S4700 [単品] のクチコミ掲示板

4367WXとの比較

[聡也丸]

現在S-4700を使用してます。スピーカーのグレードアップを考えてます。4367WXに買い替えされた方や比較や試聴された方はどんな感じでしょうか？あと4365と4367の比較等も。

書込番号：23648272　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

自分で聞かずに買われるのですか？

書込番号：23648844

[聡也丸]

＞Musa47さん
聞いてから決めようと思います。スタジオモニターシリーズは、4429ぐらいしか聞いた事がなくその時はイマイチでした。あと気になるのはK2S-9900ですが発売から年数が経ってるのでなかなか置いてある店がないそうです。

書込番号：23649059　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

試聴しただけですが「K2S-9900」が設置可能ならとてもお勧めですね。
これは別格なサウンドだと思います。
もちろんJAZZも合いますが、これで聴くロックは最高でした。

「4429」は「4700」と比べれば格下だと思いますので、「4367WX」も聴いてみれば良いと思います。

書込番号：23649995　スマートフォンサイトからの書き込み

[Moukin333]

＞聡也丸さん
丁度4312→4367とスピーカーを変えたところですが、4367は近年の4312シリーズと同じくスッキリした味付けかと思います。

さすがに4312と比べるとホーンから出る音がエネルギーに溢れてる(生音っぽい？)感じで良いですが、
S4700もハイエンドスピーカーなので乗り換えてしまうのはもったいない感じがしますね。

書込番号：23650272　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也丸]

＞KURO大好きさん
800D3とDD67000を聞く機会がありまして、以前はB&Wのスピーカーの音が好みでしたがDD67000の音が余裕があってすごくよかったです。JBLらしいスタジオモニターの前に出てくる音って体験した事がなく、グレードアップするならJBLなら4367か9900。両方ともメーカー在庫切れで市場の店舗に在庫あるだけ。9900は中古も出回ってないので試聴も難しい。

書込番号：23650379　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也丸]

＞Moukin333さん
4700いいスピーカーですが、やっぱり上級のスピーカーと比べるとどこかに少し不満が残るようは感じ。ボーカルの声が曲によって少し粗い気がするのとたまにはロックをパワフルに鳴らしたい気もします。下取りが安いので買い替えは迷ってますし下取りに出さずに邪魔になりますが家に置いておこうかなとも思ったりも。4367と4700比較するとどんな感じなんでしょうか？やっぱり4367の方が音がいいんですか？

書込番号：23650448　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞聡也丸さん

こんにちは。
長年、JBL2235H＋2426Jを使っています。
結論から申し上げると、4367では満足できない可能性が大きいと思います。

昨年〜今年にかけて、4367とS4700を試聴しました。
試聴環境が異なるので断定的なことは言えませんが、S4700に比べて4367はかなり大人しい印象でした。

また、4429はスタジオモニターの位置づけですが、音は4367よりS4700に近いです。
実際にヨドバシの試聴室でS4700と4429を続けて試聴しましたが、両機は非常に近い音質傾向でした。
S4700と4429は同じ中・高域用ドライバーを搭載しているので、当然と言えば当然ですが。

スレ主様の書き込みを見ますとS4700が必ずしも合っているとも言えないようなので、4367とS4700を置けるスペースがあるなら、思い切って気に入っておられるDD67000を入れてはどうでしょう？

DD67000は異次元のイメージですが、価格的には国産高級車1台分ですよね。

書込番号：23650956

[聡也丸]

＞bebezさん
S-4700より4367WXの方が値段が高いし上級で良い部分ありませんか？あと最初おとなしくてエージングが進めばJBLらしい音になるとか。DD67000は値段より大きすぎて無理です。

書込番号：23651517　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞聡也丸さん

良し悪しは好みの問題もあるので何とも言えませんが、4367を試聴したのは中古ショップだったので、エージングの問題はなかったと思います。
アンプはアキュフェーズのセパレートとパイオニアのDクラスを使用しました。
私はロック＆フュージョンをガンガン聴くのが好きですが、4367はそれには今一つ合わず、スウィングジャズをゆったりと聴くのに適しているよう感じました。
個人的には、ロック＆フュージョンならS4700かなという感じです。

余談ですが、4367は入れ替えの本命に考えていましたが、結局、現有システムを継続使用することにして、同価格帯のB&W804D3を追加の形で入れました。

書込番号：23651758

[聡也丸]

＞bebezさん
先日アンプをグレードアップしてしまい、アンプに対してスピーカーが安すぎるのでエベレストと800D3等の試聴に出かけて、エベレストの音が全然レベル違うし好みでスピーカーの交換の効果を体感し800D3は鳴らすのが難しいのかいい音で鳴ってなかった感じで音の傾向が無機質というかJBLの音に慣れると物足りないし鳴らしきれてない場合の音も体感しました。タンノイの上級スピーカーはクラシック向きな感じかな。スピーカーの買い替えはS-4700を１年半くらい前に試聴して音がよく税込75万くらいで購入して下取りは40万前後ですごく下取り安くお金がもったいないし高級スピーカーは重く運ぶのも大変でスピーカーの買い替えは出来るだけするものでないと反省してます。逆に言えば2年落ちくらいの展示品や中古は割安でお得だと勉強になりました。4367の音は情報量は増えるが低音の鳴り方がおとなしい感じですか、見た目はS-9900の方が好みで、エベレストの音に近いのも9900。4367を買って9900が欲しくなり安い下取りで散財を繰り返すよりも来年か再来年くらいに9900をどこかで試聴して買おうかなと。一応4367も試聴してみます。

書込番号：23651977　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞聡也丸さん

DD67000を気に入っておられるのであれば、S9900がいいかもしれませんね。
ウーファは1本ですが、それ以外のユニット構成は近いので、同系列の音が得られると思います。
試聴できると良いですね。

書込番号：23652302

[聡也丸]

＞bebezさん
C-2850からC-3850に買い替えてボリュームの性能が上がって、エージング済みのC-2850の時は気にならなかったボーカルのざらつきがあり、スピーカーの粗まで出てきたんだなとすごく気になってたのが今日の昼聴いてたらいつのまにかすごくいい音になってて以前低音がちょい弱いなと思ってた部分もすごく出てきて。C-3800のレビューにあるとおりの音になってました。原因はアンプのエージング不足なんだなと経験しました。今安物のオーディオボードなので、クリプトンのオーディオボードのAB-3200か5200に買い替えると納得できるかもしれないし様子を見ることにします。

書込番号：23652642　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也丸]

＞bebezさん
＞Moukin333さん
＞KURO大好きさん
試聴して聴き比べた話やオーナーの話が聞けてすごくよかったです。良いスピーカーの音を聴いてしまうとオーディオの困った病にかかってしまったので購入するまで治らないと思います。ありがとうございました。

書込番号：23652678　スマートフォンサイトからの書き込み

6畳位の部屋では邪道ですか？

[milsen]

愚問かもしれないけど、
小音量でゆったりした低域て静かに聞きたいけど、宝の持ち腐れになりますか？
洋間フローリングで遮音対策は特にしておりません。
ジャンルはジャズ、クラシック、ボーカル物です。

書込番号：23493251

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

スレ主様私也の主観ですが？、
『愚問』かどうか？依りも、
“高能率ラッパスピーカー”を“6畳空間（密度）”で！、
余裕（過不足無く）を持って鳴らせる事が？、
如何に『難問』かと言う事だと思いましたよ？。
可也なベテランオ―ディオリスナーでも！、
この課題に満点な解答結果を出すのは至難の技だと思いますね〜！！。（汗）

＊ よく昔の『ステサン』等の高級オ―ディオ雑誌等の記事に有った“リスナー訪問企画”等で、
『12〜15畳位の室内空間でのT社・J社のフロア―型スピーカーを採用して居るリスナー様の風景』を何度と無く観た記憶がございますが・・・！(苦笑)、
私には少し不思議には映ってましたよ！。（汗）

空くまでも私の経験則での実感ですが、
参考迄に！。

悪しからず、敬具。

書込番号：23494029　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞milsenさん
＞BOWSさん

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/162723/
これアリかもしれません。TAD-CE1K-KJ

書込番号：23494164

[Foolish-Heart]

