EOS-1D X ボディ のクチコミ掲示板

1D系ユーザーにとって

[kinkaku ginkaku]

みなさん　
こんばんは
１ＤXの来年３月の発売によって１Ｄ系のユーザーにとって　メリットがあるのが
正直に疑問を持っています。
1DSと1Dの統合すると云うよりは　中間機を出すために1DXを誕生しました。
実力はまたわからないので　何ともいえませんが
1DSユーザーにとって１８００万まで落ちました。
1Dユーザーにとって１２コマ連写UPしました。
もちろん　他にも進化した部分はありますが

個人的に1DXは車みたいにTX LEMITEDと似ているようです。最終VERSIONだと思います。

また　次に　各２VERSIONを出ると思います。
高画素の1ＤＳ機と機動性の1Dに戻るかもしれません。
当然　戻るとしてもかなりの進化となると思います。
今の1DX発売はあくまでも過渡期といえるでしょう！
とにかく　1DX発売してから　様子を見ましょう。

書込番号：13704268

[Green。]

こんばんは。

メリットの有る無しに関係なく欲しいカメラです。

しばらくは買えませんが…。

書込番号：13704392

[あがしまえ]

11月3日のデジタル一眼レフの発表は無いだろう。
これは動画機材のみの発表だ。
しかし、EFとEOSブランド（の新製品）が含まれているかもしれない。

11月3日の発表はEOSではなさそうです
一眼レフ全体の市場が終息傾向にあるとキヤノンも見込んでいるのでしょう

書込番号：13704423

[都会のオアシス]

良く読み直してから、書き込みボタンを押した方がいいですよ。
変な表現が多いです。

＞個人的に1DXは車みたいにTX LEMITEDと似ているようです。最終VERSIONだと思います。
意味不明ですね。他人にも分かる表現にしないと。

1DXの見方は様々でしょうね。
2機種を1機種にまとめた訳ですから、妥協点があるのは致し方ないと思います。
個人的は、高画素機は5D mk�V？に任せればいいと思いますけどね。

書込番号：13704427

[万雄]

こんばんは。kinkaku ginkakuさん

僕は1Dxを購入して出来がよければ完全にCanonユーザーになると思いますね。

書込番号：13704468

[kinkaku ginkaku]

都会のオアシス さん

こんばんは
車のことはみんな興味を持っている訳ないから　申し訳ありません。
比べるものになりませんが　例えの話ですよ。
車のPRARDのTX LEMITEDは最後のVERSIONですが　次は新作ですね。

書込番号：13704499

[お股せ119]

こんばんわ。
kinkakuginkakuさん。
確かに1Dsより、画素数は落ちました。フルサイズ入門機とも言うべき、5DMk�Uも画素数では1dsMk�Vと同じなので、それより少ないかもしれません。
IDMk�Wの秒間10枚を超える、秒間12枚も事実です。

しかし、APS-Hよりも、データ記録、伝達に時間のかかるフルサイズで、秒間12枚の連写昨日を獲得、かなりのサイズまでプリントアウトしても十分な1800万画素で、フルサイズCMOSを採用、製品化したのは、大したものだと思います。
自分で買ってみるか、ショールームなど展示品を試したら良いでしょう。
使えば良し悪しが分かります。

書込番号：13704584

[peechans]

kinkaku ginkakuさん

言いたいことは理解できるのですが、もう少し「てにをは」を
しっかり勉強してから書き込んだほうがいいでしょう。

私は１Ds�Uから１Ds�Vに買い換えました。（どちらも中古ですけど・・・）
画素数に関しては、どちらも十二分です。
というか、逆に１Ds�Uのほうが解像感がある場合もあったりします。
（あくまでも感じですよ）

１DXは最終バージョンではなく、逆にプロトタイプではないでしょうか。
１Dsと１Dが統合して、これからどんどん進化、進歩していく。

例えば、１DXｓとか・・・。

書込番号：13704676

[マリンスノウ]

＞今の1DX発売はあくまでも過渡期といえるでしょう！

つーかさあ、デジタルカメラ自体がまだ過渡期なんじゃないの？

というより、ハイパー主観的に言わせてもらうと、ワタシの理想型にならないんで「過渡期」だと思いま〜す♪

お願いだからマット全面視線入力システム搭載してちょ♪
そしてフォマットもかつての銀塩ＡＰＳカメラみたいに自在に変更できるようにしね♪
あとの機能はどーせ時代毎に「自動進化」でいいから。

あと、１系も（５の後継機も）「内蔵フラッシュ」はつけてね。逆光時の日中シンクロ楽だから♪

そしたら、１系買ってもいいかな？

書込番号：13704801

[pingu99417]

Kissをごらんなさい。
確か5代目(X)になってから更に「5(X5)」ですよ。
1DXもX2(Mk�U)X3(Mk�V)って
何年か先に出るんじゃないでしょうか？
酒を飲みながらのこんな話題、好きです。

書込番号：13705057

[男の中の♂たち出てこいや！]

>高画素の1ＤＳ機と機動性の1Dに戻るかもしれません。

先はわかんないですけど、もう戻らないと思います♪
１ＤＸＭａｒｋ�Uとかで画素数上げていくと思います。

書込番号：13705104

[kinkaku ginkaku]

こんばんは

いろいろ　ご返事いただき　ありがとうございます。

メーカにとって或いはお客様にとって同一ランクでひとつの商品だけですと　難しいですね。

同士様はどう思いますか

書込番号：13705215

[飛ぶ男]

質問スレのはずなのに、投げかけが質問ではなくスレ主の独白だから混乱する人が出るんです。

書込番号：13705245

[kinkaku ginkaku]

こんばんは

どうのこうのではなく、　みんなの意見を聞くだけですから。
私自分自身はただの素人ですから　偉そうにいえる気持ちはまったくございません。
みんなに誤解されたら　申し訳ございません。
趣味だから　楽しみしましょう。１Ｄ進歩！！

