適切な広角レンズがないことです。それ故結果として、望遠レンズ専用カメラになってしまいます。その意味で、多くのレンズがレンズ自身の画角で使える１Ｄｘを歓迎します。ＣＦカード２枚も歓迎です。
　１８００万の画素数ですが、７Ｄでも全紙、全倍の大きさでプリントしても何ら問題がないので、十分でしょう。
　ＡＦ性能や使い勝手は、実際には使ってみないと分かりません。もっとも、使ってみてダメなので・・・・・はできませんが。

　一番の心配事は、５００ｍｍを超える望遠の撮影が大変になってきますね。でもいいか、そんな撮影の頻度少ないし、７Ｄを使いましょう。

　いずれにせよ入手できるのは来年のゴールデンウイーク。今は、せっせと貯金。　

書込番号：13644419

[さわりんX]

＞ＡＰＳ−Ｈの発生は、「ＣＭＯＳを無駄なく切り分けられる大きさだから」 という、あくまでキヤノンが製造する上での都合による。

どちらかと言えば「コダック判」ですね。いわずもがなのことではありますが。

http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dslr/data/1995-2004/1995_eos-dcs1.html?categ=crn&page=1995-2004

書込番号：13644423

[マリオネット師]

＞ヌルヌルジーベンさん　

　意外と背面が変わっていますね。

書込番号：13644447

[デジタル系]

1800万画素に抑えたところに、心意気を感じる。

画素多くすれば、１画素あたりの光量が減るので良いことばかりではない、
って、ここで言うことじゃないかもしれないけど。ここのメッセージ読む
人の中にも高画素信仰者がいるんだね。

Digic5 が2枚で、実用性はあがるでしょう。
もっとも、1Dsって飾るためのカメラかと思ってましたけど。

5DIIIって、どんなカメラかね??　読めなくなっちゃった。動画は、
5Dのほうでやるんだとばかり思い込んでいた。

書込番号：13644463

[DIGI-1]

APS-H がなくなることでがっかりという方が多いようですね。
私も一瞬そんな思いでしたが、取り敢えず1DM4を買ったばかりなので
先ずは『セーフ！』と言う安堵感みたいなものがあります。

APS-H を廃盤にする、このことは言い換えれば
APS-C で十分にその肩代わりができるレベルになったとのキヤノンなりの結論なのでしょう。

恐らく、キヤノンはAPS-Cでプロ機並みのメカSPECを持った製品投入をしてくると期待してます。
それが、3Dなのか…

簡単に我々の期待を裏切りはしない。　そう信じたいです。

書込番号：13644478

[ファンタスティック・ナイト]

あったらいいなと言うスペックを絵に描いた様なカメラですね。

書込番号：13644524

[キヤノンシュート]

出ましたねー。
こんなええもん高くてかえませんが・・・。
７Ｄの後継機か次期３Ｄが１Ｄ４の映像素子を使いまわしてくれて２５万以内で
３０ＡＦ以上全点クロス、７連射以上、常用ＩＳＯ６４００以上だったら即買いなのですが・・・

書込番号：13644579

[BABY BLUE SKY]

新型超望遠が軒並み軽量化したのはこれの前フリですかね

つまり328＋1Dユーザーは328IIでなく
軽くなった428IIを買ってくれと

428＋1Dユーザーはゴーヨンへ
F4クロス入れましたからと

書込番号：13644609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた＠風の吹くまま]

BABY BLUE SKYさんの意見とまったく同感です。
残念を通り越して、呆れてしまっています。

ニコンはD4と共に、ハチゴローを発売するかも知れません。
これではロンドンオリンピックで黒の砲列が並ぶことでしょう。
ハチゴローさえ発売されれば、ニコンの弱点は解消されます。
キヤノンは1D Mark IIIで何も学んでいなかったのでしょうか？

BABY BLUE SKYさんと同様、私もニコンに期待します。
買い替えをする資金はないので、キヤノンを使い続けますが、
どうせやられるなら、完膚なきまでに叩きのめされた方が、
キヤノンファンとしても割り切れるんじゃないでしょうか。

中央部のデュアルクロスセンサーは確かに魅力です。
従来のF2.8センサーがF4対応になったのも良いニュースです。
弱点であった暗所でのAF性能もしっかり磨いてきました。

