EOS-1D X ボディ のクチコミ掲示板

お値段、

[くろ-ば-]

発売日に値段を確定するお店は除き、

現時点で、私の周辺の量販店では51〜55万円を提示するお店が主流です。

やはり年末商戦に入るともう少し値引けるそうですが、リーグ戦に間に合う様なるべく早めに手にしたいので予約を入れました。

年末には40万円台に入るかもしれませんね！

書込番号：13704919

[＠ポン吉太郎]

くろ-ば-さん

おぉ〜！
安いですね〜♪
現在最安独走ですね。

私はまだ値段決まってません。
来年2月頃わかるんじゃないかと思ってます。


なんにしても楽しみです。

書込番号：13704952

[男の中の♂たち出てこいや！]

>年末には40万円台に入るかもしれませんね！

私はＥＦ２００Ｆ２買っちゃったので、１ＤＸは見送りです♪

書込番号：13705085

[写真好き(^^)]

来年が楽しみなので、とりあえず貯金しとこ。

書込番号：13705281

[kinkaku ginkaku]

くろ-ば- さん
こんばんは

やすー、量販店よりかなりお安くなりましたね。
発表以来２週間！！！！
年末４０万切るプロ機。

書込番号：13705293

[dandanpapa]

安っ！

書込番号：13706527

[じじかめ]

皆さんリッチですね。
私は宝くじでも買いにイクシ！

書込番号：13706543

[功夫熊猫]

４０万円台になるかも→４０万円を切る

情報としては全然違う。

書込番号：13707727

[URAWA_REDS]

どこで買ったのか教えてほしい…。

やっぱり、ネットで探すより足で探さなきゃダメなんですねえ。

書込番号：13708023

[万雄]

こんばんは。くろ-ば-さん

51〜55万円を提示するお店が主流ですか。これはかなり
お安い値段ですね。
僕の行き着けのカメラ店ももう少し安くしてくれないかな。

書込番号：13708508

[くろ-ば-]

予約を入れたのはケーズです、
ここのお店の店員さんは店長決裁をすぐに取り付けてくれます。

ジョーシン、ヤマダも52万円、55万円。
こちらも状況次第でまだ引けると言ってました。

書込番号：13709101

[けろろ2008]

書き込みを印刷してケーズ電気で交渉してみました。52.6万が限界とのことでした。ちょうど2割引でしょうか。

書込番号：13717244

数年後を見据えられない会社になったキヤノン

[某記者]

１１月３日に、世界を変える動画カメラを発表するらしいキヤノンだが、
仮に４Kが出てもF65の後追いでしかない。
http://www.sony.jp/srmaster/products/F65_F65RS/feature_1.html


F65はプリントフィルムの色再現性を超えた初めてのデジタルビデオカメラである。
動画だけでなく、静止画にしてもそのすばらしさは実感できるのではないか。

EOS-1DXはDSユーザーもDユーザーも、両方とも納得しないカメラであり、かつ
D3を目指した高感度競争はすでに終わっている。普及機ですら、12800が当たり前の
世の中で、どのマスメディアが25600や51200を必要としているだろうか。

ひな壇芸人のスキャンダルのために週刊誌の需要を見越して開発したのだったら、
お笑いである。

フラグシップは、Kissなどファミリー層のパパがいつかは欲しいと思えるような、
夢のあるカメラのはずだったが、いまや画素数ではKiss同等である。値嵩感だけが
高まったのではないか。


数年後を見据えられない会社になってしまったというのが、現時点でのキヤノンに
対する私の認識である。

皆さんはどう考えるだろうか。反論があればぜひ聞きたい。

書込番号：13695833

[D60&1D2]

某記者さん
あなたが設計図をキヤノンに送ったらいいんじゃないの。
あれが足りない、これが足りないといっていますが、足りない機能をアタマでカバーするのが普通のユーザー。このカメラで撮れないほどのものを撮るカメラマンが出てくような場所ではない。
某記者さん
世界中のカメラ全部買い集めて用途に合わせて使い別けたらいい。お弟子さんを１０人ぐらい連れて歩いて。

書込番号：13716701

[デジタル系]

>ソニーって高感度がダメなんですよね。

低感度がダメの間違いでは？

高感度は結構なものです。ニコンの高感度が優秀なのは、ソニーのセンサー
使っているため。

だけど、ソニーの製品って、おもちゃっぽくて買う気になれない。
プロで使っている人を滅多に見ない。

書込番号：13716730

[男の中の♂たち出てこいや！]

>ニコンの高感度が優秀なのは、ソニーのセンサー

Ｄ３ｓはルネサスでは無かったでしょうか？

書込番号：13716756

[cczz]

狩野さんを支持します。

＞キヤノンと全く無関係の人が、キヤノンの会社の事を批判しても、馬鹿オヤジが酔っぱらって話す居酒屋談義にも及ばないでしょう
全く同意見です。
使用しても無い　EOS-1D Xを如何評価出来るの？
決めつけた言い方は控えてね。

このスレは意味が無い。
早く　THE ENDにして欲しい。

ｃ

書込番号：13716888

[デジタル系]

D3ｓだけはソニーじゃないと聞いたことがあります。

でも、ニコンの中級機のセンサーは、かなり優秀ですよ。

書込番号：13717929

[あふろべなと〜る]

ニコンでソニーセンサーは最近だと
Ｄ９０、Ｄ７０００、Ｄ３００（ｓ）、Ｄ５０００、Ｄ５１００
のＡＰＳ−Ｃセンサー
みな高感度はキヤノンの同等以上だし
１６ＭＰセンサーに関しては現時点ではＡＰＳ−Ｃ最高の画質といわれてますね

