EOS-1D X ボディ のクチコミ掲示板

電磁絞りのアドバンテージは？

[ミノルタファンになりました]

D4等のニコン機との比較の中で、キヤノンは電磁絞りのために、連写速度をカタログ値通りに出すためには、せいぜい二段以内に…と書いた記述を読みました。
確かキヤノンは、マウント変更の時にフル電子マウント化のために、電磁絞りを採用したはずですが、絞りレバーでメカニカル制御するニコン機にこの点で遅れを取っているということでしょうか？
デジタル時代に誕生した最新のマウントは、ほぼ全てキヤノンと同じくメカ連動なしの完全電子マウントを採用しているようですが、思わぬ欠点だということになるのかな？
よかったらどなたか教えて下さい。

書込番号：14058547　スマートフォンサイトからの書き込み

[Macbe]

アクチュエータがカメラボディの中にあるか、レンズの中にあるか、という事だと思います。

書込番号：14058620　スマートフォンサイトからの書き込み

[シマウマの仲間]

電磁制御式は、より精密に絞り羽根を制御できる優れた方式です。

ニコンのレンズは、ボディからの機械式制御で羽根を絞った後、
バネの力で羽根を開放に戻すという、大変クラシカルな仕組みです。
そのため絞り精度の点では電磁制御式より誤差が多いです。

しかし、バネの力というのは意外なほど反発力が強く、
そのため絞り羽根を高速で開放に戻すことができるんです。
ニコンがF5で8コマ/秒の時代を切り開けたのは、バネのおかげでした。

電磁式は「後れを取っている」のではなく、
バネの力ほどのパワーが出せないのですね。
この問題も、絞り制御の省電力化が進むにつれて解決されています。

書込番号：14058723

[JT2]

新型の300や400は３段まで絞っても変化しないよう設計されてます。

書込番号：14059195

[ｈｏｔman]

メカニカル制御・・・経年変化が激しそうな気がしないでもありません。

書込番号：14059300

[でろれん]

ステッピングモーターの回転角で絞り値を制御しているので精度が高い
というのがメーカーの説明です。また、レンズ内制御なのでTS-Eレンズ等の
アオリレンズでも自動絞りが可能になっております。ちなみにニコンも
アオリレンズでは電磁絞りを採用しております。

当時ここまでの高速化を想定しておらず絞りこみによる連写低下が
起きていましたが、ここ数年（特に新型になるにつれて）発売された
レンズはかなり高速化されており、2段以内〜というのは当てはまりません。

以前の低下の印象がかなり強く、雑誌記事にて記載している方もおりますが
最近のレンズを本当に使ったことがあるのか？と疑問を抱きます。

書込番号：14059733

[ミノルタファンになりました]

Macbeさん

絞り制御用のアクチュエータのことですよね。
ありがとうございます。

書込番号：14059960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

シマウマの仲間さん

詳しい説明ありがとうございます。
おかげでよくわかりました。
キヤノンの完全電子マウントは今では新たに規格されるマウントの標準ですよね。
その意味がわかりました。

マウント変更しなかったニコンは未だに古臭いメカニカル制御で頑張ってるってことですね。
おまけにD4には全く使用されないかもしれないAF用モーターまで内蔵されて、マウントにはAFカプラーが…さらにAI連動ピンまで…

電磁絞りの方が精度が高いんですね。
少し嬉しくなりましたよ。

書込番号：14060027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

JT2さん、そうなのですね。説明ありがとうございます。

書込番号：14060036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

ｈｏｔmanさん

確かにメカニカル制御だと経年劣化しそうですよね。

書込番号：14060043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

でろれんさん

詳しい説明ありがとうございます。
最新レンズだと良さげな感じですね。

しかし、D4が10コマ連写に留まったことが私には意外だったのですが、もしかしたらバネ式の限界だったのかも知れませんね。

書込番号：14060061　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

適材適所としてのメーカーの考え方次第なんでしょうね。

ステッピングモーターは開閉制御が正確にできるのがメリット。また
減速が必要ないので駆動系の部品を少なくでき、コストや品質の確保でも
有利ですね。EFマウントのようにAFも含めすべて電子制御マウントとして統一してしまえば
AF駆動や絞り連動系のレイアウトなどを考える必要がないので、設計の自由度や
ダウンサイジング、部品点数の削減＝コストカットなどメリットは非常に大きいと思います。
ですがFDマウント資産はすべて切り捨ててしまいました・・・

機械式制御はバネの瞬発力が生かせるので高速な駆動には向いてますが
連動系が複雑になりやすく、精度管理の困難さや・コストが高くつきます。
（なのでミラー駆動もバネ式は高級機の採用が多いハズ）
カプラ式AFならモータ、減速機構もレイアウトしなくてはいけないですし。
そのかわり古いレンズも使える高い互換性があります。

個人的には、デジタル時代になって振り返ってみると、EFマウントは「いい時」に
電子マウントに移行したなぁ、と思います。
Fマウントをこれから電子マウントにするとすれば、けっこうな混乱をまねきそうな
気がしますね(笑)

ただまあ技術ってのは革新していくものなので、何かブレイクスルーになるものがあれば
アッサリ切り替わるかもしれませんけど(笑)

書込番号：14060270

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞デジタル時代に誕生した最新のマウントは、ほぼ全てキヤノンと同じく・・

ニコン１においてもそうですからね〜。

これらの事実から有利な点が多いのだと思われますが、ニコンＦ、ソニーＡ、ペンタＫとも
当面は切迫した弊害は少ないと思われます。

ニコンの場合、プロの使用例もあり５００�_前後の長玉を装着するケースもあるでしょうが、
絞りの位置が当然マウントから遠ざかるはずでして、メカ伝達面で高速連写時きついのでは？
と個人的には感じておりますが、ソニーＡ式に絞りを予め固定してしまえば格好はつくはず？

Ｄ３、Ｄ３００以降に登場したニコンデジイチ群は全て電磁絞り式にしたＰＣＥレンズを制御
出来るようになっており、そのことから察するとＤ２００の修理部品の保管義務が解除される
タイミングで順次ニコンレンズの電磁絞り化がすすむと予想しております。

書込番号：14060273

[シマウマの仲間]

電磁制御式の方が精度が高い筈ですが、これまでニコンの絞り動作の精度が
低いという意見も聞いたことがないので、誰も気がつかないレベルでの
違いなのだと思います。

最近のカメラはどれも性能が高く、ほとんどの
ユーザーには実感できないほどハイレベルな競争になっている気がします。

ニコンD4の露出制御は9万1千分割測光ですが、EOS-1DXが10万分割測光なので
こっちが優れているという意見も聞いたことがありません。誰も気にしないのかな。

書込番号：14060947

[うる星かめら]

レンズ内だから悪いのではなく、設計する時に高速動く想定しなかっただと思います。
ニコンさんも完全電子化したレンズ（PC-E）があり、D3・D300 から電磁絞り対応しています。

書込番号：14069047

[うる星かめら]

レンズ内でも、作ろうとしたらバネ式も簡単に出来ますが、作ろうとしませんね。

書込番号：14069111

[ミノルタファンになりました]

ナミナリオさん、

EFマウントが誕生して、今年で25年。
考えれば早かったけども、当時のキヤノンの技術的な先進性をあらためて感じますね。
しかし、現在ではほとんど追いつかれてるのかな…
ありがとうございました。

書込番号：14070362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

ミホジェーン�Vさん、

ニコン1のマウントも完全電子マウントなんですね。知りませんでした。
っていうことは、ニコンとしても好きでメカニカル制御をやってるわけじゃないってことですね。
最後まで使われないかもしれないAF駆動用モーターを搭載するのって過去のユーザーのためだけど、設計者には辛いことですね。

書込番号：14070378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

シマウマの仲間さん、

確かにニコンの絞り制御に問題があるとは聞いたことはないですね。
ラチチュードの範囲内ってことなのでしょうね。
ありがとうございました。

書込番号：14070388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

うる星かめらさん、

ってことは、ニコンも今後発表するレンズは順次電磁絞りに変更されるってことですかね。
だったら、ニコンも近いうちにカタログ値通りに連写速度が出せるのは、二段以内とかになることに…
ついでに、その新型レンズにはD2以前のボディだと絞り制御不能ってなるのかもですね。

ありがとうございました。

書込番号：14070413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひよぱぱ０９]

15年前までニコンを使っていましたが、連写すると絞りにバラツキありました。たぶん、整備不良かもしれませんがよくオーバーになったコマがありました。

書込番号：14072363

[うる星かめら]

ニコンの AE も AF もばらつきがありましたが、それが良かったです。
間違っても一枚位は合ってくれます。キヤノンの場合間違ったら連続外れてしまいます。

書込番号：14072967

[ECTL�V]

ステッピングモーターの寿命がレンズの寿命となるわけで、
そういった要素は少ないほど良い。

手振れ補正レンズ駆動もＡＦ駆動もあるわけで、
ＮｉｏｎのはＭＦ可能な機械絞りが未だに多いので生き残る可能性がある。

１００年後を考えているかどうかの差です。

書込番号：14077238

[さわりんX]

う〜ん。キヤノンがEFマウントに切り替えて25年ですが、ニコンさんはその間「事実上のマウント変更」をしばしばされているような…。

機構的な互換性が実質的にないのに「100年先を見据えている」とかうそぶかれてもね。単に「くっつくこと」に満足されている方なら、私の言い過ぎでしたね。スイマセン。先にお詫びしておきます。

あ、超音波モーターはじめAF用モーターは100年保たないと思いますよ。

書込番号：14077401　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canoファン]

その前に人間が持たない・・我々も
極論だね、ブロニカ好きさんは・・・

書込番号：14078895

[ECTL�V]

明治２４年、１１８年前のレンズ	こっちは、大正時代くらい

もちろんですとも、
レンズなどというのは人間よりも会社よりも後世に残る文化財、
という発想があるかどうか？

ＣＡＮＯＮだけはなかったのか、他社がボーとしてたのか。

書込番号：14079243

[neova 007]

どっちにしても、ユーザーがニヤリとする粋な計らい
をするのが、ニコンって感じがします。
思い入れがしやすいって言うか
逆に理詰めで対抗してきたのがキヤノンって感じかな？
だから、画素数や連写枚数など数字で負けると後が無いって気がする

ギタリストで言えば時々失敗してもそれも味だと許してくれる
エリッククラプトン＝ニコン
いつも変革やトリッキーなプレイを求められる。
ジェフベック＝キヤノン
みたいな

書込番号：14173020

[つるもじゃ]

どちらも一長一短でしょうね。
機械式のほうが耐久性が低いように思ってしまう人は
おそらく機構や構造のことを何となくでしか理解していないのでは？
それから単に「くっつくこと」が最重要な現場もいまだにかなりの割合であるんですよ。
趣味の撮影、プロカメラマンの撮影しか念頭にない人は知らないかもしれませんが、機械絞りレンズでないとお話にならない分野も多くあります。
ただし、私個人は現在のレンズは残念ながら消耗品だと考えています。
デジタル時代に入ってからは、値段は高いですが10年もてば万々歳、かつてのように資産とはなりえない。
そういう意味ではキヤノンは、ときに質感や耐久性なんぞ無視して性能を追求する清さがあるように思います。
より高性能な商品が出ればバンバン買い換える、所詮使い捨ての道具。

書込番号：19063892

[ｈｏｔman]

>機械式のほうが耐久性が低いように思ってしまう人は
>おそらく機構や構造のことを何となくでしか理解していないのでは？

耐久性が低いとは思わないけれど（単純に比較な出来ないでしょう）
機械式は、劣化の具合が徐々に（アナログ）だと思う。
エージングにより少しずつ悪くなるようなイメージですね。
つまり使い始めが最高によくて、そこから少しずつ劣化していくイメージ。
対して完全に機械式を排除できるのであれば、劣化の具会は
いきなり使えなくなる（デジタル）事になるのでは？
電気信号で制御していても、アクチュエータ使っている限りは同じなんでしょうけども・・・

書込番号：19064031

[けーぞー＠自宅]

> 確かにメカニカル制御だと経年劣化しそうですよね。

絞りを実現する上では不可避かと。
例え、ＴＣー１のような究極の仕掛けを搭載しても同じこと。
但し、現在位置を知る仕組みを有しているかどうかは大きな差かも。

書込番号：19064060　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

既にＡＥのときからキヤノンとニコンの設計思想の差はありました。

絞り優先ＡＥにするかシャッタースピード優先ＡＥにするかというテーマで、シャッタースピード優先ＡＥに対応するため、すでにキヤノンはＦＤマウント時代から簡易的な電子絞りを採用していました。キヤノンはこの頃からＦＤマウントの限界は痛感していたはずです。

一方、ニコンは当時トップシェアメーカーで、昔のレンズが付けられるということが販売戦略上非常に重要でしたし、プロ機はマニュアル操作という設計思想も持っていました。機械式絞りに拘るのも当然だっただろうと思います。

機械式は経年劣化はしても修理はしやすいが、電子式は部品がないと修理しづらいという一長一短はあると思います。

書込番号：19064827

[デローザ]

　１ＤＸの取扱説明書には、12コマ/秒の条件として以下の通り書かれていますね。

　iSO感度が25,600以下
　シャッター速度が1/1000秒以上
　絞り開放（レンズの種類により異なる）
　イメージスタビライザーはオフ
　　
　なお、種類の明記はありません。

　ニコンＤ４Sの説明書には11コマ/秒の条件として以下の通り書かれています。

　シャッタースピードが1/250秒以上でその他が初期設定の時
　レンズの絞りを著しく絞らない
　レンズの手振れスイッチをオフ
　絞りリングを使用しない

　なお、著しくの明記はありません。

　ニコンは開放でも11枚ですが、絞りに関する限り両者に目立つほどの差が無いと考えるのが妥当でしょう。
　

書込番号：19065103

画素数が5DM�Uなどに較べて減っていますが、、、?