着実に進化している面は認めます。しかしながら、
AF測距点も中央部ばかり充実で、周辺は5D Mark IIも真っ青のシングル。
1D Xでは必然的にロクヨン、ゴーヨンが必要になりますし、
1D Xと100-400L ISではAF性能が非常に中途半端になります。
1D Mark IVで撮れていた構図が撮れないって、何かおかしくないですか？

70-200/2.8とサンニッパ、欲を言えばヨンニッパを買って、
1D Mark IVと組み合わせた方が機動力は勝ると思います。
だから、私は1D Mark IVを使い続けます。（たぶん）


・・・キヤノンさん、GPSユニットを1D Mark IVでも使えるようにしてください。
あれ、なかなかよく出来ていると思います。欲しいんです。

書込番号：13644611

[乱世への勧誘]

このスレ見て思ったんですが、APS-Hって完全になくなるんでしょうかね？
別の機種で出てきたりして・・・。

あと、1DMK4が出た時は「なんでフルサイズじゃないんだ」って否定的な意見も、
かなりありましたが、今は逆でAPS-H支持の方が多いのにビックリしました。

画素数も少ないという方が多いですが、以前は画素数の多さでCANONを否定した
コメントが多かったので違和感を感じます。

なかなか、理想のスペックというのはないものですね。
開発する人は本当に大変そうです。

書込番号：13644632

[ponyama]

APS-Hは3Dとして発売？

書込番号：13644642

[万雄]

こんばんは。マリオネット師さん

僕はCanonではフルサイズ機が1台しか所有していないので買い増ししようと
思っています。
僕も今日の昼過ぎと今、「梅田フォトサービス」に�рﾅ価格を確認しましたが
58万円だと聞きました。
店員さんに「○○君なら値引きするよ」の一言で「梅田フォトサービス」での
購入が決まりましたよ。

連写枚数が購入意欲をそそられましたけどね。

書込番号：13644670

[六番目の憂鬱]

残念です。

過去に、一億画素を積んだAPS-Hセンサーの開発に成功、ってブチあげてた時にイヤ〜な予感はあったんですが…
現在所有している1D3は大切に使おうと思っています。

買うor買わないに関しては…5D2後継機の出来次第ですね。
5D3ではミョ〜な出し惜しみしないでね。キヤノンさん！

書込番号：13644716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた＠風の吹くまま]

1D Mark IV後継機に、より高画素を望んでいた方は少ないと思いますよ。
1D Xからクロップした際に、1D Mark IVより劣るので落胆しているのです。

同じAPS-Cで同じ画素数か、フルサイズで2400だったかな？
イメージサイズ対比で同等であれば、皆さん喜ばれたはずです。
まずそこで期待を裏切られましたし、AFエリアも大して拡がっていない。
キヤノンが本気でフルサイズ化に取り組んだのか、よくわからない内容なので、
疑問に思っておられるのだと思いますね。


近いうちにニコンもD4を発表するでしょうし、新レンズも出るでしょう。
もし、ハチゴローが発売されたら、キヤノンのアドバンテージは何でしょうか？
D4に対して、1D Xが優っている点がまったく想像出来ないんですよね。。。


本当にこれで大丈夫なのでしょうか？
トランスミッターなどを除けば、レンズ等の発表がないのも理解に苦しみます。

書込番号：13644806

[BABY BLUE SKY]

>画素数も少ないという方が多いですが、以前は画素数の多さでCANONを否定した
コメントが多かったので違和感を感じます。

それでも高画素路線のCANONに残ったのが今のCANONユーザーです

書込番号：13644908　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

1Ds Mark III の画素数も引き継いでいたら、素直に統合を歓迎しますが、
これだと、低感度の写りは 5D Mark II の方が良さそうですね。

たぶん、ニコンの D3sの後継機もそう遠くはなく、発表になると思いますので、
資金の無い私は、そちらも見てからにしようと考えています。

また、1D Mark IV が早くも旧機種になってしまうのは、とても残念です。

書込番号：13644946

[じじQ6600]

