AY-B25SX-W [ホワイト系] のクチコミ掲示板

異音がします

[まきみちょ]

取り付けしてもらって２週間です。１週間目は何も問題なかったのですが、先週から夜中に異音がします。

夜の９時に消して寝ていたのですが、３時頃「ピッ！」と笛を短く吹いたような音が・・・。
最初はどこからこの音がしているのか（寝ぼけてたし）わからなかったのですが、電気をつけて確認したらエアコン本体からだいたい１０〜２０秒に１回毎に「ピッ」。

タイマー設定しているからかと思い、タイマー解除しても音はとまらなかったのですが、その日は早起き予定だったので冷え込んでいたのもあってスイッチ入れたら音しなくなりました。

それから毎日、寝静まったやはり３時ごろに急に「ピッ」。取説や故障ナビでも確認しましたがこの系統の音については記述はないみたいで。
この１週間急に寒くなったから温度変化で室内機が膨張、収縮してこすれた音かなとも思ったんですが、取説にかかれている「ピシッ」とは違う音なんです。

昨日は１時過ぎに音がして、２回程鳴って聞こえなくなりましたが、今朝７時前に５回程してました。音の表現って難しいですが、学校で先生が吹くホイッスルの短く「ピッ」っていうのが一番近いです。ニュアンスわかっていただけますでしょうか。

使用していない夜中に、結構大きな音がいきなり聞こえ、変な時間に毎日起こされてかなり苛立っています。これって何なんでしょう。故障として相談しても実際修理の方がこられた時に音を聞いてもらえないと思うのでどうしたらいいのか悩んでいます。

書込番号：15480211

[happycommune]

＞学校で先生が吹くホイッスルの短く「ピッ」っていうのが一番近いです。

こんな音がエアコンからでるとは信じられません。オカルト現象でしょうか？

書込番号：15480265

[happycommune]

私の部屋のベランダにハトが巣をつくっていてヒナがいます。ハトのヒナの声は少しかすれたホイッスルみたいな声ですので、それみたいのがエアコンの後ろの壁の外側に巣かなにかをつくっていればそういう音に聞こえるかもしれません。

書込番号：15480281

[happycommune]

以前エアコンの中にネズミの死骸があったという書き込みもありました。生きているネズミが中にいたりして・・・怖い話です。

書込番号：15480291

[配線クネクネ]

コンセントを数分間抜いた状態で放置してみてはいかがでしょうか？
マイコンの制御不良ならコンセント抜きで正常化する事って他の製品でも
結構ありますよ。

書込番号：15480578

[配線クネクネ]

後、基本的には起こりにくいけど部屋に他のリモコンって
ありませんか？
メーカー違いや製品違いのリモコンが多量にあると古い
リモコンなんかでボタン不良で電波が垂れ流しになって
いる事が原因で他の機器に影響が出る場合って稀ですが
ありますよ。

書込番号：15480589

[りゅうNO3]

あぁ、我が家の状態と似てますね、うちは夜になると「ｶｷﾝ！」と音がします

金属バットで球を叩くような音♪まあうちは基板の不具合ですけどね

１０〜２０秒に1回程度の音なら、どの付近か確認してみませんか？

椅子や脚立に上れば確認できますからね

右のほうから音がするようなら基板が原因かと思われます、あとはスイングモーターか

年に数回、不可解な異常音の修理に伺いますけど、とりあえず基板から交換してます

エアコンの異常音、って多いんですよ、サービスマンのいるときは音はしなくても

客は満足できないだろうし、、、強く言わないと＾＾

保証期間内ですし早めの依頼を勧めます、今年は原因不明で室内機を2回取替えましたよ。

書込番号：15482690

[まきみちょ]

ありがとうございました。コンセント一度抜いたら大丈夫になりました。

書込番号：15549219

シャープも短い間隔で冷暖房時に間欠運転するとの事

[Ｍ２００]

シャープのこの機種に関する色々な確認に対して、エアコン専門のスーパーバイザーの方は以前の日立や現在の三菱の暖房時と同じく温調ｏｎ／ｏｆｆの制御の関係でほんの短い分数で間欠運転をしてしまうとハッキリ言われ、日立のように基盤の制御プログラムの変更などの個別対応もしないと言い切りました。

それでは購入できませんねと答えて電話を切り、この機種は候補から外れることになりました。

書込番号：15276152

[Ｍ２００]

訂正：日立は暖房時、三菱は冷房時の情報です。

書込番号：15276175

[happycommune]

間欠運転しないと節電効果が下がりますので、いまの厳しい省エネ基準を見たすエアコンは作れないと思います。間欠運転をしないエアコンというのは今の市販のエアコンでは存在しないと思った方がいいかもしれません。コンプレッサー停止時にも風だけは弱くでているのは数年前まではあったのですが、それも最近のエアコンでは完全に停止させるようになっているようです。

書込番号：15276815

[アリカメナイ]

シャープSXシリーズは、ホットガスバイパス除霜ですので、
暖房時に除霜回数が、一般的なリバース除霜の機種より増えるのは必然。

happycommuneさん
＞間欠運転しないと節電効果が下がりますので、いまの厳しい省エネ基準を見たすエアコンは作れないと思います。間欠運転をしないエアコンというのは今の市販のエアコンでは存在しないと思った方がいいかもしれません
適当なことを書かない方がいいですよ。現行のAPF算出基準では軽負荷（中間能力以下）間欠運転は全く考慮されていません。
来年改正予定の新JISによるAPF基準では、中間能力以下を断続運転として計算するようになりますが。

書込番号：15277968

[happycommune]

現在のＡＰＦの算定基準に入っているかどうかまでは把握していませんが、間欠運転は省エネのためには必要ですよ。

書込番号：15278284

[happycommune]

そういえばどこかのメーカでＤＣモーターで超低速回転ができるコンプレッサーを使ったエアコンを開発したとかいうのを見たような見なかったような気がしますが、そういうので効率無視して何が何でも低速回転させれば、原理的にはどこまでも出力を小さく絞ることは可能かとは思いますけど・・・売れるのかどうかまでは責任持てません。

書込番号：15278319

[happycommune]

ダイキンで２００９年度版まではリラクタンスＤＣモーターというのがあったのだが、２０１０年度版からはインターリーブＰＡＭ制御とかいうインバータ式に戻っている。

私は今はその件に関して完璧には調べる時間がないのだが、やはり現行モデルでは間欠運転なしのエアコンは無いとみたほうがいいのではないか？

書込番号：15278775

[happycommune]

このリラクタンスＤＣモーターというのがどうなったのか私はちょっと時間がなくて最後まで調べられなかった。今はどうなっているのか分る人いたら教えてくれ。

ＤＣモーターでもインバータを使ってたみいなので（正確にはＤＣモーターの場合はインバータではなくスイッチングレギュレータと呼ぶべきだが慣用でインバーターと呼んでいる可能性がある）・・・。

書込番号：15278815

[happycommune]

ダイキンの現行最上位モデルと東芝の元寇最上位モデルの比較（２．８ｋＷクラス）

ダイキンAN28PRS
　　　能力（kW） 消費電力(W)
暖 房 3.6 （0.6〜7.7） 680 （100〜2,000）
冷 房 2.8 （0.6〜4.0） 540 （110〜880）
低温暖房能力※5.8kW
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomaircon/r_series_02/index.html?ID=catalog_roomaircon_r_series_01

