EOS-1D X ボディ のクチコミ掲示板

動画のビットレートは

[kitakoo]

canon 1D X vs Nikon D4とでは、動画のビットレートが多いのはどちらですか？

Nikonは25Mps 、canonは635MBです。

canonの単位をMpsに換算すると数値は
いくらになりますか？

書込番号：14218362　スマートフォンサイトからの書き込み

[きもいやつきらい]

意味わからん。

Mpsって何の単位？
635ってどこから引用した数字？

書込番号：14218376

[おじさん＠相模原]

１ｂｙｔｅ（バイト）は８ｂｉｔ（ビット）と記憶しています。
ｂｐｓ／８＝Ｂ　Ｂ×８＝ｂｐｓ　で良いと思います。

スペルを間違えていると不味いのでカタカナ付きで・・・。


基本は　きもいやつきらいさん　と同じです。
多分と言うことで・・・。

書込番号：14218462

[くらなる]

25Mpsは25Mbpsの間違いですかね？それとも25fpsの事を言いたかったの？
635MBは635MB/分の事ですね？

正しく書かないと判らないよ。

Mbpsはメガビット/秒って事。
8ビットが1バイトなので、25÷8＝3.125MB/秒
単位を分に直すと、3.125*60＝187.5MB/分相当

ちなみにMはメガ、百万の単位

書込番号：14218464

[厦門人]

Nikon D4の動画ビットレート
1080Pや720Pの場合、２４Mbpsと１２Mbpsの選択制になっています。（VBR）

Canon　１Dxは発売延期で仕様が曖昧な部分がまだありますが..一般に開示されてる情報だと
１０８０Pを代表とすると

IPB　だと約２３５Mb/分＝簡単　秒に直してビットに変換　すると　約３１Mbps
ALL-Iだと　約６８５Mb／分　同様に簡単に計算すると　約　９１Mbps

らしいです。

現在動画撮影が多くなって、絵柄を優先するときには５DmII、６０Dを使っています。
１Dxはその流れということで　発表と同時に予約していましたが　発売が少々先になるということ
AAL-Iを扱えるPC環境（Macですが）がまだ整備されてないという　個人的な情けない状況なので
いったん様子見にしました。
まもなく発表になる（だろう）　５DmIIの後継機とどちらにするか思案中です。

他方D4は動画機能についてはNikon Oneと同じビットレートとのこと。
私の用途では現状、Nikon One(V1,J1の３０P撮影）で十分使える絵柄が得られるのと編集処理が
取り込み含めて楽で　編集したあとの画質の劣化も案外ときになりませんので
同様に　D４も使えそうと考えています。

書込番号：14218522

[kitakoo]

細かく解説していただき誠に有難うございます。

大変勉強になりました。

書込番号：14219001　スマートフォンサイトからの書き込み

[NEX-9]

質問する前に勉強しましょう！

書込番号：14220120

フルサイズに統合されたAPS-H

[passion7]

EOS-1DXの登場によって、ようやく遠回りしたCanonも本来の姿に戻った感があります。
1DMK4や1DMK3の過去の投稿を丹念に読み返してみると、昔も最近もよく見かける1DMK3や1DMK4ユーザーの方々のほとんどがAPS-Hという規格の優位性を説き、オリンピックなどのスポーツ撮影にはAPS-Hが優位で実際にプロの現場ではAPS-Hが支持されてると仰る方が多かったです。
それが事実ならCanonは実際のプロの意見を効かずに今回フルサイズを投入したのでしょうか？
そしてその方々は今も変わらずAPS-Hを支持されておられるのでしょうか？
EOS-1DX発表から時間がたちある程度冷静になれる時間があったのでユーザーの方々のご意見が聞いてみたいです。

私は値段的には問題ないのですが、APS-Hの方がスポーツや動態などの撮影に向いてるなら、Canon機種を選択した場合、EOS-1DXではなく、1DMK4と5DMark3を選択するのも手かな？と少し考えたりもします。
実際に1DMK3や1DMK4を使ってる方どうですか？今でもAPS-Hがいいですか？

書込番号：14215317　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

１Ｄは持ってないですが、、、、７Ｄと５Ｄ２を使ってます。

風景もやりますが、スポーツ・モータースポーツなど好きで撮影します。

プロでなく一般観客の横好きです。

所詮フルサイズのトリミングに過ぎないといわれますが、、、

いっぱい撮影するので最初からトリミングしてもらってた方が楽です(爆）

ファインダーの中でも大きくなってた方が、ＡＦ中央一点でもあわせやすいです。

僕にとっては、１Ｄ４は憧れの１台ですね。

まぁ、僕は｢永遠の初心者」ですので、悪しからず(笑）

書込番号：14217463

[NEX-9]

SQDってのはなんか自分に都合のよい事ばかり書いてるな・・・

書込番号：14217568

[EF-L魔王]

プロ機は、ニコンがD3というカメラキヤノンのAPS-Hを消滅に追い込むような、ひとつの答えを出したということだと思いますし、また、キヤノンの5D2は、ニコンがフルサイズに超高画素を採用することになるような、フルサイズ普及機のひとつの答えを出したわけですし。

お互いが切磋琢磨して企業として成長すれば良いのではないでしょうか。

書込番号：14217629　スマートフォンサイトからの書き込み

[六番目の憂鬱]

スレ主殿

以前は、別の板で、
〉上級者が集う、、、
とか、
〉お馬鹿なカメラマン
とか、関係ないことでチャち入れられたので、カッときて言葉荒げましたが、意見違っててもいいのです。


あの時は初心者マーク付けたボーヤが１Ｄの板にやって来て、なぜか流し撮りの講釈を始めて、その挙句にナゼか上から目線で「流し撮りの事が分からない人はググれ！」(爆笑)とか言ってたのに。。。

大した成長じゃないか。(笑)

ＰＳ
小生はサーキットへ行くので、やはりＨがベスト！

書込番号：14217879

[passion7]