長年、JBLのフロアタイプをつかってきています。

L220Aと4343ですが、どちらも30畳ぐらいのリビングで使用していますし、商業地のビルなので音量も一般家庭よりは大きめの音をだしています。
なので、非常に楽しく音楽を聴けていますが、ビルの建て替えで、僕は自分の家族とコンパクトな2LDKに移り住むことになって、4312Aを持ってきたのですが、あらゆる意味で大きすぎました。

まず、6〜8畳程度の部屋における「占有率」が高く、物理的に「生活に支障をきたす」・・・・・音以前の問題

家族構成にもよると思うのですが、夫婦2人＋子供3人で暮らすには、4312Aですら巨大すぎましたｗ
4312Aは、同時期に引っ越した友人にレンタル。（14畳のリビングで使用、いろいろな意味でちょうど良かった）

音的にも、マンション（7階建ての最上階で、1フロアが自分達だけという比較的恵まれた環境）でも、やはり音は控えめなので、けして悪くは無いのですが「つまらない」感じがしました。

次に、実家にソナスのコンチェルトとディナのB<5がころがっていたので、2つとも持ち込んでみましたが、どちらもわるくはありませんでした・・・・結果、デザイン的にソナスを選ぶが、それ悲劇の始まり・・・・・・・BM5は友人宅にドナドナ

その後、Victor　MX-3M　B&W　PM1のどちらかを購入しようと悩んでいたのですが・・・・・上記の悲劇が起きて計画中止

その悲劇とは・・・・・妻が掃除の時に、スピーカーを床に落として、エンクロージャーの一部が破損。
修復は可能箇所でしたが、MX-3Mは希少な「マグネシム振動板」を使用しているのでユニット破損の可能性があり、PM1はB&Wらしいノーチラスヘッドのツイーターが破壊されれる危険があるために断念。

ソナスもこれ以上破壊されるわけにも行かないので撤去・・・・・実家の寝室用に転用

ということで、ＰＡＲCのウッドコーンフルレンジと、Markのメタルコーンフルレンジで自作してつかっていました。

実は、このどちらも6畳程度の部屋で聞くには非常によろしくて、特に、Markのプラビア7は高域も「フルレンジ」としては優秀で、低域も割とでていましたし、とにかく声の明瞭度が抜群でした。ＰＡＲCの方は、友人の職場用スピーカーとして使用。

さらに悲劇が襲います・・・・・・今度は、子供がユニットをバンバンやって破壊・・・・・・・・・・Markさんのユニットの頑丈さと、つくりの良さは「嫌」というほどおもいしらされたのですが、ちょっとびびりがでたので泣く泣く廃棄。

というように、音以外の環境の問題があるので、大きすぎるスピーカーも問題がありますし、子供という要素がある場合には「家庭で落ち着いて音楽がきけるのか」「機材の保全性はどうなのか」という2つの問題があります。

ちなみに、現在は、フォステクスの88SOLをトールボーイタイプのバックロードにして、設置面積が少なく、妻に掃除の際に落とされないようにし、ユニットにはファンガードをバッチリ付けて保護しています・・・・が、そのファンガートを「なにをどうやったのか」わからないのにはかいされ、ユニットのセンターキャップが潰されています・・・・・ちなみに、子供が居る時間は、聞ける音楽は、「アンパンマン」やアニメ等の主題歌です・・・・・

書込番号：23494259

[オルフェウス]

邪道と云えば邪道です。しかし、楽しければ宜しいのでは？
人の意見ほど当てにはならないのがこの道です。
聴くのは貴方です。

書込番号：23494473

[milsen]

＞あいによしさん
こんばんゎ！返信ありがとうございます。
B&Wの低域をSWで補うのも一つの方法ですね、ショップで確かめて見ます。

書込番号：23494658

[milsen]

＞BOWSさん
こんばんゎ！返信ありがとうございます。

小音量での　しっかりした再生って難しいようですね。
理由を１から３挙げられましたが、自分の知識の無さを露呈した感じで参考になります。
補足欄では過去に4343で似たような事に遭遇してます。
コンデンサスピーカーについては聴いた事がないので分かりませんが、６畳位の部屋でS4700は難しい側面もあるようですね。
貴重なアドバイスありがとうございます。

書込番号：23494715

[milsen]

＞素端麗-萌瀬爾さん

今晩ゎ！返信ありがとうございます。
６畳空間で小音量でゆったりした低域で鳴らす事は
大型スピーカーならば、容易く出来ると思いこの欄に投稿したけど　至難の業なんですね。
相応の経験知識が無いと解決しないというか難しいようですね。
オーディオ雑誌の紹介記事を見ても想像は出来ても現実は？と思ってしまいます（最近は見てないけど）。
貴重な経験談ありがとうございます。

書込番号：23494756

[milsen]

＞kockysさん

再コメントありがとうございます。
TADですか、お値段も凄いですね、自分にはとても（汗）

書込番号：23494778

[1910FGC]

6畳問題ありません。が、小音量ではもの足らないと思われます。

音楽好きで音源により取っ替え引っ替えおいしい音を聞いています。

現状、中音量で2~3メートルでS4700入り込んでいます。

理由はわかりませんがブックシェルフより接近して心地よいです。

参考になればうれしいです。

書込番号：23494786　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞milsenさん
こんにちは

意外とデジタルボリュームの方が

バランスよくなるかもですね。

うちの環境も６畳より狭い環境ですが。。。

夜中は小音量で、アプリ音量により絞ってます。

書込番号：23494865

[milsen]

＞Foolish-Heartさん
こんばんゎ！
貴重な体験談ありがとうございます。
部屋の大きさもさることながら、独身ならともかく「家族」という要素は非常に大事な事なんですよね。
余談ですが以前故障した期限切れのアンプがありその都度新品購入したら家内から怒りの爆弾が（泣）
一歩誤ると家庭内騒動になりかねないですね。
今回、人付き合いの下手な自分とって歳を追う毎に「ひきこもりの時間」が増え　小音量でゆったりした低域で鳴らせるスピーカーという事でS4700のスレを立てたけど、他の方のコメントも含め特性特徴を理解しないと難しいようですね。

書込番号：23494876

[milsen]

＞1910FGCさん
こんばんゎ！コメントありがとうございます。
部屋のサイズについては人それぞれ意見が分かれるので何とも言えないですけど...。
皮肉な事に、夜になると聞きたくなる悪い癖があり、
行き着くところは小音量という事でS4700にスレ立てしました。
使用感に関しては参考にさせていただきます、ありがとうございました。

書込番号：23494966

[milsen]

＞オルフェーブルターボさん
こんばんゎ！コメントありがとうございます。
FMチューナー、アナログCDプレイヤー以外の音源はパソコンのHDDに取り込んだものを、
パソコン側から音量調節してます。
夜中も21時過ぎはPC一辺倒で22時過ぎともなれば家人からの文句があるので小型のＰＣスピーカーで（汗）

書込番号：23495001

[オルフェーブルターボ]

＞milsenさん
こんにちは

夜中は音の通りがいいので

意外とｓｐの良さが見えてくるかもしれませんね。

小音量でも実力発揮できることを

期待して

書込番号：23495007

[fmnonno]

＞milsenさん
こんにちは。
自分が気に入ったなら問題ないと思います。

私のところとでは20畳ほど10畳程や8畳程や6畳ほどにオーディオ機器を置いてますが6畳の部屋でも気にいったら問題無いと思いますよ。
自分の、感性が一番です。

書込番号：23495041　スマートフォンサイトからの書き込み

[milsen]

＞オルフェウスさん
こんにちゎ！再コメありがとうございます。
夜中に静かに聴く至極のひと時楽しみましょう。

書込番号：23495767

[milsen]

＞fmnonnoさん
こんにちゎ！コメントありがとうございます。

自分が気に入ったのなら、
人それぞれで　問題ないっていう事ですよね。

書込番号：23495804

[cantake]

＞milsenさん
こんにちは。
JBL大型スピーカーはヨドバシで聴いたことがありますが素晴らしいと思いました。
旧い機種ではD130など明るくて軽い音質で良かった印象があります。
皆さんのコメントを見ていましたらコンデンサー型SPのお話がありましたので、私は聴いたことがありませんがFALのスピーカーが平面型でHPを見たら貸し出し試聴もできるようです。
ご興味がございましたら問いあわせてみるのも良いかと思い情報だけでもと、投稿させていただきました。

書込番号：23496267

[milsen]