東芝RAS-281EDR
冷房能力 定格能力　2.8(0.2〜4.1)kW
暖房能力 定格能力　3.6(0.2〜7.4)kW
定格低温能力　5.4kW
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/ras_281edr/spec.htm

出力は冷暖房ともに東芝の方が２００Ｗまで（消費電力は約５０Ｗまで）絞れるのでやはり東芝のエアコンが現行モデル中では一番弱い出力まで絞れると思われる。

ダイキンは現行モデルもリラクタンスＤＣモーターを宣伝していた２００９年モデルもこのクラスの最小出力は６００Ｗになっていて東芝ほど絞れない。０Ｗと６００Ｗの間の出力ではＯＮ−ＯＦＦ制御になる。

書込番号：15278938

[Ｍ２００]

＞ホットガスバイパス除霜ですので、、、、暖房時に除霜回数が、一般的なリバース除霜の機種より増えるのは必然。

シャープは確かにリバース制御で室外機の熱交換器の温度しか見ていません。シャープの回答です。
それなのにノンストップ暖房を謳っていて霜取り運転そのものに入らないようにする仕組みなのに、問題の極端な「間欠運転」をしてしまうということです。

今回質問したのは、コンプＯＦＦの制御がリモコン設定に対して、設定温度に達した場合におきその後、温調ＯＮのコンプレッサー保護モードから再起動するまで３分かかるどのメーカーも同じ制御時間が設けられているのに、「極端な例えば日立の以前の７分程度の間隔で暖房運転時の『間欠運転』での乱高下する温度変化についていけない」状態についてで、リモコンで設定した室温を安定して保てることが出来ないと言い切ったことです。

それでは空調機器として使えません。大事なのは極端な例えば以前の日立で問題視されていたような７分間隔での「間欠運転」をして部屋の温度を乱高下するかしない制御をするかが問題なのです。室温をキープするような制御が空調機には必要です。

それなので、キチンと対応してもらえる日立のＳシリーズにしようと目下思っています。

書込番号：15279524

[Ｍ２００]

日立のモデルを利用している方が個別対応していただいた、ＥＰロムのライターでの変更した制御内容は以下の通りでした。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059407/SortID=12308453/ImageID=862005/

私としては電気代が多少掛かっても、快適な制御のほうが重要です。

書込番号：15279546

[happycommune]

ご自身で日立のがいいと思われたのであれば日立のを選んでみるのがいいと思われます。私はシャープの担当者の言い分も理解できるつもりですができるだけ買う側の希望に近いものをご自身で選んで買うのが合理的な方策と思われます。

書込番号：15280575

[happycommune]

コロナ　FF-3512GY

むしろＦＦ式ファンヒータとかとエアコンの併用を検討してみたらどうでしょうかね。

ＦＦ式は普通のファンヒータみたいに３時間で止まってしまうということもないですしね。排気は外にでるんで一酸化炭素中毒もないし火事のリスクも非常に低いですよ。

私は木造１０畳で２．８ｋＷのスタンダードタイプのエアコンと、４ｋＷ熱出力ガスファンヒータを置いているんですが、この組み合わせは最強です。冷房も暖房も全く能力不足はありません。いざとなればファンヒータもあるんで霜取りなんか関係ないです。昨シーズンの大寒波でも全く暖房能力の不足はなかったです。

ＦＦ式のほうの設定温度を少し低めにしておけばいいと思います。ＦＦ式のほうが下にあるので２〜３℃低めにして同じくらいになります。例えばエアコンは２３℃くらいに設定してＦＦ式は１８℃くらいにしておくと、エアコンが霜取りに入って室温が下がってくると自動的にファンヒータが動くので一定以上寒くなりません。ファンヒータを１８℃設定にしておいても部屋は大体２０℃くらいに保たれます。

ＦＦ式は壁に穴をあけますが、不要になったら取り外して穴を塞ぐ工事も比較的簡単にできます。ＦＦ式はエアコンと併用すると意外と長く使えます。私のはもう３０年も使ってますがまだ壊れません。

４ｋＷ熱出力というのは最初ファンヒータだけで暖房しようとしてたのでエアコンと組み合わせると過剰設備です。以下の機種なんかも検討なさってみてはどうでしょうか。

コロナ　FF-3512GY
http://kakaku.com/item/K0000419129/spec/#tab

カートリッジタンク式です。灯油が燃料です。

暖房出力 ： 3.48〜1.74ｋＷ
壁貫通穴径 ： φ75（給排気筒径φ60）
延長排気管径 ： φ40
外形寸法 ： 高さ600×幅500×奥行315ｍｍ
質量 ： 19.0ｋｇ
待機時消費電力 ： 1.3W
対震自動消火装置付
暖房のめやす

温暖地木造9畳（15.0�u）まで
コンクリート13畳（21.5�u）まで
寒冷地
木造9畳（15.0�u）まで
コンクリート15畳（25.0�u）まで

書込番号：15280913

[happycommune]

エアコン暖房とファンヒータを両方使うとすごいパワーです。温風が吹き出すまでにどちらも２〜３分はかかるんですが、温風が吹き出すと殆ど瞬時に部屋が暖まるんで、感じとしては５分くらいで部屋が暖まるという感じです。エアコンだけだと３０分くらいかかります。温度のデータもあるんですが、設定温度に達するまでに一時間くらいかかるようにみえるので遅いと言う人もいますが、実際は家具とか壁とかが暖まるまでにはどうしても時間がかかるので空気自体は通常は３０分くらいでもう快適範囲に入ります。

特別に冷え込んで寒いときはまれになかなか部屋が暖まらないことがありますが、両方使うと大体５分くらいで暖まります。通常は９９％殆ど片方で全く問題ないです。

書込番号：15280999

[アリカメナイ]

happycommuneさん

リラクタンスＤＣモーターは、リラクタンストルクを大きくした永久磁石同期電動機（ブラシレスDCモータ）そのもの。
インターリーブＰＡＭ制御とは、従来の一石昇圧型チョッパによるPAMを、インターリーブ制御として二石昇圧型チョッパにしたPAMのことで、力率改善コンバータの一種類。
なので、両者を比較することはできません。
ダイキンと富士通ゼネラルの一部機種のみで採用。

2004年モデル以降の日本で発売されている家庭用冷暖房エアコンに使われているコンプレッサモータは全機種とも、永久磁石同期電動機（ブラシレスDCモータ）で、この機種がDCインバータエアコン。
一方の従来の誘導電動機が使われていたコンプレッサを使用したインバータエアコンをACインバータエアコンという。

書込番号：15281953

[Ｍ２００]

＞ＦＦ式は壁に穴をあけますが、不要になったら取り外して穴を塞ぐ工事も比較的簡単にできます。

情報には感謝しますが、以前から書いているように、借家なので穴を開けることは控えています、現にエアコンも窓パネル１４０センチのものを利用してそれにあいている穴を利用しています。

ただ、寝たきりの母でもタイマー設定時２時間程度で安全機能でとまっても、リモコン付の灯油ファンヒーターもあるので、、、とも考えましたが、今まで利用している音声案内付の灯油ファンヒーターも母の「いい話し相手」（笑）となってもいますし、ヘルパーさんが２時間間隔で訪問してくれているので問題ないかなとも思っています。ただ灯油代が余りにも高いことには困ったものですね、以前は１８Ｌで５４０円なんて時代もありましたが、先日買いに行きましたら、１６２０円という値段でした。それなので出来るだけ電気代のほうが安いのでエアコンだけで温度管理ができる事をこの低温時暖房能力が4.5kwの日立には期待しています。