SQDさん
AFエリアの使い勝手。
ありがとうございました。

六番目の憂鬱さん
〉APS-Hがベスト
分かりました。ありがとうございました。

他の方々もご意見ありがとうございます。

本当は登場して欲しい常連さんまだまだいるのですが、登場なさらないようですね。

書込番号：14217949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニッコールＨＣ]

＞ユーザーの方々のほとんどがAPS-Hという規格の優位性を説き、オリンピックなどのスポーツ撮影にはAPS-Hが優位で実際にプロの現場ではAPS-Hが支持されてると仰る方が多かったです。

だれがそんなことを言ったの。
世界陸上はニコン一色でしたよ。
あの悲惨な状況を見たらAPS-Hなんて発売しないでしょう。
レンズを比較すればキヤノンは劣ってないです。
ちなみにスタジオでも1D4よりも5DM2のほうが多いですよ。

書込番号：14218059

[ёυё]

フルサイズをＡＰＳ-Ｈ同様のがかくとして使いたければ、
レンズを買えばよいだけの話。
お金は掛かりますが。。。

書込番号：14218434

[高山巌]

目的によるでしょうね。　自分の用途・撮影スタイルでは、
18Mで、F8センサーの無い1DXでは、　現行の1D4の代わりにはならないです。

書込番号：14218467

[ロナとロベ]

こんにちは。

初心者マークをつけての質問とも思えませんが、一応１Ｄ３・１Ｄ４と愛用してきた人間ですので、言わせていただきます。

１Ｄ２や１Ｄ３が全盛の時、センサーは高額で１Ｄｓしかフルサイズがなく１００万くらいしました。
連写の関係もあり報道系、ネイチャー系の画質にそこまでこだわらない派は、ＡＰＳ−Ｈをつかい全世界でのシェアをほとんどキヤノンが占めていました。

細々とニコンがＡＰＳ−ＣでＤ２Ｘを作っていましたが、画質の差はいかんともしがたく、キヤノン９割、ニコン１割の時代があったと聞きます。

それがニコンのフルサイズＤ３の出現でひっくりかえってしまい、焦ったキヤノンが１Ｄ４を開発したのですが、いかんせん勢いを止められず、シェア１位は取り返したものの、ＡＰＳ−Ｈの役割は終わったと判断せざるをえなかったのでしょう。

５Ｄの時代からフルサイズといえばキヤノンだったのに、ニコンにそのフルサイズでひっくり返されてしまったのは相当堪えたのでしょうね。

使い勝手については愛機なので今でもＡＰＳ−Ｈは好きですが、画角以外はすべてにフルサイズに負けるので、使用頻度は５Ｄ２に負けています。

今度の１Ｄ�]と噂の５Ｄ３がその通りなら、もう１Ｄ４の出番はなくなりそうです。

私自身１Ｄ４のＡＰＳ−Ｈを批判したことも、擁護したこともありませんが、クチコミ見ていてもＡＰＳ−Ｈ万歳の声はあまりなかったと思います。

どちらにしても、なんだかスレ主さんは不快に思われていたようですが、それ見たことかの発言は、また歴史を繰り返すので、もうお互いにやめましょう。

＞APS-Hよりも本来の形（フルサイズ）での登場を歓迎して、以前の主張を引っ込めるのか？
はたまたフルサイズが登場してもあえてAPS-Hの方がいいのか？そこら辺のご意見を伺うスレです。

すきも嫌いもないのです。もうなくなるのですから。
キヤノンでも早くフルサイズにしてくれの声は多数出てましたし、また両方あっても使えるうちは併用するでしょう。

あまり目くじら立てると、ご自分の気分も悪くなると思うのですが。
よい写真ライフをお過ごしください。

書込番号：14220557

[JT2]

>世界陸上はニコン一色でしたよ。

キヤノンもけっこういましたけど〜
情報操作はいけませんね！！

書込番号：14220734

[EF-L魔王]

1D4を使っています。僕が1D4を買った理由はAFのみです。キヤノンで高精度な面AFを求めたとき、1Ds3と1D4しか選択肢がありませんでした。そして背面液晶が見やすい1D4を買いました。

今は、センサー規格はどうあれ、1D4を買って良かったなー！って思います。

書込番号：14222220　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬鹿なオッサン]

EOS‐1D Mark�VからEOS‐1D Xに移行しようと思っておりますな…。

超望遠の画角の恩恵は、やはりAPS‐Hがイイとは思いますがネ、利点は現状では「ソレだけ」ですな…。

動体撮影をされる方なら、説明しなくてもファインダー、センサー、キヤノンレンズの適性使用、AF性能、連続撮影性能、どれを考えても最終的にはフルサイズになりますなぁ…。

今回、私はEOS 5DMark�Uも手放し、統合しますがネ、EOS‐1D Xの画像に大変期待していますなぁ…。

ニコンD4はイロイロ比較して調べましたがネ、重量が軽いコト以外は特に見るべきモノは無く、勝った負けたの議論に参加するつもりは無いですが、自分が使い易ければ、そもそも、どうでもイイと思いますなぁ…。

…、気になるのはEOS‐1D Xは何故ココまで重くなったんでしょうなぁ？

書込番号：14223068

[帝國光学�U]

メタボになった１Ｄ Ｘにがっかり。

書込番号：14223551

[青空公務員]

借り物の　１Ｄ４＋ロクヨン　で200m先の田圃の上2mを飛び抜ける猛禽類を
ひたすら待って乱れ撃ちしていますが、現場でも色々と呟いています

御大臣は早々と予約して発売を待っていますが、結局の所ファインダーを覗いてみて
吐き出された画を見ないことには結論は出ないんですよね

上の状況ではどの道トリミングが前提の豆粒鳥にしか写りません
１ＤＸはどこまでトリミングに耐えるのか？
が今の撮影には最重要かな
あとは曇天時、日の出前、日没後にチャッターを切る事が多いので高感度耐性が気になります

まあ、発売前に鳥たちは北へ旅立つので、次シーズンまで考える時間は十分にあります

結局　ロナとロベさん　の言われるように、時代ですよね
ディバイスとプログラム理論の進化は分進秒歩
36M画素で連写１４コマが当たり前の時代もやがて来ますよ
（メカシャッターが限界なら　電子シャッターもね）
気が早いですが、次世代モデルが出た時に
このスレも懐かしく思うでしょうね（覚えていないかな）