[アートが好き]

1D X ＝画素数 : 1810万画素 / 画像サイズ: 5184.3456
5DM�U＝画素数 : 2110万画素 / 画像サイズ: 5616.3744

キャノンのフラグシップ機だと聞いていますが、画質がよくなるのは良いとして
大きなプリントには無理があるのでしょうか
例えば B0とかビルの床から天井まで覆うようなプリントです。

書込番号：14053706

[万雄]

こんにちは。アートが好きさん

>例えば B0とかビルの床から天井まで覆うようなプリントです。

まさか、こんな大きなプリントにする人は居ないでしょう。

書込番号：14053740

[阪本龍馬]

初心者の方はそのように感じますが、このクラスを使う上級者は画質とは何か？を熟知しているので全く問題ありません。

実は大伸しほど解像度のファクターは減るんです。なぜだか分かりますか？これが理解できれば初心者卒業です。

答えは簡単なので考えてみて下さい。

書込番号：14053766

[さすらいの「Ｍ」]

大きな印刷にする場合は　鑑賞距離も含めて　問題が少ないですね。
１ＤＸは画質のフラッグシップというのではなく　プロの使用に耐える造りが売りです。

書込番号：14053771

[餃子定食]

＞例えば B0とかビルの床から天井まで覆うようなプリントです。

そのような印刷の場合解像度はメチャメチャ低い解像度で印刷しますので問題ないです
印刷物が大きくなればなるほど鑑賞距離が長くなりますのでたいして画素数の影響はうけません
某有名ビルの特大ポスターの撮影を何度かしましたが使っているカメラは1200万画素の物ですよ（全く問題無し）

書込番号：14053783

[infomax]

5d2の後継機が3600万画素ぐらいで出た時のコメントが楽しみ

書込番号：14054107　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

5d2の後継機が１８１０万画素ぐらいで出た時のコメントが楽しみ

書込番号：14054546

[大話西遊]

アートが好きさん、こんにちは。

　あまりいい例えではないかも知れませんが、例えば車のエンジンを考えてみて下さい。同じ2500CCで、180馬力のエンジンがあるとしますね。これを210馬力にしようとすると、ターボチャージャーでもつけるか、高回転型に改造するしかない。でもそうすると、トルクがプアになったり、レスポンスが不自然になったりする可能性があるし、燃費だって落ちます。素人相手の商売では、馬力のようなスペックが一番訴求しやすい。だからメーカーには、「スペックを追求したい」という誘惑がつきまといます。しかしスペックを追求することには、それなりにリスクがともなうのです。もののわかったユーザーなら、「何が210馬力だよ、こんなの危なくて乗れないよ」と言うかもしれませんね。

　技術的には、35mmセンサーを今すぐ5000万画素にすることだってできるだろうと思います。現にメーカーは、コンデジの豆粒センサーだって、平気で1200万画素とかにしていますから。でもそれをやってしまうと、せっかく画素ピッチ（意味がわからなかったら、ググって下さいね）にゆとりのある35mmセンサーが、台無しになります。例えば、ダイナミックレンジが狭まったり、ノイズが増えたりします。大切なのは、「画素数＋画素ピッチ＋画像処理技術」のバランスなのです。

　ニコンが最近発表したD4も、画素数は1600万に抑えられています。その分、高感度におけるノイズの現象とか、画素ピッチの余裕を生かしたイノベーションを入れてくると思います。「もう画素数は十分、自分が本当にほしいのは自然な画質」という向きは、2400万画素を超えるD3XよりD4を選ぶかもしれませんね。ちなみに、5D mark2のライバルと言われたニコンD700は、1200万画素しかありませんでした。「それで十分」という声がニコン派から多かったのも、負け惜しみとは言い切れないと思います。

書込番号：14054827

[アートが好き]

皆さま、色々と有り難うございました。

１D Xは『進化した高性能映像エンジン「デュアル DIGIC 5+」』となっていますから、画素数は2100のDIGIC 4時代のまま或いはそれ以上で高感度ノイズ、ダイナミックレンジなど進化させてくれているのかな〜期待しました。
バランスの問題でしょうけど、一方を（高感度等）上げて、画素数を減らすのであれば、トータル同じで進化のアトが見えないです。
今まで高画素化に向かってきたのに、ここで画素を下げるのは限界なんですかね。


万雄さん
＞こんな大きなプリントにする人は居ないでしょう。
プロの個展なんかで見かけます。
普通、67銀塩かシノゴのプリントが多いですが、、、
私も傑作が出来ればそのような夢もあります。


阪本龍馬さん
＞このクラスを使う上級者は画質とは何か？を熟知しているので全く問題ありません。
正直、何を言ってるのか分かりません。


さすらいの「Ｍ」さん
＞１ＤＸは画質のフラッグシップというのではなく　
＜画質は2100万画素のカメラより良くなるだろうと期待しています。
ましてや「デュアル DIGIC 5+」ですから、、、
＞プロの使用に耐える造りが売りです。
＜それはあるかーと思います。


餃子定食さん
＞印刷物が大きくなればなるほど鑑賞距離が長くなりますのでたいして画素数の影響はうけません
普通に大きなプリントは離れて見るって言うの聞きますけど
私の場合は離れたり近寄ったりで見ます。
ビルの壁面に飾ってあるプリントは30センチの距離で見ることは無いですが
観賞用の作品は5mの距離や30センチの距離で見ることがあります。
某美術館で○億数千万画素で撮った全身像の記念写真を見たことがあります。
ルーペで見るような事はしませんでしたが30センチくらいの距離で髪の毛やウブゲ、皮膚の毛穴まで、、、
そてと同じレベルまでの要求はしませんが、大きいプリントだって30センチ位で見ることはあります。

＞某有名ビルの特大ポスターの撮影を何度かしましたが使っているカメラは1200万画素の物ですよ（全く問題無し）
街を歩いていると、そのようなポスターも見かけますね。
銀塩で言えばハーフサイズで撮ったモノを大きく伸ばしたような
それはそれで良いのですが、、、


infomaxさん
DDT_F9さん
5d2の後継機には画素数ほどほどに、高感度とバリアングルを願いたいですね。


大話西遊さん
結局、バランスですね。
今回のレスの最初も参考にさせて貰いました。

車の場合は命も預けていますから　＜こんなの危なくて乗れないよ
なんてもあるし道交法で最高スピードも決まってるでしょうね。
デジカメは今のところ制約は出来ていないように思います。

5D�Uと7Dを較べますと単位面積あたりのピッチは7Dが遥かに狭いと聞きますが健闘しているように感じます。
1D Xもデュアル DIGIC 5 ですから頑張って欲しいです。

書込番号：14056502

[atosパパ]

画素数も感度も連写性能価格も、いいほど良いですが、今の技術では、どれか犠牲になりますね。
そのバランスを、プロが必要としていることを優先に考えた結果が
1DXの諸元なのでしょう。

それはそれとして、毛穴まで見える写真て、クライアントからは、かなり低評価だと思いますよ

書込番号：14056630

[アートが好き]

atosパパさん
＞プロが必要としていることを優先に考えた結果が
1DXの諸元なのでしょう。

私などはプロじゃなく作品作りを目的としていますので
やっぱり、5DM�Vに期待ですかね。


＞毛穴まで見える写真て、クライアントからは、かなり低評価だと思いますよ
これは福井市美術館でのイヴェントで東京芸術大学の教授だか講師の人が特注のカメラで撮ったもので、商用のものではありません。

市販のデジカメでは新宿のペンタックスギャラリーに645D（4000万画素）の大伸ばしがあります。
B0より小さいですがこれもかなり精細です。
ペンタックスのお姉さんはバイテン相当に匹敵すると豪語していました。

書込番号：14056780

[餃子定食]

>某美術館で○億数千万画素で撮った全身像の記念写真を見たことがあります。

これ印刷する費用だけでカメラが買えますよ（笑

高画素を生かした大型印刷をする場合費用も結構掛かるということをお忘れなく・・・・・・
まあどちらかと言うと特殊印刷の部類に入ると思いますが・・・・・

書込番号：14056975

[atosパパ]

作品と言っても、シャッターチャンスを重視する方、緻密な写真を求める方、
広いラチチュードで、光の演出を求める方など色々ですから、
スレ主さんが高解像度を必要としているなら、それでいいと思います。

オールマイティなカメラってないですよね

私は、コンデジから4X5まで、必要に応じて使っています。
画質だけでなく、撮影の気分的なことも出来につながりますから、2眼レフで撮る時もあります
こだわると際限がないですね

書込番号：14057173

[DDT_F9]

>2眼レフで撮る時もあります

２眼レフってデジタルもありました？
見た目はかっこいいんだけどなぁ。使う気にはなれないんだよな・・・

書込番号：14058054

[じじかめ]

たかが３００万画素少ないだけですから・・・

書込番号：14058233

[Macbe]

撮影は毛穴まで写しておけばよいと思います。その性能を有しておくのが大切。毛穴が実際見える・見せるのかどうかはその先の工程かと。

書込番号：14058403　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートが好き]

皆さま　
ある程度は予測していましたが、
改めてスペックのバランスと言うことで納得しました。
有り難うございました。

書込番号：14058453

[うる星かめら]

5D2 ですが、画素が 7D と同じでしたら 4680 万画素になります。ぜひとも欲しいです。
1DX は 1D4 の後継機で、1Ds3 は事実上 5D2 に“統合”されたと思います。
1DX はなぜ 1800 万画素しかないかと言いますと、これは技術の制限（低ノイズ高速読出）と
応用の制限（スポーツでは被写体ブレがあるので高解像は難しい）両方があると思います。

高画素数機は何れ数億以上になりますが、当分は3000〜6000万画素が妥当ではと思います。

書込番号：14061039

[はねもん]

>普通に大きなプリントは離れて見るって言うの聞きますけど
>私の場合は離れたり近寄ったりで見ます。

写真を鑑賞することと画質を検証することがごっちゃになってる人が多いですね。
検証がだめだと言うつもりはないですが、きちんと分けて考えた方がいいと思います。

書込番号：14061299

[餃子定食]

＞銀塩で言えばハーフサイズで撮ったモノを大きく伸ばしたようなそれはそれで良いのですが、、、

この発想が実際大型印刷をやったことの無い人の発想です
銀塩写真とデジタル写真において印刷物にする際の最大の違いはスキャニングがいらないということです
フィルムの時代にはどんなに性能の良いレンズと高画質のフィルムを使ってもスキャニングと言う工程で画質が悪くなります
景色を縮小させてフィルムに取り込む工程よりもフィルムから拡大して印刷にするのでは拡大のほうがロスが出ます
そんな理由からフィルム時代は６x７や６４５などが使われていましたがデジタルになり
スキャニングの工程がいらなくなったので拡大におけるロスがなくなりました

ということで現在ほとんど中判カメラが無くなりました
カメラマニアの中では未だに中判カメラ信者がいますが・・・・・・・・・・・

高画素信者もこれに似ていると思います
いったいいつ高画素が必要なのか良く考えたほうが良いです
写真はあくまで写真としての作品で全体を見るものでありカメラの性能自慢ではありませんから

書込番号：14061346

[アートが好き]

うる星かめらさん　
＞高画素数機は何れ数億以上になりますが、当分は3000〜6000万画素が妥当ではと思います。

実は私もその位だろうと期待していました。
1DXが高感度等を重視したカメラ作りにするのならば
正常進化したカメラも必要ですよね。


はねもんさん
遠くから見て感嘆の声をあげ、近づいて更にビックリするということはありますよね。
美術館とか博物館などではよく見かける風景です。


餃子定食さん
＞この発想が実際大型印刷をやったことの無い人の発想です

大型印刷を少しでもやったことがあると、そのような発想が出来なくなるのかも知れませんね。

＞ということで現在ほとんど中判カメラが無くなりました
＞カメラマニアの中では未だに中判カメラ信者がいますが・・・・・・・・・・・

↑ に申し上げたペンタックスギャラリーの645Dの大伸ばしをご覧に成ることをおすすめします。
見てすぐに5DM�Uでは無理だろうーと思いますよ。
その645Dのカメラすら価格の縁側で leaf とか PhaseOne を見ちゃうと使えないな〜なんて言ってる人もいるんですよ。
D3Xは色の具合など評判はイマイチですが、解像感に関する限り5D�U等を上回ります。