＞cantakeさん
こんばんゎ！コメントありがとうございます。
平面型スピーカーと言えばQUADしか知りませんけど、残念ながら聴いた事がありません。
情報ありがとうございます。
JBLの大型スピーカーって一種の憧れのようなものがありまして　4343等はその例でしたけど６畳で聞くには抵抗がありました。
S4700はどうなのか疑問に感じ投稿した次第であります。

書込番号：23497348

[milsen]

御礼申し上げます。
小生如きの質問に　数々のアドバイス、体験談　技術的な説明をお寄せいただき　ありがとうございました。
ベストアンサーですが
お寄せいただいた全ての皆様にを差し上げたいのですが、それも出来ないので今回は割愛させていただく同時に、
このスレは　ここで閉じさせていただきたいと思います。
お寄せいただいた皆様の貴重なコメントは今後の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：23497395

S4700とK2S9900、EVEREST DD67000の違いと聞き比べについて

[tobutobu0513]

『TV アンプなどの配置について、アンプをサイドに置くのは？』のスレッドが限界まで来ましたので
お題を変えて書き込み致します。

先ず、東京に行って（名古屋でも良いけど関西では難しい）
S4700とS9900、 エベレストの聴き比べが出来るところ
を教えてほしいです。

また、その系統としてケンリックさん、ホーム商会さん

他のところもよいところがあったら教えてください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23450828

[あいによし]

tobutobu0513さん、こんばんは

個人宅のレベルを越えてますね。

書込番号：23858465　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

ケンリックサウンド	のだや

おはようございます??
ご無沙汰です。
2020年7月にケンリックサウンド、
JBL S4700, JBL S9900を並べる旅に行ってました。
その頃書いたのをコピペします。

"ステレオに凝ってみる"編　その1
とは言っても、スピーカーで言えば
JBL以外は、オーディオフェアでしか
あまり聴いたこと無いのですが、
今回、JBLの販売元のハーマンインターナショナルに
JBL S4700とJBL K2 S9900を聴き比べたいので
それが出来るところは無いのか？って聞いてみたら、
今聴けるのは、栃木県宇都宮の"のだや宇都宮店"と聞きました。
宇都宮ってピンと来ないと思いますが東京からすると日光の少し右手前の位置だと説明すると分かりやすいと思います(^^)
そして、そこに電話してみると
S4700は他の支店にあるけど、
私の為に、こちらに輸送して揃えてくれるって
事で、昨日から宇都宮に来ています。
S4700に関しては、三ノ宮や大阪日本橋とかで
何度も聞いてて、これで良いかな？って思っていたのですが、確か去年の夏の終わり頃
K2 S9900の良い出物があって名古屋に行った事があります。その時の感じでは、やっぱり
かなり上のレベルだなぁって思いましたが
未だ家の工事が出来上がってないのに
1本約90キロあるスピーカーを持って帰るのも
憚(はばか)られたので諦めて帰りました。
ちなみに、スピーカー本体だけで
S4700は100万円ちょい。
K2 S9900は400万円ちょいします。
その差が4倍もするので悩みどころです。
まぁ、普通にTVの映画観て
サラウンドの1つとしても使いたいし
それならS4700で十分過ぎるし。
実は、今のダイヤトーンでも
新しい部屋に持ってきたら
かなり良い音で鳴ってるので
普通に考えたら買う必要ないし。
でも、還暦超えて老い先を考えると
悠長にやってるのも
時間の無駄だし。
だって、買った値段割る
聴ける年数やもんね。

って事で、例の如く
マイレージを使って羽田に着くので
羽田近くの大田区で
これまたYouTubeでよく出していて
JBLを新品の部材を使って
見た目はJBLだけど
実は、オリジナルサウンドという
ケンリックサウンドに行ってきました。
最初に聴いたセット全部で
約1000万円だそうです。
内訳は、スピーカーが約520万円
DAコンバーターが280万円
真空管アンプが、約300万円
その他、純銀を極性を合わせながら圧延してケーブルにしたと言うケンリック特製のスピーカーケーブルが2m当たり25万円など。
社長の細井研志さんがつきっきりで
1時間半程度、視聴させてもらい
詳しく説明していただきました。

って事で、
三木に車を停めて伊丹まで空港リムジンバス
伊丹から羽田までマイレージ
羽田からケンリックサウンドまで
地下鉄とバス
ケンリックからバスで大森駅からの電車で東京
そこから始めて乗る北海道東北新幹線で宇都宮駅
そこからタクシーで、のだや宇都宮店。
のだやでは、店長以下総勢6人に出迎えてもらえて
担当の織井さんと助手の方で
スピーカーケーブルをS9900からS4700
そして再度S9900へと繋いでもらったりして
こちらも1時間半ほど滞在してました。
そこから宇都宮駅にある人気の
ホテルメッツで寛いで
駅のところにある人気の店で
宇都宮餃子など色々食べました。
このホテル、朝食も美味しかったです。

ゆっくりしてから帰ります。

書込番号：24905542　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

tobutobu0513さん

試聴どうでしたか？

＞買った値段割る聴ける年数やもんね。

減価償却ですね。
人間も年々あちこち傷んできて、最後は簿価単価0
耳もわるくなってくるでしょう。

病院のベッドの上で白天井を半年もながめ
あのとき、ああしていればの、
あの時が今かもしれませんね。

書込番号：24905780　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

＞あいによしさん
早速のコメントありがとうございます&#128515;

視聴させていただいて、お世話になったので
欠点は、言いませんが、
結局、JBL S9900に決めて、
早速、注文しました。
注文してから作り始めたみたいで
やってきたのは、2021年12月でした。

以下、これは注文後に書いてました。

JBL K2 S9900のコンプレッションドライバが
去年の秋に、476Mgから877Mgに変更になった件について。
その前に、Everest DD67000が2019年には
476Beから877Beに変更になってました。
今年の春に、宇都宮のだやさんのところで
ネットでは前のままの表示ですが、カタログでは
中高音部を司るコンプレッションドライバの大きな変更があったと聞いてました。
かなりの差があると言うことでした。
さて、何がどのように変わったのか
イマイチ分かりませんでしたが
昨夜、たまたま2019年の大阪ハイエンドオーディオショーのハーマンのブースで1時間録画のところを見てて、メーカーが詳しく説明してました。
その中で、DD66000からDD67000になった時は
低音部と超高音部のところが変更になりましたが、今回は、中高音部の変更になったということでした。
また、
Phile Webの記事には、DD67000についての記述もある。
《「Project EVEREST DD67000」についても説明が行われ、高域を担うベリリウム・コンプレッション・ドライバーが従来の476Beから、「877Be」に変更された。フェイズプラグがJBL史上初となる5重のリングとなったことで、大口径ユニットの音をより忠実に再現するとしている。この仕様変更に伴う製品名の変更などは行われないが、今後の出荷モデルは877Be搭載仕様になるという。同社は「これがDD67000の完成形」とアピールしている。》

それと大阪の録画では、
ネオジウム磁石が、技術の進歩によって
8個の板状のを丸く並べてたのが
リング型になったと言うことでした。

S9900もベリリウムとマグネシウムの違いはあるけど、同じ変更が行われたようですね。

これらは全てコンプレッションドライバが新しくなった最新のJBL S9900の音です。
JBL S4700と交互に聴いてましたが
その差は大きくなってきてました。

これの10分くらいのところから変更の説明に入ってます。
https://youtu.be/drFihmohqWo

書込番号：24906088　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

tobutobu0513さん

ドライバー説明動画拝見しました
わき道それますが、試聴のDD67000クラスになると
さすが朗々と鳴ってますね。

＞お世話になったので欠点は、言いませんが、
結局、JBL S9900に決めて、
注文してから作り始めたみたいで

受注生産なんでしょうか、
数も出ないし金利もかかるので、
ストックしないのでしょうね、

写真の機種はどれもインパクトありますね
欠点と言わず、長所として
表現されたらいかがでしょう　

レスの伏線回収
JBL S9900に行かれた経緯は面白そうです

書込番号：24906559　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

＞あいによしさん
S9900とS4700は、
聴き比べると矢張り別物です。
レベルが違うの一言ですね。
私のステレオに対する想いは、

第一は、実は、低音の振動なんです。
床の状態とか、反響が良くないと
ボワンボワンします。
うちの設計は、これを考えてやってるので
必ず良い感じになると思って考えました。
平面図の設計をみて、ちょうど波が消えるような消波のスペースがあり、うまく行くだろうと思ってました。
結果、爆音でなくても身体共鳴を得ることが出来ます。
静かめのベースのビンビンだけでも感じることが出来ますし、100dBまで音量を上げれば、ビリビリと感動的レベルで感じます。

第二は、このスピーカーもマッキントッシュのアンプも50年以上持ちます。私の寿命より長いので、家族でも使いやすくて簡単に性能を発揮できること。
これに関しては、芦屋の豪邸の音楽室で鳴っている
JBL オリンパスを見て思いました。
写真を添付します。

第三は、中音の音の押し出しが感動的であること。
これもやはり、S9900のコンプレッションドライバが抜群でした。

また、後でうちのシステムのYouTubeもアップしますのでご期待下さい(^^)

書込番号：24906603　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

2021年12月にやっと注文してたS9900が
やってきました。
以下

今日やっと
待望のJBL K2 S9900 スピーカーと
McIntosh MC462 パワーアンプがやってきました。
今年の7月に注文してからアメリカで作り始めて
10日ほど前に空輸されて税関を通ったと連絡があり
今日、やっと我が家にやってきました??