書込番号：14225199

[DDT_F9]

御大尽様から金の粒もらって買わねば・・・

さてもこの世に極まれる〜♪

書込番号：14225252

[くらなる]

観音様からのお告げ

すぐにエクステンダーのお布施をするのだ〜！
暗くなる分はフルサイズで感度を上げてやるそ！。

シグマ大魔王を信仰している衆も白い大砲のお布施しなさい。
そうしないとAF使えないようにバチがあたるぞ〜。

だそうです。

書込番号：14226212

[関東の社会人が書込みしてみたよ]

D800が出てからのニコン信者の高画素手の平返しも、
5D3が出てからのキヤノン信者の低画素手の平返しも、
1DXが出てからのキヤノン信者のフルサイズ手の平返しも、
全部恒例行事みたいなもんでしょう？

要するにその時々で贔屓のメーカーのコンセプトを肯定しているだけですから、そんな意見は間に受けずになるべく読み飛ばすように心掛けたいものです。なかなか出来ないんですけどね。

誰が支持してるなんて本来まるで意味のない事で、高画素が必要だとか、いや高感度の方が重要だとか言いますが、自分にとって何が必要かは使う「本人が決めること」であって、プロやハイアマや価格comのような他人が決めることではないですからね。

結構叩かれそうなこと書いちゃいましたが、結局は自分の求める物があるならそれが最高のカメラなんだと思います。

書込番号：14259476

[コンデジ楽し]

passion7さん

「　EOS-1DXの登場によって、ようやく遠回りしたCanonも本来の姿に戻った感があります。」


本当にそうだと思わせる所もあり、このご意見には賛同いたします。

１D系に限ってばかりではありませんが、使用者によって利点もあれば欠点もあります。
長くCanonを使われておられる方々は充分にご承知でしょうが、Canonにおける１Dの前身とも言える機種は１Dの約３年前に発売になったEOS6000です。
ある意味で直接の前身ではありませんが、１Dsの一年前に発売になったことと、６０００と同じサイズのCCD（たぶんKodak製）を使っていること、こちらがプロ機の流れという事で後継機と言って差し支えないでしょう。
（販売的にはこの間にEOS D30が入りますが、こちらはたぶん自社製のCMOS、これは流れが違いますね）

その時点で引き継いだ特質がCCDのセンサーとAPS-Hというサイズです。
Canonとしては１年後に、これもたぶん自社製CMOSと思われるセンサーを搭載し、１Dsをフルサイズで販売するので、２系列という形態を作り上げたのでしょう。
当時フルサイズでは画像処理などの点でAPS-Cに大きな後れをとりそうだったのが実情で、後発の１Dsが3f/sなのに対し、すでに8f/sの連写性能を有していましたから、Canonとしては特に問題を感じなかったのでしょう。
ただスポーツ系やある種のフィールド・カメラマンには有利なAPS-Hではあっても、報道全般では不便さが1.3倍という画角にあったのも事実です。
望遠には便利であっても、広角には不便というトレードオフが成立しており、一部で我慢を強いられているジャンルのカメラマンもいました。
それと同時に現在１D4などの１D系をお使いの方はお解りでしょうが、APS-Hにはファインダー倍率というネックもあり、フルサイズである１Ds系のファインダーと見比べてみれば、その小ささは非常に不便になる場合もあります。
そこで皆さんがおっしゃるD3の登場ですよね。
フルサイズだったことがCanonの方向性の転換を生んだのだと思われます。
もともとスレ主さんが言われるように、Canonの歴史は報道にせよ、ファッションにせよ、スチル写真の基本はフルサイズという１３５サイズです。
トータルでの有利性はフルサイズにあり、そこに回帰しただけのことだと思われます。

さらに言えば５D3のスペックや進化の方向性を見ると、Canonの方向性がおのずと見えてくるとも思われます。
プロ・アマの垣根を取り払い、性能的な熟成期に入ったのではないでしょうか？
今までは「常にチャレンジャー」を自負していたCanonですが、スチルの世界では熟成のベクトルを踏襲し、「チャレンジャー」というベクトルは「シネカメラ」に向け始めたように感じます。

とにかくAPS-Hは使用者の目的や環境によって評価は分かれます。
ただCanonとしては本来の物をベストの状態でリリースしたのだろうと思います。
たぶん５D3も含め、かなり高い完成度が後々評判になるだろうとも思われます。
今まで１D系だけで撮影をなさっておられた方ほど、この機種のファインダーには驚きを感じるだろうと思います。
APS-Hの統合はポジティブな方向性だったと個人的には評価しています。

書込番号：14265467

[インド人の○ロ○ボ]

＞AFエリアの使い勝手が良い、の一点です。


これがとても大事ですね。

ただ、本当にＡＦエリアが広いのは安物のミラーレスですから、

フォーマットの問題というより、一眼そのものの将来が掛かっています。

書込番号：14269305

[gda_hisashi]

慣れを別にすればフルサイズのＡＦセンサーでＡＰＳ−Ｃがスポーツ等のカメラマンには良いんじゃないですか
（出来れば×１．４か１．５くらいが使い分けしやすいかもしれませんが）

ＡＰＳ−Ｃだと画質がとか高感度がとかあればフルサイズにすれば良い訳で
フルサイズの受光素子やある程度の高画素での連写が可能になったらＡＰＳ−Ｈが
フルサイズに統合されるのは仕方ないような・・・

書込番号：14276918

D4と感度比較

[ミノルタファンになりました]

D4のスペックが出てきて興味深いのは、常用がISO12800だということ。1DＸは常用51200ですよね。両社の基準が同じなら、D4の12800と1DＸの51200が同等だということになる。
もちろん両社の基準が同じということはないけれど、比較してみたらD4の12800の方がはるかに綺麗で、ついでに51200同士でもD4の方が綺麗なんて可能性もあるわけで…
今から心配しても仕方ないけれど、もしD4の方が綺麗だったらNikon株が急上昇しちゃいますよね。
キヤノン大丈夫かなって思いました。
以上です。