Ｄ３１００は違うって噂…

あとはＤ３Ｘのソニー製がまだ高感度が苦手だった時代のセンサー

Ｄ７００、Ｄ３（ｓ）はルネサスでしょうね

キヤノンはここ二年、主力機のセンサーは全く放置状態なので
ソニーにだいぶ差をつけられましたね…

書込番号：13717976

[OceanPasificPeace]

＞解像力も当時１ＤｓＭＡＲＫ�Vに画素数で上回っておきながらダメだったし

これは同感です。D3Xの評価に比較を載せましたが、D3Xと１Ds3で比較して、D3Xに明確な優位性はなかったです。（現像ソフトによる差をなくすためにいずれもSilkyで現像。レンズも同一固体で撮影。

書込番号：13718574

[某記者]

11/3歴史的な発表というのを確認したけど、まさに“キヤノン敗北宣言”
に他ならない。

REDONEで出来ていたこと、F3でできていたことを後追いでしかも劣化している。
800万画素のカメラでEOSとまったく同じ筐体で“C”とかエンブレムつけるセンス･･･

映画の予算がいくらだったら、200万のカメラを使うんだろう。
長期的な視点に立てば、F65以外の採用は考えられない。解像度が低いからだ。

３Dに対応するのかとも考えたが、違った。キヤノンの脳内は５年は遅れているようだ。

（参考資料F65）
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201109/11-103/

弊社製デジタルシネマカメラ「F35」のトータルラチチュード12ストップを超える
14ストップを実現。暗部の粒状性がよく、かつハイライトの白飛びの少ない撮影が可能です。

また色再現性についても「F35」を超える、広色域を実現。ポストプロダクションにおける
カラーコレクションの自由度をさらに広げます。AMPAS-IIF仕様※3に準拠した現像処理を行う
ことで、極めてフィルムに近いコントラストと色再現性を得ることが出来ます。


キヤノンはもう一流メーカーではないね。

書込番号：13719686

[D60&1D2]

キヤノンの行く末が心配なほどキヤノンの株を持っているのですか？
わたしは３００株（現時価約114万）持っています。
今は１００株売っても1DXが買えない。以前は時価250万の時もありました。
心配だったしっかり株を買って筆頭株主にになれば何でもいうことを聞いてくれますから。

書込番号：13720295

[スペクトルム]

能書きだけが立派なエアカメラマンが株式やってるとは思えませんね。

書込番号：13720314

[ケイエヌ(^^♪]

>キヤノンの脳内は５年は遅れているようだ。

まったくねw　一時的に血流が悪いだけなら　いいが…

書込番号：13720389

[さわりんX]

＞長期的な視点に立てば、F65以外の採用は考えられない。解像度が低いからだ。

かたや一式10kgを超えスタッフ規模もそれなりに規模も大きくなるシステム、かたや一式5kg程度、手持ちで完結するシステム。

かたや映像業界では不動の地位を築いているメーカー、かたや映像業界では新参の、挑む立場のメーカー（レンズは定番ですが）。


ムービーに関しては素人の自分が見ても性格や役割が全く違う路線だと思うんですがねえ。
スチルで言えば大判に対する中判、中判に対する35mm。スペックだけで比較するモノじゃないのでは･･･？

書込番号：13721013

[D60&1D2]

キヤノンが遅れていると思えば「進んでいる」メーカーへ移ればいいんだよ。
資産に未練があるなら黙ってメーカーが出したものを受け入れるべきだ。
「遅れている」とわめいているモンの頭ほどメーカーは遅れていない。
大メーカーなるが故に最大公約数的な商品を送り出すしかないのだ。

ただデジカメの世界にもカスタム化があってもよいと思う。
BMWのアルピナのようなベンツのAMGのような、ポルシェにだってRUFがある。

書込番号：13721239

[KEEPCOM]

＞キヤノンはもう一流メーカーではないね。

超一流って事だね＾＾

書込番号：13723080

[en-zo]

>キヤノンは大判プリンタがある。これで出力をすると、2100万画素でもまだ不足
していることはすぐに分かる。

35ミリフルサイズセンサーで、どれだけ大きく伸ばすのでしょうか？
プロが仕事で大きな印刷用データを撮るなら、今後は中判カメラベースのデジタルでやるべきでは？

また、スレ主さんの話からすると、D3Xは良いが、画素数も少なく、望遠効果も無く、AFも中心付近にしか無いD3Sは、マスコミでは、かなり活躍しているようですが、超ダメ機になりますね？

スタジオでのストロボ撮影なら、1クラスほどのヘビービューティーは不要であり、高速連写も不要です。
5D2クラスまでクオリティを落とさないまでも、もう少しコストパフォーマンスに優れたボディで良いと思えますが？

一番の問題は、3000万画素の1Ds4を９０万で発売して、キヤノンに利益をもたらすほど売れるかですが、現在の状況では、これは難しいでしょうから、このご時世に、無駄な開発費を使っている方が、かえって心配で、今回の内容は、現実路線で良いと思えますが？

書込番号：13727962

[霧Ｇ☆彡。]