白くまくん RAS-S25Bを既にケーズデンキに申込みしてケーズの大きな倉庫の在庫も無いのでメーカーがＳ２５Ｃシリーズの出荷式の祝典をしたので、メーカー在庫がある今のうちに急いで注文しました。当然、古い在庫で無いので、基盤も新しいので改善が色々なされていることを期待しています。

書込番号：15283677

[happycommune]

わかりました。良い結果を期待いたします。メリカメナイさんもモーターについて説明ありがとうございました。

書込番号：15284258

ノンストップ暖房は使えるのか、霜取り制御が心配。

[Ｍ２００]

シャープのエアコン専門のスーパーバイザーの方によるとノンストップ暖房は嘘？と感じました。なぜなら霜取りの制御に関して調べていただきましたが、外気温０〜５度の温度の時、室外機の温度センサーはあるにはあるが事実上は見ていないとの事で、実際のセンサーの優先順位は室外機の熱交換器の温度のセンサーが優先で働き−２℃〜−７℃の範囲になれば、リモコン設定に関係なく霜取りに必ず１０分入り、その後に温風が出るのには３分かかるとの事。

それでどの様なリモコンの温度設定で運転し、室外の温度や湿度がどのレベルの時に、どのぐらいの時間暖房運転した時に、−２℃〜−７℃の熱交換器のセンサー検知範囲になってしまうのか尋ねると、そのような情報は持っていないとの事でした。

どなたかこの2.5kw機種で冬を埼玉や関東で経験された方がおられれば情報お願いします。

書込番号：15253780

[Ｍ２００]

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2012_02_01/20120208_510271.html
には完全にコンプＯＦＦし暖房がとまり、完全に霜取りのみのモードになるテストはしていないので参考になりませんでした。もっと負荷テストして欲しかったです。

書込番号：15253836

[配線クネクネ]

現状で寒冷地仕様を除けば霜取りを低減させる機能ではパナ最上位機の
エネチャージシステムに対抗できる機能って皆無だと思いますよ。

書込番号：15253866

[Ｍ２００]

エネチャージでも霜取り専用モードに完全にならないわけではないといわれましたが、それに、別のスレで書いたようにパナは今まで利用していたものが２台とも修理不能でサービスマンや工場の方も原因を特定できず６年使ったエアコンを減価償却無しでメーカー引取りとなったので、パナ製は再度購入しない約束をしています。

書込番号：15253952

[wenge-iro]

Ｍ２００ さん、こんばんは。。
一連のＭ２００さんの書き込みを拝見させて頂いていますが
契約アンペア３０で暖房でもアンペアを使わなく、ノンストップで暖気を出し続け
室温、湿度コントロールを旨く調整出来る製品（型番）は何になるのでしょうね。。

個人的には興味のある題材です。。
エアコンについて素人ですが、配線クネクネさんの仰るように
それらの条件に該当するのは、パナのXシリーズになるのではないのかな？
と思っています。。（寒冷地仕様を除いてですけれど。）

あとＭ２００さんがこれまで書かれていないメーカーは
三菱重工、富士通だと思いますが、ご自身の条件とどうなんでしょうか？
その他のメーカーはダメみたいなので。

書込番号：15256054

[Ｍ２００]

wenge-iro さん
おはようございます。

メーカーに質問した項目を言葉で伝えるだけでも一時間以上もかかるので、絞って書きます。

私の場合、自身も隣の借家にベッドで寝たきりの要介護５の母もいるので、実は、色々各種メーカーの工場に確認していただいた何十種類もの冷房、暖房、除湿の制御系にかんする質問から、結論として消費電力も最大で１５００ｗでのコンプレッサーの再起動時にも、三菱電機と同じく既に設定温度に近い場合は、最大出力はしないのでブレーカーの心配が要らないなど、一番良い所取りをしているシャープのこの機種にたどり着いたのですが、ノンストップ暖房とコンプｏｆｆ時でもリモコンで設定した風量で手動で風量を選べない事が心配を拭えない点となっています。

東芝のＮＤＲシリーズは室内センサー、室内熱交換器センサー、室外機センサー、室外機熱交換器センサーが総合的に判断して余りに厳格に制御するため、例えば除湿時にファンヒーターなどを併用して洗濯物を室内干ししようとすると機械が誤動作するといわれたので候補から直ぐに外れました。省エネのコンプレッサーには引かれたのですが、、、。多くのメーカーは情報のブラックボックス化が多く判断材料が少なすぎ検討が出来ないメーカーもありました。

パナは過去の経緯から検討対象から初めから外れていて、たとえ入れられても消費電力が2.5ｋｗ機の最上位機種で１８００ｗもあることから東電の計算で、簡単にブレーカーが落ちてしまうのでやはり利用不能でした。それにエネチャージは通常では霜取りしながら出力を落とさずに温めるのですが、ただし霜が多い場合は最大１２分の霜とりをするために完全にコンプレッサーがとまるとメーカーから言われました。

それにパナは、私が希望しているリモコンで手動設定した風量で特に冷房除湿時がコンプｏｆｆの時に風だけ出ない事も今まで利用して不快でした。その点は新機種も変わりません。下記の三菱は冷房時のみコンプｏｆｆになっても設定した風量で風だけ出ますそれが夏場寝たきりの人にとっては魅力と感じました。ただし日立の専門員の方は日立では、室内熱交換器が濡れた状態で風だけ出しても不快なので日立は超微風モードにしているとの思想の違いを話していただけました。

書込番号：15256948

[Ｍ２００]

エアコンの制御は先ずはコンプレッサーの保護の関連でどのセンサーよりも室外機の動作環境が優先されるので、冷房、暖房、除湿時の外気温度の動作温度幅を調べました。シャープは除湿時のみ１度以上の上限が無くどんなに高温でも湿度があれば除湿し続けコンプｏｆｆにはならない唯一言い放ったメーカーです。本当か疑問ですが。三菱の担当者も何人も工場に制御系に関して確認していたのに同じ案件に関する間違いの訂正を４回もされましたので疑い深くなっています。

暖房に話を戻すと、暖房運転は室外温度のプラス側が高ければ高いほどコンプレッサーへの負荷が高いので室外機の動作環境が２４度までのメーカーと２１度までのメーカーで別れました。

例えば室外の温度がこの二つの幅の間だったつい先日までは、微妙なこの温度幅のせいで室外温度が２３度で寒く少し暖房が必要な場合でも、今までのパナ機は２４度まで対応していましたが、日立の白くまくん RAS-S25Bは暖房時再起動するたびに最大出力するので断続的に消費電力が1490wになりますがブレーカーのマージンが３Ａあることが分かり安心しましたが、ただし室外機の動作環境外の温度条件が＋側が２１度と低いので、２２，３度でどのぐらいまで働き続けるかは保護動作の関係で１時間とも２時間とも言えないとの事でした。