書込番号：14000054　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKA.net]

>メーカーは年々ノイズを減らしていってるのに

何処とは言いませんが、一時的にでも違うメーカーも存在してますよ。

書込番号：14001780

[流離の料理人]

両方
購入すれば解決

書込番号：14002025

[お股せ119]

ちょっと、常用感度には違いがありますが、最大感度はISO 204800で同じなので、大差無いかも知れません。
比較サンプルの撮影条件などの違いや、絵作りなどメーカーでの差異もありますから。
それよりも、私はJPEG、RAWの最大連写数、対応CFの書き込み速度、本体重量などが知りたいですね。
キャノンも、早く作例を多く出して、データを公開して欲しい。
EFレンズを持つ者として、EOSの使用者として、買い替え、買い増しを考えてますが、D4のカタログを一昨日見て、グラッときてます。
1DXのスペックを確定する時が着たでしょう。

書込番号：14003193

[ミノルタファンになりました]

皆さん、返信ありがとうございます。

皆さんに感謝しながら、完全スペック発表と高感度サンプルを待ちたいと思います。
待ち遠しいです。

書込番号：14006356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきくら]

うん？　
１DXはiso51200まで常用感度として使えるわけだから、単純に言えば、D4より2段階高感度性能が良いということ。

新型1.5インチセンサー搭載したG1Xはiso3200でも常用としても使えそうな位の高感度性能だから、ほんとうにD4より2段階近く高感度性能が良いかもしれない。

書込番号：14011772

[BE_PAL]

＞１DXはiso51200まで常用感度として使えるわけだから、単純に言えば、D4より2段階高感度性能が良いということ。

１Ｄ４ですらＤ３Ｓと同じ常用感度ISO12800ですから、そう単純に考えない方がよいでしょう。
因みに、メーカーのインタビューでは１Ｄ４より全域２段向上しているようですから、かなり期待は出来ると思います。

書込番号：14035368

[カメヲタ]

常用はISO感度でカメラに設定できる範囲。

拡張は、+0.3、+0.7、+1、+2、+3、+4あるいは-0.3、-0.7、-1・・・と増減感でカメラに設定する範囲。

その位のものであって、絵作りのノイズの多寡とは関係ないでしょう。

常用範囲＝どのノイズまで許容できるかというのは、あくまでもカメラマンの判断であり、D3sと1D4の「常用」を比べる限りではキヤノンは少々ユーザー向けPRにあざとい印象がありますね。

書込番号：14036761

[DDT_F9]

>常用はISO感度でカメラに設定できる範囲。
>拡張は、+0.3、+0.7、+1、+2、+3、+4あるいは-0.3、-0.7、-1・・・と増減感でカメラに設定する範囲。

２つの違いはなんですか？

書込番号：14037530

[うる星かめら]

メイカーの最高感度に基準がありませんから、信用できませんし、比較もできません。
本当なネイティブ感度は、最高感度よりかなり低いところに止まってしまいます。
それ以上はデジタル増感で対応します。拡張感度と同じ掛け算です。拡張感度です。

ネイティブ感度の目安は APS-C 機で 1600〜3200、フルサイズ機は6400〜12800ではと思います。
新旧モデルによって違います。RAW で撮るならこれ以上の ISO 値を使う必要がありません。

実機を使ってテストしかありません。半生 RAW はテストしても精確できないところがあります。

書込番号：14039533

[うる星かめら]

＞ 常用範囲＝どのノイズまで許容できるか

カメラマンより、お客さん、最終出力（雑誌や広告印刷、写真展など）が決めるでしょうが、
一つ古いモデル（北京五輪モデル）でも大丈夫ではと思います。

極端に言えば、極端に照明条件が良い世界大会は、セツデン中学校の運動会より楽チンです。
それより AF の追従性や連射速度が大事だと思います（連射遅い人に HD ビデオもありますが）。

キヤノンの最新 AF の性能が良くても、慣れるまで時間がありません・・・

書込番号：14039587

[うる星かめら]

＞ D4 のカタログを一昨日見て、グラッときてます。

1DX のカタログはまだですか。D4 を圧倒しますが、カタログだけで分からないことも多いです。
1DX の実機が出てすぐ基本性能を比較できますが、本当なことは発売数ヶ月後だと思います。
新しい AF に戸惑う、慣れる、再認識、上手く使える（多分ロンドン五輪の終わりごろ）・・・

書込番号：14039634

[カメヲタ]

ネイティブ感度なんて関係ないですよ。

実際に現場で、F値はいくつで何分の1のシャッターが切れるかだけが重要なのです。

仕上がりのTIFFなりJPEGが、ネイティブ感度より暗かろうが明るかろうが、そんなものはカメラマンがレタッチするなり、デザイナーがフォトショップでいじるなり、印刷現場が製版でいじったりしますから一切無関係です。

スペックで考えることと、実際の撮影現場は違うということです。

それとノイズ許容の判断は、成果物やクライアントが決定するのではなく、成果物やクライアントの特性を把握した上で、カメラマンが行わなくてはいけません。そこまでがカメラマンの責務です。
あしからず。

書込番号：14039641

[カメヲタ]

DDT_F9さん　

はじめまして。

>>常用はISO感度でカメラに設定できる範囲。
>>拡張は、+0.3、+0.7、+1、+2、+3、+4あるいは-0.3、-0.7、-1・・・と増減感でカメラに設定する範囲。

>２つの違いはなんですか？

表示上の違いだけと私は認識していますが、強いて言えばメーカーが推奨する常用範囲とそれ以上ということではないでしょうか。

最終判断は撮影者が行うべきです。

書込番号：14039653

[うる星かめら]

＞ ネイティブ感度なんて関係ないですよ。

そう仰るなら関係ないでしょうが、メーカー申告の最高感度より
実用上の意味がありますので、調べて覚えておいた方が良いです。
実際ネイティブ感度内を使うのが殆どですが。

書込番号：14039711

[うる星かめら]

