『マックで動画編集？？』のクチコミ掲示板

[酒屋の息子]

マックユーザのモラルには呆れるばかりです。

ここ価格.com等でもビデオ編集に関するスレッドがよくたちますが、
素人が動画編集もしたいから初Macを買いたいというようなシチュエーションなのに、
そこでの回答は、「問題無い」「HDDは大きいほうが良い」「CPUはもう一ランク上が良い」程度です。
誰も本当の事を教えてあげていません。もしかしたら当人たちも知らないのでしょうか？
マックは動画編集に関しては地獄です。

仮にAVCHDビデオカメラで撮影した1時間の映像をカット編集して30分のクリップを作るとしましょう。
最新のCorei5同士で比較すると...

ビデオカメラ映像を編集ツールへ取り込む
->Win:2分(容量約10GB)
->Mac:120分！！(容量約50GB！！！)

カット編集後ファイルへ出力する
->Win:2分
->Mac:60分！！！！！

（おまけ）映像をiPhone用に変換
->Win:1分
->Mac:30分！！！！！

Winだと5分以内で終わるのにMacだと3時間なのです。

なぜここまでの差が出るのでしょうか？本当なの？？
理由はAVCHDをネイティブに扱えるかどうかと出力の際のスマートレンダリングという機能の有る無しです。
(AVCHDをネイティブに扱えるかどうかに関しては3万円の編集ソフトを買うことで解決しますがスマートレンダリングに関してはいまだ対応が出来ていない状況です。）

Windowsであればここまでの作業をビデオカメラ付属の簡易ソフトで済ませることが可能です。

iPhone用の変換での差はCorei5のQuickSyncVideoというハードウェア支援が使えるかどうかです。
これもMacOSは対応していません。
折角のインテルの目玉機能が死んだままなのです。
これだけでは有りません多くのハードウェアはWindowsで動くことを前提に設計されています。
ビデオカード等はその最たるものでDirectXの機能実装がメインストリームです。
これらもMacOS上ではほぼ死んだ機能となります。
高性能なCPUやグラフィックパーツをつんでいるにも関わらずOSが全て殺しているわけです。
ばかばかしいですよね？

ジョブズがAVCHDを認めずQuickTimeにしがみ付き、他社との連携を拒んだ結果です。
動画編集目的でMac買ってしまった素人さんは本当に哀れですよね。

書込番号：13817942

[jjm]

>マックユーザのモラルには呆れるばかりです。
比較にだすのなら具体的なソフト、環境（機器も含め）、作業内容など
詳細に書かなければ　いちゃもんと変わりません
ただ使いこなせないだけかもしれないし、
ソフトの相性、作品の品質などもあるし、
おなじWinでもプレミアと他のソフトで数倍速度差もある処理があります。
ちなみに一部だけど実際TV局ではFCPが使われていたりするので・・・

書込番号：13818146

[酒屋の息子]

マックの場合、FinalCutProX以外ではAVCHDをネイティブに扱えません。
よってMOVファイルへの変換が入ります。
実時間以上の変換時間がかかると予想されます。
ここではiMovieを使った場合の予想を書いています。
ウインドウズの場合は変換は必要ありません。ファイルコピー時間だけです。

編集後の変換ですが、スマートレンダリング機能はご存知ないですか？
編集してない部分は単なるファイルコピーで済まし接合部分の僅かな部分のみ再レンダリングする機能です。
Windows用動画編集アプリではポピュラーな機能です。
単なるカット＆結合編集等はほぼファイルコピー時間で終わるというわけです。
しかも再レンダリング無しなので画質は劣化しません。

マックの方は好きなソフトでも使ってください。
どれも実時間以上の変換が必要となります。
しかも画質は劣化します。

これがいちゃもんでしょうか？

数値は経験からくるおおよその予想値なのでこれに関してはたいした意味はありません。
大差が付くという事がわかってもらえればそれで問題ありません。

iPhoneへの変換はQuickSyncVideo機能をお調べになってください。

全てにおいてウインドウズとマックと大差が付くのはわかりますよね？

書込番号：13818195

[Sunday Gamer]