完全に室外機の動作環境内の外気温の気候になれば、日立の霜取り制御はデマンド制御で、実際の霜の付具合を見るセンサーと、室外の温度センサーで管理していて尚且つ、室外機は一度霜取りすると次の霜取りに４０分間は入れないようにプログラムされているそうです。実際に私の春日部市の条件で冬場一番寒い条件でどのメーカーにも確認していますが、室外温度０から−２度でリモコンの設定を３０度にして暖房運転した場合の霜取りに入る頻度は、近くの草加市にお住まいのエアコン専門責任者の話しでは、一日に数度しか実際には必要に応じて入ることしかしないとの事でした。この必要に応じてしか霜取りに入らない事がデマンド制御の良いところです。

梅雨時などはファンヒーターをどうせ除湿時に洗濯物を乾かすときに併用しているので、暖房も併用すれば良いかなとも思いました。

シャープは熱交換器の温度をみていますが、三菱のMSZ-ZW252は似ていて、一応室外機の霜取り制御をリバース式を謳っていても基本的に室外機温度、更には霜取りの時間が１０分を越えない様に三つの条件を学習させる制御とのですが、それはあくまで建前の話で、実際には室外機の冷媒管の配管温度しか見ていないので霜取りの頻度が上記の春日部の条件では３０分に一度と高くなるとの事。

学習するタイミングは、また、三つの条件の優先順位は、とたずねても回答は室外機の配管温度のみ優先するので、室外の湿度が高く霜がついていて暖房能力が落ちても、霜取り制御は事実上できず、いわゆる定時タイマー式制御と変わらず一定の時間で霜取りに入る事が判明。一応室温キープシステムがあるがどの程度寒さを軽減するかは不明です。

関係ありませんが一応ムーブアイは寝たきりの人を検知できないので必要ありませんがシャープ製はベッド上４０センチを想定した「おすすめエコ自動」における、運転からねむリズム運転に切り換えたときの温度変化を調べた上記の長期レビューが参考になりました。それにシャープのスーパーバイザーの方は、エアコンの真下でなければ壁から５０センチの所に寝ているベッド上の人に風が直接当たる事は無いと確約してもらえました。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2012_02_01/20120222_513427.html
これもシャープの魅力でした。ただしシャープはランニングコストが１０年利用を考えたとき色々高すぎます。

先にランニングコストですが、数年に一度、室内機の熱交換器の高圧洗浄はやはり必要なので書くメーカーに出張費、技術料税込みの値段を聞きました。最近は廃液処理の手間も馬鹿にならないそうなので確認しましたら、日立が１５０００円、三菱電機が１６０００円、パナが１９０００円から２００００円、シャープが２００００円から２３０００円、三菱重工ビーバーエアコンは室内機を取り外してするので冷媒を抜いたりの作業もあるので５００００万円との事、これにシャープは高いプラズマクラスターイオン発生器の消耗品が定期的に交換が必要です。

制御に関して書くことは山ほどありますが書いていてだらだらしてしまい、疲れるので今日は暖房運転に関してだけにしておきます。すみません。

いずれにしてもどの機種も一長一短があり、帯に長したすきに短しです。

書込番号：15256954

[Ｍ２００]

一応メーカー引き取りしたパナの最上位機種は暖房時最大消費電力１３５０ｗなのに低温時暖房能力が4.5kwと高いスクロールコンプレッサーの６年前の機種でした。風だけもコンプｏｆｆの時には微風でしたが、必要ならリモコンの表に、エアクリーン運転ボタンがあったので高齢者の母でも手軽に、しかも高濃度の酸素を補給し、換気機能もあったので風だけで涼むことも出来ました。今はエネチャージだけは売りですが、消費電力が上がり、スクロールコンプレッサーも本当に高い製品にしかついておらず、以前のいいところは全部省かれてしまいました。残念ですね。

他社の風だけ出せる機能は日立はリモコンを開けてボタンを押すだけで切り替わり、三菱はメニューから深い階層でメニューを選ぶ必要があるので高齢者には向きません。パナはリモコンが使いやすかったです。

書込番号：15257074

[Ｍ２００]

＞ノンストップで暖気を出し続け室温、湿度コントロールを旨く調整出来る製品（型番）は何になるのでしょうね。。

既に書いているように、ノンストップを謳っていても条件によって必ずしもコンプｏｆｆにならないわけでなく、メーカーでは自分の住んでいる地域を想定している負荷テストをしたデーターはないので、既に購入していて試しておられる方から情報を得るしかない状態です。

書込番号：15257201

[happycommune]

デロンギ・オイルヒーター	.24時間ON/OFFタイマー

＞以前のいいところは全部省かれてしまいました。

その通りです。メーカーとしては客の要望に応えてどんどん改良しているつもりなのでしょうが、改良になっていなくて前より悪くなっているという部分も多々あるというのは事実です。

しかも、現実は悪い方向性に向かったままで変えようもない場合もあるわけでそれに見合った対応も客側にも要求される場合があるようです。

Ｍ２００さんの要求がうまく満たされなかった場合に、他の代替案とか別のアプローチで問題が解決できないか試してみることも有用な場合があるのではないかと私は思います。

その中のいくつかを取り上げたいと思います。

＜霜取り運転について＞
　これは基本的に完全になくすことはできないと思った方がいいです。実際には不可能ではないですが、今のエアコンメーカーの技量では無理でしょう。あるものをどうやってうまく使うかを考えた方がいいと私は思います。
　一番簡単な方法は石油ファンヒータを併用することです。霜取り運転があろうがなかろうが、エアコン暖房だけでは寒いと思ったら石油ファンヒータも併用するということにすれば全く問題はないです。私の母親も高齢ですが両方をうまく使い分けたり併用したりしております。
　部屋が狭くて石油ファンヒータが置けない場合は電気コタツとエアコン暖房を併用するというのもいいですよ。エアコンが霜取りに入って寒いと思ったらコタツに潜り込むということで一時的な寒さを回避できます。

＜室外温度が２３度で寒く少し暖房が必要な場合でも・・・＞
　これはメーカーで確約をとらなくても大概は動くもんですよ。私の使っているエアコンは夏でも暖房にセットして設定温度を高くすれば動きますよ。　
　それでも絶対に動くかという保証ができない場合もあるので、動かなくて不便に思ったら電気コタツが有用です。早めに電気こたつを出しておいて、あるいは春になってもコタツをしまうのを遅めにしておいて、少し寒いなと思ったら弱くしてつけたコタツに入るというのがなかなかいいですよ。ベッドなどでコタツが使えないときは、オイルヒータなども有用でしょう。弱くして使えば電気代の上昇は問題になるほどは大きくならないようにもできると思います。

＜コンプｏｆｆの時の送風について＞
　これは冷房時の話ですね。暖房時はコンプｏｆｆで送風したら寒くなってしまいます。以前のＯＮ−ＯＦＦ式のエアコンはコンプｏｆｆ時も送風を続けているものがほとんどでしたが、最近のインバーター式ではコンプｏｆｆ時には送風も止めないと電気が無駄になるという苦情が多くなって、ついにコンプｏｆｆ送風ができなくなってしまいました。私も非常に残念です。扇風機の風と違って、以前のエアコンのコンプｏｆｆ時の風には潤いもあって非常に爽快感があったのですが、今のエアコンはその点では全然ダメですね。潤い機能を追加したりしたのもありますけど、意味ないですよね。それではかえって電気代は増えるわけで、なぜコンプｏｆｆの時に風を止めるのか・・・、客の要望は矛盾しています。エアコンの送風モータは効率が良いので小さな部屋では扇風機の風なんかよりもずっと省エネなのに、馬鹿な客が変な思いこみでおかしな要望をするから前よりかえって悪くなった部分も多々あります。