大阪ブルーノートで
3mもない距離で聴いた
Bobby caldwellの音圧そのままに
聴けるのが嬉しいです。

今は、今年の初めに買った
YAMAHAのAVアンプ　V6A は
他に部屋に移動して　
A6Aを発注して　2ヶ月待ちですが
それまで、ゆっくりエイジングしたいと思います
(^з^)-☆

書込番号：24906623　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

未だ、やってきてすぐの
エイジング中ですが。
これだけの爆音出しても
低音がスッキリきてるでしょう。
これは、床、床下、音の波が消える仕組み
の為です。

https://youtu.be/dUr9sE6a_6g

書込番号：24906631　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

この響きは如何でしょうか？

https://youtu.be/lvm_UwAq3VY

書込番号：24906643　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

やはり86インチは伊達じゃないです。
パバロッティの表情だけでも感動ものです。
https://youtu.be/7yDt4Sn9kGQ

書込番号：24906651　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

tobutobu0513さん

＞JBL オリンパス

ほしかった、高くてムリでしたが
50年も経つのですね。
格子細工とか、歴史的な風格があって
調度品としても、とても魅力的

＞これだけの爆音出しても低音がスッキリ

ユニットが高い位置にあり床反射の面でも
有利ですね

この広さだと音を満たすには物理的に排気量が必要
小柄なSPでは余裕がなくて頑張ってる感じ
になってしまいそうです。

＞86インチは伊達じゃない

どちらかと言うと
のどちんこの見えそうなババロッティより
100万ドルの夜景の方が感動しました。

マツコは振りですね。

書込番号：24906820　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

＞あいによしさん
ご感想ありがとうございます??

早速
今年の7月終わりの話に進みます。
予約して2ヶ月でなると思っていたYAMAHAのアンプが
遅れに遅れて、8ヶ月後になりました。

以下

やっと、リビングのオーディオシステムが
一段落しました。
コンセプトは、家族でも容易に取り扱えるようにして
断捨離しなくても済むようにする事です。

注文してから8ヶ月待っていた
AVレシーバーのYAMAHA RX-A6Aが
2日前にやっとこさ入ってきました。
早速、Joshin三ノ宮のNDさんにセッティングしてもらって聴いてみました。
これまでは、同じYAMAHAのRX-V6Aだったのですが、上位機種がもうすぐ出るだろうと敢えて
この下位機種にして新製品が出るのを待っていたわけです。
そして、新製品が、出て直ぐに注文しましたが
この半導体不足の昨今、今まで待っていたわけです。因みに、今すぐにこの機種が欲しい人は、倍の値段で売ってます。
AVアンプの良いのが欲しい人には、
SONY playstation5 並みに入手困難な状態です。

何が違うのか？
先ずは、映画のシーンに合わせて、AIが蓄積したデータからサラウンドのシーンを瞬時に判断して音をそれに合わせたサラウンドモードにすること。
また、他にもV6Aと違うのは、最小限の回路のみで鳴らせるピュアダイレクトモードとサラウンドモードの音質の差が、曲に依りますが、ほとんど無くなってるという事です。
実際に、その場所に行って聴いてる感じ、
そのままに最高の音質で聴けるという事です。
例えば、動画で出してるMiles Davis が目を瞑ると目の前で演奏してるように思えます。
勿論、先日の山下達郎のライブ・アルバムなんてのは、ほんと目の前でポンタさんがドラムを打ってる感じに聴こえます。

うちでは、前上方の天井にJBL C 8ICという
20センチウーファーに13ミリツィーターが付いたモデル。また、後方の垂れ壁には、JBL C8IWと言う先程の天井用スピーカーの壁用の四角いモデル。
また、斜めの後方のサラウンドの位置に、
YAMAHA NS-1000Mと言う30センチウーファーを持った3ウェイスピーカー。
これは、AVアンプの出力が、V6Aで100W、今回のA6Aで150Wなので、この1000Mがちょうど良い30センチウーファーを持つと言うのと、
フロントスピーカーのJBL K2 S9900の音に似てると前から思ってたのもあります。
この1000Mが、オールchモードにした場合の
耳への迫力は、フロントスピーカーの38センチウーファーを超える感じです。
確かに、前からは耳たぶでワンクッション置いてますが、斜め後ろ110度のサラウンドからは、直接鼓膜に来ますから。
勿論、耳が障害を受けないように、騒音計で
100dBを超えないように注意してます(^^)
また、AVレシーバーにすることにより
YAMAHAのアプリで全てを管理して
例えば、アプリのプレイリストで、
サーバーの曲からAmazon musicのようなサブスクの曲などを交互に入れても、勝手に切り替えて曲を流してくれるところもあるし、アルバムも現在40枚、即座に流せるので便利です。
（先日まで20枚でしたが、アプリのバージョンアップによってこれからも増えていくようです）

私の意図するところは、還暦超えてるので
負の遺産にならないように
断捨離しながらのオーディオですので
将来的に家族でも簡単に操作できるという事です。
私の残り寿命より、これらのスピーカーとか
McIntosh MC462パワーアンプの方が長生きしそうだからです。
故に、出来るだけシンプルな構成の中で
最高の音を出して、折角埋め込んだスピーカーを有効に使えるので、将来的に子や孫も使えるだろうと言うことで無駄にならない。
これは、以前に芦屋の病院長をされてたお家で
1960年代のJBL オリンパスとかマッキントッシュのアンプも今も現役でお嬢さんが鳴らしていたのを
実際、見てきたのもあります。
（写真とリンクをコメントに貼ります）

取り敢えず、家を直す時から考えていた
この部屋にピッタリなオーディオシステムを
やっと構築出来た事に自己満足しています(^○^)

書込番号：24906858　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

ブルーミッチェル
の爽快なトランペットは
如何でしょうか？

https://youtu.be/LwMm24G-pjE

それと、この頃お気に入りの
ソニースティットをお楽しみください(^ ^)

https://youtu.be/Pxyd9gf5hOM

書込番号：24906877　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

tobutobu0513さん

＞爽快なトランペットは如何でしょうか？

冴え冴え鳴る感じはホ―ンが得意ですね

＞映画のシ―ンにAIが合わせたサラウンドモードに

サラウンドAIはほぼ万能で、ない機種との差が大きいです。

テレビだと言ってることが聞き取れてなんぼなので
AVアプリのセリフ音量調整もけっこう使えますよ

＞ライブ・アルバム、ほんと目の前で

AVは、2chより音量上げなくても充実感ありますね
たまにはサラウンドAIをオフにして、クラシックなら
ミュンヘン、武道館ならアリ―ナとか固いこと言わず
こういうもんだと聞くと、けっこう楽しめます。
年末番組でマツケンサンバとか
ゴ―ジャスで面白かったです。

以前はDSP効かすと、鮮度がガックリ落ちましたが
今はバイビット高周波で処理するので
ヌケもずいぶんよくなりました。

＞天井にJBL C-8IC

おすすめSPです、天井に丸穴と配線は新築でないと
難しいかも

＞1960年代のJBL　オリンパスとかマッキントッシュの
アンプ、今も現役で

アンプは電解コンとか劣化しますが
クロスエッジのSPほ50年くらいは使えちゃうようです
いつまで持つのか不明てすが

＞将来的に子や孫も

渡されてもわからないと、骨董品の蓄音器に見えるかも
子供への伝え方にもよるでしょう
一緒に聞いて、音がいい感動の深さや楽しさとか価値を
共有しないと、多少趣味に片足突っ込んでもらう
必要があるかもしれませんね。