　キヤノン、もしか「中判」出したりして！

　赤帯レンズの限界きて、超高画質は中判に移るかな？？？？

　ないよねー。

書込番号：13645005

[STAY STAY DREAM]

じつは、なくなるのは、ＡＰＳ-Ｃサイズだったりして、

これからEFSマウントはなくなります。なんてことになったら

大変。でも、EF-Sレンズは、最近でてませんね。

書込番号：13645023　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

>1DMK4が出た時は「なんでフルサイズじゃないんだ」って否定的な意見も、かなりありましたが

本当にそうでしたね。あの時「なんで、フルサイズじゃないんだ！」とキヤノンユーザーから
強い反対者が多くて正直驚きました。　一方ニコン板では1D4の発表を受け「ニコンで本当に良かったです！」と
感謝感激していた人もいたので、　APS-Hは近い将来無くなるだろうな、とは思っていましたが、
2年で無くなるとは驚きです。

書込番号：13645024

[じじかめ]

APS-Hの1Dを廃止して、3Dという名前に変える準備だったりして・・・（？）

書込番号：13645096

[ぽんた＠風の吹くまま]

＞>1DMK4が出た時は「なんでフルサイズじゃないんだ」って否定的な意見も、かなりありましたが
＞本当にそうでしたね。あの時「なんで、フルサイズじゃないんだ！」とキヤノンユーザーから
＞強い反対者が多くて正直驚きました。

フルサイズに対して反対しているのではなくて、フルサイズ化されたにも関わらず、
AFエリアは大して拡大されていないし、APS-Hフォーマット比で画素数が下がったのが問題です。

特に、F4クロス測距は中心部に集まっていますので，高精度の測距を望めば必然的に日の丸構図に、、、
日の丸構図をトリミングで調整しようとすれば、1800万画素が障害となってきますよね。
それならば、1D Mark IVを使った方がよっぽど便利かも知れないと考えます。いかがですか？

そこそこの画素数で、1D Mark IVなみのAFエリアが確保されていれば、それだけで十分だったのです。
しかしながら、今回の1D Xでは実現できていない。AFも中途半端。画素数も中途半端。
誇れるのは画素数だけ。それでニコンのD4と勝負できるのでしょうか？

書込番号：13645097

[乱世への勧誘]

ぽんた＠風の吹くままさん

AFエリアに関しては私も狭くなったなぁと感じましたが、
フルサイズにするとAPS-Hより狭くなるのは必然かとも
思います。

個人的には画素数が必要な時は、別の新機種が出ると思う
ので、1Dmk Xのスペックとはしては妥当じゃないかな。

D4がどうなるかはわかりませんが、そんなに気にして
いないのが正直なところです。十分いいスペックで
出たと思いますけどね。

書込番号：13645175

[ショードックＡ]

いまだにD2X他、APS-Cのフラッグシップ機が根強い人気、さらにいまだにその再来を望む声もありますね。
１D�Wとの併売がよかったかもですね。
欲を言えば1DXって名前要らないから2100万画素数据え置き＆ファインチューニングのセンサーをDIGIC5+×2で動かす1Ds�Wのほうがよかったかなぁ〜と思ってしまいます。
そして1D�Xへと…
とりあえず今のままで十分なのでD4の様子見てまたニコン一本になりそうです。
でもレンズが重いか…
あ、超残念派です。

書込番号：13645239

[デジタル系]

なんだかねえ・・・。カタログスペックで否定する人ばかりだね。

写真撮ってるのかね？

書込番号：13645357

[ショードックＡ]

>なんだかねえ・・・。カタログスペックで否定する人ばかりだね。

すみません。
1DXを否定してるのではなく、今現在使ってるシステムから今後キヤノン機の魅力がなくなってしまうのかなと（わたしにとって）
1DXに変更するならまたニコンの1マウントにしても同じかなぁ〜と。
望遠はキヤノン機でと考えたのですが、結局70-200VR2買い直してしまったし。。。
好みの問題ですが、70-200はVR2のほうが上です（きっぱり）。がその上の望遠となると重いし。。。
悩むところです。

書込番号：13645549

[横道坊主]