　上の写真はデロンギというメーカーのオイルヒーターの新商品です。基本的に普通のオイルヒーターですが、２４時間タイマーでＯＮとＯＦＦのタイムスケジュールをオレンジ色の爪の位置で設定できる仕組みです。15分刻みで運転のON/OFFを予約できます。ONにしたい時間帯はオレンジ色のピンを内側に、OFFにするにはピンを外側にします。

詳しくは以下のリンク先などを参照。
http://www.delonghi.co.jp/products/detail/id/354
http://kakaku.com/item/K0000060717/spec/#tab

書込番号：15257587

[happycommune]

ちょっと私の主張も追加させて頂きたいと思います。

私は今売られている「ノンストップ暖房」などの霜取りで暖房が停止しないエアコンというのはまったくの無意味だと考えています。そんなものを買う客がいるのは知っていますが、そういう客はそれが大して有用なものではないということに気づいていない機械音痴だと私は見ています。

実際に使ってみるとどういうときに霜取りが起きてどういうときにそれが問題になるのかを良く考えるとノンストップというのは無意味であることは分るはずなんですが、おそらくそういう状況にあまり接する機会のない人が多いので思いこみでそれがいいと思いこんでしまうのだと私は見ています。

書込番号：15257655

[happycommune]

今あるようなかなりこじつけっぽい「ノンストップ暖房」ではなくて、本当のノンストップ暖房を構築するには、たとえばエコキュートみたいなものと組み合わせて、室外機に霜がついたら室外機の熱交換器内にお湯を循環させるパイプを組み込んでおいて霜取りの時にはそこにお湯を流すということをすればほぼ一瞬で霜は消え去るでしょう。当然暖房も止まりません。

あるいは雪国では雪を溶かすために地下水とかを利用している人が結構いますが、エコキュートのお湯でなくてもそのような地下水を組み込んだパイプに流すことでも可能です。

水を通すパイプをわざわざ組み込まなくても、室外機の熱交換器に送り込む冷媒に熱を伝えるだけでも可能です。熱交換器の内部は蒸気圧の勾配があれば自然にそちらに熱が移りますので冷えた冷媒を暖めるだけでも結局同じことになります。

書込番号：15257760

[Ｍ２００]

happycommuneさん
白くまくんのスレの時にはありがとうございました。

結局、パナはケーズ電気の１０年保証が残り四年あるのでドレンから水が一滴もでない再熱除湿の不具合が解決できれば使いたかったのですが、部品のメーカー保有期間ももう少なく、せっかく工場が減価償却しないで引き取りに応じたのであきらめて買い換える事になり、今週の２４に二台取り外しに来ました。そして今日はケーズの電気工事の担当の方が工事見積もりにきて条件を色々伝えました。

工事の担当者はパナの新製品から高濃度酸素補給機能や他の色々な機能が最上位機種の新製品からも外されたのは、機能が多くなればなるほど基盤の制御部品が一箇所でも不良が出ると全てが働かなくなる事が多く、おそらくその為に仕様後退したのだろうとの事でした。

デロンギのオイルヒーターの件は既に白くまくんのスレの15124511で書いたように懲りています。少ない出力でもエアコンと同時利用できない上に、既に消費電力を考えながらぎりぎりに家電を使い分けているので難しいと思います。

東電の方も、特に母の所は、ベッド脇に置いたポータブルトイレの温水シャワーが瞬間で温水を出す為にかなり電力を消費するのでエアコンと同時使用も出来ない話でした。なのでオイルヒーターもだめで、灯油ファンヒーターなら殆ど無視してよい消費電力との事でしたので既に併用していました。

扇風機の様にコンプｏｆｆの時にも使える風だけモードはシャープの１１月発売のＥＸシリーズには搭載されていますのでＡＹシリーズにも搭載される可能性もあります。

また、ＡＹシリーズの長期レビューは横浜の方のレビューでしたので、同じ関東の利用条件には近いので、あながちノンストップ暖房が使えないとは思えませんでした。ただ室外機の熱交換器の温度が本当に−２度から−７度になり、完全に霜取りモードに入ってしまう負荷を生じさせる条件とは何かが知りたかったのです。

既にエアコンはありませんが、ファンヒーターがあるので窓の結露やカビは嫌ですが、半年待ちも覚悟しています。その頃には新製品の値段も下がり必要な仕様も追加され情報も増えていると思うので、、、。急いではいません。

happycommuneさんの書き込みを含めこのスレをメーカーには参考にしてもらいたいものです。

書込番号：15257882

[Ｍ２００]

特にこの部分をメーカーに参考にして欲しいですね。

＞水を通すパイプをわざわざ組み込まなくても、室外機の熱交換器に送り込む冷媒に熱を伝えるだけでも可能です。熱交換器の内部は蒸気圧の勾配があれば自然にそちらに熱が移りますので冷えた冷媒を暖めるだけでも結局同じことになります。

書込番号：15257899

[Ｍ２００]

デロンギうちの事故があってから改善したのですね。

「コンセントとの接触不良やトラッキング事故を防ぐ安全プラグ。
電源プラグ周辺が異常加熱（約80℃以上）したときに作動し、電源をオフにします。
（特許第4209907号取得）｣

書込番号：15257932

[Ｍ２００]

さっき新製品のことでシャープのエアコン専門のスーパーバイザーに電話した際、この機種のコンプｏｆｆ時の霜取り運転時の室内機の大型フラップは上向きになるか、閉じるかするか聞くと、下を向いたままで冷気を垂れ流したままだとの事、シャープは何を考えているのかと言いました。新製品もどうなるか疑問。

いっそファンヒーター併用で、定時ｏｎ／ｏｆｆタイマーも１セットだけ検討機種の中で唯一ある日立にしようかとも思ってしまいます。日立はランニングコストも一番安いし、メンテナンスも一番しやすいし、デマンド制御もまあまあだし、自動で冷房時にコンプｏｆｆ時に設定した風量で風だけだす機能は三菱のようには無いけれど、シャープはそもそも、リモコンで風だけだすボタンも無いので、日立のようにリモコンの蓋を開ければ直ぐに「風だけ｣ボタンもあり、年寄りにも比較的使い安そうな機種を、、、割り切って使うのも良いかもと迷ってしまいます。日立はスクロールコンプレッサーだし、低温時暖房能力も4.5kwと良いし、、、、等々自分を納得させようとしだしてしまいます。

書込番号：15258105

[happycommune]

春日部市ではそんなに霜取りに神経質になる必要はないと思いますよ。年に数回か、数年に一回くらいは、霜取りで寒いということもあるかもしれませんが、それが絶対に起きないエアコンを用意しようとするのは間違いでして、何らかの補助暖房を併用するのが一番効率的なやり方だと思います。メーカーもそれを推奨しています。