書込番号：24907102　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

＞あいによしさん
返信ありがとうございます&#128522;
確かに、前の7万円のV6AでもDSPにすると
少し鮮度が落ちてましたね。
今回のになると、流石
このシステムで聴いても差は感じられないレベルにまで
良くなってきました。

続編、まだありますので
ご覧くださいませ。

書込番号：24909033　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

やっと今に追いつきました。
今年のお盆の事です。
因みに、このJBL K2 S9900が登場した
2009年　ステレオサウンド誌
ステレオグランプリ　2009年
スピーカー部門　第一位
そして、スピーカー部門唯一の
ゴールデンサウンド賞ももらってるのですね。
解説では、ゴールデンサウンド賞は、
ステレオの夢の部分を代表する世界最高とオーディオ評論家が認めたオーディオを讃える賞だそうです。
しかも、去年、空輸で入荷した、このS9900
は、4インチ　コンプレッションドライバの磁石部分が
円形に改良された最終形だと思われます。

以下の記事では、音を大きくした場合の
身体共鳴の事を書いてますが、
うちの床張りその他の環境では夜中の静かな
ベースの音でも実感できます。
また、歌手のサビのところの声の張りの押し出しの良さ、ピアノの音の出方などもパーンと出る音の歯切れの良さ、また、クラシックも難なく聴ける音の繊細さ
も特筆ものです。
私は、後50年後の孫や曾孫も聴ける環境と思って仕入れました。
確かにステレオとしては高価ですが、
クルマと考えれば値打ちあると思います。

以下
お盆の話をコピペします。

皆さま、お盆休み真っ只中ですね♪
私はと言いますと、
毎日、1回くらい外食して
後はリビングでYouTubeとステレオ三昧してます。
最近、やっと背筋がゾクゾクする感じを
うちのステレオで感じました。
ステレオとは言っても、サラウンドに6本
(20センチウーファー2ウェイ4本、30センチウーファー3ウェィ2本)にフロント38センチ3ウェイ2本で、サラウンドをシアターモードにして、
Michael Jacksonのスリラーで夜中に感じました。
ガツンと来た後の狼の遠吠えでゾクゾクってします。
こんな感じは久しぶりで、これぞ醍醐味だと思いました。騒音計で測ると103dB程度は最低必要ですね。
因みに、コンサート会場では、110dBくらいあるようです。基本的な騒音がコンサート会場より静かな分、少し低い音量でも感じるようです。
今回、昼間ですが、同じようにやってみました。
音量は、-10dB程度です。
フルボリュームの10分の1ですね。
それでも、450W×2、150W×6の合計1800Wのアンプを使ってるので相当なもんです(^ ^)
次に、静かめの曲をかけてますが、
これでも80dB程度あります。

書込番号：24912412　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

上の書き込みの動画です。
YouTubeで貼ります。

https://youtu.be/1lVZYWwJrjA

ついでに、この曲も

https://youtube.com/shorts/gMqegoN13Vg?feature=share

書込番号：24912426　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

身体共鳴に付いて補足します。
それと、これだけの音量でも低音のボワつきが無いのは
部屋の設計です。
それは、壁紙とかそう言う細かい事では出来ません。
平面図で分かるくらいの大きな設計です。

また、身体共鳴を感じたい。
それを鼓膜を痛めずに
ギリギリのところで感じたい。
その為のスピーカーからのスパイク、
床面を通じての振動も重要な要素だと思ってます。

https://ks-music-drum.com/advice/drum-advice/37.php

https://ks-music-drum.com/advice/drum-advice/38.php?fs=e&s=cl

書込番号：24912481　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

tobutobu0513さん

部屋が広くて8chでは足りないかと思いましたが音がよく回っています。
NS-1000がいい仕事してますね

天井の高さ2.6M以上はありそうですね20cmが小さく見えます。

書込番号：24914326

[tobutobu0513]

＞あいによしさん
ありがとうございます&#128522;
サラウンドの位置に置いてる　NS-1000Mですね。
やはり30センチウーファーは伊達じゃないです(^^)

LDK全体では58畳ですが、
そのうちのリビング部分、
リビング後方上部の垂れ壁にスピーカーをサラウンドを聴く位置の最後部とした視聴エリアは、約30畳に設定してます。
因みに、部屋の高さは、290センチです。
床をタイルにしてるのも、音が響きやすくて
音に包まれる感じがします。、

書込番号：24915731　スマートフォンサイトからの書き込み

TV アンプなどの配置について、アンプをサイドに置くのは？

[tobutobu0513]

置こうとしているAVボードです。

このクラスのスピーカーになるとパワーアンプが大きくなりますよね。
推奨されるのは、マッキントッシュMC312などでしょう。
となると、かなりの重量。
また、TVは出来るだけ前に持ってきたいので、大きなアンプなどの後ろの壁付けはしたくない。
そして、お客さんも来るメインの部屋になるので、見た目重視で前にごちゃごちゃ置きたくない。
しかし、AVアンプも置いてセンタースピーカーも置いてみたい。
って色々悩んだ結果。
AV アンプのラインアウトからパワーアンプに繋いでステレオ。もちろん、このs4700をフロントスピーカーとしても使う。
センターには見栄えの良いTVボード（その中にブルーレイプレーヤーなどを置く。）
TVボードの上にセンタースピーカー。そしてTVは、別売ので脚を伸ばしてセンタースピーカーの上に位置させる。
AVアンプとパワーアンプは、重いので、サイドにラックを別に置いて収納。
このように考えました。
でも、プロケーブルのHPを見ると、パワーアンプはセンターに置かなくてはいけないとかいうのも
出てるし、悩みどころです。
また、スピーカーコードも長くなるので、ちょっと無駄のような（スピーカーケーブルをどれくらいのレベルにするのか！？）
他には、そのプロケーブルでは、２００Vを１００Vに落とした方が良いとか出てるし、
それって、どれくらいの程度なのか！？
あちらを立てればこちらが立たず。
結局、上に書いたように、しようとは思ってますが、ご意見、よろしくお願い致します。

書込番号：23371910

[tobutobu0513]

圧倒的な太さの違い

＞bpm117さん
＞あいによしさん

こんばんは。
ちょっと忙しかったので
返信遅れました。


＞OTOTEN会場はこちらでしょうか？

はい、ここの動画では画面が小さくて満足できずに
youtubeに上げてみました。

JBL EVEREST DD67000
ど定番曲
https://youtu.be/GdLbh93JSGU
ギターの響き
https://youtu.be/U0B2BC7agKc

REVEL ULTIMA Salon 2
https://youtu.be/ONe1f_VXf68

＞故モンキー・パンチ邸♪

しかし、１２畳の部屋に、エベレストやらs9900たくさん
確かに音の傾向は似ているので
まわりにぐるっと侍らせたって感じですね　

機材にも金に糸目はつけないってことは
理解できました。

しかし、壮観そのものですね。

ところで、スピーカーコード
やってきました。
線を２本束ねると、えらい太さで
往生しました　汗
しかし、音の解像度はグッと上がりましたね。
そうやって聴いてると
今度は、雑音が入るんですね。
よくよく調べてみたら
スピーカーコードとスピーカーの接点がイマイチだったようです。
接点を研いだら幾分マシになりましたが
接点復活材を仕入れてます。

1970年代のスピーカーとアンプには
現代的過ぎな感じもしました。
端子が適応してない感じ　汗

しかし、4S８も、この太さだと埋め込みには太すぎるので
4S6でも良いのでは！？って思いました。

けれども、かなりな満足度れべるにまで音が良くなりまして
ありがとうございました。

あせって、s4700もs9900を買わなくても
これでも、結構イケルで！！って思った次第です。

接点復活材をやったりしてもっと良くなったら
動画をアップしてみたいです。

書込番号：23428496

[bpm117]

tobutobu0513さん　お疲れさまです。

> JBL EVEREST DD67000　ど定番曲
ビッグバンドでしたら、あいによしさんが↑のほうで言及された『ABBEY ROAD』さんがサイコーですよ♪

> しかし、壮観そのものですね。
ここだけのお話ですが悲壮感そのもの、むしろ恥とさえ思います(所詮提灯記事ですから
小さな部屋にデカすぎるSPをたくさん(お支払もね)置いて、音も死んでしまいましょう ´｀