にぎやかな　カキコミですな〜

いま購入したいカメラは　１ＤＸ

http://kakaku.com/item/K0000302704/

画素１８１０万　については、全く問題　なし

画素が多くても　物理的に　利用する場所がない

仮に、５００００万画素（素子のセグメントが小さくなるだけ）のカメラが出ても

意味が無い

縦横１０ｍの写真を印刷しても　離れて見なければ　どんな写真であるか解からない
つまり　適正の距離で見るためには　適度な画素で十分と思います。

画素に似合うレンズが無いと　高画素の効果が発揮できないと思う。
高画素でも　ピンボケでは　・・・

クルマで言えば　１０気筒　５０００ｃｃ　のエンジンと　１２気筒　５０００ｃｃ
のエンジンを比べても　解からない　むしろ　１０気筒のエンジンの方が高性能かも
バイクでも　４気筒５００ｃｃ　より　１気筒５００ｃｃ　の方が力強さを感じます。

軽自動車のボディー（カメラを使う人）にＦ１のエンジン（高性能カメラ）を
積み込んでも意味が無い

花火の撮影をしている時に　私の横で　ＥＯＳ−７Ｄで　連写　している馬鹿がいた。
カメラオタクの割りに（公爵は言うが）腕は大したことはない。（逆に恥ずかしい）

夢のようなカメラとは　なんでしょうね？

私の夢カメラは　自分で見たものを　そのまま撮影できる　２眼目玉カメラ
カメラを構えて撮影していると　街中で歩きながら撮影することができない

被写体が人の場合　相手が　カメラを意識してしまうので　目玉カメラが欲しい。

最後に

７Ｄ　５Ｄ２　については購入意欲が無かったのですが
１ＤＸ　は　高額ではありますが　購入したいカメラの一品です。

長い目で見た　キャノンの考え方には賛同します。

書込番号：14286266

[横道坊主]

10気筒はビート感が抜けないから乗れば判るよ。
それは良いとして他人を馬鹿呼ばわりするなら、自分のタイプミスもチェックするべきだ。そっちの方が恥ずかしい。

書込番号：14286558

[D60&1D2]

ほんとうの巨匠、木村伊兵衛や土門拳の作品を見てごらんよ。
あの頃のカメラはライカといえどもレンズは今と比べれば大したことはない。
彼らは画質で写真を撮ったのではない。中身で勝負していたのだ。
レンブラントやフェルメールの絵を見てごらんよ。彼らは光を実に巧みに取り入れている。
この二人が写真家になっていたらいまどきのヘボ写真家が吹っ飛ぶような作品を残したはずだ

この４人の名前を知らないレベルのモンが1DXの性能を論じてもねぇ〜

書込番号：14288536

[デジタル系]

＞あの頃のカメラはライカといえどもレンズは今と比べれば大したことはない。

レンズはたいしたことはなくても、ボディがフルサイズというのは小さくないかも。

執念だろうね。土門さんの場合、１枚の写真に４時間かけたこともあったらしいから・・
室生寺だったかな。

やっぱりカメラはフルサイズがいいね。だけど、もっと軽くしてほしいよ。

書込番号：14290246

[霧Ｇ☆彡。]

横道坊主さん　ご指摘ありがとう！

変換（確認）ミスでした　ごめんなさいね！
７Ｄでなければ　何も思いませんでしたが　・・・

Ｖ１２について

BMW850 v12 を20年間　愛用していましたので　例えで思いつきました
BMW850 も V8 に変更され　v8のサウンド（振動）の方が良いと思います。

馬鹿で　思い出しましたが

昔、バカチョンカメラが　ありましたが　この時に使われた馬鹿とは
だれでも　使える　と言う意味でした。

馬鹿の意味は　頭が悪いのでは　ありませんので　よろしくお願いします
とんでもないことをしている人　の意味で　使いましたので悪しからず。

勘違いしないでくださいね！

お気に入りに登録しましたので　またの　ご指摘お待ちしています。

プロ用のビデオカメラ（録画装置別）だけでも１００万円以上しましたので
１ＤＸも仕事で使えば　高額とは感じないのですが・・・

１ＤＸを購入予定の方が見えましたら
このカメラで、どんな写真を撮影する予定なのでしょう！

横道坊主さんにお聞きしたいのですが
このカメラの魅力をとは　なんでしょう　教えて頂ければ　ありがたいのですが〜

スペック的なことは十分理解しているつもりです。

書込番号：14293297

車は小排気量化へ

[D60&1D2]

今、車の世界では小排気量化とサイズダウンの方向へ大きく舵が切られ始めました。例えば１年後にクラウンは2.5Lのハイブリッド車になります。燃費がよくて生産コストが安く、安く売れるということです。

１DXの予約価格が安いとは思いませんが1Ds3の当初価格よりは安いですね。いくら高性能であっても高ければプロなら買わないと思います。今回の性能は価格設定が先行していると考えます。一部のマニアが要望するような多画素カメラを造っても数が売れなければメーカーは造りません。

タクシーの運転手さんなんか100余馬力のプロパン車でちゃんと仕事をしるじゃないですか。
5Dや7Dでいい作品を撮っているプロもいるじゃないですか。プロはそんなに高性能じゃなくても仕事ができます。1Dはプロが要望しない（高いから）ものを商品化しないですよ。

技術の向上、蓄積はもちろんしなければいけませんが今は「縮小均衡」の時代です。
　　と秋の夜長のつれずれに。

書込番号：13679593

[ケイエヌ(^^♪]

そうですね〜車に比べたらカメラのチューンなんて簡単なもんだと思います。
値段もぼったくり価格・・40万でラクラク出せる気が・・
競合他社がわずかしか居ないからかもしれませんね
もっと虐められ窮地立たされれば、状況は違うんでしょうが・・
ラクラク開発、製品化してるように感じます。
でもメード　イン　ジャパン　すごく好きです