霜取り問題を緩和するために、一部屋にエアコンを二台付けたという人もいましたが、結構操作が面倒くさいので一台は殆ど使わなくなったとかいう書き込みも見た気がします。

私はエアコン暖房と石油ファンヒータ、エアコン暖房とＦＦ式ガスファンヒータ、エアコン暖房とコタツ・・・という組み合わせで非常に快適に過ごしています。高齢の母もこれで不便も感じていないようです。火事の心配も少ないですし、一酸化炭素中毒のリスクも低いです。

＞コンプｏｆｆ時の霜取り運転時の室内機の大型フラップは上向きになるか、閉じるかするか聞くと、下を向いたままで冷気を垂れ流したままだとの事

これも気にする必要はないと思いますよ。私の持っている５年くらい前に買ったエアコンはやはりそうなっています。私は全然気にしていないです。実際に寒いとか思いません。寒いと思うのはそういう時ではなくて、早朝とかに部屋が冷えていて早く温めたいときとかですよ。ほぼ一定出力で温度を維持しているときに霜取りに入っても慣れてくると気付かないくらいですよ。実際に本当に寒くなるというのは「早朝などの部屋も外気も冷え切っている時」や「何年に一度かの大寒波の時」だけです。そういう時は石油ファンヒータなどの補助暖房を用意しておけばいいのです。


今回の地震の経験で非常時のことも少し考えておくべきですね。電気はストップして、灯油も補給がないということもありえます。数日分の灯油とかをストックしておくべきですね。２０Ｌのポリタンク２〜３個分以上は常にあった方がいいですね。そうして、普段は使わないとしても石油ファンヒータではなくて電気を使わない「石油ストーブ」も私の家では用意しています。普段は火災のリスクが増えるので使わないですが、非常時には電気がこなくてもつかえるメリットがあります。

書込番号：15261352

[Ｍ２００]

wenge-iro さん
おはようございます。

既にGoodアンサーは決まりましたが、一応続きを書きます。エアコンについては考慮すべき項目はマダマダたくさんありましたが、カタログスペックには時には誇大表示もあるので信用しないで、サポートの最上席の人に連絡を取り工場に確認を取ってもらい、もし仕様と異なっていて修理しても直らず工場でも対応が出来ないときはパナのようにメーカー引取りの責任を負わせると、かなり緊張感を持っていい加減な回答をしなくなりますので、それにいつも同じ人に対応してもらうことで電話履歴の一本化も出来るので対応する人にも責任感が重く持ってもらえます。

三菱重工の最上位機種のビーバーエアコンを候補から外したのは、機能云々よりケーズ電気の取引対象になっていなかった事でした。それにランニングコストも最も高いこともあります。値段だけなら、ＮＥＴで調べたらよそが１２万程度で売っている中、５万円で売っている店も何件かありましたが、故障した場合直ぐに修理代金が購入金額を上回り仮に１０年保証を別に付けられても代替品交換で残りの保証もケーズの保証と違い終了なんてこともあるのでリスクを考え候補から直ぐに外れました。

さて私が絞り込んだ三機種の制御についてですが、

三菱の制御は
温調マージンによるコンプｏｎ／ｏｆｆはリモコン設定に対し、冷房時／＋１度前後のマージンで管理 、ただしコンプレッサー保護で直ぐにはｏｎにはならない３分程度かかる。その時の消費電力は最大でも最小でもない既に設定温度に近いので、最大出力はしないとの公式の工場からの答え。

暖房時／−１度前後のマージンで管理 、ただしコンプレッサー保護で直ぐにはｏｎにはならない３分程度かかる。その時の消費電は最大でも最小でもない既に設定温度に近いので、最大出力はしないとの公式の工場からの答え。

手動除湿時／さらっと除湿時と同じその時の消費電力は最大でも最小でもない既に設定温度に近いので、最大出力はしないとの公式の工場からの答え。

さらっと除湿時、冷房と除湿を切替て制御する。取り説のｐ２６の通り冷房、除湿の切替頻度の設定が温度優先で二者択一で「少ない｣と｢多い｣での設定しかできないが、冷房の室外機の動作環境が除湿より狭いので、環境外の場合冷房に切り替わらずに除湿運転のみするとの話。切り替わり時にコンプレッサーが止まるが風だけも設定のまま出ない。

日立は
温調マージンによるコンプｏｎ／ｏｆｆはリモコン設定に対し、冷房時／非公開だが通常は１度未満のマージン。ただしコンプレッサー保護で直ぐにはｏｎにはならない3分程度かかる。再起動時の消費電力は起動時は常に最大。

暖房時／非公開だが通常は１度未満のマージン。ただしコンプレッサー保護で直ぐにはｏｎにはならない3分程度かかる。再起動時の消費電力は起動時は常に最大。

手動除湿時もカラット除湿時も制御は同じで２パス回路で再熱除湿と冷房を自動切替制御。但しカラット除湿時は、設定湿度に達していない場合設定温度より−３度と＋４度を境に暖房運転と、冷房運転に切り替わる。ただしこのマージンは緊急避難的なもので実際に人がこの温度変化にはついていけない環境との話。

手動時は温度１度刻み、湿度５％刻み、設定風量もコンプＯＮの時は設定のまま出る、自動時の温度設定は１度刻みでプラマイ３度迄設定可能、湿度も５％刻みで予め設定していると手動時と同じ風量で風が出る、しかし、室内機の湿度センサーが設定湿度次に、温度センサーが設定温度に達した時に超微風になるので、その際には風だけモードを利用する。

シャープは
全てのモードのマージンが１度で９０秒でセンサーが判断し合計３分で再起動するが既に設定温度に近いので最大消費電力での起動でない

除湿時はプラス２度で冷房に切替、風量手動設定出来ない。

冷房暖房時はコンプｏｆｆにならなければ風量はリモコン設定のままでる。
基本は三菱と同じ制御だが、冷房時はコンプｏｆｆの時には風量は微風で、設定風量で風だけを三菱のようにリモコン設定のまま出す事は出来ないし風だけ出すリモコンボタンもメニューもない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

happycommuneさん
おはようございます。早いのですね、私も朝は四時に起きています。

happycommuneさんの書き込みで背中を押されました。もう新製品には期待せず。どうせ半年待ってもそんなに値段は下がらないでしょうし、、、。

春日部なら問題ないといわれているので、デマンド制御でメンテナンスもしやすく、制御もまあまあでランニングコストも一番安い日立でいいかなと思います。

特に震災の話は私も日ごろから考えていたことです。ですので家は借家ですが、停電、断水に備えて、通常の灯油暖房器も保存しています。痴呆で障害のある母は昔火の不始末があったので介護保険上では全て直接日を使うものは本人だけの時には利用させていません。ただ緊急時に備え灯油暖房器は捨てずにしまっています。家もです。

それに、断水時のトイレの問題もあるのでわざわざ借家を引っ越さずにいまだに、汲み取り式の家を借りています。安心ですよ！

ちなみに今回検討して搾り紺他機種の今現在のケーズデンキで出していただいたケーズのＷＥＢ価格よりかなり安い標準工事費と１０年保証付の値段は、既に記している機種で、三菱が１２万円税込み、日立が１１万円税込み、シャープが１０５０００円税込みです。店長と直接交渉で私価格との事です。それでも店長には最低限１０年保証がつく１０万円に下がるまで待つので１０万で売ってくれるようになったらいつでも電話をくれるように伝えています。ただし、日立だけは新製品が出るとすぐに倉庫の在庫がなくなるので注文が出来ないので、、、、時期を判断したいと思っています。