書込番号：13705358

[DC777V]

>メーカにとって或いはお客様にとって同一ランクでひとつの商品だけですと　難しいですね。

難しくはありません。

1D3、1D4ユーザーは特に問題無いと思われますが、1Dsユーザーには不満でしょう。

1Dsユーザ向けで2,000万画素を超える製品が市場投入されない場合は、ニコンかソニーに行くだけです。

書込番号：13705361

[横道坊主]

>TX LEMITEDと似ているようです

小さい方のランクルに拘りが有るのは判ったけど
それならグレード名位ちゃんとタイプしようよ
二回もミスタイプしてるよ（爆

>1Dsユーザ向けで2,000万画素を超える製品が市場投入されない場合は、ニコンかソニーに行くだけです

それは価格コムの常連の中だけの思いこみでしょう
画素数に全く興味が無くフルサイズのフォーマットと１系ならではの
堅牢さに惹かれて使ってる人の方が多いと思う
そういう人にとっては多重露光や縦位置の操作性のアップとか実質的な改良
を施した１ＤＸは大歓迎だと思う

書込番号：13706999

[stad1544]

確かスレ主様は外国の方ではなかったかな。
表現ばっかりで揚げ足を取るのは大人の対応じゃないね。
真意を汲み取ってあげる姿勢が必要じゃないのかな。

もしそうじゃないのならごめんなさいね。

書込番号：13707103

[kinkaku ginkaku]

みなさん

こんばんは

教えていただき　ありがとうございます。
やはり　１ＤXは１Ｄユーザにとって良い機種になりそうですね。
高価なもので　私は買えませんね。
本スレはここまで終わらせていただきます。
いろいろ　お手数かけました。

書込番号：13707880

[usaokun]

1D4ユーザーですが、1DXは見送りになりそうです。フルサイズになってしまったのが痛い。

300mmのレンズで済んでいた所が、400mmのレンズが必要になってしまうんですよ。
100-400Lでバッチリだったものが、代替するレンズはシグマの50-500等しか無いんですよ。
換算1.3倍もメリットの1つとして考えていた僕のようなユーザーにとっては痛い話です。
今後APS-Hが出ないのなら、レンズ構成も変更が必要になってしまいます。

一部の1Dsユーザー・1Dユーザーにとっては大きなデメリットもあり、中途半端なカメラです。または、キヤノン版D3といった見方も出来ます。他には、ガイド機能が付いているのでハイアマチュアも視野に入れているのではないでしょうか。明らかに今までの1D/1Dsとは売り方が違うでしょう。

想像ですが、7Dから販売戦略が変わったのでは無いかと。
KissX5〜7Dまで画素数での差別化をやめて、今まで機能をあまり付けてこなかったのに色々多機能化していって、今回の1DXです。5D3でもサプライズがあるのでは無いかと予想しています。

書込番号：13718959

ＩＳＯ５１２００はいいが・・・

[つかさ1043]

今回の高ＩＳＯ感度は、大きなセールスポイントですが５１２００で現行Ｍｋ４の１２８００並の画質と堂々と歌ってます。
ちょっと気になるのは、ならＩＳＯ３２００〜６４００がＩＳＯ１００〜４００並の画質にはならないのかな！？ってところです。
正直、室内スポーツを撮る私には５１２００の画質より３２００〜６４００くらいのレンジの画質の改善が非常に気になります。
その辺の情報って出ていますか！？

書込番号：13667969

[クリームパンマン]

ISO５１２００はどのようなシーンで使われるのかも興味深いです。この高感度に魅力を感じるのは、パパラッチ？探偵？スパイ？

書込番号：13668026

[robot2]

＞ならＩＳＯ３２００〜６４００がＩＳＯ１００〜４００並の画質にはならないのかな！？
こんばんは
これは　無理ですね、ただ相対的に高感度画質が良くなる、いや成っている筈でよいと思います。

書込番号：13668038

[Harbar_Rock]

鵜呑みにするわけでは有りませんが、今月のカメラ雑誌のインタビューでは、「普段使われている上限であるISO1600〜した時、ノイズの少ない綺麗な画になるようにしたい（後略）とあります。

（どこまで引用していいものかアレなので最低限の引用にしましたm(__)m。詳細は今でてる
カメラ雑誌（フォトテクニックデジタルだとP37)を御覧ください。

書込番号：13668563

[EF-L魔王]

ISO3200〜6400が ISO100〜400相当というのは、かなり無理があるのでは無いかと思います。
ただ、画素数を抑えることによる画素サイズの拡大、かつギャップレスマイクロレンズの技術により飛躍的に高感度が高くなったことについては間違いないでしょう。キヤノンが1DXで画素数を1800万画素に抑えた恩恵がそこにあるのではないでしょうか。

これから、低感度、高感度の画質については徐々に明らかになってくるのではないでしょうか。

書込番号：13668711

[DDT_F9]

センサーの改善により１６００と３２００が同程度までの改善なら期待してもよいかと思いますよ。
低画素化とギャップレスによる集光力の改善と、おそらくいじったであろうＡＤコンバーターでその程度は改善されてなきゃ怒ります。

書込番号：13668719

[ジュニアユース]

こんにちは。私は主に、1D4でサッカーを撮っています。
ISO 51200 は、撮って帰れるかどうか、を問われる報道関係の方にはメリットが有るのかもしれません。一般的に、スポーツ撮影ではそこまで高ISOは使わないと思いますし。

雑誌の受け売りで申し訳ないのですが、今月号のCAPAには
1DXのISO51200が、1D4のISO12800と同等のノイズレベル
と書かれていますね。約２段分下がったという事を考えると、スレ主さんの言われる、1D4のISO3200〜6400は、1DXではISO800〜1600といったところでしょうか。確証はありませんが。