1D系〜ぺ〜ぺ〜用カメラともいいますね！
押せばだれでも撮れる(^^;　ま〜でもここがプロの現場で要求される重要項目だと思いますが。
そんにしても　これ　丸められすぎて　面白くない

フェラーリは金さえあれば買えるが、腕がないと簡単に置いていかれる
1D系〜押せば撮れるが・・　できた画は違うから　ま　いいか(^^;

書込番号：13689756

[D60&1D2]

どうせ良くても悪くても1Dクラスは数が出ないから暗黙のカルテルを結んでいる疑いがあります。
ボディはいつまでもフィルムカメラのスタイルでなくてよい。
スタイルは明らかにコンデジの方が進んでいる。
頑丈なジュラルミンボディと緩衝装置を組み合わせ1メートル落下保証なんてのはできないか。
画素数、高感度、連写以外にやることはないのか。
１０年前にD60で撮った写真が今でもうちの自治体のHPで使われています。連写機能などなかったけれどもその頃の方が気合が入っていた。
繰り返していうならば1DXは初心者に適したカメラです。

書込番号：13690241

[SQD]

エラそうなこと言ってるけど、まるで理解してないね。

1Dはプロが要求する、過酷な環境下でも耐えうるボディを有する初心者カメラだよ。

書込番号：13690368　スマートフォンサイトからの書き込み

[市民光学]

　「工業力の向上」 と言う方向性で考えるとすっきりすると思う ・・・


　ＶＷポロのＣＭで、「ダウンサイジングエンジン」 とか宣伝していますよね。
　車の軽量化については、以下のような要素があります。

１． 鋼材メーカーの努力
　車体の鋼材について、「高張力鋼を採用すれば、重量に対しての強度が向上するので、結果的に同じ強度で軽い車体を製造でき、コストも下げることができる」 と提案したのは鋼材メーカーの側。
２． 化学メーカーの努力
　バンパーや内装で、軽量で扱いやすい樹脂を提供した。
３． エンジンについて
　もちろん車のメーカーも、エンジンそのものを軽くするような努力や要請をした。

　これらの要素に加え、エンジンの高効率化もあって、従来より小さな排気量で車を動かし、かつ、燃費を向上する事が可能となったわけですね。
　こういう方向性でわかりやすい例は、ホンダのフィットですよね。 従来では 「小型車」 とは言えない大きさのドンガラ （車体：特に居住性） を、1300cc の小型車として成立させてしまったのですから。
　そういう意味においては、ポロの、鬼の首を取ったような 「小さなシロクマさん」 ＣＭは、「ダウンサイジングエンジンで遅れをとった事」 に対する照れ隠しでしょう。


　では、カメラについて、「工業力の向上」 を考えるとどうだろうか。
　本質的には、次のように断言して良いですよね。
１． 受光素子は大きくなる方向
２． 画素数は多くなる方向
　有無！間違いないw
　（注１ ： 大きさは 35mm フルサイズが、このカテでは上限でしょうけど）

　そして当該機種においては、これまで書かれているとおり → 客の要求・キヤノンの読み出し技術・通信インフラのバランス点として存在する ・・・ との言葉でまとめられる。
　（注２ ： 小さいカメラでも画質が良くなっているというのはあるが、上位機たる本機では趣旨が違う ・・・ 少なくとも、小さくても （少なくても？） 代用できるから小さくしようという意志は働いていないと思われる）

　キヤノンとしては、３年程度これでいけると判断したわけですよね。
　Ｄ４もほぼ同じスペックで出たりしてw


・・・ などという文を書いてみました。　
　車については聞きかじりで書いている部分もあります。
　訂正はお手柔らかにお願いします m(_ _)m

書込番号：13690592

[功夫熊猫]

さて、車においてはCO２削減という命題があって開発がすすんでいます。
ボディの小型化、軽量化であり、ハイブリッドであり、電気自動車です。

一方、カメラはというと、電子メディアの増加、紙媒体の大幅な減少という現実に対応していくのか。雑誌、週刊誌はネット化し、書籍も電子化されていきます。
となると、写真のニーズは高画素が必要な分野がどんどん減少し、ネットと融和性の高いものが
開発される。
当然静止画よりも動画のニーズが増加する。

ということを考えると、フルサイズで高画素化を積極的に進める必然性はない、と推測します。
最終的にはフルサイズのスチルカメラはムービーカメラに取り込まれ、カメラは大判くらいしか
生き残れないのではないでしょうか、なんちゃって。

書込番号：13691007

[EF-L魔王]

まぁ、燃費悪くても、4000万画素、秒1駒連写、ISO400までの対応の方が売れるかも。

書込番号：13691401　スマートフォンサイトからの書き込み

[市民光学]

　うーん ・・・ 若干年後は、4k とか搭載してるんでしょうね。
　書いてて実感わきませんがw

書込番号：13691458

[BABY BLUE SKY]

>当然静止画よりも動画のニーズが増加する

つまりすでに静止画自体がニッチでマニアックなものになりつつある
コンデジじゃないんですからなおさらです

一眼(ミラーレス含む)自体がそもそも高級オーディオみたいなくくりなのに
その中でバランス型でコモディティ化を具現したような静止画カメラって微妙だと思います

ipodで十分音楽は聞けるのにオーディオ機器を揃えるのは細かいこだわりがあるからでしょう
ipodがあるのに昔でいう安いラジカセみたいの出しても意味がないです

書込番号：13691467　スマートフォンサイトからの書き込み

[D60&1D2]