書込番号：15261464

[Ｍ２００]

追加でケーズの延長保証について少し書きますと、通常は補修部品は製造終了後どのメーカーも１０年しか保有していませんが、ケーズは各メーカーとの契約で倉庫在庫は全て買い取り方式なので、販売してから１０年間は部品を確保しておくように契約を取り交わしているので、古い在庫でも安心して買えます。

それに本来は非公開ですが、部品の提供が出来ない場合は新製品の同型機と交換する契約を各メーカーと取り交わしていて、保証内容も残りの延長保証も継続することになっています。

ケーズの販売店は各方面で別会社ですが、保証会社はケーズの会社が全国対応で一本化されています。

書込番号：15261527

[Ｍ２００]

一部修正
＞通常は補修部品は製造終了後どのメーカーも１０年しか保有していませんが

日立は１０年たったからといって全ての保有部品をわざわざ廃棄するわけでもないそうですが、全てのパーツが常時そろっているわけでもないのでやはりケーズのような契約を結んだ販売店で購入をお勧めします。

書込番号：15261597

[Ｍ２００]

一部修正

＞日立だけは新製品が出るとすぐに倉庫の在庫がなくなるので注文が出来ないので、、、、時期を判断したいと思っています。

ケーズの倉庫の在庫の問題でなく、日立自体の在庫が無く、メーカーへの注文自体が出来ないという意味です。数百台単位等のよほどのまとまった注文で無い限り、金型を出してきて再生産はしないそうです。日立からの話です。

書込番号：15261622

ヤマダ電機五所川原店

[きのむぎ]

ケーズデンキ五所川原店標準取り付け１４万円で取り付けします。ためしにヤマダ電機に行ってみました。ヤマダ、店頭価格１９８０００円。
きのむぎ「１４万円以下にはならないですか？」と質問。
店員「１９万円には値下げします」
きのむぎ「ケーズは１４万ですよ？あまりにも価格差が・・・」
店員「見積もりを持ってきてください、本社に決済を上げないと値下げできません」とキッパリ。
最近のヤマダ電機は本社決済、本社決済の連呼。１９万以下には証拠がないとできないとか。
最近のヤマダ電機はめんどくさい、結局ケーズで買うことに決めました。

書込番号：14916132

[ころまっちょ]

ヤマダが悪で、ケーズが良と言いたいのは分かります。
しかしこの機種は関係なく悪く無いと思いますけど・・・

書込番号：14916919

[B J]

ころまっちょさん　
そうですよねぇ、このシャープの機種は悪くないよね。

きのむぎさん　
その書き方だったら「エアコンなんでも」の方で書かなきゃ。

書込番号：14917008

[配線クネクネ]

それなりに他社の価格調査はやっていると聞きます。
量販店はネット店は殆ど相手にしないから言葉だけで済むなら
あそこは１円だった言い切る事も可能ですよね。
販売員の対応が正しいかどうかより自分の交渉術を見直した
方がいいんじゃないかな？

書込番号：14917057

[うっかりま〜くん]

この機種は悪くないどころか、かなり良い機種ですね。
地方で14万では普通じゃないかな？
残暑をこのエアコンで快適に過ごして下さいね！

書込番号：14917862

[りゅうNO3]

>結局ケーズで買うことに決めました。

結局　安いところで買った、それでいいんじゃ？

別にｳﾀﾞｳﾀﾞいうほどでもないと思うが

まあ工事ﾚﾍﾞﾙの低い量販店のことで、そこまでいうことに笑ってしまったがね＾＾

書込番号：14918874

[VZ-V2]

購入、おめでとうございます。
自分もケーズにて６月２４日に購入致しました。
取り付けてしまえば１０年位使う物なので最上機種で良かったと思います。

しかし、この時期に１９万ですか・・
次の機種と間違えていませんか？
量販店では時よりあるので要注意です。（プレートと商品が違う）

書込番号：15183369

違いを教えて下さい。

[治様]

カタログを読んだのですが、AY-B22VX-Wとの違う所は
　リモコンと季節を設定出来るだけでしょうか？
それだけの違いならば、値段の安いAY-B22VX-Wにしようと思いますが
どなたか知っている方が居たら教えて下さい。

書込番号：15099778

[ポテトグラタン]

除湿方式にも違いがありますね。
SXは再熱除湿でVXはコリアンダ除湿。
シャープのサイトではこのように言ってます。↓

・「再熱除湿」とは、湿度を除いた冷えた空気に暖かい熱を加え、室温の低下を抑え、除湿運転時の肌寒さを抑える除湿方法です。
・「コアンダ除湿」とは、除湿運転時の冷風を天井面に吹き上げ、天井面に沿って流れる気流を作り、風に体があたらないようにする除湿方法です。

あとは、冷房も暖房も最大能力値はSXの方が高いですね。そして期間消費電力も低いと。
価格.comではこの2機種の価格差が小さいですが、購入先ではどうなんでしょうか？
価格差もあり、冷房のみで使用なされるのでしたら（ある程度使用期間は限られるわけですし）安い機種のほうで良いと思いますが。

書込番号：15099880

[治様]

ポテトグラサン さん
早速のご返信ありがとうございます。
そうですよね 後一万円前後の話しですよね…
明日 一度販売店で聞いてみます。

書込番号：15100421

[治様]

ポテトグラタンさん昨日はありがとうございました。
今日　早速お店に行って＋￥8.000円でAYB22SXに交換してもらいました。
ただ、商品がメーカーに無いようで１０月初め頃の取り付け予定です。
又　何かわからない事が有ったらご指導お願いいたします。

書込番号：15105156

[ポテトグラタン]

購入おめでとうございます。
＋8000円でしたらSXで良かったと思います。
品薄なんですね。無事に早く設置されると良いですね。

書込番号：15111368

寝室用に

[(^_^)\]

8畳の寝室用にエアコンを検討中です。マンション/鉄筋です。
エアコンの設置位置が梁の上＆子どもの落下防止にベッド壁際設置のため、
エアコンがベッドの真上に来ます。
ベッド上に掃除で埃が舞うのがいやなので、フィルター掃除機能付きで、
小さい子と冷えが苦手なママ用に身体に優しい機種が希望です。
室外機は窓のすぐ下になるため、室内外とも静かだとなお嬉しいです。

エアコンといえば、三菱やダイキンのイメージがあったのですが、
冷房時の下からパネルで、風が直撃しなそうなシャープが急浮上中してます。
(ちなみにサイズとランクはAY-B25SX、AY-B25VX、1サイズ下の22あたり)

シャープはノーマークだったのですが、メリットデメリットを教えてください。
また我が家の条件で、メーカー問わず他におすすめ機能や機種があったら、
併せてお願いします。

書込番号：14894472

[happycommune]

東芝　大清快VOiCE RAS-251NDXの室内機	東芝　大清快 RAS-251NRの室内機	シャープ　AY-B25SX	シャープ　AY-B25VX

安全上はどのエアコンでも問題ないと思いますが、エアコンの室内機が大きいとベッドの上に設置したときに圧迫感があって少しまずい気がします。従って、室内機が比較的小さくて奥行きも小さいものを私はお勧めします。