> 接点を研いだら幾分マシになりましたが　接点復活材を仕入れてます。
クリーニングは大切です。定期的に行ってくださいね。
拙宅では、ダストブロワー、精製水、アルコールティッシュ、ポッカレモン、マジックリン、歯磨き粉、小児用歯ブラシ、チークブラシ、綿棒、それからくたびれたネルシャツ(あはは、死語ですな)などでちまちまやってます(爆

> しかし、4S8も、この太さだと埋め込みには太すぎるので4S6でも良いのでは！？って思いました。
ご丁寧にご試聴くださり、ありがとうございます。
隠蔽配線用には、どうぞご随意のケーブルを可とう電線管にお通し下さいませ。

書込番号：23428796

[あいによし]

tobutobu0513さん、こんばんは

＞満足できずyoutubeに上げてみました。

こんな感じでした、今年は中止なのでちょっと行った気分になりましたよ。

＞4S8も埋め込みには太すぎるので4S6でも
＞良いのでは！？

細いほうが扱い易いですね、4S6はフロントSPだと2〜3m位までがよさそうです。サラウンドならもっとと言いたいけど55畳だと4S8でも微妙かも。

＞かなり満足れべるにまで音が良くなりまして

よかったです、ケーブルは凝るとけっこうな出費だし外れもあるので、AVアンプのイコライザーを使いこなしたほうがクールだと思います。

bpm117さん、こんばんは

＞小さな部屋にデカすぎるSPをたくさん(お支払もね)置いて、音も死んでしまいましょう ´

価値観いろいろ、ステータスだったのかもしれませんね。鳴らさないSPの箱は共振して雑味のもと、片付けるか別の部屋がよい事くらいはライターに聞いていたと思うので。

＞クリーニングは大切です、拙宅では
・・・ポッカレモン・・・

？？？コーラ洗浄みたいなものでしょうか？

＞それからくたびれたネルシャツ

バイクいじりでウエスの定番ですね。
しごではないと思いますよ。

書込番号：23429061　スマートフォンサイトからの書き込み

[bpm117]

あいによしさん もお疲れさまです。

> 価値観いろいろ
仰るとおりですね。自由に聴けばイイんです(で、TRINNOV AUDIO ALTITUDE 32-816 ￥4,550,000-也 ^^ゞ
あれは企画でしょうけど、モンキー・パンチ先生にはせめて30畳くらいのAVルームを…と思いました(ファンなのでね

> ？？？コーラ洗浄みたいなものでしょうか？
さしずめ「銅磨かず」といったところでしょうか。
https://www.youtube.com/watch?v=mrcBVSWu6Cc
あらら、次から味噌にしようかな(酵素の働きか？
ちなみに、気の抜けたコーラは豚の角煮やスペアリブのソースに使うと旨いです♪

脱線失礼いたしました。

書込番号：23429212

[tobutobu0513]

＞あいによしさん
＞bpm117さん

返信ありがとうございます。

＞ビッグバンドでしたら、あいによしさんが↑のほうで言及された『ABBEY ROAD』さんがサイコーですよ♪
ビートルズのアルバムしか思い浮かばなかったのですが
調べてみたら、六本木のライブハウスのことでしょうか？
http://www.abbeyroad.ne.jp/events/index.htm
前に、サテンドールは行ったことありましたが、そこは知りませんでした。

＞クリーニングは大切です。定期的に行ってくださいね。
それこそ、１９７５年に買ってから１度もしたことなかったですね　苦笑
聴かなくなってから倉庫に入ったままでした。
で、そのままで聴けたのでしたが、コードを変えると露呈したって感じです。

＞サラウンドならもっとと言いたいけど55畳だと4S8でも微妙かも。
後ろの垂れ壁までなら３０畳程度なので、直線距離で約７m、コードの長さは１２mくらいかも！？
となると４s８くらいですね。
ところで、端子に比べてコードが太いとき、端子にハンダ付けしたくなりますね。
実際、端子がゴールドとか銅なら気を使いますが
１９７０年代では、普通の安い端子と似たようなものなので。

＞モンキー・パンチ邸♪
私自身、ウーハーをバコバコ言わせたい派なので、
もしも、これだけの数のウーハーをあの部屋の真ん中で聴きながらバコバコ言わせたら
大変でしょうね　笑
バコバコまで行かなくても、車でいえば、最大トルクくらいまで（約４０００回転）くらいまで回したいところですね。
あのウーハーの数では、多分、アイドリング以下な気がしました。
あいによしさんも、去年のオトテンに行かれたようですね！
あの大きさの部屋では、エベレストでもアイドリング運転でしたね。
ウーハーが震えるのもよく見えませんでした　笑
せめて、ウーハーのエッジが震えてるのが見えるくらいでないと
って思ってしまいます。
過激でしょうか！？

しかし、s4700でも最大３００Wって結構普通に鳴らせるのは厳しいかな！？
あれだけ増えると、ほんと面倒見切れませんね。
どういえば、良いのかな！？
あれだけの大きなウーハー（綺麗な女の人）に囲まれる（囲える）のは、凄いな！
って思いました。　（　）内は、同義語としてお考えくださいませ。

書込番号：23429695

[tobutobu0513]

追記

ただ、沢山のウーハーも何でも狭い部屋にギュウギュウ詰めは、可哀想ですね。
前に、私設動物園の動物が狭い檻の中で可哀想って思いましたが
それのステレオ版ですね。
もっと大らかに鳴り響かせたい！！　笑

書込番号：23429708

[bpm117]

tobutobu0513さん　あいによしさん　こんにちは。

> 私自身、ウーハーをバコバコ言わせたい派なので、
> もしも、これだけの数のウーハーをあの部屋の真ん中で聴きながらバコバコ言わせたら
> 大変でしょうね　笑
あはは、完全に低音依存症ですね(そんな時のためにマカDXもございます ←おい×４
『ABBEY ROAD』さんは六本木のバーレスクなクラブ〜ではなく、宮城県東松島市にお店を構えるJAZZ喫茶ですね♪
私めもお嬢さんたちのダブルウーファーズに囲まれて、ぜひレッドゾーンの11,000回転オーバーまで回してみたいものです(イミフ

◇ YAMAHA RD350LC(日本名：RZ350)
https://www.youtube.com/watch?v=uzCRRTM4rEk

> ところで、端子に比べてコードが太いとき、端子にハンダ付けしたくなりますね。
そんな乱暴に扱ってはいけませんねえ。DS-28Bはオリジナルだからこそ価値がございますし、いざとなったら格安で私に引き取らせてくださいませ。拙宅のNEC A-10�Wでグイグイ入力して、ぜひ調教してみたいと考えます(またもやイミフ
CANARE＃4S6Gもお安いことですし、ここはひとつモガミ＃2921とバトらせるのも一興かと存じますが如何でしょう？

書込番号：23430091

[tobutobu0513]

＞bpm117さん

返信ありがとうございます。

＞宮城県東松島市にお店を構えるJAZZ喫茶ですね♪
ABBEY ROAD ここだったのですね。
でかいのがありますね。
http://jazz-kissa.jp/abeyroad-photo-collection
http://jazzykita.blog.fc2.com/blog-entry-1200.html

また、バイクの映像ありがとうございます。
バイク乗りですか？
私は、カブしか乗ったことありません　汗

＞端子にハンダ付けしたくなりますね。
失礼。
言葉足らずでした。
アンプとかには、小さなY端子しか合わないので
そのY端子にハンダ付けしてカバーをした方が良いなと思ったんです。
ところで、NEC A-10�W
https://audio-heritage.jp/NEC/amp/a-10iv.html

まだ、接点復活剤を使用してませんが
そこそこなので、ちょっとアップしてみます。

書込番号：23430185

[tobutobu0513]

追記
ここのビデオでは、なかなかアップできないので
youtubeを貼ります。

接点復活前　その１
https://youtu.be/g6dqolJ7d44
接点復活前　その２
https://youtu.be/Ci9I01YjkdY

ところで、s9900
ネットでも出てますけど
中古ってどんなもんでしょうね。
中古って下取り、かなり叩かれるんじゃないでしょうか？
ましてや、重いものですからね。
ゆえに、s4700以上になると
あまり買い替えしないほうが良いかも！？