でも、SD１は見事に失敗した。
メーカーの独りよがりでも売れなきゃしょうがない。
ペーパーレスが進めば印刷ほどの高精細の需要は減る。

歴史に残る名車は世界大不況のの時代に造られた。
皇室にあったグロッサーベンツ（現在ベンツ博物館にある）もしかり。
超高画素、6000万画素ぐらいのもの、を限定生産で1000万ぐらいで売ってもよいだろう。
多分コレクター向けにはコストがペイできる数量は売れるだろう。
儲かったらわれわれの使うカメラに還元してもらったらいい。

SD1は完成度は低くても将来カメラ博物館入りするだろう。

書込番号：13691524

[pingu99417]

お世話になっております。
末端の職業カメラマンです。
メイン機材は1Ds3です。
高ISO用に5D2も所有しています。

1Dxの登場で画素数云々言われてますが、
ビル壁面サイズのポスター用とかでなければ
画素数そのものの要求少ないです。
なぜ1系使うかというと、銀塩からそうですが、
はっきり言ってしまえば仕事のし易さです。
画質云々とかシャッターフィーリングとか関係なく、
5D2は仕事では全く以て使いにくいです。それとAFの喰い付きとか。
銀塩の時からそうですが、
1、1N、1Vと最初っからそぉしてよぉって操作系を順を追って追加してきます…
1Dxも然りです。
1系以外の機種にも同じ操作系を採用してくれれば使いますが、
採用しないのはわざと何でしょうか？キヤノンさん？

書込番号：13691732

[JTB48]

＞クルマとカメラ、あんまり関係ないですね。

関係ありますよ。贔屓のカメラやクルマが貶されると嫌がらせの書き込みが沢山書き込まれます。
熱くなる人が多いのは似ていると思いますね。
他のカテゴリじゃ、あまり見られない傾向じゃないですか？

書込番号：13693783

[森の動物さん]

JTB48さん　

＞熱くなる人が多いのは似ていると思いますね。

確かに（笑）

書込番号：13694025

[D60&1D2]

カメラも車も醒めたらコンデジと軽で済むものを1D系やクラウンを買おうと思えば多少熱くならないと買えません。特にアマが1Dなんぞ買うならば。メーカーにすりゃいいカモです。

書込番号：13694087

[kawase302]

女や演歌やラーメンに例えられるなら例えてみたい。

書込番号：13694212

[向かいの山田君]

車は車。カメラはカメラ。

俺とお前と、大五郎!

書込番号：13695197

[スースエ]

>> 女や演歌やラーメンに例えられるなら例えてみたい。


このスレッドで、以前、二郎ラーメンに例えてみたのですが･･･
　　↓

>> 麺半分。ダブル、アブラ、カラカラ、ニンニク、ヤサイマシマシ･･･


麺半分 → 画素数少
(チャーシュー)ダブル → 連射速度アップ
(豚の)アブラ(増量) → 縦位置マルチコントローラー追加
(カエシを追加して)カラカラ → フォーカスポイントアップ、AF機能アップ
ニンニク → UDMA Mode7 対応
ヤサイマシマシ → 高感度

「麺半分」以外はこじつけなので、どれがどれでも良いです･･･
デジカメにとっての画素数は、ラーメンにとっては麺のような位置づけかと思ったもので。
（大盛りが必要な人も居れば、レディース、少なめ、半分、で良い人も居ます。）

個人的には、麺＝画素数 以外は 全部入り と感じましたので。

板汚し、失礼しました。m(_ _)m

書込番号：13697192

[D60&1D2]

メーカーはユーザーにモノを提示する。
ユーザーは自分のモノサシでソレを審査する。
プロはメーカーに注文をつける。
一般ユーザーの声なんぞ届かないだろう。
1Dの仕事は撮らなければならないモノを必ず撮る、ただそれだけ。

書込番号：13701513

[SQD]

で、車で例えると？

書込番号：13701869　スマートフォンサイトからの書き込み

[debu-neko]

>で、車で例えると？


トラックとか建設機械ですかね〜　プロ用なので

書込番号：13702012

[横道坊主]

メーカーに意見してそれがフィードバックされる程の影響力を持つプロなんてほんの一握りだし、そういう意見にあまり耳を貸さないのがキヤノンだと思う。野外撮影の多いプロに幾ら言われても採用する気の無い端子別のカバー、通信不良が頻発しても接続方法を見直さないバッテリーグリップ等々…｡
車に例えるとVIP専用車かな？昔は企業グループの重役用としてマツダならセンティア三菱ならデボネアホンダならレジェンドって具合に大して売れないのに見栄で作ってたけど今は撤退してしまって、トヨタと日産のみ。だが日産もトヨタに対抗するのを諦めて先代プレジデントから専用ボディを作るのを諦めて他モデルと共用してる。
二社対抗だと必ずどちらかが先に折れる。
後、昔はプロ(お抱え運転手)が多かったけど今は金満アマチュアカメラマン(成金オーナードライバー)が多いと言うのも似てる

書込番号：13702089

下克上は起こりうるか・・・

[紅いタチコマ]

５Ｄ�Vの画素数が１Ｄシリーズを上回ったり…

３Ｄ(出るのかな？)が高速連写で１Ｄシリーズを上回ったり…

１ＤＸの旗艦機としての存在が危うくなる様な下克上が生ずる可能性が発生すると思いますか？

書込番号：13666403

[うる星かめら]

銀塩はもう過去のもので、これからの写真を制限する必要も、必然も全くないと思います。

書込番号：13673135

[市民光学]