書込番号：13668814

[ブローニング]

クリームパンマンさん

＞ISO５１２００はどのようなシーンで使われるのかも興味深いです。この高感度に魅力を感じるのは、パパラッチ？探偵？スパイ？

私は決してスパイではありませんが・・・・・
夜の森林でフクロウを撮りたいので魅力を感じますね。
最近近所の森にフクロウがいる事が判明したのですが僅かな街灯と月の明かり位しか
周囲にありませんので使えるかも知れません。
と言う私はＮ社ユーザーですが

書込番号：13668816

[つかさ1043]

皆様ありがとうございます
キヤノンではＤｉｇｉｃ５＋の処理能力と言ってますが、私も実はフルサイズになったことと画素数を抑えたことによるセンサーピッチのゆとり恩恵がこのＩＳＯ感度の改善には一役買ってるのではないか！？と思っています。
ってことで、仰るとおりＩＳＯ３２００〜６４００に於いても、２段分くらいの恩恵あるのかなぁと期待はしています。

このセンサーピッチの恩恵ですが、７ＤやＫｉｓｓＸ４などのＡＰＳＣ機と旧５ＤのＩＳＯ３２００の画像ノイズ差を見ると、Ｄｉｇｉｃ２の最高ＩＳＯ３２００までの旧５Ｄのがノイズうるさくないのを見て感じました

書込番号：13668922

[＃４００１]

>ISO５１２００はどのようなシーンで使われるのかも興味深いです。この高感度に魅力を感じるのは、パパラッチ？探偵？スパイ？

鳥を撮影する人（飛翔系、生態系）
インドアスポーツ、舞台、ライブ等を撮影する報道系カメラマン

この様な人たちには、ありがたい性能だと思いますよ♪

ISO102400位が常用感度になれば・・・
入門機のシーンモードに、室内スポーツモードとか？、ライブ撮影モード？
なんてダイヤルが追加され・・・
この掲示板で・・・「体育館での最適な設定を教えてください」・・・って質問は無くなると思いますよ^_^;（笑

書込番号：13669201

[つかさ1043]

確かに、Ｆ値でシャッター速度を稼ぐなんて理論は不要になり、純粋にボケ具合をコントロールするための機能になる、一方でレンズ投資する人が減るかも・・・（苦笑）

書込番号：13669382

[うる星かめら]

二段改善されたと言われますが、これは
（１）画素レベルの話（画素数もセンサーサイズも違いますので）
（２）RAWデータではなく、加工された「半生RAW」の話、と理解しています。

このノイズ消しが完全にオフできるかどうかは不明ですが、
ニコンとソニーみたいにオフできないでしたら悲しいと思います。
報道写真だけならオフできなくても全然良いですが。

書込番号：13670040

[森の動物さん]

ジュニアユースさん

＞約２段分下がったという事を考えると、スレ主さんの言われる、1D4のISO3200〜6400は、1DXではISO800〜1600といったところでしょうか。

逆ですよね？

通常多くのデジタルカメラのノイズの制御はある一定レベルまで頑張ってそこから急に増える傾向にあります。従いISOに比例しませんから、必ずしもどこをとってもそのまま２段分の違いということではないだろうと思います。

高感度もさることながら、低感度でもノイズが少ないといいですね。

書込番号：13670124

[EF-L魔王]

スレ主さんの言うように、レンズは売れなくなりそうですね。ボケ味だけでレンズを選択するようになるんでしょうね。ノイズレスな撮影が出来そうなカメラですし。

書込番号：13670164　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

どこでうたってるのかわかりませんでしたが、1D4と比べれば、もちろん素子の大きさの分、黙ってても2/3段程度は良くなってるはずで、この分のメリットは全ての感度で享受できます。ただ、2段分というのは、

＞キヤノンではＤｉｇｉｃ５＋の処理能力と言ってます

ということからJPEGの話でしょう。
ノイズリダクションを強くかければSN比は向上しますので、超高感度では1D4よりも強く巧みなノイズリダクションが働くということですね。もちろん失うものもあるので、感度によってノイズリダクションの強さは変わりますので、より低感度では2段までの差はないだろうと思います。

書込番号：13670227

[森の動物さん]

＞ボケ味だけでレンズを選択するようになるんでしょうね。

そんなことはないでしょう。
ということはノイズが多いカメラの場合は、ボケ味と開放F値だけで選ぶということですか？

書込番号：13670290

[1とぉ2とぉ3]

レンズはAFの遅いと連写がきついだろうし、開放が暗いとAFに影響があるので単純には既存の高級レンズが売れなくなると言うことでも無いように思います。

連写が増えるとレンズの劣化も出てくるでしょうから、買い替えの期間が短くなったり修理も多くなったりするかもしれませんね。

書込番号：13670371　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリームパンマン]

インドアスポーツやライブは銀塩だとISO1600が定番、ISO51200が必要かは疑問ですね。
どの位、画像が荒れるのか次第、荒さがポジのISO1600程度なら実用性ありそうです。

書込番号：13670883

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

ISO3200/F4/14sec	ISO6400/F5.6/60sec	ISO800/F3.5/59Sec

天体写真撮りですが、常用ISO51200、拡張ISO204800には、非常に興味があります。

単純計算ですが、ISO51200はISO3200から数えると４段分ですから感度は16倍です。
一枚目のような画像だと、実質1秒露出で撮れることになります。

同じく、二枚目の画像だとISO6400で撮ってますから約1/8の13秒露出で撮れる計算です。

三枚目はISO800/約1分露出ですから、ISO51200だと感度は64倍なので、1秒以下の露出で同じ程度に写る計算です。
20mmのレンズで1秒露出ならギリギリ手持ちでもいけますから、手持ちで天の川が写ってしまう、なんともエライ世界が目の前にぶら下がっています。