統合で良いんじゃない？
船頭は二人も要らん
一時的にブーブー言ってる１Ｄｓや１Ｄシリーズのユーザー
もどうせ乗り換えるんだから
一番悲惨なのは旧機種の再評価急上昇の雰囲気に押されて
良く判らないまま１Ｄ４や１Ｄｓ�Vを駆け込みで買っちゃう事だろうな

書込番号：13645682

[ぽんた＠風の吹くまま]

肝心なところで書き間違えた、、、

×誇れるのは画素数だけ
○誇れるのは連写数だけ


秒間12コマなんて無理だろ？ザマァ見ろと喜んでいたものの、
ニコン発表後には真っ青になるというパターンの再来が予感されてなりません。


ところで、写真を撮りやすくするには周辺測距点の使い易さが大切だと思いますし、
使いにくいならトリミング耐性をあげてくれと言っているだけなのに、
どうして写真撮ってるのかね？と聞かれるのか不思議です。
逆に撮ってて気になりませんか？ 私は非常に気になります。
レリーズタイムラグよりむしろ、私にはこちらの方が大問題だと思っています。

書込番号：13645776

[デジタル系]

＞1D Xからクロップした際に、1D Mark IVより劣るので落胆しているのです。

クロップは最小限にすべし。なんのためのフルサイズなんだよ。
ズームレンズだってあるだろう。RAWで撮れば、トリミングの
影響も少ない。それより、カラーのdepth とかダイナミック
レンジのほうが重要だ。

書込番号：13645818

[georgeda]

現行、１Ｄｓ使ってる方々は、
統合で、これで納得されるのでしょうか？

余計な心配ですが、１Ｄ系のボディーで
より高画素の需要ってあるんじゃないでしょうか？

書込番号：13645861

[紅いタチコマ]

個人的には残念です。

ＤｓとＤは使用用途に応じて棲み分けがされていましたから正常進化のＤｓ�WとＤ�Xで良かったのではないでしょうか？

旗艦機体なのに中途半端な位置付けな感じがします…

Ｘは｢エックス｣と読むのでしょうか？
｢バツ｣に見えて悲しくなります(ToT)

書込番号：13645940

[馬鹿なオッサン]

私は、EOS-1DMark�WとEOS-1DsMark�Vはやがて統合されるだろうと考えていたので基本は賛成ですなぁ。

性能がどちらにも、「帯に短し襷に長し」なのも統合機であるが故だと思うので、ある意味当然かと思いますがね。

でも、プロ機であるが故にそれが許せないと云う事なんでしょうなぁ…。

個人的には、報道主体のEOS-1DMark�Wはともかく、スタジオ系主体のEOS-1DsMark�Vはカメラの「需要(＝実売数)」は如何だったんでしょうなぁ？

それ程でないとしたら、商売としては機種統合は自然の流れのように感じますな。

いずれにしても、個人的には高画素機はEOS 5DMark�Vに行き、更にEOS 7D�Uと統合されて、フルサイズ高画素高速連写機の廉価版、つまり、EOS−1DXのサブ機的なモノに成るのでは、APS-C機はEOS KissX5とEOS 60D系列で行くような気がしてきました。

しかし、1.3倍機では無いので超望遠レンズは悩みますなぁ。

あと重量は如何に？

F2.8通しのレンズとF4通し(現行使用レンズでは私の場合はコレが主力)のどちらの方がイイのか…。

2012年の今頃は幾らになっているのか？(精々が、６万円程度の下落程度？？)

悩みますなぁ。

何にしても、資金の関係でEOS-１DMark�VとEOS 5DMark�Uは売るしかなさそうですなぁ。(号泣)

書込番号：13646021

[551dutaman]