　とりあえずこの商品については、客 （プロ？） の要求と、キヤノンの思惑が合致したということで良いと思います。

　では、他の商品は？ ・・・

　他社を見れば、ソニーがα９９を３６００万画素で出す ・・・ 等という噂が出ています。
　結構な高速連射 （連写） もできるでしょう。
　当初最安３０万円とか？
　（もちろん、２秒でバッファいっぱいかもしれませんし、タイの洪水の影響で来春の予定がどーんと先になる可能性もありますが）

・・・ かかる火の粉は払わにゃならぬw
　　　　　　↓
　キヤノンも３０００万画素オーバーを出すでしょう。
　あとは、３と５が上で語られているように、ラインナップをどうするか・・・ですよね。

書込番号：13673148

[うる星かめら]

今でも7Dのセンサーを貼り合わせますと4700万画素になります。
センサーだけではなく、5D2と7DのAFも何とかして欲しいです。
7DのAFは60Dに似合うと思います（できればキスデジも）。

書込番号：13673182

[DDT_F9]

>実感としては35mmのカラーネガはせいぜい600万画素程度、35mmのカラーポジでもいいところ1000万画素、恐らく800万画素程度あるかどうかだと思います

フォビオン的感覚で言うと、３色分あるので×３で、カラーポジなら２４００万〜３０００万ということですか？

書込番号：13673329

[功夫熊猫]

思うに…、

１．ある特定の機能において最新の下位機種がフラッグシップ機を上回るケースはあったが、
それが問題視された記憶はない。

２．下克上はメーカー間の技術開発・販売競争で起きると大問題だが、同一メーカー内では
大きな問題にならない。

３．各メーカーにそれぞれフラッグシップ機はあるがプロユースは実質的にはキヤノンとニコンの２社のみ。他社のフラッグシップ機はアマチュアハイエンドユースになっている。

書込番号：13673952

[ゆきくら]

このカメラはあくまでもプロがターゲット。
台数が出るわけでなく、よって収益にもほとんど関係ない。超望遠レンズも同じ。

このカメラの意義は、たとえば、オリンピックの報道スペースにキャノンの白レンズ＆カメラが並ぶこと、また戦場カメラマンのようにプロカメラマンがキャノンカメラを持っていることが重要。イメージアップに大きく貢献することになる。

だから　一般アマチュアは、気に入って買える人は買えばよいということ。

書込番号：13674678

[ぽんた＠風の吹くまま]

EF-L魔王さん、
森の動物さん、
レスありがとうございました。

3600という数字が唐突に出てきたのでビックリしました。
コマーシャルにおいては、必要な方は既に中判に移行しちゃってるので、
EOS-1Ds Mark IIIの後継は2100万画素以上あれば、これまでの仕事はこなせる。
しかしながら、APS-Hを使って仕事をしてたスポーツ系は逃げ道がない。
だからこそ、1D Xに異論を唱える方が少なからずいらっしゃるのですが、
レスポンス重視の1D系にあって、極端な高画素って必要なんでしょうかね？

書込番号：13675461

[森の動物さん]

ぽんた＠風の吹くままさん

＞しかしながら、APS-Hを使って仕事をしてたスポーツ系は逃げ道がない。

エクステンダーではだめなんでしょうか？
もちろん、APS-Hでエクステンダーを使っていた方にとっては解決方法ではないのですが。

書込番号：13675951

[DDT_F9]

＞しかしながら、APS-Hを使って仕事をしてたスポーツ系は逃げ道がない。

当分現行機を使い続けるというのは？

書込番号：13676207

[20-26]

今までニコンを意識してでしょうけど、D3Xはなかった事にしてｗｗ、
カメラは高画素じゃないと！と言い続けてきたのに、なんですか、この節操の無さはｗｗ
まるでD200の頃にデジカメは高感度に強くないと！と叫んでおきながら、
D3が出て5Dマーク2が出た途端にカメラは高画素なほど画質がいい！と
コロッと主張を変え始めたときと同じじゃないですかあｗｗ

書込番号：13676961

[ゆきくら]

あれニコン新型は3600万画素とか・・・ずっと節操ないでしょ。

書込番号：13677423

[EF-L魔王]

ぽんた＠風の吹くままさん
>レスポンス重視の1D系にあって、極端な高画素って必要なんでしょうかね？
　1D系所有の方は、ほとんどトリミング前提でお話をされているように感じますが、1D系所有の方だって風景もポートレートも撮るでしょうし、すべての撮影でトリミングが必要なわけではありません。

　ただ、1D系ユーザーにとって痛いのが、F8センサーの廃止です。これはフルサイズになったあげく、「じゃ、エクステンダーで！」というわけにもいかなくなり、より望遠を求めるなら、例えばサンニッパユーザーの方はヨンニッパ、ヨンニッパユーザーの方はゴーヨンあたりを買い直さなきゃ厳しいわけです。（さらにエクステンダーを入れても開放F値をF5.6に抑える必要がありますね）

　こういったところが1Dユーザーにとっては痛いところです。

　せめて、1Dと1Dxのクロスオーバーをしたというのなら、AFの退化はいただけませんね。

書込番号：13678449

[さわりんX]

＞カメラは高画素じゃないと！と言い続けてきたのに、なんですか、この節操の無さはｗｗ

節操無い･･･かなあ。
以前キヤノンの素子についての記事で「画素数は√2倍程度増えると“増えた”という感覚がはっきりしてくる」という意の話が出ていました。なんで、キヤノンが近年に出したDSLRの画素数の変遷を振り返ってみてください。だいたい前モデルの1.4倍前後増えていく形で一貫しています。
今は「いました」かもしれませんが。1800万画素でひとまずストップした格好ですからね。とはいえ画素数に対するスタンスは他のメーカーに比べてブレが少ない方だと思いますよ。