当然、N/RがOFFに出来るのか出来ないのか、N/Rの出来の良し悪し等の問題があるので、現時点で諸手を挙げて歓迎するというものでもありませんが、いずれ出るであろう天文雑誌のテストレポートを楽しみにしています。

書込番号：13674861

[isoworld]

　横レスですみません。

クリームパンマンさん：

> ISO５１２００はどのようなシーンで使われるのかも興味深いです。この高感度に魅力を感じるのは、パパラッチ？探偵？スパイ？

　私は夜のフライト（羽田空港→神戸空港、21:30頃着）で地上の光景（阪神の街並みやライトアップされた明石海峡大橋など）を機上から撮っていますが、高感度が欠かせません。光景が流れてしまわないようにするためには、それなりのシャッター速度も必要です。

　ISO 12800にしてシャッター速度は1/30秒、レンズの絞りはF2で明石海峡大橋とその周辺を撮っても（これで何とか光景だけは写っている程度です）明るさは不足しますし、シャッター速度も足りません。明石海峡大橋は左手遠くに見えるので、明るい望遠レンズもいります。

　ISO 51200で何とか満足に撮れるかな、ってな感じです。上空から夜の地上を撮ると、ISO感度は幾らでも欲しくなります。

書込番号：13675359

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

ライトアップされた橋を横切る船など今まで絞り込むと光跡にしかならなかったものが静止画で撮れる様になるのは素晴らしいと思います。

書込番号：13675851

プロ仕様とはカスタム品なのでは？

[AQUADEEPBLUE]

プロ仕様とは「プロが仕様を決めたもの」と勝手に思い込んでおりました。
なので「�]」は無限の組み合わせの意味を持つカメラがついに登場したと思いました。
そもそも１機種でプロの要求に耐えられるという考え方自体が破綻しているのではないのでしょうか。
見た目を基本性能として中身は全てカスタマイズというカメラがプロ仕様なのではないのでしょうか？
このカメラは市販品というのではないのでしょうか？普通に疑問です。
フィルムカメラからデジタルカメラに変わった今、パソコン同様のカスタマイズができるわけで一つのスペックにこだわる理由がないのではないかなあと。
これまでのＤとＤｓという二極化だって分岐点に立たされたものの勝手に棲み分けされて戸惑ったのではないかと思うと不憫でなりません（泣）
自由であるはずの芸術活動のスタートがこれでよいのでしょうか！
・・・・上手くまとまってなくて申し訳ないです。

書込番号：13653371

[デジタル系]

プロ仕様というのは、

筐体の頑丈さ、防塵、防水、シャッターの耐久力とか、超高速シャッターとか、いろいろ
あるよね。

安いのは、シャッターが連写についてこれない。

しかしまあ、1Dsを雪の上に置いたら、水がしみこんでしまった話には泣けたよなあ。
修理もできなかった。キヤノンに聞いたら、下からの水のしみこみは想定外だそうで。

書込番号：13653425

[万雄]

こんばんは。AQUADEEPBLUEさん

プロ仕様とは防塵・防滴や過酷な使用にも耐えて高速シャッターや連写枚数などが
プロ仕様ですよ。

EOS-1D X は普通にカメラ店で市販する機種ですよ。

書込番号：13653468

[α7大好き]

>プロ仕様
故障しないこと。
電池がなくなっても、フルマニュアルで撮れること。
（いまでもあるのかな？）

書込番号：13653495

[森の動物さん]

＞プロ仕様とは「プロが仕様を決めたもの」と勝手に思い込んでおりました。

ご自身でお気づきの通り、思いこみのようです。
スレを立てるほどのことではなく、キヤノンの1DシリーズあるいはニコンでD3シリーズをホームページなどで見てみればおわかりかと。

書込番号：13653507

[大場佳那子]

このカメラは、報道やスポーツ撮影のプロが使うことをかなり意識しているんだよ。
もし、今から戦場で写真撮って来い！って依頼があったら、キヤノンかニコンの一桁機をくれ！ってオーダー出すね。
もっとも、わたしにそんな依頼が来ることは有り得ないし、あったとしても「だが断る(ｷﾘｯ」と答えるだろうけど。

書込番号：13653534

[ponyama]

プロ仕様とは防塵、防滴、
一瞬を逃さないシャッタースピードとAF。1DXで十分かと思いますが・・
あとは経験と腕、芸術センス、
後者の方がプロとしては大切。でMaerk２で7Dで十分の場合もあるかと思います。

書込番号：13653554

[ponyama]

訂正＝Maerk２→Mark II

書込番号：13653581

[クリームパンマン]

メーカーがプロ仕様と言えばプロ仕様で良いのでは？プロ仕様は、プロユースを意識して堅牢、耐久性を重視して作らないと、すぐに壊れたら、それで御飯食ってる人は怒りますよね。
あえてプロ仕様機を使わないプロの方もいらっしゃいますが、それは勝手な事だと思います。

書込番号：13653687

[豆もち３号]

つまりはメーカーが技術の粋を集めて作った傑作（現段階で）・・・とでも言うのでしょうか。
技術・信頼がプロのシビアな要求にも対応できるということ。

と、いうことは私には必要ない。

のどから手が出るほど欲しいですが。
大人の事情・・いや、家庭の事情で無理です。

書込番号：13653690

[写歴40年]

AQUADEEPBLUEさん　こんばんは。

宣伝の為お金をもらってメーカーからただでカメラを預けられて使用している先生方は解りませんが、通常のプロはアマチュアと同じように販売されている物を購入して使用しています。

プロ仕様と言っても全く同じ物ですが、お金をもらって写真を撮っている関係上堅牢製や信頼性ほか見えなどで最高級機を使用されている方がフィルム時代は多かったですが、現在はデジタルはPC同様使い捨ての時代となった為最低限必要なスペックの物を使用されるようになったと思います。