みなさんの書き込みを読んでいると、日本のアマチュア写真家の方の方が、現在のプロ（スポーツ、報道系）よりもよっぽど真面目に写真を撮られていることがわかります。
本当は撮った写真は、なるべくノートリミングで使うのが基本ですからね。
ＡＦエリアが中央に寄っていることも、アマとプロの考え方の違いでしょう。
プロはピントがとにかくばっちり合うことが必要で、それは構図や画素数よりも優先されます。
最近のプロは以前よりも少し引いて写真を撮ります。それは、レイアウトによって構図を縦から横、横から縦に変更ができるようにです。トリミングが自由にできない写真は使ってもらえません。また、人物のみを切り抜きやすいように、画面からはみ出るような大胆な構図は控えます。ですから、周辺部に余裕ができるフルフレームが良いのです。写真をトリミングする権限は、写真家にはなく、デザインや編集担当にあるのです。
画素数も、ネットで画像データを送ることが前提なので、1800万で十分です。
フリーランスも写真はネット上のエージェントから売る時代ですから。
他にもいろいろありますが、この1DXは、ＣＡＮＯＮが世界中のプロをマーケティングして、現在のプロの写真の撮り方、売り方、使われ方を考慮して開発したのでしょう。

ですから、写真を作品として撮る写真家やアマチュアには、５Ｄ�Vや、より上級機が相応しいのではないでしょうか。

書込番号：13646147

[gda_hisashi]

画素数やフォーマット（フルサイズ）に対しての厳しい意見が多いですが

統合といってもこの機種を開発しておけば

連射速度を落とし（書き込み速度）高画素センサー仕様や
ＡＰＳ−ＨやＡＰＳ−Ｃセンサーを載せた仕様を派生タイプや限定生産で対応できるような気がします

少なくともＥＦ−Ｓレンズ取り付け可能にするより楽だと思います

たとえばＥＦ−Ｓを捨ててＡＰＳ−Ｃセンサーにしただけのモデルなんてすぐ出来るんじゃないでしょうか

予約で限定生産とか受注生産としバックオーダーを抱えたらあるロット作成とかできそうな感じです
ＡＰＳ−ＣセンサーにしたらＡＦエリアはすごい・・・・・

書込番号：13647100

[＠ポン吉太郎]

万雄さん

梅田フォトサービスさんに予約したんですね♪
私もメールで発表と同時に予約申し込みました（笑）
私のときはまだ値段出てないとのことでしたが万雄さんは特別対応ですね。
私もまけてもらえればいいのですが・・・・

予備で私はコニーカメラという個人のカメラ屋さんにも予約しております。
先日24-70を激安で買ったところです。
その時1D4も41万円台でしたから今回も期待してます。
値段が値段なので安いほうで買おうと思ってます。


スレ主さん
横スレすいませんでした。

書込番号：13647105

[DDT_F9]

ユーザーの反応次第では併行販売ということで統合は延期になるかも。

私は正しい進化だと思うのだけど。

書込番号：13647316

[en-zo]

賛成か残念かというよりは、統合は、自然な流れだったのだと思います。

まず1Ds Mark3、これはもう、ここ数年、全然売れていなかったようです。
購入は、一部のプロとハイアマチュアだけで、とにかく数が売れてない。
８０万のカメラを買える層が激減したため、純然たる1Dsの後継を作っても商売にならないということで、自然消滅。

APS-Hも、フルサイズを欲しがる人の数からすれば、少数派ということで、フルサイズのD3sと数万違いでAPS-Hの1D Mark4は、やはり数が売れていなかった。

今回、フルサイズで1800万画素、秒１２コマの高速連写を達成し、現行EFレンズの性能とのバランスを考えると、良い落とし所だと思います。
かなり新しい方の16-35/2.8L2でさえ、5D2での使用では、周辺の画質があまり良くありませんでしたし、汎用性を考えると、フルサイズで1800万画素は、良かったと思います。

画素数アップを抑えたことで、高感度性能も凄いようで、室内競技やブライダルなどでは大活躍しそう。

レリーズタイムラグも向上しているので、シャッターチャンスにも強くなりました。

不満のある方もいらっしゃるようですが、多くの方には、納得の内容になったのではないでしょうか？

新しいフラッグシップとして、今回はグッドバランスの良い内容だった思います。

書込番号：13647762

[＠ポン吉太郎]

別スレで議題に上がってますが中央部のF8の対応ってどうなんでしょうか？
1D4ではきちんとWeb上で対応とうたってます。
でも1DXは書いてませんしレンズラインナップで開放5.6+1.4テレコンとかの記載がありません。

実際どうなんでしょう？
結構重宝する機能だと思うし自分も使ってます。
100-400＋テレコンが使えなくなる〜！

書込番号：13647994

[デジタル系]