＞ 私も星を撮りたいと思っているので、更に高感度で綺麗に撮れれば尚良い

まだ分かりませんが、1DX はニコンにつられて NR をかけた半生 RAW を出す可能性があります。
そうしたら光の弱い星をノイズと見なして抹殺する D3 と同じようになります。
NR をかけないとDxO とかのテスト結果が結構違います。女同士の厚化粧競争になります。

書込番号：14039745

[DDT_F9]

>カメヲタさん　

なるほど、少し誤解してました。

書込番号：14042736

[うる星かめら]

今まで出たサンプルから見た D4 の感度は D3S から小幅改善したと見えます。
レンジは一段改善しましたが、全体は小幅になります。画素ではなく単位面積の性能です。

この程度でしたら画素数倍以上の D800 の方が感度もレンジも D4 を凌ぐ可能性が出ます。
D7000 の性能を参考にした計算です。4680 万画素の 5D3 出たらそれも欲しいのですが・・・

1DX は分かりませんので比較できません。

書込番号：14043986

[DDT_F9]

D4との好感度比較はどうでしょう？？？

書込番号：14049589

[TAKA.net]

D3Sを使用してる友人談ですが、サンプルを見る限りD4の高感度ノイズのほうが、1段分は確実に好くなってるそうです。

書込番号：14050371

[うる星かめら]

一段はないと思いますが、画素数が多いですから、
処理して単純計算より良い結果を出す可能性がありますね。
画素数は（画質）力になります。

書込番号：14050416

ヨドバシアキバの店頭にて

[エッカーマン]

先程ヨドバシアキバの1Dxの売場にてキヤノンの担当者（ヨドバシの店員ではなキヤノンからの派遣）が、三月の地震、そしてタイの洪水で1番被害が大きかったのはキヤノンで、部品が入らないから一眼レフが全然ない。

1Dxも注文殺到してるけど部品問題やオリンピックでプロを優先するから早めに予約しないと手に入らないかもと言われました。

あの、三月の地震、そしてタイの洪水で被害が大きかったのはニコンであり、ソニーじゃありませんか。
タイは確かにプリンターの工場は被害受けたけど一眼レフは九州で製造してるから直接の被害はないはず。売り上げの影響はあってもニコンやソニーに比べたら被害は少ないはず。

キヤノンのカメラを何台も使ってますが、何だか腹立たしい気持ちになりました。

本当にキヤノンが地震やタイの洪水被害が一番大きかったのですか？

違うとしたら、嫌な売り方ですね。

書込番号：13886914　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

被害の影響でボーナスが下がったのでは？

書込番号：13887057

[sinnjyou]

エッカーマンさんの気持ち分かる様な気がします、キヤノンは1ＤＸをタイの水害が発生してから発表したと言う事は1ＤＸを生産出来る見込みが有ってした事です、と言う事は水害の被害は生産に影響は少ないのではないでしょうか、一方ニコンは仮称Ｄ800を発表真近に控えている時にタイの水害が発生してＤ800の発表を遅らせたと憶測が有りますが、そうで有ればキヤノンの社員の言う事はニコンの不幸をキヤノンの幸運とする意図が感じられますね、でも社員は自分の会社の方針に従うしかないでしょう。

書込番号：13887151

[しの字]

セールストークですね。
「手に入らない」、「ものがない」という言葉に消費者は弱いものですから。

でも、私が予約を入れてるマップカメラでも発表翌日には予約が100台以上になり予約を終了する事態となってるので
早く予約を入れないと手に入らないという点はうそでもなさそうです。

書込番号：13887344

[デジタル系]

ヨドバシ秋葉に1Dx売り場なんて存在しない。

7D、60D, X5あたりだけ。
ニコンも同じだけど、高級機は、奥の会計の並びに飾ってある。
そりゃそうだよね。客が勝手にいじって壊されたら、店は大損害だ。

メーカー派遣社員は、若いし、安い機種のことしか知らない。1Dx
を買うような人が、初歩的な質問をするわけがないし・・・。

こういう現場に出てくる社員が会社の事情を知っているとは限らないし、
質問されて答えられず、いい加減な返事をする奴もいる。販売開始が
まだ４ヶ月も先なのに、納期なんてまともに答えられるわけがない。

録音しますよ、といって会社に電話してみたらどうなの？　答え
られるわけがない。

書込番号：13887371

[功夫熊猫]

話題がないのであえて釣られると、３社のタイ洪水による今期の被害予想額は、営業利益ベースでは、以下の通りです。（各社のＩＲデータによる）
キヤノン　２００億円
ニコン　　２５０億円
ソニー　　２５０億円

キヤノンの被害は主にプリンター工場ですが、デジカメの部品調達に支障がでる影響で、デジイチの今期予想売り上げ台数は７３０万台から７２０万台に１０万台減少しました。

日経の記事でも、年末商戦ではプリンターが商品不足で大きく販売シェアを落としていると伝えられ、デジイチでもニコン、ソニーに続き品薄になっているとの報道がありました。
被害総額からしても、デジイチに限定しても３社のうち被害が最小なのは現状の予想ではキヤノンです。

いずれにしても、予約するかどうかとかの話題は別スレもあるわけで、メーカーは代替生産など大変な苦労ですが、ユーザーは冷静に見守るしかないです。

書込番号：13887573

[RAMONE1]

ｴｯｶｰﾏﾝさん
お気持ちお察し致します。
キヤノンを擁護する気持ちはありませんが、
そのようなセールストークは単独犯では無いでしょうか？
（↑だから良いと言う訳ではありません。）
もし、他店にいるキヤノン派遣員も同じようなセールストークなら、
組織ぐるみの可能性は高いと思いますが、、、
それは無いような気がします^^;

書込番号：13887855

[万雄]

僕の行き着けのカメラ店でもEOS-1D Xの予約がすでに何十人も
入っているらしいので予約なしでは買えないかも知れませんね。

売り方に嫌な気分になったのならば買わずに見送ればいいのでは？

書込番号：13887982

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

複数の店舗にかけもちで予約入れてる人も居ると
思うので実数はどうなんでしょう？
以前、Ｘ２が人気だった頃、複数の店舗に予約入れて納期の早い店
若しくは価格の安い店のを買って後はキャンセルすると言う人が
けっこう居ました