書込番号：13653754

[エヴォン]

AQUADEEPBLUEさん こんばんは

プロが使用するのですから撮影に失敗があっては困りものです

１Ｄ系のＡＦ性能は５Ｄ�U、７Ｄとは比較にならない程精度が高いです
このあたりがプロ仕様なのでは

書込番号：13653800

[じじかめ]

＞電池がなくなっても、フルマニュアルで撮れること。

電池が無くなっても撮れるデジカメはないかも？

書込番号：13654030

[guu_cyoki_paa]

肉のはなまささんの商品にもプロ仕様って書いてあるよん。　　(・。・)ノ
HPに、プロ仕様の説明も書いてある。
http://www.hanamasa.co.jp/pro/

書込番号：13654037

[AQUADEEPBLUE]

みなさまありがとうございます

自分の書き方が間違えていたようです。
少なくともご指摘のようなことは理解しております。
言い方を変えます。無理にお答えいただかなくても大丈夫ですのでスルーしてくださいませ。

「こういうカメラだったらみなさんは魅力を感じますか？」

１）基本仕様は堅牢かつ高耐久ボディと操作方法ということだけ
２）自由オプション選択項目（撮像素子、お好きなＤＩＳＣの番手及び個数、設定感度、秒間コマ数、設定ＳＳ、ＡＦ詳細設定、各種最新機能）

ＤＥＬＬのパソコンのようにカスタマイズできたら魅力があると思います。
出てくるスペックに一喜一憂する必要もなくなるのではないかと思います。
メーカーや業界側の都合には立たずに消費者のニーズを考えるとこんなカメラがあってもいいのではないかと思うわけです。
フラッグシップに求める要素になってもいいのではないかと思うのです。
選び方によってハイアマモデル、プロモデルに自由に変身するカメラが現実として可能だと信じております。

統合するならそれぞれの要求を満たすためにカメラが変身してほしいという考え方は間違っていますでしょうか。
もちろん前提は１Ｄ系を使用することであって５でも７でも６０のことでもありませんよ。
今、ここでも取りざたされている賛否両論を解決させる一つの方法論なのかもしれないということが言いたかったのです。

書込番号：13654213

[クリームパンマン]

＞ＤＥＬＬのパソコンのようにカスタマイズできたら魅力があると思います。

PCのようにパーツも規格化されていれば可能ですが、カメラで出来るでしょうか？可能だとして一般製造ラインから離れてのカスタム化で、カスタム機の価格はどの位高くなるのでしょうか？
道具として考えるなら、自分の使いやすいカメラがベストですが、あまり高価では売れないように思います。

ハイアマチュアモデルがあっても良いと思いますよ。それがマーケティングとして成り立つのかが問題になると思いますが...

書込番号：13654372

[六番目の憂鬱]

スレ主さま。
皆さんスレ主さまの言いたい事はウスウス分かった上で書き込みしていますよ。笑

書込番号：13654382　スマートフォンサイトからの書き込み

[?怪人]

AQUADEEPBLUE さん

同じことでも人それぞれに読み取り方や感じ方が異なっており、またご意見も多種多様です。
私は言わんとするところは理解できます。
つまり、「金型から作り出すボディは変えられないが、そこに付加していくパーツは注文に応じて組み合わせていけば、個々のユーザーにとっての最高のスペックのカメラが出来上がる」ということですよね。
それは正に理想のカメラ、究極のカメラだと思います。
しかし、現実に立ち返ってみれば、全ての工業製品はコストと利潤から離れることができません。
またどんなプロの写真家も、機材に投入できる資金は有限です。
加えて、技術は日進月歩であり、真の究極のカメラは常に今あるものの先にあります。
理論上は成立しても、どこもそれを実現するところはないと思います。
まあ精々机上の空論を楽しむのが良しですかな。

書込番号：13654473

[ブローニング]

AQUADEEPBLUEさん

一昔前でしたらプロ仕様と言うと
各所ロック類、視度調整機能、セルフタイマー機能の排除、
スイッチ類の大型化やシャッターストローク調整なんてのが
ありましたね。
ニコンＦ3のウエムラスペシャルは有名でした。

メーカーのプロフェッショナルサービスを受けているプロのみ
に許されたカスタム品ですが大分前の話しです。

書込番号：13654522

[BABY BLUE SKY]

プロ仕様っていっても
Silkypix pro とかFinepix S5 pro
程度の意味でしかありませんね

1D やD3の話になるとプロがプロがってなりますが
常識的に考えて90%以上アマチュアが購入しているわけで
プロを利用してフィードバックを得ながら
アマチュアに買ってもらえるカメラを作ってるだけでしょう

書込番号：13654588　スマートフォンサイトからの書き込み

[森の動物さん]

おっしゃることはわかります。実現は容易ではないでしょうけど。

デジタル一眼の場合、メカ部とデジタル部というのは必ずしも一体である必要はないこともありますよね。
1D系にしてもメカ部は銀塩のEOS-1vから１０年以上の間さほど進歩はしていないと思います。
一方デジタル部は日進月歩ですから、デジタル部を選べるようにしてもらうとそれだけで、自分の好きな仕様にできるだけではなく、無駄に同じシャッター部分を何度も買わなくてもよくなります。

デジタル一眼でもプロ機でもないですが、リコーのGXRはそれに近いコンセプトですね。他にはライカの一眼レフRシリーズ用のデジタルモジュールがそれに近いもので、フィルムカメラとデジタルカメラの両方に付け替え可能なものでした。

ただレスポンス、精度や堅牢性等を追求すればするほど、上記のようなモジュール化は難しくなるので、プロ用というべきボディとカスタマイズ可能ということは相反する命題なのかもしれません。

書込番号：13654589

1D系使用の方

[t0201]