書込番号：23430213

[あいによし]

tobutobu0513さん、bpm117さん、こんばんは

bpm117さん

＞ダブルウーファーズに囲まれて、ぜひレッドゾーンの11,000回転オーバーまで回してみたい

高齢者の寄り合いにまきこまれ、ブラックゾーンがよぎってしまいました。（そっちじゃない）
六本木だと財布がレッドかも、持ち帰りで開けてみたら吸音材たっぷりで急に眠気とか

＞コーラは豚の角煮やスペアリブのソースに使うと旨い

おいしい情報、みそラーメンのかくし味とか応用ききそうですね。

＞YAMAHA RD350LC

イギリスで先行発売になって、日本で出たときは見に行きましたよ衝撃的でした。
そのあとVTが出て40万円と14,000回転の大台に乗り、とどめはRG-γのアルミフレームでしたね。

tobutobu0513さん

＞コードの長さは１２mとなると４s８くらいですね。

スピーカー8Ωで、DF(ダンピングファクター)200のアンプだとDF36まで低下ですがサラウンドだし大丈夫だと思います。

https://www.canare.co.jp/pr4_008.php

＞去年のオトテン！エベレストでもアイドリング運転
＞ウーハーが震えるのもよく見えませんでした過激でしょうか！？

ハーマンのブースは音量低いですね壊したくないのかな、AVのブースはけっこう出すのですが

＞JAZZ喫茶ですね♪でかいのがありますね。

ALTEC　817AにJBL2350のホーンと2402ツィーターとUT045BEスーパーツィーター
ドライバーは2440かも、UT045BEは能率低くてマルチアンプで無理やりつないでる？
もしかしたら、見かけほど音量は上げず流している感じかな

ボーカルの音像が大きい映画館っぽい音かもしれませんね。

＞ところで、s9900中古ってどんなもんでしょうね。
＞s4700以上になるとあまり買い替えしないほうが良いかも！？

JBLでJAZZ、TANNOYでクラシックとか大型スピーカーで使い分けは難しいですが、箱を作ってユニット交換なら簡単ですよ。

書込番号：23431196

[bpm117]

tobutobu0513さん

おっ!!　旨そうなオープンサンドですね♪

> 私は、カブしか乗ったことありません　汗
カブは名車ですし、そのエンジンは名機ですね♪　で、郵便屋さんには超一流のライダーが多いです(あはは、ある状況下ではおいてかれますよ　まさに「柔よく剛を制す」てヤツです。

> そのY端子にハンダ付けしてカバーをした方が良いなと思ったんです。
合点承知。ターミナルはオリジナルのまま保管して、新たに自作なさったほうが良いかも知れません。

> 中古って下取り、かなり叩かれるんじゃないでしょうか？
人気のあるヴィンテージものでない限り、一般的に大型SPの値落ちは激しいですね。しかし、逆に考えればお買い得てことでしょう ^^　コンディションにもよりますけど…

あいによしさん

> おいしい情報、みそラーメンのかくし味とか応用ききそうですね。
味噌でしたら、無加糖のピーナッツペーストがけっこう有効です♪

> そのあとVTが出て40万円と14,000回転の大台に乗り、とどめはRG-γのアルミフレームでしたね。
250γは、ふたコケで新車が買えましたね(爆　RZVや500γは命がいくつあっても足らなそうでしたが、YAMAHA PHAZERはうっかり買いそうになりました(レッドは16,000~!!

> ボーカルの音像が大きい映画館っぽい音かもしれませんね。
私の持参したボーカル音源もかけていただきましたが、あの手はほぼビッグマウスですね。ただ、ブラスはサイコーです♪
モンキー・パンチ先生の場合、お部屋の広さがちょとだけ足らなくて、ヤマハ→トリノフ(一種の飛び道具か？)へのリプレイスになったのではないと勝手に想像しています(あはは、あとは大人の事情かな


オーディオでは、「音色」に拘り派と「動き」を追求派に大きく二分出来る？とも考えるのですが、tobutobu0513さん邸では天井高も高いようですし、またエアボリューム的にもたいへん贅沢ですので、やり方次第で両方イケるものと予想しています♪(と同時に、とても楽しみにしています ^^ゞ

書込番号：23432966

[tobutobu0513]

＞bebezさん
＞あいによしさん
＞bpm117さん

こんばんは！
週末から忙しかった（温泉旅行に行ったりとか）ので
返信できずに失礼しました。

bebezさんが前に書かれた
＞マッキントッシュにOCTAVEを想定されているのであれば、ここは思い切ってS9900という選択肢はありませんか？
この返答に

もしも、s4700に１００万円足すならば、
s9900よりもプリアンプにOCTAVEの方が感動できます。
しかし、OCTAVEは簡単に入れ替えできますが
スピーカーの入れ替えは面倒ですね。
そういう意味で、この際ってのは分かります。

上記のように書きましたが
この週末、気になって　OCTAVEを入れたS4700と　OCTAVEなしのS9900の
聴き比べをしました。
結果は、S9900
なかなかのもんです！！

やはり良いですね！
なんか、S4700が中途半端な気がしてきました　笑

しかし。。。
今、ウーハーをバコバコ振動させて鍛えている
DIATONE DS-28B
25cmウーハーと38cmウーハーでは、段違いですが
もうちょっと鍛えながら、もっとあちこちのスピーカーを
聴いて、重くて売りにくいスピーカーを買うのは先にして、もっと楽しんだ方が面白かも！？
って思ったりしてます。

AVアンプで出てきたヤマハですが
これの３０８０クラスで、NS-F901の９シリーズで揃えたら
どんな音がするのか！？を聴いてみたいけど
なかなか聞ける場所がないですね。

AVとステレオを全く別物として、システムを組んだ方が
良いような！？
混ぜるだけで　S9900レベルだと音が悪くなりそうな！？

DIATONE DS-28Bくらいでも、そこそこ良い音になってきたので
家の完成と同時に揃えるのではなく、とりあえずこれを使いながら
ボチボチにしたいと思うようになりました　笑

書込番号：23441850

[tobutobu0513]

DIATONE DS-28B 爆音注意！！
https://youtu.be/Z2ZtsdyPjzg

やはり動画は出しにくいので、youtubeを貼りました。

そろそろ限界の２００コメントも近ずいてきました。
新しくまた作ります。

書込番号：23441900

[あいによし]

tobutobu0513さん、こんにちは

＞３０８０クラスで、NS-F901の９シリーズ

ヤマハのAVブースでNS-F901はよく出てきますよ。
今年は自粛ですが、新型発表の頃は再開していると思います。

＞家の完成と同時に揃えるのではなく、ボチボチにしたいと思うようになりました

完成が先ですね、あとからでは大変な事も工事中なら出来たりします。広ければ大抵のものは置けますし。

書込番号：23442278　スマートフォンサイトからの書き込み

[tobutobu0513]

＞あいによしさん

こんにちは。
綺麗な音と好みの音は違うのでは！？
と思い直して
三ノ宮のJ電気でいろんなメーカーの音を聴き比べしました。
その結果、JBL 4429が１番良かったです。
それのウーハーを３８センチにした上位機種のS4700
そこには改装前には、S4700があったのですが。
そして、そこのNさんという自分でも１千万以上のオーディオを
持っているマニアの人と話をしてて
前からのJBLの音は、S4700までで
S９９００とかエベレストは、ちょっと違ったようになっている。
という意見で一致しました。
私も去年聴いたエベレストは、あれ！？って思っていたので。
　それと、今、気にいって聴いてるDIATONEも4429に比べたら完敗でした。
音の情報量が全く違います。
そりゃ当たり前ですけどね。

ってことで、これからもいろいろ聴き比べて行きたいですが
長く聴いていて疲れないのは、S４７００かも知れません。
コロナがもっと収まって東京まで行けるようになれば、
この辺り、アンプも含めてもっと聴き比べしたいです。

ところで、このNさんもそうですが
音源がパワー・アンプに到達するまでに
結構、費用がかかっているということです。
このNさんもDACには１２０万円くらいのを使用しているということでした。
そう言えば、友達もLINNのでアップロードするのにも百万単位の費用が必要とか。

最近、yotubeでよくアップしている
ケンリックサウンド
この動画のも1000 万らしいのですが
スピーカーもJBLの中古改造品のようだし
このケンリックさんのノウハウを買って、お任せする人も増えてるのも
分かるような気がしました。
https://youtu.be/1hcWd8k8p9s