書込番号：13888330

[狩野]

>とにもかくにもキヤノンが被害が1番でかいからカメラが製造できないの一点張りなことです。

　単純に、その販売員がタイの洪水について全く知らないだけの事と思います。大切なことは知らないのですから、販売員が率直に「分かりません」と答えれば不愉快な思いをする事もなかった様に思います。
　
　私は、仕事上タイの工場の洪水の話は毎日のように聞きますが、所詮伝聞なので実際の所は分かりません。
　例えば、”水没して製造装置が全滅”との話も良く聞きます。しかし、水が引いた工場で、想像装置を丁寧に水洗して乾燥、さらに細部まで綺麗に掃除をした後、おそるおそる動かしてみると正常に動作した、等といった話も聞いています。つまり、何とか一部は復旧出来そうな工場と、全滅の工場がある、と云うことでしょう。
　キヤノンのカメラの製造工程、幾多のカメラ部品供給メーカなどなど熟知しないと、”タイの洪水・・”云々の話にはならないと思うのですが。



　それでこのスレッドを立ち上げて、不愉快な思いは少しは改善しましたか？

書込番号：13891303

[kandagawa]

スレ主さんが「キヤノンの担当者」と思った人は、キヤノンの社員ですか　?
キヤノンのハッピやジャンバーを着て売り場にいる人の多くは、売り場の手伝いで、
日当で雇われたアルバイトですよ。
キヤノンの撮影会に行くと、看板や道案内に立ってキヤノンの上着を着ている人と同じ。
こういう人の言動に腹を立てても、無意味だと思いますが。

デジタル一眼は確かに品不足ですが、キヤノンのH.P.のタイ被災発表はプリンター
事業の関係だけ。「ニコンの組立工場があるから下請部品メーカーもあるはずで、
キヤノンも部品を買っているかもしれない」は、単なる憶測であって、ユーザーは
スレ主さんの理解で良いと思う。

キヤノンの事より、ニコンやソニーのユーザーは困っているだろうなと早期復旧を
応援する方が賢いのではありませんか。

書込番号：13891705

[いぬゆず]

セールストークですよ。

そう言えばおっちょこちょいが定価で飛びついて予約するでしょ？

スレ主さんは冷静で、情報をお持ちだったので引っかからなかっただけですよ。

本当に発売時の供給の目処が立ってないなら、とっくに予約打ち切ってますって。

書込番号：13895133

[こんぶＭＡＸ]

セールストークかもしれませんが、
僕も同じ事を言われました
さらに、キャンセルしてもいいので、予約だけでもと
言われました・・・

鵜呑みにして、予約はしましたが・・・

書込番号：13895411

[en-zo]

聞いた話は、事実だと思います。

組み立ては日本でも、電子パーツなどをタイでやっているようで、パソコンなどでも、ハードディスクのかなり比率をタイで作っていたということで、ハードディスクが入手しにくくなり、値上がっているということで、パソコンの生産にも大きな影響が出ています。

また、1DXの注文が、プロアマ問わず、かなり入っているので、オリンピック前は、プロへの配給を優先するので、初回ロット以降、一般の市場のあまり数が出てこないのも事実です。

実際、1D2や1D3の時は、発売当初、３ヶ月から最大で半年待ちという事も現実にありました。

書込番号：13902467

[関東の社会人が書込みしてみたよ]

正直そんなに嫌な気持ちになるのが理解できませんが...
ある程度の被害があるのは事実でしょうし、1DXクラスのカメラとなればそれ程ハイペースの生産が出来ないのも事実でしょう。1D系は発売後数ヶ月間品薄になるのは過去にもありましたし。

仮にセールストークだったとしても別にいいじゃないですか。
物売るのだからその位のセールストーク出来なくて商売人とどうするんですかｗ
飲食店でもこちら季節限定の◯◯がただ今オススメですよとか、こちらのお洋服はこの冬の定番間違いなしですよってのと同じでしょう。

書込番号：13902782

[埼玉のステファン]

もし、気に入らない店員がいても その店員や店舗では買わない事はあっても このクラスの物を買うのに セールストークで 買う・買わない を決める人は少ないでしょぉー

って言う私は 1Dx 発表日に予約しちゃいました。

書込番号：13902869　スマートフォンサイトからの書き込み

[「青い稲妻」]

高い金出してイヤな売り方の製品を買う義理はないので、今後いっさい「EOS-1D X」は買わない事にすればよいでしょう。
そのうち「EOS-1D X MarK�U」が発売になるでしょから、それを買うのもひとつの方法です。

書込番号：13903010　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

スレ主さん

あなたの目・・何だか乾いてますねェ・・。

書込番号：13903938

[D60&1D2]

そんなに大騒ぎするほど売れていないと思いますよ。
ラジオでよく何台限定なんていってのと同じでしょう。
1DX、今回はさらにもう１台つけて同じ金額で、とはいっておりませんが。（笑）
1D2と1D3は予約なしの発売日入手、1D4は見送り。
1DXは発売日に資金的にスタンバイできておれば購入するつもり。

書込番号：13907023

[cczz]

ごじゃごじゃ・・・関係ありません。

欲しいから買います。


ｃｃｚｚ

書込番号：13907273

[タキヒサ]

kandagawaさん

一応、ご本人の名誉の為にも書かせてもらいますが、ヨドバシアキバにはキャノンのジャンパー姿の方はお二方いらっしゃいます。若い方ともう一人です。若い方は詳しく存じ上げませんが、少なくとも、もうお一方はキヤノンの方です。実際、ヨドバシアキバのキヤノン売り場で、航空モノや鉄道モノの動画をモニターで流してますが、それはその方が撮影されたものです。
私はその方に非常にお世話になっていますし、購入時はその方から買わせてもらうよう、わざわざその方の休みの日を避けてヨドバシアキバへ行っています。(別に昔からの知り合いなどではなく、単に客と店員という立場でお世話になっている方です)