今回のＸは随分と動画が綺麗と言う話を聞きましたが一体どれ位の方が動画の必要性を感じているのでそうしょうか？

僕はカメラはその瞬間をきり撮るもので、動画を撮影したい時にはビデをカメラを使用するとはっきりと使い分けているのですが。

1Ｄに関わらず、5Ｄ（３Ｄ）の後継機にはカメラに特化したモデルを望みます。

書込番号：13660498

[＠ポン吉太郎]

私は動画は使用しない派です。
一眼で動画を撮りたい方はやはりボケを活かした動画を撮りたいとか
解像感のある動画を撮りたいという方限定になるのかな？と思ってます。
新しい1DXはどうかわかりませんが一眼の動画はAFの追従がビデオカメラのようにないので撮り方が限定されてしまうので・・・

まぁでも緊急用とかについていれば便利なのかな？
ビデオカメラにワンショットが付いているように・・・

書込番号：13660528

[万雄]

おはようございます。t0201さん

僕も動画はしないですし一眼レフでは写真を撮ることに専念したいですね。

書込番号：13660613

[さすらいの「Ｍ」]

キヤノンの動画は　最初　スレ主さんもお使いの　５DMak�Uからでしたが
初期の動画は　それこそ　ライブビューの付加価値的機能でした。
ISOオート 録音レベルオート　のみから始まり　色々な要望から　アップデートを繰り返し
今日の　EOS MOVIE へ発展した経緯があります。
１DXには　これまで以上に　動画対策が施されていて　CF（コマーシャルフィルム）のプロには歓迎されている様子もあります。

キヤノンの場合　すでに普及クラスでも　画質的にはシネマ級の動画に近いので
今後は　これまで以上に動画が高画質に向かうのではないでしょうか？
この秋　プロシューマシネマ用のEOSも出るようです。
おそらく　しばらくの間　４K動画がプロ動画機　２K動画が一眼カメラ　という棲み分けで行くと思います。

そして　キヤノンのミラーレスは　動画に有利なEVFに移行し
OVFを使う人向けには　１DXのようなプロ機と一部のハイアマチュア向けの機種に絞り込まれるのではないかと推測します。

それから　プロの現場では　一瞬を切り取るのも　動画から　ということがあります。
１２fps（１４fps）よりも　３０fps＜６０fps＜１２０fps　と言う訳です。
ですから　未来のプロ機こそ　高速連写＝動画　になる可能性が高いと思います。

でも　個人的には　静止画が好きです。
高機能・高画質動画は　ミラーレスEOSで　やっていただきたいですね。

書込番号：13660690

[子怡]

残念ながらフルHDの60Pでは撮れないようです。今時のカメラとしては疑問な仕様です。
センサーが対応していれば当然仕様に含めたはずなのでセンサーの能力の問題かもしれません。

書込番号：13660842

[紅いタチコマ]

個人的には静止画はカメラ、動画はビデオと使い分けています。

ビデオ機能搭載を否定するわけではありませんが同一機種で搭載機と非搭載機を選択できたらいいのにと思います。

「餅は餅屋」とまでは言いませんがカメラは静止画を撮るものであり続けていただきたい。
静止画の分野で技術躍進に邁進していただきたく思います。

書込番号：13660864

[デジタル系]

現時点で動画について云々してもしょうがないような・・・

全く未知数でしょう。1D系に動画を載せるのは初めてなんだし・・・

キヤノンデジイチ一眼の一般的な話からすれば、すでに７D,　５DIIの動画も
強烈にきれいです。映画の撮影にもすでに用いられています。それより落ちる
ことはないだろうと思っています。

正直なところ、1D系に動画機能が載るとは思ってませんでした。かなり大きな
方針変更と言えると思います。全くの別世界ですよね。

書込番号：13660961

[t0201]

＠ポン吉太郎さん、万雄さん、さすらいの「Ｍ」さん、紅いタチコマさん

おはようございます。
僕も一眼で動画を撮影した事は一度も無いです。「餅は餅屋だからです」搭載されてしまった物には仕方が無いですが、事実上動画機能が向上しカメラ本体に上乗せされるのは反対です。ＰＣがＣＰＵを選択出来るのと同じく動画機能も選択できる使用となれば嬉しい限りです・・・まぁ無理でしょうけど。

書込番号：13660966

[ぽんた＠風の吹くまま]

　動画を搭載することによって、スチルカメラとして失った性能はありますか？


フレーミングを考えた場合に、最善の策はライブビューであることは間違いありません。
いまさら、ライブビューがないカメラは考えられない時代になりました。
α900は素晴しいカメラでしたが、ライブビューがなかったことが、
売れ行きに影響したのではないかと私は考えています。

で、動画機能とはライブビューの副次的産物として誕生しました。
初の動画撮影一眼レフは、公式にはニコンのD90ですが、
キヤノンの40Dもロシアンファームを適用することによって動画撮影が可能でした。
「ライブビュー＝動画撮影」と考えて差し支えありません。

動画撮影をさらに極める為に付加された機能もありますが、
それによってスチル撮影に支障をきたすことがあったでしょうか？

いらなきゃ使わなければいいだけで、余分なオマケは貰った方がお得ですよ。

書込番号：13660967

[SQD]

え？1D系に動画が付くのは初めてなの？

っていうくらい無関心な機能ですね。

1は写真撮影の為の機械だと思ってます。

書込番号：13661057　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

別に既存1D系ユーザーの満足度向上のためだけにつけてるわけではないので。。ぽんた＠風の吹くままさんの書かれてる通り、機能面でも失うものもないですし、むしろCANONが動画やめて他に流れるユーザーが出れば、結局そのつけを支払うのはCANONユーザーとなります。

書込番号：13661087

[Green。]

おはようございます。

私もデジイチに動画の必要性は感じていません。
動画はビデオムービーを使っています。

私の所有デジイチは全て動画機能はありませんが…(笑)