あと、ちょっと遅くなりましたが
＞DDT_F9さん
＞フォビオン的感覚で言うと、３色分あるので×３で、カラーポジなら２４００万〜３０００万ということですか？
「フォビオン的感覚なら3倍」なんて幻想にすぎないと思っていますので、そういう見立ては一切しておりません。

書込番号：13679420

[森の動物さん]

＞D3Xはなかった事にしてｗｗ、

なかったことにして、ではなく1Dsと同様本当になくなるという噂ですね。
本当なら、まあキヤノンがそれ以上のことを知っているなら、D3Xを意識しないのは当然ですね。

書込番号：13679463

[けんちんじる]

>しかしながら、APS-Hを使って仕事をしてたスポーツ系は逃げ道がない。

300�o〜600�oの大砲を大幅に軽量化しているのだから、フイルム時代にそうであったように
適正な焦点距離（画角）のレンズを使って貰えば良い。しかも、スポーツ系のプロはポスター撮りのように高細密の巨大画を必要としない。ネットを使って編集部に送るのに3000万画素は
必要ない。

書込番号：13680302

[ぽんた＠風の吹くまま]

けんちんじるさん、

サンニッパのユーザーは、EOS-1D Xのためにヨンニッパを買わねばならず、
ヨンニッパのユーザーはロクヨンを買わねばならないのですよ？
そんなものをホイホイと買える方は、プロアマ問わずごく限られた方に限られます。
これはEF-L魔王さんもご指摘されている通りです。

で、画素数については3000万画素は極端な例なのでさておき、
新聞紙面ではザラザラ電送で充分として、A4見開き以上などで使われる、
スポーツ雑誌のカメラマンなどでは緻密な写真が今後も必要とされるでしょう。
A4見開き以上＋トリミングという条件を勘案すれば、1800万画素で充分とは思えません。

書込番号：13686957

[＠ポン吉太郎]

私は1DXの事を想定して100-400L+1.4テレコンを諦め、高値で取引しているうちに
嫁に出しました（涙）
新しく迎えたのはSIGMAの120-300 F2.8 OSです。
これなら2.0テレコン付けても600mm F5.6で行けます。
ただネックなのが重量です。
今日届きましたが戦艦大和みたいでした（笑）
今日から体力づくりに励みます。

※さすがに328は買えないので半値で買える328ズームにしました。

書込番号：13687089

[20-26]

>ゆきくらさん
ニコンが低画素に執着していたような書き込みですが、D3Xはキヤノンのどの機種よりも高画素じゃないですかｗｗ

>さわりんXさん　
すみません、キヤノン自体は凄くいいカメラ作っているのは間違いないんですけど、
節操が無いのはキヤノネットさん達の事ですｗｗ
キヤノン自体はちょっと迷走している感はありますが、仰るとおりそれほどブレていないと思いますよ。
目先のカメラスペックの勝ち負けに振り回されている、ゆき何とかさんのような信者、
いわゆる、キヤノネット、ニコ爺、GKのようなメーカーの癌細胞のような人達に対してですｗｗ
次の拠り所は　高次元でのバランス！　これですねえｗｗ

>森の動物さんさん
D3Xを無かった事にしたってのは、メーカーじゃなくて(上記参照ｗｗ

書込番号：13688716

[紅いタチコマ]

返信を下さった皆様ありがとうございますm(__)m

｢画素不足はソフトウェアでは処理できないから｣とおっしゃていたフォトグラファーのつぶやきが非常に気になります。

画素不足を補う後継機が出てくるのか来ないのか？

過去にフルサイズがキヤノンだけだった時に他メーカーのユーザーがキヤノンに流出した時期ががありました。
画素不足により今度は逆のパターンがあるかもしれません。

そのような現象が起きない事を祈ります。(キヤノン頑張れ〜！)

書込番号：13694749

[エヌ星人]

１Ｄｓ�Vと５Ｄ�Uの際、下克上ぎりぎりセーフ状態で、私を含め１Ｄｓのユーザーは精神的に何とか耐えたと思いますが、

今回わけのわからん１ＤＸで５Ｄ�Uに完全に置いて行かれこの状態だと近々５Ｄ�Vに完全下克上が起こり、誰かが明智光秀にならないとキャノンの天下布武は達成できないと思います。

１ＤＳユーザーが５Ｄ�Vが仮に3000万画素以上を確保して�Uから予想される適正な進化を遂げて満足するのか？私の個人の見解で恐縮ですが５Ｄ�Uのシャッター音等を聞いて購入を見送り１Ｄｓ�Wを待ちわびた者にこんな仕打ちは酷すぎる！

もし、次期５Ｄが１８１０万画素を超えるなら、フラッグシップが他機種に負けて良いのならＥＯＳ１の称号は何なのか？
キャノンの代表者はユーザーに納得のいく説明をしてほしい！

書込番号：13695020

多重露光って使います。

[DDT_F9]

今までキャノンのカメラには無かったような気がするけど・・・

書込番号：13663649

[スキンミラー]

初の搭載ですね。

別のページで一台でワークフロー完結といっているので、
スポーツトレーナーとかにも売り込む気かな。
選手のフォーム改善ソリューションとか。
逆に対戦選手の癖を分析するのにも使えるのでスカウトにも弱点分析ソリューションとして売れそう。

そして競技場にはカメラには持ち込めなくなりそう．．．。

アマにとっても星の写真の多重露光とかにも使えるんじゃないんですか。
価格コムでの機能ご要望は結構あったような気がします。

書込番号：13664036

[じじかめ]