＞マックユーザのモラルには呆れるばかりです。

　iPhone やiPod を手に入れて、今更Windowsから、Intel Macを買った「にわか」マカー　のことだな（笑）

http://blog.livedoor.jp/sunday_gamer/archives/51807883.html
一番やっかいなのは、「ちなみに私のMac Proでは・・・」と「Pro」機を持っていることを自慢したいだけのためにコメントをつけているヤツ（笑）

動画をMacでやろうとすると、無駄に金と時間がかかることは実証済み。

ただ、スレ主さんはMacもWindowsのどういう環境で検証した時間なのかが不明。
非常に興味深いんだけど。
スレ主さんのブログはどこ？

書込番号：13818200

[Nice?]

別に悪意で教えていないわけではなく、

1. Windowsの事情は知らない

2. 1に付随してOSXで編集しているが、特に遅いとは本人は思っていない。

3. Windowsではなく、あえてOSXでやりたいと言うことなので、出来るか出来ないか？と問われているので、出来るっていっているだけ

4. OSの種類等を書かれていないので、ハード的にはできるっていっているだけ

等々のいずれかではないかと･･･、タダ単に動画編集と言った場合、AVCHDの動画編集かどうかも不明ですしね。

結構使い込んでいる人は、iMoveはほとんど使わなくて、Final CutかAdobe等の専門のソフトだったり、その他のソフトを使ったりしてるでしょうし･･･。動画に限らず、自由や先進性を求めるならOSXは勧めませんがね。

ところでQuickSyncVideoってOSX用のインタフェースあるんですかね？こういうAPIは以外とWindowsのみしかAPIを公開しないって奴もあったりして、ソフトが出てこなかったりもするんですよね。無いならば、IntelとAppleにそこはがんばって欲しいところです。

書込番号：13819930

[Machizo]

どういうつもりで投稿されたのか分かりませんが、要するに「Windows最高！Macは最低！」みたいなことが言いたい訳ですよね？完全に場所を間違えていますね。それでも敢えて書かせていただきますと、自分は自宅でMac、会社でWindows(7です)を使っていますが、どうしてもMacの方に軍配を上げざるを得ないです。というのは、基本的にソフトの安定性が違うので。Windowsの場合、Excelを使っていても頻繁に固まり、作業に遅れが生じます。MS純正ソフトでさえそんな調子なのですから、他のソフトも当然固まりまくり落ちまくりで、ストレスも半端ないです。動画編集で時間を比べていらっしゃるようですが、編集作業そのものでは安定性の高いMacの方が使いやすいと感じます。ま、個人差はどうしても生じるものだし、意見は人によっていろいろでしょうから、Windows仲間の中だけで語っていて下さい。とにかく場違いです。

書込番号：13830063

[DATYURA]

Macでの動画編集についてWinよりも敷居が高いという点は賛成です。
しかし、酒屋の息子さんの例は極端ではないでしょうか？

私は、Win機で動画編集をしていますが、スマートレンダリングを使える状況はそれほどないのではないと思います。（私はスマートレンダリングを使ったことがありません）
また、QSVは画質の劣化がひどいので実用に耐えるとは思いません。

そう考えると、ビデオカメラ映像を編集ソフトへ取り込む時以外はそれほど差はないでしょう。

書込番号：13833430

[酒屋の息子]

>DATYURAさん
>しかし、酒屋の息子さんの例は極端ではないでしょうか？
事の重大さを判りやすくするためにある程度極端に書いてます。

>スマートレンダリングを使える状況はそれほどないのではないと思います。
使えると使えないは全然違います。
対応アプリは廉価の物から高級品まで相当数あります。
ビデオカメラ付属の簡易アプリでもカット程度はファイルコピー程度で終わりますよ。
そういった付属アプリが使えないのもMacの問題点です。