1200万画素で大伸ばしをやったことがあるという数少ない経験で、、、(^^)
600万画素でも大伸ばしは可能でしょうね。

書込番号：14061684

[gda_hisashi]

かなりあやふやな話ですが
１０年くらい前
モータースポーツの写真展での話しです
ニコンのＤ１かな？２６０万画素くらいのモデルで全倍（全紙の倍）くらいの作品をみました
かなり近づいてもドットも目立たなくフイルムからの作品と比べても見劣りしませんでした

たしか当時コダックのなんかのプログラムで補完を何回かして出力したそうです

今だったらもっと技術は上がっていると思うので
通常の使用では１８００万画素もあれば十分かと思います
（個人的には１０００万画素程度で十分です）

大判出力やトリミングを多用するなら画素数は無限（言いすぎ？）に欲しいと思いますが
壁面大に出力する画像を撮影する機材が一般に必要かとは思いません

そう考えると３０００万画素でも４０００万画素でも不足ですね
２００００画素とか３００００画素とかにしないと・・・

１ＤＸや５Ｄ�Vの購入層の１０００人に一人とかじゃないですかね
そんな機能普通のカメラになくて良いと思います

１Ｄ系か５Ｄ系のボデイ（メカ）をベースにしコンデジくらいのピッチの受光素子をのせて
外部に処理装置をつなげる感じにできれば可能かもしれませんが・・・
Ｆ１の超高速連写モデルのように　　どうだ！
（画質やレンズとの取り合いは無視すれば）

発売当初のデジカメのように数秒とかのレスポンスで価格も３００万とか（それでもムリか）

商業的に難しいでしょう

たとえ１８００万画素が３６００万画素になったって出力できるサイズは２倍でしょう
Ａ３がＡ２？

僕はいわゆるフイルム時代の３５ｍｍ版タイプでは１８００万画素もあれば十分と思います

あやふやな話と飛躍しすぎの仮定ですみませんでした

書込番号：14062018

[うる星かめら]

画素数を議論する時に、技術の問題と、基本的な問題があります。

技術の問題とは、感度画質は原理的に画素サイズと無関係ですが、逆を信じる人が多いです。

基本的な問題は、これも技術の制限からの先入観ですが、画素とは何かに対しての認識です。
銀塩と比較して、解像と階調の両面から、一つの画素は多数の粒子に相当すると分かりますが
これは今の技術で作られた画素です。基本的に画素と粒子は同じものと見て良いです（素子）。

画素サイズが大きい方が良いと堂々言う人がいますが、これは非常的に非常識な話です。
銀塩の粒子が大きい方が良いと誰が言ったら、頭がおかしいとしか思えないでしょう。
常識間違ってますよ。

書込番号：14065051

[姓はオロナイン]

>例えば B0とかビルの床から天井まで覆うようなプリントです。

屋外掲示の大きなものはターポリンというテント生地に油性インクを吹き付けてプリントし繋ぎ合わせる方法が一般的ですが、
この原稿ですと普通A2サイズに目伸ばししてつくりますので、A2が350dpiで出力できる画素数(2400万画素)のデータを下さい。　と言われるはずですが、きっちり撮影したデータであれば1200万画素のカメラで撮影しフォトショップで2400万画素にしても問題ありません。
ただしA2サイズでボケてしまったり収差が出ているような原稿では勿論だめですが。

B0の室内掲示ポスターだと、1200万画素カメラでもプリントはできますが、高画素機(低画素機を使って数枚合成しても可)のほうが確実に綺麗な物が出来ると思います。

書込番号：14067137

[うる星かめら]

DPI で計算したドットは今のカメラの画素より昔の感光紙の粒子に近いです。
なので、それより少ない画素数でも対応できます。

逆に計算通りの画素数の写真をそのままの画質で印刷することは不可能です。
画素と同じレベルの階調を出すためには複数のドットが必要からです。
同じ DPI でも、インク数の多いプリンタは必要なドット数が減り、画質が増えます。

一旦画素に入ってなくなった粒子は、印刷で再び出てくるのが面白いです。
自分の場合、800 万画素の 20D でも十分銀塩並以上になったと思います。

（それでも桁が違う高画素数が欲しいのですが、印刷の違いだけを説明します）

書込番号：14067325

[うる星かめら]

プリンタはさまざまな数値が出るので議論しにくいと思いますが
印刷しないで iPhone4 の 160 PPI を使ったら如何でしょう。
レンジを無視しても、普通の印刷より高画質です。

十年後のスーパーハイビジョンテレビは 3000 万画素になりますが、
もっと高解像の表示装置も出るはずです（160 PPI で一畳サイズ？）。
印刷を写真出力対象から外しても良いと思います。

書込番号：14067373

EOS-1D Xの展示はいつから開始されるのでしょうか？

[ぽんた＠風の吹くまま]

既にニコンは発表されたばかりのD4を展示しているようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120111_503731.html

反対に、キヤノンはいまだにEOS-1D Xを展示していない様子？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120111_503662.html


別にどうでも良いのですが、XQDカード規格の発表を待って公開されたD4に対して、
『とりあえず先に発表だけしとけ』というやっつけ仕事的な雰囲気が拭えません。

私もいずれは購入する予定のカメラではありますが、
いまだに製品重量も決まっていない様子ですし、こんな調子で大丈夫でしょうか？
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/spec.html

書込番号：14017440

[スースエ]

>> いまだに製品重量も決まっていない様子ですし、

さっき、こちらの製品比較でD4と比べた時に製品の重量が入っていないのに気づきました。


>> こんな調子で大丈夫でしょうか？

駄目なんじゃないですか？

冗談です。(笑)

CMJには、ぽんた＠風の吹くままさんの何倍も心配してメーカの尻を叩いている人達が居ると思いますよ。
まあ、大丈夫でなかったら、あきらめるしかないでしょう。

未来のユーザーにできる事と言えば、販売店に予約をして、予約数としてCMJに訴えかける事くらいでしょうか？

果報は寝て待て、位が精神衛生上よろしいかと思います。m(_ _)m

書込番号：14017457

[ぽんた＠風の吹くまま]

スースエさん、こんにちは。

早くても秋以降にしか買えない私としては関係ない話なんですが、
ちょっと心配になっちゃうんですよねえ、、、

うがった見方をすれば、
「APS-Hユーザーを切り捨てるキヤノン、従来ユーザーに配慮するニコン」
「秘密主義のキヤノン、早くから使い勝手を試用させるニコン」みたいな、
そんなことさえ思ってしまいます。
早く実機を公開して、そういった僻目を打ち払って欲しいものです。
（最終的に良い商品が提供されれば良いですし、キヤノンはそうして来ましたが）

スペックで写真が撮れるはずでもなく、どうでもいいことではあるのですが、
ユーザーをワクワクさせるような仕掛けもちょっとして欲しいなあと、
正月早々、キヤノン様にお願いしてみる次第です。本年もよろしくお願いいたします。

書込番号：14017482

[あふろべなと〜る]

まあ１ＤＸは発表は早かったけど発売は３月ですからね
来月発売のＤ４より展示が遅くともしかたないかと…

そもそも１ＤＸはシネマＥＯＳを大々的に発表するから
その前に発表しておく必要があったので早く発表せざるをえなかったのでは？

１ＤＸのボディをつかったシネマＥＯＳを先に発表するわけにはいかなかったのでしょう（笑）

ＲＥＤへの牽制のためにどうしてもシネマＥＯＳは早く発表しなきゃだったわけで…

書込番号：14017524

[ぽんた＠風の吹くまま]

あふろべなと〜るさん、

それもあるんでしょうが、EOS-C(？)はあくまでもモックアップなので、
EOS-1D Xじゃなくて、EOS-1D IVに赤バッジつければそれで良かったんじゃないかと、、、
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111104_488736.html

いまとなってはCFとSDのダブルスロットも陳腐ですし、
ニコンが発表しない点で、XQDカード積んでくるんじゃないかと予想できなったのかな？
せっかくの連写速度も、超速のXQDカードでこそ活かされるのだと思います。
ニコンが連写し続けているのに、キヤノンは息継ぎしてるとか、
報道の世界ではそういう点も重視されると思うのですが、どうなんでしょうかね。

書込番号：14017573

[TAKA.net]

オリジナルサイズの、サンプル画像を先にお願いしたです。

実機の展示に関しては、ここで聞くよりキヤノン銀座か品川へ！

書込番号：14018250

[ｈｏｔman]

連射枚数（バッファ容量？）なんかも発表はまだなんでは？
きっとほかにもまだ何か隠しているんだと思います（笑

書込番号：14018307

[TAKA.net]

>きっとほかにもまだ何か隠しているんだと思います（笑

出し惜しみは、キヤノンの社風ですからね（笑）。

書込番号：14018368

[SQD]

そういう出し惜しみなら大歓迎ですね＾＾；

連続撮影枚数にかなりの差があるようなら、鞍替えも考えちゃいますね…。

書込番号：14019012　スマートフォンサイトからの書き込み

[penguin_pasta]

「先に情報を出した」とみせかけて、肝心な所を隠して仕様変更の態勢を整えておき、
相手の出方を確認した上で、後出しじゃんけんで勝つつもりなのでは？

書込番号：14019242

[功夫熊猫]

ＸＱＤカードの規格認定をしたコンパクトフラッシュ協会の会長はキヤノン出身者らしですから、キヤノンとしても規格情報は事前につかんでいたでしょう、多分。

１ＤＸが対応している可能性もあると思いますよ、推測ですが。

いずれにしても、もっと情報だしてほしいですね、キヤノンは。

書込番号：14019689

[TAKA.net]

Canonは、メディアへの対応が一歩遅いです。

CFカードのUDMAも、1Dmk3は未対応でした。
SDカードのUHS-Iが、60Dでは未対応など。

ワザととも、思えるほどです（笑）。

書込番号：14019919

[TAD4003]

XQD CARD が話題になっているようなので...
ちなみに現時点では、
XQD 125 Mbyte/s
CF UltraDMA Mode 7 167 Mbyte/s
です。
5年後はどうか知りませんが、ここ2-3年はまだ CFカードが速く入手性もいいような気がします。

失礼しました。
ではまた。

書込番号：14020840

[TAD4003]

↑ 規格の話です。

メモリカード用の PCI-E もPCと同様、2-3年後には倍速になるでしょう。

書込番号：14020927

[ぽんた＠風の吹くまま]

XQDカードの内容についてはこちらですね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101130_410381.html
http://www.businesswire.com/news/home/20111207006868/ja/

実際の商品内容については、2月9〜12日に開催されるCP+ 2012で明らかになるのでしょう。

現状では、カメラボディとしては初期値での書き込みとなるとしても、
PC側での読み込みは日を追って高速化されるでしょうし、
撮影後の作業工程が楽になることを意味します。
また、書き込みそのものが遅くても、XQDカードが使える限りは、
将来的にも末永く愛用できるでしょう。

SDでもいいじゃんという意見もあるでしょうが、
（MacにSDスロットが内蔵されていることも含めて）
３年くらい使う方にとってはXQDの方が魅力だと思いますね。

書込番号：14021111

[さわりんX]

自分としてはXQDはソニーが主流を占める業務用ムービーへ向けた提案だと思っていましたので、この段階でのスチルカメラへの採用にはちょっと驚きました。ギガビットレベルの転送速度を持つメディアはやはり4Kムービーでこそ、と想像していたのです。

XQDは現状、CFに対するオルタナティヴな規格ですので、一般向けスチルの世界で本当に普及するかどうかは今後の拡大のしかた次第･･･ではないでしょうか。
なにせSONYもまだXQD採用機種を発表していませんし、規格に参画しているサンもメディアを出していませんし。例えば今後予想されるD700後継機だとかα900後継機、5D2後継機などに採用されるのかどうか？それがひとつのカギです。

直近の事を考えてみましょう。オリンピックまでにメディアが潤沢に供給されなければ、さしあたり値段の事は言わないにせよ、実質1スロットしか使えないカメラになってしまう。
2スロットに同時記録している方なんかはXQDの性能はあまり関係なくなってしまう。XQDの性能を活かし切るには「XQDダブルスロット」でこそ、ですよね。CF+XQDでは実用上の性能がうたい文句だけに終わってしまう可能性が高い。

個人的には現時点の（今年一杯くらいのスパンで）XQD投入は拙速ではないかと感じます。メディアも周辺機器もオリジナルな物を要求するのに、見通しがあまりにも不透明です。
規格としては魅力的ですものね。いっそサンが「メインはXQDに移行する！」くらい言ってくれれば、普及の速度も速くなると思うのですが･･･。

書込番号：14021913

[ぽんた＠風の吹くまま]

＞XQDの性能を活かし切るには「XQDダブルスロット」でこそ、ですよね。
＞CF+XQDでは実用上の性能がうたい文句だけに終わってしまう可能性が高い。

なるほど！　確かにその通りですよね。
メディアの供給に関しては、CP+以降、一斉に発売されるでしょうから心配していませんが、
秒12コマの連写など、ますます記録容量が大きくなる状況にあって、
本当に高速化するには同一種のデュアルスロットが最善ですものね。