少なくとも問答無用ではなくなったようですね？

書込番号：13664321

[煙が目にしみる]

今晩は

多重露光はフィルム時代に使いました。
デジタルになってからニコンにあってキヤノンに無かった機能ですね。

花火、風に揺れるコスモス・・・。
色々、多重露光で撮る機会はあると思います。
キヤノンにはメール等でお願いしていました。

この時代、PCで合成出来ますが、やはりカメラで撮りたいと云うのが
私の気持ちです。

これには、色々な意見がありますね。
以前、多重露光についてスレをたてた事がありましたが、この機能が必要と
思う人、いらない人、様々でした。〔11462609〕

今回、この機能が搭載されて、私としては非常に嬉しいです。
現在、５Dｍｋ２があるので購入する気持ちはありませんが、多重露光が付いていれば
私は使います。

書込番号：13664814

[あ き あ か ね]

スレ主様、こんばんは。

多重露光・・・
私としては、是非とも使いたい機能です。

芯のある画像＋揺れる画像、これがカメラだけで表現出来るなら面白いと考えます。
表現や遊びの範囲が拡がって楽しいだろうね。

以前、ニコンＤ一桁の方に多重露光を経験させて頂きましたが・・・
感動ものでした。
キヤノンには何故無いんだ！、って恨めしく思いました。

by あき(@^^)/~~~

書込番号：13665448

[うる星かめら]

有っても無くても良い機能だと思いますけど。
後で出来ることは後で、
PCで出来ることはPCで。

書込番号：13665619

[DDT_F9]

個人的にはあっても無くてもよいと思っていましたが、やっぱり欲しいひとも居るんですね。
多重露光も画像素子の余力の影響を受けるのかな？

書込番号：13666181

[スースエ]

シャッター代わりの黒い団扇

花火の撮影で、あると便利だなと思ってました。

黒い団扇をレンズの前でシャッター代わりに使うより撮影しやすいでしょうね。
撮影の自由度が格段にあがります。

EOS学園の花火撮影講座では、講師の先生も「多重露光があれば･･･」っておっしゃってましたし。

書込番号：13666242

[DDT_F9]

なるほど。
そういう使い方の場合は必要でしょうね。

わたしは、多重露光とかの場合、Photoshopでマスクをかけての合成の方が奇麗に出来るかなと思ってたので、いらないかなと考えていました。

書込番号：13666705

[じじかめ]

値段が同じなら、あったほうがいいと思います。

書込番号：13667922

[写真好き(^^)]

ISO25600~51200で多重露光使って星景は、どうなんだろう? (ソフトでするコンポジットの代わりに) かなり興味がある。

書込番号：13671062

[DDT_F9]

でも、多重露光って、うまくできたときの満足感は大きいだろうけど、失敗したときの悲しさもまた大きいだろうな。
銀塩やってた人は懐かしいのかなぁ

書込番号：13783047

[isoworld]

光のルセサンス＠大阪	ルミナリエ＠神戸	明石海峡大橋（これはコンポジットによって多重露光をイメージしたものです）

　
　多重露光ができれば使い道は多いと思います。X4で多重露光した例を２枚、コンポジットで多重露光のようなイメージで仕上げた写真例を１枚貼っておきます。

　光のルセサンス＠大阪は、撮影の後半でレンズの前を黒紙で多い、アウトフォーカスし、ほんの少しズームアップ※してから黒紙をのけてほんの少し再露光したものです。
※アウトフォーカスすると像の大きさが僅かに変わるのでズーミングによって像の大きさを合わせ、ピンボケ画像が元の画像の上にピッタリと重なるように調整しています。

　ルミナリエ＠神戸はあまりよい例ではありませんが、同じく長秒で撮影している最中にレンズの前を黒紙で覆って撮影する方向を２回変え、再露出したものです。

　明石海峡大橋は夕陽の光景を撮影したあと、約１時間後に同じ光景（夜景）を写してソフトで重ね合わせたものです（多重露光できれば、こんな感じかなというイメージ例です）。

書込番号：13784150

[DDT_F9]

明石海峡みたいな絵が撮れたらまさにしてやったりなのでしょうね。満足感も一入かと。
でも、自分だと途中で三脚揺らしたりして、あの１時間を返せ〜〜なんてなりそうで、やっぱり合成を考えちゃいます。

書込番号：13784343

UDMA モード7対応

[スースエ]

UDMA Mode7 対応 の デュアルカードスロット という事で、サンのSDCFXP-128G-J91A なんかを２枚挿せばフルに活かせるのでしょうけど、ちょっと高い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224431/
CFだけでも先に買っておこうかと思っても、CFも値段が下がるから、ボディを買ってからで良いか･･･

5D2でSDCFXP-064G-J91(64GB)を使ってますけど UDMA Mode6 なんですよね。大して違わないっちゃ違わないのでしょうけど。

書込番号：13652574

[fotograto giappone]

そうなんです。
７対応なので嬉しい悲鳴ですが、いかんせん高い。
まだまだ下がりますから待ちましょう。

６４ＧＢは私も４枚使用してますが、やはり一回の撮影で足りません。

１２８ＧＢが４枚あればって思います。
でも高い。３２万円出してまで買おうとは思いません。

しかし、書き込み読み出しが速いのは嬉しいですね。
気持ちよく撮影に臨めそうです。いつも枚数を確認しながら撮影するのでカードがいっぱいです、の警告が怖くてなかなか、集中できませんね。

書込番号：13656715