>また、QSVは画質の劣化がひどいので実用に耐えるとは思いません。
QSVに関しては主にiPhone等のモバイル向け変換に使っています。
設定によりクオリティの上下は選べます。
PC画面上でも再生を一時停止して並べて比較でもしない限り差なんてわかりませんよ。
モバイル画面で見分けが付く人が居れば紹介して欲しいですね。
ともあれこういった便利な機能の”選択肢が有るか無いか？”が重要だと考えます。

>そう考えると、ビデオカメラ映像を編集ソフトへ取り込む時以外はそれほど差はないでしょう。
取り込み時に容量が数倍程度に膨らむ件をどうお考えですか？
外部ストレージに頼るにしても数十ギガのデータをUSB2.0なんかに置いたら
動画編集ツール側から参照するだけでも高負荷だし時間的にもボトルネックでしょう？
ギガビットのNAS等でも大差ないと思います。
ソースの容量が無駄に膨らむのは色々と問題です。

書込番号：13836212

[かんじろう]

>Sunday Gamer

「今更」Macを買うのが何がいけないんですか？

書込番号：13862191

[かんじろう]

何でそんなに必死なの？

書込番号：13888817　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカラ貝]

だけど酒屋の息子さんのいうこともわかる。

こういう意見は必要だよ。

書込番号：13889308

[カノッサの屈辱]

酒屋の息子さま

非常にありがたい情報です。
ありがとうございます。

電話がiPhoneなので、PCもMacに買い換えようかと思っていたのですが、ビデオ編集の件が、ずっと気になっていました。

また、Macはブルーレイも付いていないので、大切な子どもの成長記録などを、クラウドだけに保管するのはどうも不安です。

Macユーザーの方は、AVCHDのビデオはどのように保存しているのでしょうか？
クラウド＋外付けブルーレイ？
クラウドのみ？
SDカード？
DVDじゃ、容量少なすぎですよね．．．

スティーブ・ジョブズが亡くなったので、次期MacBookProから、AVCHD対応、ブルーレイ換装、フラッシュ対応とかにならないのでしょうかね。

モノとしての美しさはやはりMacなので、Macを捨てきれない気持ちがあります．．．

書込番号：13897987

[タカラ貝]

批判的な意見を言うと必ず、

好きなのだからいいのでは？
なぜそこまで言うの？

などの書き込みが散見されますが、モノ選びには批判的な意見ほど重要と考えます。
長所があれば書けばいいのです。
バッテリーの実際のもちなど、そういう実際に使用した場合の評価をみなさんもとめているんじゃないでしょうか？
多少表現が過激になったとしても、あげあしをとるような書き込みは無意味です。
いい情報を望みます。

書込番号：13901353

[スロッター50]

簡単にコメントさせていただきます。
現状macでAVCHDファイルの編集は諦めてます。
保存だけmacにしてVLCプレイヤーで観る事はできますが、この時処理が重いのか時々ノイズが発生します。
AVCHD対応お願いしますappleさんm(_ _)m

書込番号：13913217　スマートフォンサイトからの書き込み

[酒屋の息子]

MountainLionがでるそうですが、AVCHD関連は何か進展があるのでしょうか？
もうAppleには何も期待もしていませんが...

書込番号：14391899

[note PCが好み]

Macでハイビジョン編集と保存はやめたほうがいいです。
私も３月から５月の３か月間Macにはまって使っていましたが、元のWindows環境（VAIO F）に戻っています。

MACでBDへの書き込みはできますが再生は期待できません。
家電レコーダーで録画した地デジ番組など著作権保護されているものは例えBDに書き出したとしてもMACでは再生できません。BootCanmpすれば見えるのでしょうか？ホームネットワークに接続して家電レコーダーの録画したものを見ることもできません。MACはDTCP-IPに非対応です。
私のAV環境はテレビはBRAVIA、BDレコーダーはSONYです。年末に安く買えたのと同じメーカならなんとかリンクでリモコンが一つですむのでこうなりました。それにここ１０年くらいはVAIO環境なのでこれまたホームネットワークにつなげて（プリインストールのVAIOホームネットワークビデオプレーヤーというソフトを使用）書斎でBDレコの録画番組を静かに楽しむことも簡単です。現在、MACはすべて手放しました。