CP+が始まってみないことにはどうとも言えませんが、
私は逆に、拙速ではなくて英断だったのではないかと思う次第です。



・・・ところで、CP+ではEOS-1D Xの実機が触れるんだろう、、、かなあ？

書込番号：14021962

[写真好き(^^)]

メディア部分カートリッジ式で取り替え出来たら便利なのに~。

書込番号：14023543

[あふろべなと〜る]

＞ﾒﾃﾞｨｱ部分ｶｰﾄﾘｯｼﾞ式で取り替え出来たら便利なのに~｡


それいい!!!
(￣∀￣)

どぉせなら
２．５インチ１ＴＢ ＨＤもついたら動画では完璧かも
(*´ω`)ノ

書込番号：14023575

[＠７８]

CESで触れるみたいですよ。
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=15385

書込番号：14025775

[TAKA.net]

>どぉせなら
>２．５インチ１ＴＢ ＨＤもついたら動画では完璧かも

それって、、、外付けストレージじゃないかな^m^。

書込番号：14026556

[あふろべなと〜る]

外付けストレージ？

僕が言っているのはカメラの拡張スロットにさして内蔵になるタイプですよ？

書込番号：14026574

[TAKA.net]

>僕が言っているのはカメラの拡張スロットにさして内蔵になるタイプですよ？

HDD内蔵じゃカメラが重くなるし、バッテリーの消費も早くなるから無理でしょ！

外部電源を確保するのにも、動画用途には大容量の外付けストレージが理想的。
SSDにしても、コストパフォーマンス悪いし。

写真に関しては、今のところCFかXQDで問題なしですよ。

書込番号：14027003

[あふろべなと〜る]

だから動画用って書いたでしょ

外部電源がある状況でもよく使われる

ＲＡＷの動画は容量いるしね

ＳＳＤは高い（笑）

書込番号：14027125

[ｈｏｔman]

DDR3が激安なので、ケチらずにバッファを16GB位積んでくれたら連写楽でしょうね。

ただし、CFの残り注意しておかないと、CFに保存されずにメモリ上で消えててしまうものが増えてしまいそう。
消えてしまわずに、次のCF差し込んだ時点で、残りを書き込んでくれる仕様だと良いんですけどね。

書込番号：14027266

[DDT_F9]

>DDR3が激安なので、ケチらずにバッファを16GB位積んでくれたら連写楽でしょうね。

安いメモリは入りきらないのでは？電力消費も・・・

書込番号：14027924

[あふろべなと〜る]

バッファもあるけど、普通にコンデジみたいに内蔵メモリーもちょっと積んで欲しい（笑）

１６Ｇくらいでいいから…
(*´ω`)ノ

書込番号：14027953

[スースエ]

>> 早くても秋以降にしか買えない私としては関係ない話なんですが、

私も秋以降にしようかなと思っています。σ(^◇^;)

製品重量が公表されないのは、ぽんた＠風の吹くままさん が仰るような気分になりますね。
このクラスのカメラだとシャッターユニットやペンタプリズムは決め撃ちの開発/設計でしょうし、ボディは外観を発表しちゃったら変更しないでしょうし。
そうしたら重さが変わるような所ってどこなんだろう？ って思いました。
部品のプレスや打抜きの金型とかそろそろ出来ていて、部品も確定しているだろうと思うのですが。


>> ユーザーをワクワクさせるような仕掛けもちょっとして欲しいなあと、

そうですね。私はワクワクしちゃっているのですけど･･･

CP+でどれだけ新情報がでるか、楽しみですね。

書込番号：14028544

[DDT_F9]

>バッファもあるけど、普通にコンデジみたいに内蔵メモリーもちょっと積んで欲しい（笑）

安価なメモリ内蔵されたらそれこそ邪魔でしょうがないとおもうけどなぁ。連写は遅くなるだろうし・・・
DRAMとSSDの違い分かってないのかな？
CFがどんどんん速くなってきた歴史を知らないんだろうな・・・

書込番号：14029019

[TAKA.net]

内蔵メモリーなしの、カムコーダも登場するようです。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120113_504486.html

書込番号：14029841

[あふろべなと〜る]

ちょっとと書いてるジャン

非常用だよ
(*´ω`)ノ

何故に無駄に喧嘩腰？

書込番号：14030287

[TAKA.net]

>何故に無駄に喧嘩腰？

そうお感じになられたなら陳謝致します。
御免なさいm(__)m。

ただ、、、
最高級品のパーツを、下位クラスのカメラに流用したり、HDDを内蔵したりなどにより。
カメラが高価になる仕様や、重くなる仕様にして欲しくないもので。

同じ性能のカメラなら、出来るだけ安く軽いほうが望ましいのですが。

書込番号：14030564

[DDT_F9]

>何故に無駄に喧嘩腰？

これは、私に対してかな？？？
まじめな話、ただの無知なやつならいいんだけど、悪質な意識誘導かなと思えたので・・・
ただの無知なやつだったら、ごめんなさいです。私の読み違いです。

書込番号：14030845

[うる星かめら]

個人的にやはりカードは同じの方が使いやすいです。
1DXn は XQD ＋ CF ではなく XQD 二つにした方が良いと思います。

XQD カードは規格ではなく供給の問題かも知れません。
開発中も必要です。ソニーさんから約束されて入れたでしょう。

書込番号：14042924

[ゆきくら]

CFの高速版も出てきてるし、XQDはサンディスク、ソニーの他、ニコンが提案したからD4に積んだけど、この先中級機にも積極的に積まないと、SDに負けたメモリースティックのようになりそう。
提案した仲間のはずのサンディスクはどうしたのかな？

書込番号：14046909

[うる星かめら]

SD × 8 枚とかで RAID を作ったら凄いと思います（中級機は 4 枚？）。

書込番号：14047841

[横道坊主]

>>何故に無駄に喧嘩腰?

コメントの端々にプロもしくはセミプロと感じられる部分が多いからでは？プロというだけで 何かとアレルギー反応起こす人多いですから…(爆

書込番号：14048187

[*106]

信頼性の無い、規格だけの物採用は嫌です。
ＣＦの書き込みで、困る撮影する対象物て何ですか？。
そこまで連射して撮影する素材教えて。
サッカーや野球やバレーや剣道でも、使わないなー。
飛行機や戦闘機でも使わないよ。


新しい技術も大切だけど、１D系は信頼が最も重要では？。

書込番号：14048378

[DDT_F9]

>SD × 8 枚とかで RAID を作ったら凄いと思います（中級機は 4 枚？）。

取り出したときに順番が分からなくなって、データが全部パーになるとか・・・
おかしいなぁ、番号振ってたのになぁ。

書込番号：14048537

[DDT_F9]

あ、これは「うる星かめらさん」のボケに対するツッコミです。
けんか腰ではないので・・・
（これくらいはっきりとボケてくれると分かりやすいんだろうけどなぁ）

書込番号：14048547

[ぽんた＠風の吹くまま]

＠７８さん、
＞CESで触れるみたいですよ。
＞http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=15385
ありがとうございます！！　これでCP+での出展も期待できますね！！

うる星かめらさん、
＞ソニーさんから約束されて入れたでしょう。
ニコンとソニーの特別な関係を考えると、その可能性もありますね。
ただ、XQDの規格設定にはキヤノンも関与していますので、
幹事会社がまだ採用しないのはとても残念ですね。

ともあれ、展示について情報をいただきましてありがとうございました。

書込番号：14048586

[うる星かめら]

＞ 取り出したときに順番

アダプター（カプセル）に入れてからカメラに入れることが出来ますね。
今のパソコン外接 RAID と同じ考えて良いと思います。

＞ XQDの規格設定にはキヤノンも関与していますので、

メモリカードまで内製できたら別ですが、
出荷を約束してくれないと CF カード一枚になってしまいます。
メリットに対してリスクが高すぎます。

バッテリを小さくにしても困る状況が殆どありませんから、
XQD と CF カード二枚ずつ装備できたら凄いかも知れません。
・・・ CF 4 枚にしたいかも知れません。

書込番号：14049670

[DDT_F9]

>アダプター（カプセル）に入れてからカメラに入れることが出来ますね。

バッテリーサイズの？

書込番号：14049962

[TAKA.net]

XQDの説明がプロを意識してるので、中級機の5D3や7D2には搭載されない気がする。

1DXには、発売日まで間に合わすのでしょうか？

書込番号：14050209

[うる星かめら]

中級機は SD 二枚で良いと思います（それ以上も大歓迎ですが）。
XQD が量産後、出来れば CF を完全に卒業させた方が良いです。
両方を使うのが不便です。

書込番号：14050247

[コンデジ楽し]

ついでに画質設定１０の時の書き込み速度の改善がなされていると嬉しいです。


展示開始が待ち遠しいです。
今の機材はすべて要らなくなる？

書込番号：14050252

[DDT_F9]

そろそろ最終仕様発表あってもいいころだが・・・
どこかににあるのかな？

書込番号：14116118

データ転送速度について

[通り過ごし]

最近のメディアカードは大容量化しておりますが、メーカーサイトで公表されているスペックをみたところ、USBの規格が２.０と表記がり残念な感じです。
発売される時は、USB3.0対応する情報を聞いたことのある方はいらっしゃいますか?
データの取り込みはスムーズに行いたいものです

書込番号：14004362　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

えーと、質問の主旨は、カメラにUSB3.0準拠のインターフェイスがあるのか、との意味でしょうか？　

　USB3.0が普及するとより高速なデータのやりとりが出来て良いですね。
　しかし、CPUにCoreーi7、メモリ16GB搭載と云った高スペックPCでも、実装されているUSBポートは2.0のまま、現状はそんな感じです。コンパクトフラッシュなどのメモリカードリーダではすでにUSB3.0に対応のものもあります。
　やがてUSB3.0も一般的になるのでしょうが、今は今後の展開を期待して、と云うところでしょう。

書込番号：14004418

[じじかめ]

カードリーダーから画像を取り込めばいいのでは？

書込番号：14004456

[robot2]

こんにちは
バッファローとかの、3.0 対応のカードリーダーを使えば転送速度は速くなりますよ。
蛇足ですが D4 は、 XQD 対応、Hi-Speed USB に成っています。

書込番号：14004499

[Frank.Flanker]

＞D4 は、 XQD 対応、Hi-Speed USB に成っています。

ということはニコンD4もUSB 2.0ということですね
ちなみにUSB 3.0はSuperSpeed USB

ここの住人だとＰＣへの取り込みはカードリーダー経由という方が少なくないですし、少しでも高速に転送したいならUSB3.0対応のカードリーダーで取り込めばいいだけです

ただ1D　XもD4のようにXQD対応になったらいいのに．．．
ニコンはCFのUDMA規格の採用といい、XQDの採用といい新規格への対応が早いですね

書込番号：14004583

[通り過ごし]

その通りだと思いますが、旅先へ多くの荷物を持たないで済むのではと思ったからでした。有難う御座いました。

書込番号：14004589　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

USB3.0ってそんなに速く無いと思うけど・・・。
カードリーダーも大して速くなってなかったような。

書込番号：14004656

[robot2]

追伸
私のPCには、3.0のUSBポートが６つ有りますが、3.0での取り込みはカードリーダーを使ってもPCが未対応＝2.0では駄目です。
＞荷物を持たない
USB ケーブルとカードリーダー、まぁそんなに違いは無いと思う事にしましょう。
D4 が　XQD 、UDMA 対応でも、Hi-Speed USB に成っているのは何故かをお考えに成ると良いです。

書込番号：14004680

[1976号まこっちゃん]

荷物を減らしたい目的であればボディのUSB3.0対応が嬉しいですが、
USB3.0はマイクロコネクタが少し大きいので、ボディに納めるにはスペースの問題もあるのかなと思います。

ただ、荷物を減らしたいと言っても、ボディとPCをUSBケーブルで繋ぐのにUSBケーブルが必要ですよね？
それにプラスしてカードリーダーが付くだけなので、それほど荷物にならないのではと思いますよ。

書込番号：14004688

[スースエ]

横レス失礼　m(_ _)m

狩野さん

>> 実装されているUSBポートは2.0のまま、

そんなものなんですね。最近はPCに疎いもので･･･。参考になりました。
年末に買った6万5千円のショップマシン、USB3.0のポートが背面に2個、前面に2個ありました。ショップマシンならではですね。

UDMA7のCFを買ったら、UDMA7とUSB3.0対応のCFリーダライタを買おうと思ってます。

書込番号：14004691

[αyamaneko]

＞旅先へ多くの荷物を持たないで済むのではと･････

ということは、旅行時にはPCを持っていかれてるんですか？

旅先でPCは絶対に必要なのでしょうか？
なくてもなんとかなるなら、
PCを持っていくのをやめて、メモリーカードを増やしたほうが荷物にはならないと思いますけど･･･････？

でも、USB3.0はいいですね。
だいぶ前から搭載PCにしていますが、外付けHDDへのデータコピーで実感。


＞しかし、CPUにCoreーi7、メモリ16GB搭載と云った高スペックPCでも、･････

ハイスペックPCはそうなんですか。

NECなどメーカー製一般向けで店頭に並んでいるi3、i5機にも、だいぶ搭載されてきていると思いますけど。

書込番号：14004706

[robot2]

＞USB3.0ってそんなに速く無いと思うけど・・・。
こんにちは
3.0での　取り込みは、確かに速く成ります。
１画像では判らないかもですが、500ファイルとか1000ファイルとかのトータル時間で比較されたら良いです。
PCが3.0に対応している事。
カードリーダーが、3.0に対応している事。
高速メディアで有る事。

書込番号：14004716

[DDT_F9]

>高速メディアで有る事。

これがボトルネックになっていたと思ったのですが？？？
更に速くなりました？

書込番号：14004817

[蛸八]

無知で申し訳ないのですがお尋ねしますm(_ _)m

カメラをLAN端子で接続して転送って出来ないのですか???
LAN端子ってそういう使い方は出来ないの？
それが一番早くないのですか？

それともUSBに限ったスレなのでしょうか？

書込番号：14005120

[スースエ]

蛸八さん

5D MarkII はワイヤレス・ファイル・トランスミッターを付ければ

>> カメラをLAN端子で接続して転送って出来ないのですか???