当然、kandagawaさんが仰られるパターンもあると思いますが、あまり限定的に書かれない方がよろしいかと思います。

書込番号：13994993　スマートフォンサイトからの書き込み

7Dと5D Mark IIどちらを手放せばよいか

[renice]

しろーとのくせに、EOS-1D Xを予約購入しました。
現在、7Dと5D Mark IIを利用しているのですが、どちらかを手放す予定です。しかし、非常に迷っています。

皆様だったら、どちらの機械を手放しますか？
主な被写体と、手放す理由も書き添えていただければ参考になります。

書込番号：13782483

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

1DXがあったら、両方、要らないと思いますよ。
…というか、触る気も起きなくなるとかと。。。(^^;A
望遠がより必要なら、x1.6の7Dを残すのもありでしょうがね。

書込番号：13788027

[D60&1D2]

これだけの写真を撮れる人が何故こんなことを他人に相談する？冷めかけた板を賑わすため？

書込番号：13788166

[嵐の釣り竿]

購入予約羨ましいです。
＞ところで，1D Xには内蔵スピードライトトランスミッター機能はついているのでしょうか？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/spec.html

今日現在の仕様表には乗ってませんね。
ちなみに光量比の変更がメニューからするのが不便なので７ＤにＳT-Ｅ２付けてます。

単三電池二本のミニスピードライトにトランスミッターとＬＥＤライトが付いたら欲しいけど、
商品化されないだろうな。
重たいカメラに重たいスピードライトに重たいレンズ。
皆さん頑張って。

書込番号：13788291

[renice]

D60&1D2さん
価格.comの方は、機械にとても精通していると思っています。なので、家電製品やカメラはすべてこちらに相談して購入しています。
特に、ロクヨンと三脚、雲台購入時にはかなりお世話になりました。
野鳥などの観察は結構得意なのですが、機械の特性が皆さんほど詳しくないので相談する次第です…。

嵐の釣り竿さん
ＳT-Ｅ２だと、光量比の設定が簡単にできるのですか？お手数でなければ、違いなど教えていただけないでしょうか。

書込番号：13788425

[D60&1D2]

reniceさん
失礼しました。
わたしも初めてのフルサイズ、1DX欲しいと思っています。
まだ予約していません。発売日に資金があれば買います。
それでぇ〜やっぱり４台のカメラは残します。
防湿庫を買い足さなくちゃ〜

書込番号：13788638

[「青い稲妻」]

どちらも手放しません。

サブ機としてちょっとした撮影の時に使います。「1」までは必要ない時とか...けっこうあるものです。

それに、売ったところで6〜7万にしかなりませんし。
もったいないです。

書込番号：13790101　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

通常フルサイズのサブはフルサイズと思いますが

renice さんの場合ＡＰＳ−Ｃ機があってもサブではなく×１．６のエクステンダーとして７Ｄを使いそうなので
今回は基本使うカメラは１ＤＸで７Ｄはサブと言うより×１．６のエクステンダーとして残すのが良いかと思います

多分５Ｄ�Uと１ＤＸを持っていても１ＤＸのみの使用になるでしょうし

書込番号：13790263

[エヌ星人]

Ｄ８００　！

D700よりもより小さく、より軽量
画素数は7360 x 4912（36MP）
メモリカードスロットはCF+SD
若干大きな液晶モニタ
D3Sよりも良好な、素晴らしい動画の画質
動画モードは1080p 30/25/24 と 720p/60/30/25/24
AFはD3/D700と同じ

　キャノン城　落城！　
　これにて一件落着！

書込番号：13790898

[嵐の釣り竿]

1ＤＸの高感度やラチチュードに期待しています。
しかしプロでない私にはこのカメラは敷居が高い。
この撮像素子でコンパクトなフルサイズがリリースされて欲しい。
ＮＥＸを広げただけの撮像素子なんて悪夢。

ＣＡＮＯＮユーザーはは画素数競争に惑わされないしっかりした価値観を持っているのでありがたいです。


ＳＴ−Ｅ2はボタンを押すだけでＡグループとＢグループの光量の比率をいつでも変えられます。
メニューボタンをを押さなくてもいいので頻繁に変えながらライティングを調節できます。
欠点は高価なリチウム電池とＲＡＴＩＯの時Ｃグループが発光しない。
次の世代のワイヤレスは電波の噂あり。

書込番号：13791692

[でろれん]

エヌ星人さん
期待していたスペックじゃなく悔しい気持ちはわかりますが
これだけ非難し続けるなら他社機へ乗り換えてください。

あなたの財力ならマウント変更出来るでしょ？それだけ腹を立てて
までキヤノンを使うよりも少し多い出費で気持ちよく写真を撮られる
ほうがよろしいかと思います。対応が子供じみていて見ているほうも
腹立たしくなります。

他にも同じような方をお見かけしますが、高級機材を使いこなしレベルの
高い写真を撮られる方なら、こんなところで非難合戦せず無言で他社に
切り替えるくらいのスマートな反抗をしていただきたいものです。

書込番号：13791927

[嵐の釣り竿]

たびたび失礼いたします。
先ほど書いた、

ＮＥＸを広げただけの撮像素子なんて悪夢。

この一行を取り消させていただきます。
皆様大変ご迷惑をお掛けしました。
深くお詫びいたします。

書込番号：13791953

[ローカルおやじ]

こんばんは
自分も悩んでます。
難しい選択ですね。
両方使っていますが、７Dはカメラとして本当に使いやすいカメラだと思います。
ただ画質は５Dマーク２でしょうね
５Dから５Dマーク２に変えてから解像度は増したのですが
階調の出方がどうしても不自然な感じがします。
５Dは階調の出方のせいか奥行き感がとても感じました。
マーク２は階調の出方そして暗部を持ち上げたときのノイズの出方がとても不満です。
１DX買ったら５Dマーク２使わなくなりそうに思うので
５Dマーク２をドナドナかな
７Dは１００ISマクロとセットですごく楽しいですしね

書込番号：13792868

[魅惑の林檎]