そういう観点から言うと私は東芝製が適しているような気がします。

自動お掃除機能付きでは例えば以下のような機種があります。

東芝　大清快VOiCE RAS-251NDX（ボイスコントローラ付き、再熱除湿付き）
http://kakaku.com/item/K0000343519/
東芝　大清快 RAS-251NR
http://kakaku.com/item/K0000343591/

東芝エアコンのカタログ
http://www.toshiba-csqa.jp/catalog/room_airconditioner/201206/#page=3

室内機の大きさ比較（高さ×幅×奥行）

東芝　大清快VOiCE RAS-251NDX：250mm×790mm×255mm
東芝　大清快 RAS-251NR：250mm×790mm×255mm
シャープ　AY-B25SX：295mm×798mm×308mm
シャープ　AY-B25VX：295mm×798mm×308mm

東芝製は比較的音は静かです。省エネ性もかなりいいです。

書込番号：14895107

[happycommune]

各メーカーの特徴（私の私見ですが）

三菱：動作が比較的確実、性能も安定している。
ダイキン：割合に強力な冷暖房性能がある。
シャープ：比較的お手軽価格の機種でお掃除ロボット付きのがある。プラズマクラスターなどの空気清浄機能は他社よりも一歩抜きん出ている。
東芝：比較的小形（薄型）の機種を用意している。低出力での効率・静かさ・快適性を大幅に上げる独自技術を持つ（夜間などの冷房には有利と思われる）。

書込番号：14895128

[りゅうNO3]

ダイキン専門業者ですが、今日、たまたま無理な願いでｼｬｰﾌﾟを取り付けてきました
ほんの2時間前までﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀーを設置してたんですけど
自分の感想、、、表示ﾗﾝﾌﾟがｷﾚｲ、ﾘﾓｺﾝの使いやすさ
室外機の音の静かさ、自分的に「これはいい機械だ」と直感
自宅のｴｱｺﾝが、そろそろ設置5年になりますので来年はﾌﾟﾗｽﾞﾏで、と思った次第
う〜ん、シャープ専門業者になろうかな、って一瞬　思いました
そこまでシャープのｴｱｺﾝに感動した次第です。

書込番号：14895357

[ポテトグラタン]

寝室用のエアコンですと仰る通りお掃除機能のあるエアコンが良いですね。
布団があるとどうしても綿埃がでますので。寝室のエアコンのフィルターはどうしても溜まりやすいです。
シャープはそんなに悪いイメージはないですが、分解が非常に面倒な設計。使う方はあまり関係ない部分ですが。
どんなに清潔にしていてもダニは潜むわけですが、プラズマクラスターでダニのフンや死骸のアレルゲンを抑えたりも出来ますし、良いような気がしますが。
気になさっている音の面も優秀な部類です。22クラスも視野に入れているようですし、１つ下の２２クラス普及機高級機の各社の比較です。
http://www.eakon.jp/model2012/annai/sound.html
東芝、ダイキンあたりは運転音は高めですね。
あと三菱のはムーブアイが付いている機種は動作音が気になると言っていた方がいました。送風が少ないと静かなので、寝室などではその動作音がかなり気になるようで。まあ切れば音はしませんがせっかくの機能が。
電気代も載ってますがあくまでも目安として見られては。
http://www.eakon.jp/model2012/annai/denkidai.html

書込番号：14896644

[配線クネクネ]

それよりベットのすぐ上という事は暖房はどうするつもりなんでしょうか？
冷房は水平に冷気が放出できるけど暖房の暖気は質量が軽いせいか下方に噴出させる
のが普通ですよ。
暖房も検討されるならベットの位置を変更された方がいいんじゃないでしょうか？

書込番号：14897981

[(^_^)\]

返信ありがとうございます。
確かに最近のエアコンは奥行きがありそうですので、圧迫感はありますね。東芝も調べてみます。

さらに東芝は節電に強いとのこと(しかも購入価格も安い？)、電気代値上りのおり、興味深いです。

シャープは静かめとの事で安心しました。そして各機種比較情報大変参考になります。

暖房は風邪をひいた時など、年に数回程度の利用です。子供の寝相や落下具合！？をみつつ、配置は見直してみます。冷暖房問わず、就寝時に上にあるのは気持ちがいいものではないですしね。

上向き冷風はシャープだけのようですが、その良し悪しはいかがでしょうか？

書込番号：14898806　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

上向き冷風の感想

体に直接　風が当たらないので部屋自体の温度を下げる、って感じですね

部屋の温度だけ下げるのを希望する人にはいい機能かもしれません

風向板が回転しながら上向きでストップしたのには感動しましたがね＾＾

書込番号：14898879

[ポテトグラタン]

最近は人感センサーで人に風をあてて（逆に避ける事も出来ますが）体感温度を下げるエアコンもありますが、私は広いリビングとかでなければ部屋全体を冷やす方が良いような気がします。
中には風が当たると体の調子が悪いとか、嫌がる方もいます。私は寝るときは風が当たらないようにしています。
冷気は自然と下に降りてきますので上向きで循環させるのも悪くないですよ。

書込番号：14899118

[(^_^)\]

直接風にあたり続けるのが苦手なもので、寝室はシャープとダイキンに絞って考えようと思います。どちらも奥行きがありますが、設置後頭上圧迫感が酷いようなら、ベッドインガードの購入を考えます。

りゅうNO3さん
ダイキンの業者さんということ、シャープに魅力を感じられたということで、教えて下さい！ダイキンでも冷房時に下向きを防ぐパネルがありますが、シャープの気流とは大分異なりますか？
暖房が売りなのか、探し方が悪いのか、冷房時の動きを見つけられず、店頭モック形状をみると真下に風がきそうにも思えて、、、

ポテトグラタンさん
まさに直接風にあたり続けると具合の悪くなるたちなので、上向き循環魅力的です。
この数年、暑さにエアコン検討、時間がなく暑さピーク超え、翌年持越し、を繰り返してるので、今年こそ残暑と来年のために

書込番号：14902384　スマートフォンサイトからの書き込み

[happycommune]

シャープでなくても、ダイキンでも東芝でも冷房時は水平に風が出るのが基本だと思います。水平に設定しておけば、電源を入れるたびに設定したとおりに水平に冷気を噴出すと思います。私の持っている東芝、三菱、富士通ゼレラルは全てそうなっています。

書込番号：14902884

[りゅうNO3]

まあ、どこのﾒｰｶｰでも運転すれば以前の設定のとおり運転しますよ

気流、それぞれ設定はあるのですがﾀﾞｲｷﾝは風量音が若干　高めかなと

強いっていうか暴力的な風かも、、それに引き換えｼｬｰﾌﾟはﾏｲﾙﾄﾞな風って感じです

客の普段の室内機の掃除（雑巾での拭き掃除）にしても、やり易いかなと思った次第です。

書込番号：14903927

[(^_^)\]

リビングで三菱機を使っています。
水平設定しても、直進位置の床面は直撃感が強いです。もう10年近い機種だからかもしれませんが。なもので、この機種の大きなルーバーには期待してます。

書込番号：14906115　スマートフォンサイトからの書き込み

[(^_^)\]

色々とありがとうございます。
迷った末、シャープの22SXにしました。
ちなみに96800円の10%ポイントでした(÷1.1で実質8.8万？)。

今年の暑さはピークを超えた感がありますが、残暑と来年が楽しみです。
設置後にまたお礼とご報告いたします。

書込番号：14911035