が可能です。

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2806b001.html

5D MarkII と WFT-E4 は持っていますけど、有線LANで画像転送ってやった事ないです･･･
m(_ _)m

書込番号：14005163

[蛸八]

5Dmark2と違って　このカメラはLAN端子は標準でありますものね。

［撮影時自動転送］［画像選択／転送］ができると説明(http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/feature-extensity.html)がありますが、画像を全て選択して転送したらできるのでは？？？
LANで接続しても速度がでないのかな？

書込番号：14005203

[スースエ]

大変失礼いたしました。1DXは、LAN端子が付いているのですね。m(_ _)m
あ〜恥ずかしい･･･　σ(^◇^;)

書込番号：14005219

[cczz]

USB 3.0は速いですよ。
画像のコンビでのベンチマークです。
参考になれば良いですが。

書込番号：14005247

[狩野]

いくつかコメント頂きましたので、お答え致します。

　USBポートが3.0準拠であるPCを生憎く存じません。昨年暮れ購入したHP製のディストップPC（先ほどのレスの仕様）もUSB2.0のまま。購入時にPCをいくつか探しましたがUSB3.0対応のUSBポートが実装されているPCはなかったと記憶しています。
　それで、USB3.0対応のカードリーダを使ってUSB2.0のPCと接続すると高速のデータ伝送が出来るのかと云うと、やはり転送速度はUSB2.0程度になるように思います。それ故USB3.0のカードリーダを使っても、それほどデータ転送速度は速くはないよね、とのコメントが書き込まれている、と想像します。
　さらに、USBの規格だけでなく、メモリカードのアクセス速度、PC側のCPU速度もデータ転送速度に影響するでしょう。とデータ転送速度の判別は、厳密に条件を決めてから、と云う事でしょう。


　蛇足ですが、USB準拠のポートも、現実には微妙です。つまり、市場には、コンプライアンステスト（規格を満足しているのかを試験します、当然費用がかかります）を経た製品と、なんちゃってUSB3.0と云う製品（コンプライアンステストを経ないの意味）が混在なのですね。なんちゃっての方は動作しないだろうと思うとさにあらず、ケーブルが短い等の条件では結構動作します。
　　
　

書込番号：14005949

[TANSHOTENSUKY]

＞ 狩野さま
＞　USBポートが3.0準拠であるPCを生憎く存じません。昨年暮れ購入したHP製のディストップPC（先ほどのレスの仕様）もUSB2.0のまま。

Standard-A コネクタ　と　Standard-B コネクタ　を混同されておりませんか？

PC側はStandard-A コネクタですので、ポート形状はUSB2.0と互換ですよ。
詳しくはこちらを。

http://www.kumikomi.net/archives/2009/04/_usb_30.php

PCの型番がわかりませんので、狩野さまが購入されたPCにUSB3.0のポートが付いているかまでは分かりませんが。

書込番号：14006188

[NSR900R]

PCにUSB3.0がなければ、増設してみては？

マザーボードのPCI-Expressに空きがあれば、2千円くらいで簡単にUSB3.0の取り付けできます。
こんなやつです↓
http://kakaku.com/item/K0000245622/?lid=ksearch_kakakuitem_title

USB3.0対応のカードリーダーもそんな高くないですぉ↓
http://kakaku.com/item/K0000220745/

データ転送速度、かなり高速化されます。読取90MB/ｓクラスのカードであれば＾＾

書込番号：14007144

[狩野]

>PCの型番がわかりませんので

　私が購入したPCは下記です。私的には高スペックPCです。USBコネクタはスタンダードA型と思います。ちなみにMACも調べましたがUSB2.0であったと思います。


http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/desktops/20111212_8200sf_campaign/?jumpid=ex_r10150_jp/ja/smb/psg/


　また、PCIボード情報有り難うございます。

　今の所、USB2.0 で満足してますが、一旦USB3.0 を知るときっとUSB2.0には戻れないでしょう。

書込番号：14007598

[TANSHOTENSUKY]

狩野さま

HP社製のデスクトップPCってUSB3.0がついていないようですね。
同じHP社製でもノートPCだと2ポートくらいUSB3.0のポートが付いているようです。販売の主力がノートに移ったからなのかな。

http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/dv4_3100/specs/dv4_3140tx.html

しかし羨ましい。家はCore2 Duo E8400が現役ですよ。(^_^;

書込番号：14007974

[スースエ]

>> USBポートが3.0準拠であるPCを生憎く存じません。

私が買ったのこちらです。

http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=56&ft=&mc=1685&sn=0&st=1&vr=10&tb=4#tabContents

USB3.0が前面、背面に2ポートずつで間違いないと思います。


余談ですが、1，080円の2GBメモリを2枚買って増設したのですが、こちらのPCを購入した際の650ポイントを使ったので、1,510円の支払いですみました。

書込番号：14008344

[mik 21]

皆さん、転送スピードにすごいこだわりが有るみたいですけど、一回の転送で何枚位転送するのでしょうか？やはり、千枚単位で転送してるのでしょうか？

書込番号：14008391

[スースエ]

>> 、一回の転送で何枚位転送するのでしょうか？

個人的な事なので参考にならないと思いますが、多い時は 64GB の CF を2枚位です。
（カメラは1系は所有しておらず5D2です、すみません。）

書込番号：14008421

[mik 21]

回答ありがとうございます。すごい量ですね〜｡何日間で撮るのでしょうか？まさか１日？

書込番号：14008662

[通り過ごし]

皆様ご意見有難う御座いました。データはカードリーダーを使用するかLAN接続するかで対応する方法が良いと受け止めております。
自宅で在れば問題なく対応できますが、旅先でLAN接続は難しいと感じております。
旅先でLAN接続する時は、クロスケーブルを使用するかハブとストレートケーブル２本を用意する必要がありますね。
カードリーダーを使用する時は、最新のノートパソコンを用意して、USB⒊０対応のカードリーダーを使用すれば、良いと受け止めております。

航空機を撮影する時は、６４GBのCFを使用しRAW＋jpegで２０００枚とったりしますので、データの取り込みはスムーズに行いたいと感じております。

もしCF１２８GBを使用すれば、転送速度が遅いと数時間かかるような気がします。

カメラ以外にも設備投資が必要なのですね

書込番号：14008712　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>カメラ以外にも設備投資が必要なのですね

　書き込みから想像してコメントします。他に方法はないのかと考えてみました。

　大容量のＣＦカードを複数枚用意して旅先で撮影。その後自宅でゆっくりＰＣに転送する方法もあります。
　または、旅先ではインターネット接続では如何でしょう。ホテル、空港などではLAN、無線LANが開放されています。そして自宅にftpサーバを用意して、そこにデータ転送。データの転送時間はかかりますが、寝ている時間に行えば苦痛ではありません。
　
>家はCore2 Duo E8400が現役ですよ。

　昨年末に購入したのは仕事用のＰＣです。それまではＣＰＵがペンティアム４　２．８ＧＨｚで１０年近く使用。自宅は、MACでCore２Duo。いすれもアプリケーションは最小限で動作させています。
　と、それほど状況は変わらないかと思います。

書込番号：14009041

[robot2]

＞狩野さん
＞USBポートが3.0準拠であるPCを生憎く存じません。
こんにちは
私のは、USB3.0 の差し込み口が６つ有ります。
マザーボードは、ASUSTeK Computer INC の、モデル F1A75-V PRO です。
CPU のコアは、４つ有ります（AMD）。
今は、メーカー製品より…

書込番号：14013138

[狩野]

>マザーボードは、ASUSTeK Computer INC の、モデル F1A75-V PRO です。

有用な情報有り難うございます。

　robot2さんに置かれては、ＰＣを自作するとお見受けしました。それも楽しいですね。
　私も、１０年ほど前はメーカ製よりも自作した方が安上がりに出来るので、友人達の分までずいぶん自作しました。台湾でマザーボードを買ったこともあります。今は自作熱も冷めて・・・・・。実際は紹介しましたPCは仕事用として会社で購入するので、不要な初期トラブルを避けるためメーカ製としました。

　ただUSB3.0が実装されているマザーボードがある事、このスレッドで初めて知りました。有り難うございます。何事も興味を失うといけません、少し反省させられました。
　　

書込番号：14014191

完全にデジタル化？

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

経験豊富な皆様に御伺いします。
皆様はいつの時期をもって完全デジタル化しますか？
私は、ﾈｰﾐﾝｸﾞどおり、デジはEOS党なのですが、趣味で始めた当初は、勿論film〜…(ﾍﾟﾝﾀLX、ﾍﾟﾝﾀ67→NikonFM2T、F3→ﾊｯｾﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ503CW→EOS1V…ここから仕事でカメラ撮影→EOS-1Vと併用のEOS-20D30D,5D,1Dmark�V…カメラ撮影の部署から異動→記念にleica-Mp,M3を購入→leica-M8)。
今は、器材を整理し、filmは、ﾊｯｾﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ503CW,EOS1V,leica-mp
デジタルは、EOS1Dmark�V、leica-M8
におちつきました。
今日も撮影場所では私だけfilm…撮影の真最中にデジイチを保持した若僧横切られました…。ﾊｯｾﾙのﾜﾝｶｯﾄを〜…!!
大掃除の最中…もう見直す事はないかもしれない沢山のネガの管理にもの申す妻…
私は、1Dmark-Xを購入してデジタル化に移行しようと思ってます。しかしながら…撮影してて楽しいのはやはりfilm…
正直…filmの管理と現像代がボディーブローのように後からきます。
皆様はいつ、filmからデジタル化に完全移行されますか？思いの丈を教えて下さい。

書込番号：13943582　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

1系のユーザではありませんが･･･

デジタルとフイルムはそれぞれ別物と考えておりますので、「移行」という観念はありません。

フイルムの供給がストップして、現像してくれるところが無くなったら、フイルムでの撮影を断念します。それだけです。

書込番号：13943606

[Frank.Flanker]

移行されますかというより
既にF1、NewF1やF3、F4．．．などのフィルム機は飾り物になっており、処分しろという、かみ様のお告げが時たま聞こえてきますw

書込番号：13943626

[αyamaneko]

ここ数年、銀塩一眼は使っていないですね。

やはりランニングコストなどが････････。

フイルムの買い置きもしなくなりました。
(しても結局、使用期限が･････････)

でも、処分できない、銀塩一眼。
MINOLTA、KONICAMINOLTA機なので、最近ではそういう面でも処分できないでしょうけど。
処分する際は、燃やせないゴミに出すしかないか？

書込番号：13943646

[写歴40年]

ﾃﾞｼﾞはEOS党さん　こんにちは。

私はデジタルはと言うより子供を撮る為にオートフォーカスを購入したときからニコン党で、初めてのデジイチはD70を発売日前日にフライング入手してからD7000で3台目となります。

当初フィルムからデジタルに移行した頃はF4s使用で作品はベルビア我が子の写真はネガでなどと言って、デジタルで撮るのは主にPTA広報誌に掲載する為の他人のお子様の写真と思っていましたが、あれから8年弱になりますがバブルが弾けお金が無くなり自分の子供の写真はデジタルお店プリントで問題なく、フィルムやポジの写真はさっぱり撮っていないのが現状です。

お陰で防湿庫の中にはフィルムのカメラが所狭しと場所ふさぎをしていて、当時買い貯めていたベルビアやネガフィルムがワンケース封も切らずに期限切れとなっていてそろそろ処分するかなと思う今日この頃です。

当初デジタルなんてと馬鹿にしていましたが、たいした写真は撮っていない為デジタルで十分となってしまっていますし、自分の子供も来春全て巣立ってしまい撮りたくても撮れないようになってしまいました。

書込番号：13943715

[うさらネット]