高画素としてのフルサイズの5DMK2がEOS-1DXを上回るのは、軽さとサイズのみにおいてでしょうな〜。実際のところ。

書込番号：13793186　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

７Dの場合はエクステンダー１個分ですか・・・

書込番号：13793288

[みうくん]

自分ならば、両方処分します。
デジカメは、時間がたてば、どんな機種も二束三文になってしまう。
7Dも5DmarkIIも現行機なので、それならば早く処分した方がよいと
思います。
画素数の心配も、A3ノビレベルでは、1D Mark X１台で十分では？

1D Mark Xとその他２台体制でいても、重くて持ち運びできずに、
防湿庫の肥やしになる可能性が大・・・・
処分できる内に処分しないと、自分みたいに、防湿庫が何台にも
増えてしまいます。

自分も、様子見てX買おうかなぁ

書込番号：13794831

[renice]

7D残して良かったかも！と本日感じました．
http://shimasoba.com/blog/photo/1368/
http://shimasoba.com/blog/photo/1369/

早く 1D Xの大きなサンプルが見てみたいなー．

書込番号：13796387

[pingu99417]

こんにちは。

1DX発表後の1D4を購入でした(購入の日に発表…)
これまでは1Ds3とバックアップに5D2でしたが、
操作性の違いから5D2はホントのバックアップ機で、
これからは1D4メイン、1Ds3をサブに廻し、
5D2は処分予定です。
銀塩から「1」を使ってますが、
画質云々より兎に角使いづらいです。「1」と比べると…
勿論所有者の使い方にもよりますが、
時間があるなら1DX導入後にゆっくり検討されてもよいのではないでしょうか？
因みに私でしたら両方処分で、レンズ1本増資します。

書込番号：13802974

[D60&1D2]

今日、わたしの写真仲間から届いた写真を見て写真なんてカメラに頼り切らないで自分の力で撮る、まさにそのとおりだと痛感しました。
彼は中古買いと中古使いの名人で使ったカメラは30D、KissFで披露宴の写真、ソフトボールのバットとボールのミートする瞬間を確実にとらえていました。

したがって両方残して1DXは買わない。
両機が壊れるまで使うという選択もあります。
カメラの機能が足りなければそこからが撮影者の実力かと。

書込番号：13803077

[renice]

pingu99417さん
処分するのは、1D Xが来てからの予定です。使いやすさってのは一番大事かもと、ブラインドに数時間潜ってる痛感します。
ところで、EF24-70mm F2.8L USMの後継って、まだまだ出ないのですかねー？

D60&1D2さん
腕が無いので電子デバイスで補いたいのですよ…。
実力や過程はどーでもよく、楽して失敗なく、時代と共に変わっていってしまう野鳥や自然の姿を記録しておきたいのです。写真はあくまで手段です。
初代Kiss -> 40D -> 7D/5D Mark IIと確実に良くなってきており、今まで撮れなかった瞬間を写真に残せています。

念のため申し添えますと、これはそういうかたを否定しているわけでは断じてありません。
「7Dと5D Mark IIどちらを手放せばよいか」迷っているしろーとの考えってだけのものです。

書込番号：13804117

[D60&1D2]

reniceさん
いろいろ勝手なことを言って申し訳ありません。
本来のご質問にお答えすなら
画質優先なら5D2を残す。
機動性優先なら7Dを残す。あなたならこっちでしょうね。

書込番号：13804963

関西で1D-X予約された方

[Ｍｒブシドー]

はじめまして、わたくし1D-Xを購入思案中なんですが、関西で特に大阪でこのカメラを予約された方は値段はどのくらいで予約されたか教えていただけないでしょうか。あと年末商戦時の予約でさらに安く予約できるものなんでしょうか。もちろん店舗による違いもありますが。こういう事はあまりよくわからないもので、どうかできるだけたくさんの方の情報をお待ちしておりますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：13740772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた＠風の吹くまま]

ここの常連さんでは、梅田フォト利用者が多いですね。
585,000円程度で予約されたと記憶しています。


…私自身はたぶん買いますが、発売時点で改めて検討して予約するつもりです。

書込番号：13741120

[お股せ119]

場違いかもですけど。

時々、通販でお世話になっている奈良の富士カメラさんは、55万円台になってます。下取りもあり、予約も出来るようです。
急がないで、ぽんた＠風の吹くままさんの言う様に、発売まで待ってもいいかと思います。
タイの災害復旧で、出遅れのNikonさんも、オリンピックイヤーは逃さず、新製品出すと思います。
見比べてもいいかと。大事なお金ですし。

書込番号：13741633

[eos08]

その富士カメラさんは、予約するとキャンセルは難しいのでは？
Amazonでは、たまに破格プライスで出る時がありますね。
すぐに消えてしますが。

書込番号：13742731

[レッツビギン！]

キタムラしんかな店です。ミナピタカード+しんかな店10日の受け取りで、
524,880円です。

書込番号：13743511

[万雄]

こんばんは。Ｍｒブシドーさん

僕も梅田フォト利用で確か580,000円程度で予約しました。
でもいつものように値引き交渉はしっかりして少しでも安く購入
したいですね。

書込番号：13743780

[Ｍｒブシドー]

皆さんご質問にお答えいただいてありがとうございます。わたくしは現在1D- Mark3を使っていまして、
そろそろ次なる新型をと考えていました。フルサイズになりますが高感度画質やその他いろいろ期待して、1D-Xを検討しています。まだ発売まで先ですが楽しみです。

書込番号：13745310　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢のデアドルフ]

ども。

　量販店価格が標準のようですので、発売してから価格が下がってくると予想します。

　１０パーセントと考えて、５３万円前後でしょうね。
　カメラ屋さんも予想してます。

　焦って買わなくとも無くなっちゃうわけでもないですから私は様子見て購入します。

　
　不具合無いでしょうかね。

　油のハネとかミラーがぶっ飛んだとかヒビが入ったとか・・・(◎-◎;)

　高画素モデル５ＤＭＫ４発表とか・・・(-。-;)　アワワ・・・


　ではでは。

書込番号：13766941