＞1Ds Mark3、これはもう、ここ数年、全然売れていなかったようです。

5D3が発売されるまでの命じゃないですか。
もちろん、5D3の機能次第だけど、他社のことも考えなくちゃならないから、
1Dxより機能を大幅に落とすというわけにはいかないだろうし・・・

デジタルカメラなんて、長くても３,４年の寿命でしょう。プロだって、
こんな割高なカメラ買いませんよ。大部分が5D2。どうせ、３,４年の
寿命ならプラスチックボディで十分。1D系はお金のありあまっている
ハイアマチュアの持ち物だと思ってます。

書込番号：13648657

[debu-neko]

en-zo さんに同意です。

アマ個人で使うには十分な性能だと思います。

機能的には、欲しいと思っていたものがほぼ搭載されています。
縦位置マルチコントローラー、個別に設定可のダイヤルロック、等々。

なんだかイけそうな気がする価格も大きく後押ししそうです。


安心して使える、ほど良い性能のフルサイズ。イイと思いませんか？


物欲、ブツヨク　・・・・・

書込番号：13651482

[もらー]

私が思いますにキヤノンはラインアップの刷新を考えているんじゃなかろうかって事です。
１ＤＸをトップにしてフルサイズのセンサーは１８ＭＰで統一するでしょう。
５Ｄ２のボディの格を上げてＡＦを強化して新たに３Ｄシリーズにしてちょっと高級路線に変更、５Ｄ３は５０Ｄが６０Ｄになった時の様にボディの格を下げてフルサイズエントリーに路線変更してしまう。

７Ｄ２はもっと１Ｄに近づいたＡＦやコマ速になりボディの格も上げる、二桁Ｄ機は７Ｄが現在よりも更に機能ＵＰでＡＰＳ−Ｃフラッグシップとしての地位に収まるので再び元の中級機路線に戻し新たに９Ｄとでもする。（二桁もあと３度しか使えませんからね）
Ｋｉｓｓ系は６０Ｄにより近い形になり少しレベルアップ、二桁Ｋｉｓｓはレベルを底上げして現行一桁Ｋｉｓｓに近くする。

こんな感じに成るんじゃないかなと思ってるんですが、どんなもんでしょうかね？

書込番号：13656821

[ううぉ]

■ … 動画なし、高画素　　,　　● … 動画あり、低画素
☆ … 縦位置グリップ一体型　　,　　＋ … 縦位置グリップなし
F … フルサイズ　　,　　D … APS

──────────────────────────

キヤノン

�A（�@´） 　…　 ■☆F 　…　 （ -　-　-　-　-　-　- ）　　※ 消滅 ?　→　復活 ?
�C（�B´） 　…　 ■☆D 　…　 （ -　-　-　-　-　-　- ）
�E（�D´） 　…　 ■＋F 　…　 （ -　-　-　-　-　-　- ）
�G（�F´） 　…　 ■＋D 　…　 （ -　-　-　-　-　-　- ）

�@ 　…　 ●☆F 　…　 　EOS-1D X　　　※ 統合というより新登場 ?
�B 　…　 ●☆D 　…　 　-　-　-　-　-　-　-　　　※ 消滅 ?　→　復活 ?
�D 　…　 ●＋F 　…　 　EOS 5D Mark II
�F 　…　 ●＋D 　…　 　EOS 7D　,　EOS 60D　,　EOS Kiss X5　,　EOS Kiss X50

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ニコン

�A（�@´） 　…　 ■☆F 　…　 （ D3X ）
�C（�B´） 　…　 ■☆D 　…　 （ -　-　- ）
�E（�D´） 　…　 ■＋F 　…　 （ -　-　- ）
�G（�F´） 　…　 ■＋D 　…　 （ -　-　- ）

�@ 　…　 ●☆F 　…　 　D3S
�B 　…　 ●☆D 　…　 　-　-　-　　　※ 新登場 ?
�D 　…　 ●＋F 　…　 　D800
�F 　…　 ●＋D 　…　 　D300S　,　D7000　,　D90　,　D5100　,　D3100

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高級機のラインナップを増やせば、新発売の発表でワクワクする回数も増えるのにな〜。

書込番号：13658050