フィルム機F3+MD-4/F4E/F801sから数年前に電池を抜きました。
在庫フィルムも消費期限切れになりました。

デジタル移行は結構早くてまともなデジタル機は、
Olympus C-3030Zコンデジ、Nikon D100からです。

一時期銀塩と併用していましたが、2004頃からはほぼデジタル。
つまり、フィルム機は稼働状態にありましたが、もう日常的に撮ってはいませんでしたね。
ただ、D3が出るまでは、まだフィルム機に目がいっていました。

書込番号：13943899

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

まずは、皆様…さっそくのご意見ありがとうございます♪

スースエさん
移行の概念なし。
実は、私も、同じ意見です。

Frank,Frankerさん
神のお告げ…実際に聞こえました。前スレには載せては無かったのですが、ローライフレックスにはまり、f2,8を購入し、さ迷った時期があり、…その時は…手放そう…何やらお告げのようなものがありました。leica M3の時と合計二回です。
αyamaneさん
私は、MINOLTAのままでいて欲しかったです！

写歴40年さん
いつもご意見ありがとうございます♪
お子さまの巣立ち…システムを見直す時期かも？

うらさネットさん
私の師匠も、D3購入からデジタル化が加速されました。(^^)F3,4,5,6を売却(F3は三台あるうち二台を売却)
完全移行はしないみたいですが…

私は、デジタルを重宝するあまり、活躍の場を失いつつあるカメラに申し訳なく思い…filmも30本以上使用期限が過ぎましたし…。
スースエさんさんが述べられたように移行の概念を持たないようにします!!
でも本当に必要なのはどのカメラか？
自分に自問自答する限りです！
鑑賞用のカメラは持ってませんので来春から今一度精選する必要が出てきました。
減ったと言え…ｽﾘｰﾏｳﾝﾄは厳しいですし。

書込番号：13944046　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

スースエさんに１票です。

フィルムの供給と現像・焼き付けが可能な限り銀塩はありだと思いますよ。
反原発、温暖化（ＣＯ２）、反ダム建設の仲で、いつ電気が十分に使えなくなるか分からないので・・・

書込番号：13944065

[狩野]

　スースエさんに、全く同感です。一票入れました。

　フィルムは経費がかかるので、６年ほど前よりディジタルでも撮影ばかり。でも防湿庫にはＥＯＳー１Ｖや６４５�Uが眠っています。ポジの整理も完了してスッキリ。ですが、ルーペもあるしライトテーブルも健在。それらはもう二度と使わない、とは思いますが。

書込番号：13944194

[夢のデアドルフ]

ども。

　最近デジタルばかりですが、フイルムの絵も捨てがたいので処分なんかしません。

　リンホフ（1）・ライカ（２）・ハッセル（２）・ローライ二眼（１）・ニコンＭＦ（２）・・・etc

　それぞれデジと違って愛着ありますしね。

　過去に処分したのはマミヤ６７ProSレンズ3本くらい。

　ハッセルはデジバック使えますから残しておいていいでしょ。


　ではでは。
　

書込番号：13944439

[スイカ豆]

こんにちは。
デジタルは40D、7D、1D�Wですが、フイルムは、Nikonを使ってきました。
手元に残っているのは、F2フォトミックとF6です。本当に、1年に一度使うか使わないかですが、昨年F2はオーバーホールに出しました。亡き祖父のカメラなので、多分、一生使います。F6は、Nikonのフイルム最後のフラッグシップなので、永久保存です。
フイルムカメラは、もはや別の次元の機械として考えています。
動いてくれれば、それで満足です。

書込番号：13944478　スマートフォンサイトからの書き込み

[キジポッポ.]

　別のところにも書いたのですが、今海外で8×10、4×5、PHASE ONE、5D Mark�U、D3X等との比較検証がされております。

・8x10 Velvia with IQ180　↓
　http://static.timparkin.co.uk/static/tmp/cameratest-2/large.html

・5D Mark�U vs Mamiya 7 vs D3X　↓
　http://static.timparkin.co.uk/static/tmp/mamiya7portra160-D3X-5D2.jpg

・本スレ
　http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?PHPSESSID=898e977daf2554ece543f6e7808c5638&topic=60589.0

　誰がやっても、大体これと同じような結果になると思います。此れらをどう受け止めるか、でしょうね。

書込番号：13945014

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

スイカ豆さんへ
素晴らしい!!父から子へF2なかなかない！
(T^T)(T^T)感動しました。

皆様が言われるとおり…どうやら…私も、filmカメラを整理できないみたいです。
時折…整備して、年に数回は使いたいですよ♪
この辺りで本レスは閉じたいと思います♪
皆様、ありがとうございました!!

書込番号：13945018　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

私はフィルムカメラを整理して後悔してます・・・・
２０D買った時点で、もうフィルム要らんなと思って。ところがどっこい

書込番号：13945552

[camera PAPA]

はじめまして。デジはEOS党さん。

私はデジタルからカメラをはじめ、時代を遡るように1V New-F1とフィルムを使っております。使い始めた理由はカメラを趣味とする上でカメラとは何なのか、父が惹かれたカメラにはどんな魅力があったのかを知りたかったからです。今では半分くらいをフィルムでとりますがシャッターをおす緊張感、意図する通りに撮れた時の達成感はデジタルではなかったです。また飛行機写真を撮るのですが離陸中の窓からの風景はフィルムしかとれません。これが役割として大きいです。フィルムが便利かと言えばうそになりますが、趣味ゆえにそんな尺度だけで計れないものがあるのかなと思います。駄文失礼致しました。

書込番号：13946367

[EOS 40代]

こんにちは。
キヤノンからニコンに完全移行してしまいましたが、フィルムカメラをメインにデジタルも使用しています。

フィルムカメラが大好きなので多分フィルムの供給がなくなったとしても機材を処分するつもりはまったくありません…^^;

書込番号：13946579

[?怪人]

私も各フイルムサイズのカメラを完動状態で十数台所有しています。
性癖で、一度欲しいと思って苦労して手に入れたカメラには一方ならぬ愛着を持つほうで、手放せずに防湿庫を買い増しする始末です。

ゆえにデジタルデビューも他人よりはかなり遅くニコンＤ３００からです。

それ以降というもの、皆さんと同じようにカメラは骨董展示品となり買い置きのフイルムは期限切れ続出です。

いつでも撮影できるように時々シャッターを切ったり、電池交換したり管理には十分注意していますが、いざ撮影行となると荷重の点から置き去りとなってしまいます。

ランニングコストは勿論、大枚はたいて出かけた泊まりの撮影行が無駄骨、無駄使いになることを考えると、怖くて持ち出せません。

車での撮影行に荷台に積んで行くことはありますが、結局最後まで撮りきれずだめにしたことも度々で、とうとうほぼ完全移行の状態になっています。

これからますます年をとって、それこそ二兎を追うものは一兎をも得ずとなりそうなので、持ち出す可能性はますますなくなりました。

でもときどき触ってみるんですが、フイルム時代のカメラは物としての価値がどれもにもあって素晴らしいですね。

書込番号：13946885

[鳥pika]

銀塩時代(Ｎ)はポジの整理が大変で、撮影数が多くなると保管にスペースが必要ですしポジを見ないと内容が分からないのが不便でした。画素数がそれなりなったEOS Ｄ60から完全以降です（web用はカシオ10Ｄから）。デジタルはコマ毎にISOが可変できるので便利ですし、キーワード整理ができてHDDに保管できるので嬉しいです（震災等によるデータ全消失が心配ですが）。

書込番号：13947703

[楽をしたい写真人]

　　　
　　「皆様はいつの時期をもって完全デジタル化しますか？」

　自分も、フィルムで人生の大半を過ごしましたから、その愛着は当然あります。（^^,
でも・・・、上にもあったようにISOや画素数を自由に変えられ、またすぐに確認・鑑賞・
調整・プリントができ、かつ省資源の点などからも、もうアナログは遠くなりました。

　　＞撮影してて楽しいのはやはりfilm…＜
　うーん、自分はノー天気のせいだか、撮る楽しさは両方同じ感覚ですが
スレ主様は、アナログのどんな点がそれほど魅力ですか？
　あっ、もう見ておられないかな？

書込番号：13951927

[デジタル系]

フィルム代が出せるなら、銀塩も残しておいたほうがいいと思いますよ。

デジタルは赤の飽和が弱いとか、出せない色があるとかありますから・・・

お金があれば、ハッセルのデジタルバックなんて魅力ですが、300万円
近くしますから、なかなか・・・。

ただ、問題はフィルム代の他に、フィルムをどうやってスキャンするか
という問題もでてきます。性能のいいスキャナーは、今はもうプロ用
しかありませんし、そういう機種で読み込むのはやはり相当高価でしょう。

銀塩はやたらにお金がかかるようになってしまいましたが、逆に、お金
さえあれば、まだまだ相当の価値がある商品だと思っています。要する
に写真の価値を決めるのは、ボディじゃなくてレンズなんですよね。

書込番号：13975621

[gda_hisashi]

ＮＦ−１、ＥＯＳ−１でサーキットに通っていましたが生活スタイルが変わり撮影環境も変わってきました

一時フイルムをスキャンしたりしたいましたが
デジタル納品が必要なお手伝いの撮影が増え１０Ｄを購入
その後、超広角だけフイルム+スキャンしていましたが
４０Ｄ購入、１０−２２購入後は完全デジタルです

ＮＦ−１、ＥＯＳ１Ｖは手元にありますが使用予定はありません

書込番号：13981577

[glossy]

正月明けのロイターのニュースで、コダックが破産法を申請するかも知れないとのニュースを見ました。
現在、中版のフイルムとデジタルを使い分けております。イオス1ＲＳは売らずに残しておりますが、動き物を撮らなくなりましたので、出番がありません。
国内では富士フイルム社が多方面で企業努力をしてくださっている様子なので、心配しておりませんが、時々は使わないとフイルム産業に悪いなと考えています。

書込番号：13982259

[楽をしたい写真人]

　　＞コダックが破産法を申請するかも知れない＜
　デジタル化への移行が遅れたようで、新聞でも報道されていますが、まさに
隔世の感ありですね！
かって最盛期には、「富士・さくら・三菱等の感材関係総売り上げと、コダックの
研究開発費が同額」とかの話題が、世を席巻していましたが・・・。

　もう、さくら・三菱・オリエンタル等はどこへ行ったのかも知れず、一方富士は未だ
超優良企業として、したたかに伸しているのを見るにつけ、上層部のマネジメントが
いかに企業の明暗を分けるのかが、良くわかりますね。

　あっ、自分のところも決して他人事ではありませんが・・・。（大汗

書込番号：13982507

[楽をしたい写真人]

　　連投 恐縮です。
　＞国内では富士フイルム社が多方面で企業努力をしてくださっている様子なので、
　＞心配しておりませんが、時々は使わないとフイルム産業に悪いなと考えています。＜

　富士の子会社のフジカラ―サービス社員と、先日話す機会がありましたが、そこでは
　　「かって富士フイルムでは最盛期には、数レーンのフィルム製造ラインがフル稼働して
　　　いたのですが、今はたまに1レーンを動かすだけでも、大変な赤字が生じる」と
　話していました。
また、ラボのネットワークの維持も相当な負担なようです。
ただそういった言った話を聞くにつけ、現在の富士の企業責任とも言うべきポリシーは
ありがたいことです。

　しかしながら、大企業富士も今の好環境体力をいつまで確保できるのかは不明ですし
あるいは突然「明日からはもう感材は造りりません」と、なるかも知れませんね。
現に、ピクトロ関係の感材はもう「製造中止宣言」をされて久しいですから、あの300万も
するマシンが、ただ重いだけの廃品箱になることも間近な状況です・・・。
　

書込番号：13982581

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

glossyさん
楽をしたい写真家さんへ

filmの製造中止は、心をさかれるような…。
EOS1Vのスレでもあったのですが…同じ1系でもデジタル化した１系とは違いますね。
デジタルの宿命かなぁ…
現実…EOS1DMk�Vもいつまで使えるか…
次の1DMkX は〜…
キヤノンさんも1系だけは末永く使い続けれるようにして頂きたい…。
欲を言えば…タワー型のパソコンのように少しぐらいは機能をUPしてほしいです。(^^)
その点filmカメラは完成度が高い(^^)

書込番号：13984754　スマートフォンサイトからの書き込み

[P.K]

みなさんこんにちわ、
最近ハッセルのデジタルバック（v９６）処分しましたが、何と４万以下でした、p２０なども１０万から２０万のあいだ。p２５クラスも来年当たりは相当安くなります。それに比べて大判カメラ４x５（特にフィールドは）まだ買い取り価格も高くレンズともに以外と安定しています。デジタル関係機材程売りのタイミングをよく見て随時処分しなければ行けないと痛感しました。デジタル化するというより、むしろ、引き延ばしき、ジョボのラボ用のプロセッサーなどが異常にやすく手に入るので、これから現像を始める人にはとても良い環境が整ったといえます。しかし、いー６でいるふぉくろーむを日本ではプリント出来ないのでそこらへんの問題はありますね、でもc４１なら全く問題ないのではないでしょうか？いつでもアナログ機器が容易に手に入る環境になったというかんじがしますので。安心してアナログ、デジタルの両方を使える時代になったと言う感じがします。