先週１１日のWWDC2012で発表された高解像度のMACは大変な人気ですが、店頭で確認したところまあきれいかなあという程度でした。１８万円も出して今の環境を再現できないのでこれもパス。
MACを使うのならすべてアップル製品を使っていて、音楽や映像はすべてiTunesからダウンロード購入というスタイルでないと楽しめないのでしょう。
決してMACが嫌いなわけではありません。漢字Talk7.5からOS9まではMACを使っていましたので。

周辺機器との相互接続性やそろえるまでの出費、などをいろいろ考えるとMACはあきらめざるをえませんでした。

今、手元に残ったアップル関係の資産はMacBook Airでしか使えないスーパードライブとmac版オフィス、MacAPPストアで買ったファイナルカットテン（MACがないとダウンロードすることも不可）とダウンロード購入したToast11、Desktoパラレルズです。仮想環境でWindowsを動かすためにメモリも8GB*2も買いましたがVAIOにはここまで必要ではありません。もったいないことをしました。
MAC…閉じた世界なら楽しいんでしょうがちょっとクローズな製品ですね。デザインはいいですけどね。MAC OSX LionはWindowsに比べると軽いのでSSDにしなくてもHDDでも十分使える、そのことは確認できました。

書込番号：14695129

[酒屋の息子]

note PCが好みさん

お話、非常によくわかります。
頑なな非対応スタンスではユーザーは幸せにはなれません。
Windows8の出来も素晴らしいですしMacはそろそろ潮時かもしれません。
私もMBPを売却しました。

書込番号：14699387

[note PCが好み]

初めてインターネットに接続したマシンはMacintosh Performaでした。当時はIIJくらいしかプロバイダがなく、IIJへ接続するためのインターネットスターターキット（Mac TCP,Mac PPPが入ったFDDと説明書で１万円ちょっと）を買ってきてモデムで接続したことが懐かしく思い出されます。
会社のネットワークもMacとWindowsが混在していて、コンピュータウイルスもなく、今から思うと考えられない状態でした。
今はブロードバンドルーターへギガビットLAN接続、無線LANで簡単接続、いい世の中になったものです。私はやりたいこと（WEBブラウジング、メール、HDビデオの簡単な編集とBDディスク作成、できれば地デジ視聴、ホームネットワーク接続）ができればMacでもWindowsでもどちらでもいいのです。これをすべて簡単に満たすプラットフォームは今のところWindows OS搭載の機種というだけのことです。
　Windows 8…使いこなせるか不安です。このまま安定したWindows 7のままで行こうかと思っています。企業はまだWindows XPというところも多いですし。
　アップルはせっかくハードとソフトを一緒に供給している数少ないメーカーなのであまり囲い込みを考えないでオープンにしていってもらったらなあと最近思います。

書込番号：14701195

[おなか八分目]

>>企業はまだWindows XPというところも多いですし。

それはないだろ。XPサポート切れで、セキュリティーやばい

書込番号：14728527

[龍之介パパ]

xpですが企業向けにdellは未だにxp導入可能とセールスしてきますし、サポートは実質延長されてませんでしたっけ？
確か延長の理由はxpが売れすぎただったかな

スレには関係ないからどうでも良いのですが、気になったもので、、、、

現実問題、中小零細企業はまだまだxpが活躍中の場合もあるみたいですね
主に経理ソフトの互換が要因になるみたいです


はやく景気の良い日本に戻りたいものです

書込番号：14730528

[Nisizaka]

> 酒屋の息子さん
AVCHD関連については、MacBook AirやRetina MacBook Proの様にAppleは回転メディア系は排除したい意向なので望み薄かと。
まあ、Blu-ray Disc自体が最後の物理メディアと言われていますし。
Apple自体はネットのコンテンツに注力したいのであり、AVCHDよりもMP4なのでしょう。(MP4はAppleの技術ベースですし)
多分、Appleとしてはこの先数年でAVCHDに変わるネットにアップロード容易で安価なMP4系ビデオカメラが主流になると考えているのでは無いでしょうか。
(HDDやSSDストレージのビデオカメラとなるとAVCHDのメリットが薄くなってしまうので)