書込番号：13661202

[URAWA_REDS]

こんにちは。

わたしも動画機能はほとんど使いませんね。

たまに思い出して、ちょっと使ったりしてみますが、
動きの多い被写体には全く追従できないので、
子供撮り中心の私には、あまり必要のない機能です。


＞デジタル系さん

１Ｄ４にも動画機能が付いていますので、
１ＤＸが１Ｄ系に動画を載せる初めての機種ではないですよ。

書込番号：13661218

[インテルラゴス]

「全く未知数でしょう。1D系に動画を載せるのは初めてなんだし・・・」

こちらの方が未知数ですね。
１Ds3は未搭載でしたが、１D4にはちゃんとフルHDが搭載されていましたよ。
実際に５D2や７Dと共にムービーの現場では使われています。
ただ１D系に関してはAPS-Hというくくりですがね。

ムービー３５ｍｍではなくスチル３５ｍｍの画角がフルで安価に使えるというメリットは、一部のムービー屋さんには非常に貴重な存在ですので、歓迎する需要は充分にあります。

ただ個人的には動画機能は必要がないので、興味も持ちませんから、出来ることならムービー機はムービーに適した形状のカメラにし、EOSはEOSでスチルに特化して欲しいものです。

付いていて邪魔と言うほどの事はありませんが、その開発労力分を他の機能の熟成に使ってもらえた方が個人的には数倍嬉しいですね。

センサー自体もスチルに特化した特性というより、ムービーにも合致した特性を持ったセンサーやエンジンということでしょうから、個人的には無駄が多くなります。

ただCanonの一眼レフムービー機能は、映像社会として存在意義が非常に大きいので、否定できないところが、寂しい限りです...


スレ主さんがおっしゃるように、スチルに特化したした機種を選択肢に加えて欲しいですね。

書込番号：13661231

[RIN(Mac+Win)]

>１Ds3は未搭載でしたが、１D4にはちゃんとフルHDが搭載されていましたよ。
>実際に５D2や７Dと共にムービーの現場では使われています。
>ただ１D系に関してはAPS-Hというくくりですがね。

という事は、APS-Hで動画搭載した機種は1DMarkIVが最初で最後となる訳ですね。
（今後、APS-H機が出なければですが、1Ds系と1D系が統合された以上、出なさそうですよね）
という事は今回の1DXはキヤノンフルサイズ機で動画搭載２機種目なのか・・・。
動画搭載機はもう一杯出てるイメージでしたが、ほとんどAPS-C機でしたね。
あれ？他社ではフルサイズで動画搭載してる機種ってあるのかな？
α９００はライブビューも無かったし、D700も動画は無かった。
D3sはどうだったかな・・・調べたら動画はありましたけど、フルHDではなかったですね。
まあ、どうでも良い情報でした。

書込番号：13661347

[乱世への勧誘]

1D系使用者ではありませんが、書き込みさせてください。

カメラへの動画搭載に関しては、5Dmk2発売時にもかなり
波紋をよんで、「動画削って安くしろ」とか「他の機能に
力をそそげ」とかいろんな意見がありましたよね。

個人的には動画に大した労力も原価もかかっていないと思っています、
エントリー機もふくめて新機種には全て搭載してきていますからね。

動画があるから、EOSを選んだという書き込みを見受けますし、そういう
販売戦略で台数が見込める=結果、購入者みんなに還元できていると考え
ています。邪魔でもないですし、本来の画質に影響もないようですので、
よろしいんじゃないでしょうか？

書込番号：13661348

[チャルラン]

特化したらなにがどうよくなると思い込んでるのだろう？

書込番号：13661437

[ショードックＡ]

携帯からすみません。
キヤノンが動画に力を入れてる間にスチルの方が完全にニコンの後手になってしまった感があります。
一眼レフ動画はアシスタント付きのプロの方でないとフル活用は無理ですね。

書込番号：13661473

[絞ってもＦ５]

>動画を搭載することによって、スチルカメラとして失った性能
シンプルなユーザインタフェース。

書込番号：13661574

[gintaro]

ロシアンファームで動画を使えなくするやつとかあれば良いんですかね。

書込番号：13661683

[高山巌]

当方1ＤMark�Vなので動画は元々ありませんが、動画撮れる60Dも持っているのでそれから準じ考えると
「あれば記録程度に使う」と思います。しかし本格的に編集して・・・は使わないです。

動画が付いていることによる、本来のスチルカメラとして弊害があればやめるべきだと思いますが、
何も問題が無いのならセールスの為に載せておけば良いと感じます。

※　α900の話が出ましたが、自分は当時　αがメインのユーザーだったので覚えてますが、
あの時、ライブビューも動画も多くのαユーザーからは「そんなものイラネ」と撥ねつけられました。
自分が欲しい欲しくないとは関係なく、　他社にあって自社に無いとなると、
販売は有利に展開できないので、当然後の反省点の一つになったと思います。

書込番号：13661811

DIGIC5+で高感度改善の意味が今ひとつ理解出来ないのですが？

[DDT_F9]

DIGICってADコンバーターも含んでましたっけ？

デジカメの画像は、センサー、ADコンバーターの性能とADコンバーターの使い方でほとんど決まると思ってたのですが、どうなんでしょう。
無論、カメラとしての性能は全然別ですけどね。

書込番号：13655378

[Eghami]

突っ込んではいけないお約束ですよ。
PCでのRAW現像が前提なら、DIGIC5+の恩恵は無いですね。

説明が面倒なので、DSP以外の回路全て、広義的にDIGIC5+として扱っているのかもしれませんね。

書込番号：13655411

[ImageAndMusic]