書込番号：13996312

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

P,Kさんへ
小生、中版デジタルパックについて全く知識がありません(高額なため)
503CWにつけれるデジタルパックでオススメがあれば教えて下さい！
新品は無理そうなので中古とか考えたいと思います♪
今ある…50本のfilmを撮り終えたら考えてみたいと思います♪

書込番号：13996582　スマートフォンサイトからの書き込み

[P.K]

日本での事情があまりわからないのですが、価格が安くて、１６mクラスのp２０アイエクスプレスだと思います、それ以上古くなると、あまり実用的とは言えないですね。このくらすで約７年前の物になります。

書込番号：13996972

[うる星かめら]

銀塩くたばれと言いたいです。

書込番号：13997255

[うる星かめら]

＞ 現像してくれるところが無くなったら、フイルムでの撮影を断念します。それだけです。

自分で現像できない時点、自分の作品と言えなくなると思います。
写真は大きく三つの部分からなります。計画、実行、加工（暗室もパソコンも同じ）。
暗室やったことがないから、パソコンでの処理もやらないという人も多いですが。

書込番号：13997314

[スースエ]

>> 自分で現像できない時点、自分の作品と言えなくなると思います。

リバーサルも御自分で現像されるのですか？

書込番号：13999404

[楽をしたい写真人]

　　印刷関連におるものです。
　　
　　フィルム時代は、多くユーザーはラボに処理を託す。
　　　→ラボが、程々に濃度・色調を調整後、程々のレベルのプリントしたものを受け取る。

　　デジタル時代になって、直インクジェット等で個々がプリントする人が多くなった。
　＞暗室やったことがないから、パソコンでの処理もやらないという人も多いですが。＜
　　　　　　　　　　　　　　　↓　
それだから、「とんでもないプリントが世に横行する」といった弊害は、確かに実感しますね。

　（もっとも、人様のことは、あまり言えませんが・・・大汗）

書込番号：13999836

[まいるすでいびす]

私は既に完全デジタル化です
理由はもっぱらコストです　印刷時の出来栄えも許容範囲内に入っています

ネガフィルムで撮っていたのは集合写真ですが　これもプリントがデジタルスキャンになって　曖昧なアナログの良さが無くなってしまいました

集合写真でさえ　素人のかみさんの目にはデジタルの方がきれいに見えるのだそうです（テストプリントの８切り）

素人相手にお金をいただく身としては無視できない意見です

書込番号：14001467

[楽をしたい写真人]

＞集合写真でさえ　素人のかみさんの目にはデジタルの方がきれいに見えるのだそうです
＞（テストプリントの８切り）＜

　これこそが、世の流れなんでしょう。
やがては「アナログって、変なの！」と・・・。
現にテレビでも、それが言えますね。
もう、好き嫌いは言っておれない世の中になってしもうて・・・。(--,

書込番号：14001566

[P.K]

商業関係の写真はやはりクライエントから見てすべてが明白で不透明なラボコストなどで困惑しない、デジタルが主流になるのは当たり前ですが、アート関係で写真を売りたい方は、デジタルよりアナログの方が自分で焼いた場合、希少価値が出るので、アナログで撮りたい人は多いですね、モノクロはカラー写真のあった頃からすでにマイナーだったのですが、最終的にモノクロは残っていますね。いるフォードのマルチグレードヘッドが８x１０がアメリカでは６０００ドルもつけていました、最近知り合いに、ただ同然で売ってしまい非常に悔しい思いをしています。
アナログは細く長く残っていくのではないでしょうか？

書込番号：14001744

[うる星かめら]

今のデジカメの画素サイズは銀塩の粒子より小さくなりますので、アナログに勝ちますよ。

銀塩のカラーは自分で加工できないだけではなく、加工できないから予め素人受けの良い
安っぽいカラーを作っておく富士フイルムが大成功しましたね（売れば正義でしょうが）。
未だにそれが懐かしいと思う人がいます。全然逆ですよ。それから解放できて良かったです。

写真は加工で付けた価値が大きいと思います。デジタルの方が加工しやすいです。
これからは加工の価値がどんどん大きくなっていくと言うより主戦場になりそうです。
スパコンが必要な位高い能力が要求されますので、何れはイメージセンサーより、
プロセサーの方がカメラボディの価値を決めそうです。

キヤノンやニコンより、ソニーとパナに用意された舞台かも知れません。
主役として登場する前に韓国メーカーに半殺しされなければ。

書込番号：14003304

[ニッコールＨＣ]

銀塩時代の終わりを感じたとき。
○知り合いのデザイナーさんが縦型ドラムスキャナーを処分したとき。
○8×10のポラが終了したとき。

近所のBICには4×5までのポジがあり、フィルムカメラもほとんど在庫がある。
親戚の女の子は最近ハーフサイズのトイカメラを買った。。

書込番号：14003387

[楽をしたい写真人]

　　
　　　　↑
　○　ラボの知り合いが、次々首になったとき。
　○　富士が化粧品のコマーシャルを流し始めたとき。
　○「コダックが破綻寸前」の、報道に接したとき！
　　
　　　　　　　　　　世の流れとはいえ・・・。

書込番号：14004333

[予期しないエラー]

私の遠い将来への希望なのですが、デジタルデバイスで銀塩フィルムの化学変化をエミュレートする仕組みが開発され、データ上だけでも銀塩写真が身近に扱えれば、と願っています。

現在のデジタルカメラと言えばセンサーへの露光を電気信号に変換してピクセルデータを生成しているわけですが、その電気信号を元に銀粒子の生成までをコンピュータ上で演算をするわけです。
例えば、モノクロフィルムに塗布されたハロゲン化銀が露光された際の化学変化から、現像液による還元作用によって現れる粒子の一粒一粒を漏らさず演算できれば、フィルムを高精細にスキャンした画像と同等のものをRawデータから生成できることになります。
さらにこれの応用で、K-14処理でのカプラーそれぞれの化学変化を演算することで、コダクロームをスキャンした画像と同等のデータまでも、同じRawデータから生成できることになります。
ソフト処理次第ではポラロイドやガラス乾板を再現することも、理論上は可能なはずです。

電子楽器の世界では、物理モデリングという形で楽器が物理的に振動を発する過程を、演算上で再現する仕組みが既に実用化されています。
デジタル画像処理の一つの進化として「銀塩写真の数値モデル化」が実現される日が、将来きっと訪れることでしょう。

書込番号：14032142

[P.K]

予期しないエラーさん

お話になっている内容の意味とは違うかもしれませんが、フェーズDBソフトには各フィルム風の味付けが選択出来るようになっています、フィルムとデジタルの出す違いはともすると見分けのつきがたいものもありますが、銀塩で仕上がった作品の立体感　表現力は捨てがたい物がありますね、しかしSPレコードからデジタルのオーディオの変換でもわかるように、その違いは一般には受けず結局一部のマニアだけに楽しまれていますね。悲しい事ですがこれが世の常なんでしょうね。そのようなソフトが出たら楽しいでしょうけど。。。

書込番号：14032169

[うる星かめら]

銀塩の粒子は民生用写真の場合 1μｍ前後で、今のモバイルの画素サイズと同じ位です。
業務用のものはそれより一桁小さいですが、これも今の技術の発展でできそうです。
平均的な粒子サイズ内、画素が 100 個も作れますから、銀塩の真似をしろうと言われたら、
本当に悲しいです。

それだけではありません、今のセンサーと全く仕組みが違うものが出る可能性もあります。
画素が更に小さくなります。画素数が沢山あっても、出力は数億画素もあれば十分ですが、
とにかく沢山を作った方が性能が出ますので、出力と分けてどんどん画素数が増えます。

縄文は日本史の一部ですが、今の日本語文字で、縄文の真似をしろうと言われても・・・

書込番号：14032293

[うる星かめら]

銀塩は現像後の粒子が成長しますので今のフルサイズ機の画素サイズと同じ位になります。
複数の粒子が一つの画素に相当します（精確は分かりませんが最低 4 個は必要ではと）。
この観点からは、何年前に既に銀塩は要らない、捨てるべきでした。

書込番号：14032312

[楽をしたい写真人]

　　「うる星かめらさん」
かねてより、大変ここの掲示板にご実績のある貴殿のご意見を拝見しております。
今回も、まさにタイトルにふさわしい、貴重なご投稿をありがとうございました。

　上で皆さんのアナログへの想いも色々ありましたが、やはりここは、貴殿が言われる
ように、デジタルの良さを認識して前に進むことが肝要なのでしょうね。
大変、詳細かつ工学的解説には、難解な部分もありましたが、大変参考になりました。

　なお、仰せのように、デジタルカメラとて韓国勢は驚異なんでしょうね。
何しろ、あのソニーが「韓国勢に押され、有機ＥＬテレビ撤退」の報道が流れる中
一方の韓国勢は、大型有機ＥＬテレビをもう発売間近だと言うのに・・・。

書込番号：14033380

[うる星かめら]

＞ 一桁小さい、・・・画素が 100 個も作れます

今の画素は光波長の半分位まで行けると見えますので（これ以上は多分行かない、
更に小さくなるのは形を変えた別人なので、名前も画素と呼ばないかも知れません）
画素を 10 個も作れるを言った方が良いです（粒子 1μｍ、画素 0.3μｍの場合）。

化学反応と違って、電子の場合カーブを自由に制御できますので、真似できるというより
しょぼい感剤から解放されて自由になりましたので、牢屋を作って中に入るのも自由です。
趣味が悪いフィルムの発色とかソフトで簡単にできます。

テレビは欧米に勝って一時日本メーカーの天下でしたが、今の日本は昔の欧米になろうとしています。
今回のオリンパス事件から見て、まだ欧米のレベルになったとは言えませんが。

書込番号：14033535

[夢のデアドルフ]

スキャナーによる銀塩粒子比較

ども。


　うる星かめらさん

　う〜ん・・・粒子（画素）はプリント時は銀塩ちょっと違うと思います。

　アナログ頭の私ですが、

　デジタルは　光り→レンズ→センサー→画像エンジン→ＰＣ現像→プリンター出力

　銀塩　光り→レンズ→フイルム→フイルム現像→引き伸ばし機拡大→印画現像

　とだいたいこのように両者ともにプリントされますが、双方ともにたとえば２０００万の粒子があったとします。デジタルはプリント時まで２０００万の粒子を維持しますが、銀塩の場合、引き伸ばし機の光源タイプによっては粒子を目立たなくさせることも出来ます。
　一般的にはカラーでは散光式を用い、光源をフイルムに直接当てて引き伸ばしをおこなうものではなく、光を補正フィルターを通して白いボックス内に光りを拡散させてミックスした光りを９０度折り曲げてフイルムに当てて拡大されます。
　よってフイルムの粒子を感じさせないくらいに引き延ばされます。
　ストロボを直接被写体に当てた影とバウンスさせた影の違いぐらいの差があります。

　その反対に星を撮られる方々は小さな星をも消さないように、集光式引き伸ばし機を愛用しているようです。ランプ自体透明なガラスを用いているために硬い光りをネガに当てますので２０００万の粒子を拡大出来る事でしょう。

　昨年、職場の先輩の銀塩ポジフィルムで撮った半切ほどのプリントを拝見しました。しかし、かなりざらついていたのでポジフィルムを銀塩現像ではなく、スキャナーからデジタルプリントされた物と思われます。

　銀塩は銀塩の為のプリント行程を経てこないとみられたものでは無いですよ。

　
　写真は以前フラッドベットスキャナーのテストをしたものですが参考にして下さい。
　高性能フイルムスキャナーを用いれば、右から２番目にはならないと思います。


　結婚式で撮った神父さんの顔の一部です。
　１３５判Ｔ-ＭＡＸ４００のフィルム（３５mmフルサイズ）をISO８００〜１６００ほどに増感現像し、１６×２０インチ ILFORDバライタ印画紙に引き伸ばしをした長辺４cmほどの部分です。（フイルムでは１〜２mm?部分）
　引き伸ばし機のタイプは、ランプ部分が乳白色の集散光式を用いているために、粒子がやや印画紙に溶け込んでいるのがおわかりになりますか。

　デジタル画素と直接のフイルムの粒子を比べるにはちょっと無理があると思います。


　ではでは。
　　

書込番号：14035058

[うる星かめら]

少し違う角度からですが、銀塩粒子に階調があるとしたらかなり粗い方ですね。
デジの画素の方が遥かに滑らですから、多数の粒子を集まらなければ同じ階調が出ません。
逆に画素の表現も均一なものではなく、例えば一画素 ＝ 12 個粒子相当とした場合、
その画素の守備範囲内に 12 個の粒子を描くことができます。実際印刷の時は自動的に
同じような処理をしますが、インクは粒子と同じように分布もあります。粒子です。

今のデジカメは、解像も階調も銀塩を越えていますから（精確に撮れるマクロや風景の解像に
まだ一歩及ばない意見もあります）その優越性を利用して適当に処理すれば良いのです。

逆の視点から、粒子は場所も階調も気まぐれ適当なものなのに、なぜ画素も同じように
適当できないかと自然に疑問がでます。高画素数競争をやめて欲しい、画素を一粒一粒見たい
という意見もありますが、それは違います。画素は粒子以上に細かくなってかまいません。
レンズの解像以上細かくなって、光の波長より小さくなって、場所も階調も気まぐれ良いのです。

わざわざ銀塩の真似をする必要がありませんが、結局銀塩でもデジでも基本的なものは共通します。

書込番号：14035614

[予期しないエラー]

プリントまで含めて考えると、やはりモノクロ印画紙のプリントに見られる黒の階調、何よりも黒い物質感を感じられる点は唯一無二ですね。
個人的には暗室作業は苦手、というか苦痛ですので、モノクロプリントを語る程の知識も技術も持ち合わせていませんが、階調をフルに使い切ったモノクロプリントを見る機会があると、やはり別格だなと思わされます。

デジタルデータからモノクロ印画紙へ手軽に露光できるような仕組みがあればいいのにな、とも思ったりします。
印画紙やら暗室やら現像液やらを用意する時点で、もはや手軽ではないのですけど..