Apple自体は、Blu-ray Disc Associationにも加入していますし、対応するのは可能かと思いますが、会社的な思惑から今からという事は無いかなと思います。
AVCHDを扱いたい場合は、無理してMacよりもWin機で作業した方が良いでしょうね。

以上で最初の書き込みにあった
> ジョブズがAVCHDを認めずQuickTimeにしがみ付き、他社との連携を拒んだ結果です。
についてですが、QuickTimeベースのMP4はiOS、Android、動画サイトで主流になっていますので別に他社との提携を拒んでいる訳ではありません。
Appleにとっては、AVCHDの長期的なメリットを見いだせなかったと言う訳ではないでしょうか。

> Windows8の出来も素晴らしいですし
ちょっとここはどうかなぁ。
今回のWindows 8は過渡期なOSと認識しているので、次のWindows 9(?)に期待しています。

> 龍之介パパさん
XPのサポートは、2014年4月で終了します。延長はありません。
OSサポート終了に伴い、セキュリティソフトもサポート終了の様子なので、まあ来年から2014年の春までが色々と祭りになりそうですが。
自分の勤め先も大半がまだXPなので来年揉めるなぁと不安。

延長されたのは、Vistaと7の延長サポートです。

書込番号：14730947

[ケチ大魔王]

AVCHDが気になる人は、HDDレコーダーに接続して簡単に焼けるのが魅力で使っていると思います。拘りがありソニーやPanasonicにしがみついているわけではない方が殆ど。

パソコンで編集してる方なんているのかなあ。

僕は編集してないに一票ですけど。

書込番号：14738831

[candypapa2000]

亀レスですが、失礼します。

スレ主様のおっしゃりたいこと非常によくわかります。

私の場合、MacやWinも使ってますが、動画編集は、殆どWinでEDIUS6を使っています。Macの場合もbootcampでEDIUSを使います。エンコードはQSVかFIRE CODER BLUでのハードエンコーディングでAVCHDのデータを扱っています。

Macの場合、FCPXはまだいいのですが、imovieでは、単独での出力が1080/60iでのM2TSでの出力できないのが致命的な欠点ではないかと思います。iDVDのような時代遅れのソフトをつけても意味がないわけで、ジョブズはネットで動画を見ることを強調していますが、ちゃんとした画質で見るには、高ビットレートと30pではなく、60iあるいは、60pでの視聴ができないと意味がないと思います。

ところで、Macの場合、premiere CS5だとAVCHDはネイティブ編集はできると思いますが、QSVでの出力はどうなのでしょうか？Winの場合、QSVのプラグインをいれれば、使えると聞いたことがあります。

あと、まだ噂だけなので信ぴょう性がありませんが、EDIUSのMac版がでるかもしれないという話があります。あまりにもFCPXのできが悪すぎてビジネスチャンスができたと判断したのかもしれないですね？

書込番号：14910541

[zzvu]

> Windows8の出来も素晴らしいですし

こんなこと言ってる人初めて見た

書込番号：15943383

[雑則]

さも事実のように以下の数値を書き込む

＞ビデオカメラ映像を編集ツールへ取り込む
＞->Win:2分(容量約10GB)
＞->Mac:120分！！(容量約50GB！！！)
＞
＞カット編集後ファイルへ出力する
＞->Win:2分
＞->Mac:60分！！！！！
＞
＞（おまけ）映像をiPhone用に変換
＞->Win:1分
＞->Mac:30分！！！！！

詳細を聞かれると

＞数値は経験からくるおおよその予想値なのでこれに関してはたいした意味はありません。

と答える


「予想値」をさも「事実」のように語ることは、酒場の息子さんにとってモラルに反する行為ではないのですか？
私にはあなたが詐欺師にしか見えません

書込番号：15982946