＞突っ込んではいけないお約束ですよ。

…。

スレ主さんは、その質問をしてはいけません（笑）

メーカーが、画質向上と言っているので、素直に信じましょう。

信じるものは救われる。（別のモノを掬われるかも知れませんが）

書込番号：13655478

[BABY BLUE SKY]

カメラの動作ほとんどに関わるので関係ありますよ

Digicは別にjpeg生成チップじゃありませんから

書込番号：13655503　スマートフォンサイトからの書き込み

[OceanPasificPeace]

ニコンしか使ってない人には理解できないでしょう。

書込番号：13655644

[紅いタチコマ]

DIGIC5+で高感度改善の意味が今ひとつ理解出来なきゃ使うしかないですね…

書込番号：13655882

[infomax]

信じるものは馬鹿を見る？
過去に学びましょう

書込番号：13655889　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　DIGICって、キヤノンに提供している某F社の画像処理のASICですよね。

　想像ですが、高感度時のイメージセンサおよびアンプのショット・ノイズなどランダムノイズを、自己相関などアルゴリズムによって減少させている、と察しています。
　理論的な厳密さを無視して乱暴に書きますと、一カ所だけ周囲と異なる明るさの信号があるとき、これはノイズを判断して周囲と同じ明るさにする、こんな処理が行われている、と思います。結果、高感度撮影時に写真上にポチポチと表れるノイズの量は低減できる訳です。
　しかし、ノイズと信号の区別は難しく、そのため信号の細かな変化つまち写真に写るディテールが失われる事もあります。更に困ったことがあり、現実的にはカメラマンをイライラさせないほど短時間に処理を追える必要があることです。まあ画質の与える影響は、一番大きいのはセンサー、その次ＡＤコンバータと画像処理ＩＣと云うことでしょう。
　と書いていて気が付きましたが、以上はノイズ・リダクションの話しか書いていませんね。もう少し情報を得ましたら再度書き込みます。　

　でも、そんな事ってカメラメーカの内部の話と思います。ユーザは、画像処理ＩＣがＤＩＧＩＣでも”でじっく”でも全く関係ない事と思います。ＣＭに乗せられれているだけでは。

書込番号：13656398

[横道坊主]

確かに今まで、60D,X5叩きレスの一つに必ずと言って良いほど｢デジックが新しくなってない｣｢５になってたら良いのに｣というのが有りましたが、まだみた事の無い画像エンジンにどんだけ期待してんの？って思ってました(笑

書込番号：13656507

[山猿９号]

こんにちは。

ノイズ除去はノイズ信号ごとデジタル変換したあとの数値を分析して処理するんじゃないんですか？
含まれる含まれないって関係あるんですか？

書込番号：13656972

[renice]

DIGICがどこまでの処理をするのか色々な意見があります。JPGだったらすべての処理が効いてくると思います。
そこで、疑問に思ったのですが、以下の機能は、サードパーティの現像ソフトを使った場合にもRAWデータに反映されているのでしょうか?
下の三つが反映されていると嬉しいのですが…。

・高感度撮影時のノイズ低減
・長秒時露光のノイズ低減
・レンズ色収差補正
・レンズ周辺光量補正
・レンズ歪曲収差補正

書込番号：13658094

[向かいの山田君]

HDMI出力とかもDIGIC使ってるんじゃない?
5Dなんかは動画撮影中はHDMI出力は480Pだった気がします。7Dと1D4はFullHDだっけ?

書込番号：13658136

[G55L]

reniceさん

・長秒時露光のノイズ低減

だけ有効です

書込番号：13658302

[jamjamink]

digic5は国内Fじゃないよ。

http://a-gd.blogspot.com/2011/09/digic5.html

書込番号：13658519

[アーリーＢ]

何を今さら・・・・
価格コムの上の方に（提灯？）記事が出ているじゃないですか！

「Digic 5のノイズリダクションを検証」
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=542/
まさにタイムリーじゃないですかw

信じる者は救われる・・・・たぶん・・・・

書込番号：13658825

[DDT_F9]

突っ込んではいけないお約束なのですね。

デジタルの画像処理だけで対応しているとすると、センサーの画素数を落としたことが一番貢献していると考えた方が良さそうですね。
高感度特性と連写が要らなければ、特に光のコントロールができるスタジオ撮影などでは5D2の方がよい絵が得られる可能性はあるということでしょうか。

個人的な認識ですが、センサー面（銀塩ならフィルム面）への画像を結像させるのがカメラの機能であり、これは確実に進化していると思います。フィルムがセンサーならフィルムの現像はＡＤ変換に相当し、現在のセンサーのＩＳＯ感度を考えれば、例えば高性能の２４ビットＡＤコンバーターで２４ビットＲＡＷができればとてつもないラチチュードのＲＡＷを得ることも期待出来ますね。それでもって、ＲＡＷがネガフィルムで、デジタルで現像と呼んでいるのは焼き付けに相当するという考えです。

書込番号：13659107

[TAKA.net]

M-RAWやS-RAWは、DIGICの恩恵を受けてますね。

書込番号：13660371

[DDT_F9]

銀塩カメラと同じ意味での機能（センサー面への結像）については、議論するまでもなく改善されていると思っています。
つまり、よい写真を撮れるようになった。

画質の改善という意味では、デジタル処理での改善なら、PC上で再現出来ることであり、メリットはあまりありませんよね。

書込番号：13661395

[BABY BLUE SKY]

CMOSのノイズを読み出し
本露光からそれを引くという
長秒露光NRのようなことをやってます
RAWにかかわるノイズ量の変化です

5DMarkIIの黒点問題はこのあたりの
設定の失敗だったと言われてます
だからファームアップでなおりました

書込番号：13662426　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

あ、書き忘れ。

センサーが１８００万画素になったことによる高感度特性の向上は、１８００万画素なりの画質向上になっているはずです。
例えば、ＩＳＯ１６００以上では画質改善とか・・・

書込番号：13666193