書込番号：14035764

[うる星かめら]

自分の場合、楽しく粗悪品を作りましたが、モノクロは一種のカンニングです。
センター試験で三四人が力を合わせて回答を作るのと同じだと思います。

今のデジカメもカラーとローパスフィルタを外したら解像と階調が劇的に改善されます。
大量は売れませんので、フジや、オリ、リコーあたり試してやっても良いではと思います。
世界 1 万台だけ、プレミアム高性能白黒機と。・・・手抜きをしただけですが。

書込番号：14035853

[楽をしたい写真人]

　
　 実画像比較も上げていただき、皆様のご意見とともに興味深く拝見。
自分も、人生の大半をアナログで過ごしてきて、しかも当初は、カラーも全くあり
ませんでしたので、おおいなる関心があります。

　今回のモノクロ比較画像を拝見するにつけ、モノクロのその奥深さの表現は、やはり
暗室で、その画調にあった銘柄の印画紙を現像液と共に選択し、号数を丁寧に選び
手間をかけて、しこしこ焼くに限るのでしょうね。
（最先端のインクジェットなら、かなりの品質で出てくるようですが・・。）

　　デジタルは、赤など特定の色に飽和が顕著に現れたり、ダイナミックレンジの狭さを
指摘する方も多いですが、いずれテクノロジーの進化により、それらの難題も克服される
ことを期待しています。
　以前、モノクロがオルソパンからスーパーパンに替り、長足の進歩を遂げたように・・。

書込番号：14036453

[DDT_F9]

暗室でパトローネにつめかえていた時代が懐かしい・・・
あの頃の写真残ってないな。

書込番号：14046238

[ECTL�V]

そういや現像タンクと現像液ボトルはどこ行った？

書込番号：14046825

[うる星かめら]

環境を汚した奴らは、台所の手伝いや、ベランダの緑化で罪を償いました（一部は脱獄行方不明）。

書込番号：14047853

[gda_hisashi]

ナニワだったっけＤ７６の互換品が押入れの奥にまだあるかも・・・

お金がなかったので現像タンクもＡＢＳ製でした

書込番号：14048211

[DDT_F9]

製造中止になってたんだ・・・
http://www.accitano.com/doc/Album/Fotograficos/?lang=J&tema=Neopan

古き良き時代か？？増感現像すると、無茶苦茶になって泣いた時代が懐かしい。
ＩＳＯ３２００でノイズが多いなんて言える今が夢のようで・・・

書込番号：14048348

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

やはりfilm良いですね♪
Leica-mp ズミクロン50mmこれが私の鉄板♪
なんちゃて…。
デジタル化にそう言ったstyleはあるのかなぁ？

書込番号：14050567　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

＞ 古き良き時代か？

古きではありますが、良きではなかったのですね。
ドコモのペットボトルサイズ携帯を使う偉い人になるのは夢でしたが（持つのは秘書の仕事）、
ライカやツァイスの後を追って粗大ゴミになりました。

書込番号：14050826

[ECTL�V]

ＮＥＯＰＡＮ　Ｆ　とは懐かしいな。

ＰＡＮＡＴＯＭＩＣ　Ｘの詰め替え＋ボイトラー氏高鮮鋭度現像液が常用だったが、
すぐ店で買えるＮＥＯＰＡＮ　Ｆ
もミクロファインやマイクロドールＸで使っていたっけ。


＞スレ主殿

Ｍ３＋ズミクロン５０ｍｍはこのたび
ＮＥＸ７＋Ｅ５０に半世紀ぶりに更新されることとなりました。

書込番号：14051557

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

ECTL�Vさんへ
私が思うに…カメラマンは自分の間合いが大事ですね!!
デジタルであれ、ｱﾅﾛｸﾞであれ…

書込番号：14051732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ECTL�V]

たしかに間合いはその設計者がＥ５０レベルでＥ３５か
フル用のＡ５０出すまで待つしかないね。

いやＳＯＮＹはＡＥマウントで統合やるようだからＡＥ５０かな。

書込番号：14060090

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

ECTL�Vさんへ
よろしいですな〜。
単玉で勝負♪素晴らしッスネ!!

書込番号：14062935　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

ベス単

んッ？

>> 単玉で勝負♪

単焦点レンズの事？？

単玉（単玉レンズ）は１枚レンズをさすのでは？
（写真はベスト判コダックの単玉レンズ、通称 「ベス単」）

って、つまらない突っ込みしちゃってごめんなさい。m(_ _)m

書込番号：14065362

検討中♪

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

1DMkXと5DMk�Uについて購入を検討中です！
5DM�Uを撰んだ場合は、資金は、レンズに投資する予定です！
現在、1DMk�Vで頑張ってます♪
同じように迷われてる方…ご意見下さい！

書込番号：13927438　スマートフォンサイトからの書き込み

[＠ポン吉太郎]

1DXと5D2（5D3)では分野が違うと思います。
目先の解像度を優先するなら5D2.
それ以外なら1DXのほうが幸せになれると思います。
私は解像度はこれ以上必要ないと思うので1DXに逝きます。
レンズは替えることができますが本体はそうそう入れ替えないと思うので・・・

書込番号：13927450

[ミノルタファンになりました]

私も全く同じです。現在は1D Mark�V使いです。来年の早い時期に5D Mark�Vが登場すると思いますので、それを見極めてから決定するといいと思います。
もちろん、値上がりしていたら、現行機Mark�Uも選択肢に入れています。

書込番号：13927542　スマートフォンサイトからの書き込み

[pingu99417]

先月までは1Ds3メイン、サブ(バックアップ)に5D2でしたが、
5D2を1D4に買い換えました。
理由は「操作性」に違いと「AFの喰い付き」です。
メインに被写体、撮影スタイル等々みなさん違うでしょうから
決めつけることはできませんが、
1系を使って人は「それ以外」は兎に角使いにくいです。
私の場合ですが
Mモード時、メインダイヤルにAv、サブダイヤルにTvの設定、
SETボタンにISO感度を割り当ててますが、
5D2ではそれが出来ません…
特に速写性が求められ、2台ぶら下げでは、この操作性の違いは決定的です…

書込番号：13927556

[t0201]

僕は1DmK4と5Dm2を使っています。

１Dxと5Dm3と迷っていますが、5Dｍ3のスペックしだいです。

やはり両社は比較対象にならないと思います。

どの様な使い方をメインとするかで決まると思います。

書込番号：13927601

[万雄]

こんばんは。ﾃﾞｼﾞはEOS党さん

僕は1D Mark�U・1DsMark�U・1D Mark�V・1D Mark�Wを使っています。
たぶん1DXも1D Mark�Vと操作性は同じだと思いますので従来の操作性を
優先されるなら1DXでしょうね。

書込番号：13927696

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

現在、お使いの1D3と同等以上の1系の操作感に、フルサイズとなれば、1DXしかないと思いますよ。
5D3は画素数では勝るかもしれませんが、操作レスポンスやAF性能に連写では、確実に劣るでしょう。

書込番号：13927725

[HANAZ0N0]

この２機種で迷うということは・・・
そんなに必要とはしていないんですよ、きっと。

50万円以上もするカメラを、迷って買うことはないと思います。

1D X の予算なら、5D II を購入しても 40万ほどの資金が残ります。
その分レンズに投資して、
新しい世界を拡げてみるのも 実のある選択かと思いますよ♪

書込番号：13927878

[ロナとロベ]

こんばんは。

確かに１Ｄ３のあとなら５Ｄ２はイラつきます。

買い増しなら５Ｄ２でもいいとは思いますが。

でも１ＤＸがどれほどのものかは知りませんが、５Ｄ２の出してくる画は申し分のないものと考えます。

被写体、用途等で考えられればいいのではないでしょうか。

書込番号：13928136

[Green。]

こんばんは。

焦点レンズや撮影用途によって答えは変わってくると思います。

私も1D3を使っていますが1D系の使用感の良さを考えると
1DXをオススメしたいですね。

書込番号：13928143

[Green。]

訂正です(汗)

○所有レンズ
×焦点レンズ

書込番号：13928244

[テツてつ鉄五郎]

1DXを予約中ですが、最近になって1DXって1D4や1Ds3と比べて前面はプッシュボタンがやたら多くて格好悪いし、裏面もなんか不格好・・・。

格好で写真を撮るものではないのは百も承知ですが、1D4&1Ds3がやたら格好良く見えるのは私だけでしょうか？

1D4&1Ds3体制を継続しようかという気持ちが強くなってきました今日この頃です。

書込番号：13928634

[ペコちゃん命]

ﾃﾞｼﾞはEOS党さん、こんばんは。

被写体はスポーツでしたよね？
わたしは動きものしか撮らないので、5D�Uは検討したことはありませんが、5D�Uを検討にいれられたのは、
A.1DX＋中古３２８
B.5D�U＋新型３２８
で迷われているということでしょうか。
それであれば、わたしなら迷うことなくAにしますね＾＾

書込番号：13928845

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

皆様ありがとうございます♪
皆様のご意見を頂き1DMkX購入に踏み出すことができました♪(既に予約済みですが…)
この当たりで本レスは、終わりたいと思います。

書込番号：13929512　スマートフォンサイトからの書き込み

[mik 21]

>最近になって1DXって1D4や1Ds3と比べて前面はプッシュボタンがやたら多くて格好悪いし、裏面もなんか不格好・・・

以前は操作性よりデザイン優先でスッキリして洗練されてるのは
良いが実際に構えて見ると、有るべき所にボタンが無い。
対してニコンはゴテゴテして野暮ったいけど、構えてみると
丁度良い位置にボタンが有ると言う印象が強かったんですけど
60Ｄ辺りから見栄えより使い勝手にシフトしてる様でこういう路線変更は
大歓迎です

書込番号：13929631

[ama061101]

>1D4&1Ds3体制を継続しようかという気持ちが強くなってきました今日この頃です。
現行２台に何の不都合もないため、ソコはボクも同じ想いです。

肩の力を抜いて1DX発売まで
心穏やかに待つのみでしょうね〜（笑

書込番号：13970951

[YamaSari]

<現在、1DMk�Vで頑張ってます

それなら1Ｄxで決まりでしょうね。

ワタクシは以前は1D�Vと1Ds�Vの二台を使っていました。1Ds�Vに広角ズーム、1D�Vに望遠ズームの組み合わせでした。
この場合互いの画素数が違うのでファイルが二つになり不自由していました。
そこで1Ds�Vを1D�Vに買え替え、同じ画素数で撮影し一つのファイルに二台分の画像を取り込んだあと撮影時間順に並び替えて保存しています、画素数が同じなのでストレスなしです。

発売予定の1Dxには1010万画素のRAWの設定がありますので1D�Vと二台で使用しても1010万で画素数を合わせておけばストレスなしで使用出来ますし、一台のみ使用するときは1Dxの1800万画素も使えますので1Dxの買いは正解だと想います。

ワタクシも1D�Vの1台を1Dxに買い替えを予定しています。

このような使い方もありますので参考に。

書込番号：13991339

[伝説のSPIIがほしい]

私も1DXを昨年予約した者ですが、
D4が発表されましたが、浮気せず1DXを
購入します。個人的にCANONの絵づくりの
方が気に入ってます。

書込番号：13992142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

皆様へ♪
楽しみですね1D-X！
Nikonさんも頑張ってるみたいだし、今年も、キヤノン、Nikonの独占場ですね♪

書込番号：13996611　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

ボディより新型 428 が欲しいです。

しかし予算がありません。消費税を -50% にすれば何とかなるかも知れませんが。

書込番号：14019955

[うる星かめら]

＞ D4が発表されましたが、浮気せず1DXを購入します。

実際、奥さんより格下の女に浮気する男が多いようです。

書込番号：14019962

[DDT_F9]

>独占場

こういう変換も珍しい、「独擅場」。普通は「独壇場」と間違えるのに・・・

書込番号：14020404