しかし、この音が自分好みかどうかは分からないので
一度、実際に聴いてみたいですね。

書込番号：23448829

[あいによし]

tobutobu0513さん、こんばんは

＞音の情報量が全く違います。

気がつかれましたね、高級機(値段と一致しないのが面白いところ)は音数が多く楽しいです。いまいちなのは寂しい感じ。

＞JBLの音は、S4700まででS9900とかちょっと違ったようになっている。

味付けがなくなり、つまらない音になっていきます。B&Wも804、805まで、上にいくほどフラットでくせ(個性)がうすくなる感じ。モニターでは偏った音は使えません、ハープの繊細な響きから、ティンパニーの連打、コーラスだとひとりひとりの声質の違いの描き分け、ガラスが割れたり、機雷が爆発したり、音が多彩で七変化でないと通用しなくなってくるのです。音を絞ってもくっきり、部屋の外で聞くと家全体が揺れて、頭おかしいのではと思うような音量でも中では普通に聞けてしまったり。

＞ケンリックサウンド
昔、チャンデバのデジタル出力基板のキットを買って、よかったので、ブランドをもたれたらいかがでしょうか？とメールしたことがあります、成功しそうな感じがしました。

書込番号：23450168　スマートフォンサイトからの書き込み

[bpm117]

tobutobu0513さん　こんばんは。

オーディオに限らず、急いては事を仕損じる、といったところでしょうか。

> 綺麗な音と好みの音は違うのでは！？
あはは、「ウーファーをバコバコいわせたい派」とのことですから、その可能性は否定しません。

> それと、今、気にいって聴いてるDIATONEも4429に比べたら完敗でした。
DS-28Bだって、優秀なソース機器と電源レギュレーションのしっかりしたアンプにつなぐと豹変するかも知れませんよ ^^

ケンリックさんを訪問されるおつもりでしたら、ホーム商会さん
https://homeshokai.jp/
も比較的お近くですから、足を延ばされても良いかと…(JBLよりちょっぴり強力なWestlake Audioが聴けるかも知れません♪

書込番号：23450290

[tobutobu0513]

＞あいによしさん
＞bpm117さん

こんにちは。
返信ありがとうございます。

＞高級機(値段と一致しないのが面白いところ)は音数が多く楽しいです。いまいちなのは寂しい感じ。

音数が多いのは楽しいけど長く聴いてると疲れないか！？
でも、音数が多い方が良いに決まってるし
慣れているといっても再開して半年も経ってないしですね。

＞DS-28Bだって、優秀なソース機器と電源レギュレーションのしっかりしたアンプにつなぐと豹変するかも知れませんよ ^^

その前に、現在、Bluetoothで飛ばしてるので、そこで音がかなり減らされている感がありますね。
これこそ、アンプを変えるだけで良くなりますので。

最初の通り
それほど凝りまくらないのであれば
実際、このS４７００にマッキントッシュのパワーアンプ
それで我慢できなければ、OCTAVEという路線で考えていたのが。。。

S9900となるとマッキントッシュも４５０とかの４００Wシリーズが欲しくなるだろうし
マルチアンプも出てくるし
その上のエベレストまで行くと１０００万円以上は覚悟しないといけないし。

還暦超えて残った人生の時間がないから早く良いのでって気持ちもあるし
今のDIATONEでも、そこそこ聴いてるんだから
ゆっくり進む方が楽しいってのは！？
とも思います。


先ず、東京に行って（名古屋でも良いけど関西では難しい）
S4700とS9900、 エベレストの聴き比べが出来るところ
を教えてほしいです。

＞ケンリックさんを訪問されるおつもりでしたら、ホーム商会さん

ありがとうございます。
他のところもよいところがあったら教えてください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23450797

[tobutobu0513]

上の質問で新しい口コミを作りますので
少し返答をお待ちください。

書込番号：23450799

[あいによし]

bpm117さん、こんばんは

＞ホーム商会さん、JBLよりちょっぴり強力なWestlake Audioが聴けるかも

写真はユニットがTADですね、このタイプはJBLモデルもあるようです。
http://www.avseartron.com/BBSM15F.html

25cmミッドバス、1インチドライバー、ユニットも平凡？

ペア／定価9,350,000円
マルチアンプとWestlakeのチューニングで900万円近く付加価値を乗せていそうです。

これで何がしたいのか不明な使い方もあるようです
書込番号：21947123

書込番号：23452379

S-4700かターンベリーGR

[聡也吉]

12畳の部屋でどちらがよいでしょうか？聴く音楽はJ-POPメインで805D3から買い替えを検討中です。アンプはアキュフェーズのセパレートアンプC-2850とA-70使用中。

書込番号：22647411　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞あいによしさん
長文返信ありがとうございます。うちは嫁は頭も身体も弱く仕事出来ないので、私だけ働いてます。お金でもめるのは嫌なので給料とか通帳は自分で管理して嫁には生活費を渡して通帳とかは別財布。貯金や株や他に家2軒持ってて総資産1億くらいあると思います。話変わりますけど、長風呂さん803D3購入されたみたいですよ。

書込番号：22652445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Franklin]

＞聡也吉さん

＞家族の意見は低音がやかましく無く…
そんな感じの意見でした（深くは聞いてませんが…笑）

＞付属のスパイクは10円玉みたいな形の…
色々なカットの画像を貼っておきます

＞805D3との比較ではボーカル帯域の厚みとか…
805D3は親父が好きなクラシックだと奥行き感・広がり感・濃密度はそれはそれは流石ですが、自分的には低音不足により全体的に物足りなく感じます。
でもS4700もチャンと中高域も過不足なく飛んで来ますからコスパは最高な1台だと思います。

＞ブルーレイを見る時のスケールというか…
AV接続をしていませんのでチョット分かりかねます。

ちなみに自分は新宿ビックロの防音試聴室に展示してあるS4700を聴き、体で感じられる重低音や各楽器&ボーカルなどの音質が、自分の聴くジャンルにピッタリだと思い購入を決意しました。

書込番号：22652464　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞Mr.Franklinさん
10円玉みたいなスパイクもついてるんですね。新品3割以上値引きの話ありがとうございます。価格コムの最安値高くて見積り3割引きくらいで買えそうで、S-4700に決めると思います。805D3との家での比較の話とかオーナーさんの意見参考になりました。

書込番号：22653542　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

聡也吉さん、こんばんは

＞私だけ働いてます。
専業主婦はよくある話です、赤ちゃんいますし、
支出より収入が多ければいいですが、このさき家の修繕とか教育費もけっこうかかるのでは

ところで4700できまりですね？

書込番号：22653592　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞あいによしさん
今のところS-4700が音質とコスパと重量と不満点解消出来そうなのでベストかなと。ところで805D3からフロア型に買い替えした人結構いるみたいですね。YS-2さんも805D3にプリメインアンプから803D3にエソテリックのK1とアキュフェーズのセパレートアンプ等すごいシステムで買い替えられてるし。タコ糸使うのとか大工さんみたいでプロっぽいです。今日は子供の学資保険200万親が入れ言うから契約に行って来ました。

書込番号：22653641　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

聡也吉さん、こんばんは

803は性能いいけど難しいSPです、トリノフの威力が大きいと思いますよ。

浜おやじさん、こんばんは
この場お借りして
＞「PIJさん」が購入したS-4700、モニオのトールボーイからの代替え
買換え理由は何かご存知でしょうか？（アンプの力不足とか？）

書込番号：22654105

[聡也吉]

＞あいによしさん
いろいろしょうもない一家の事情話に最後まで付き合ってくれ、ありがとうございます。今回ターンベリーGRの選択は無し。S-4700にしょうかなと思ってます。

書込番号：22654519　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。

　S-4700で決まったようで何よりです。
　買ってからのセッティングはイロイロとハードルが高そうですが
　「焦らず・腰を痛める」等の無いようにお励み下さい。

お借りして「あいによしさん」へ

　「PIJさん」が買い換える前の「モニオ・トールボーイ(型番不詳)＋300B真空管」の音は
　何度か聞きましたがセッティング場所はS-4700と同じ部屋のコーナーでした。
　左右ＳＰ後面はすぐ壁、左ＳＰはガラス窓のすぐ横と言うセッティングは変更できないので
　どうしても音バランスが悪いのです。
　300Bでモニオを静かに鳴らして居ると痩せた音しか出ませんし、音量を上げてもその傾向は
　変わりませんでした。
　窓際のＳＰは特に低中音の抑制が効かず「だるい」音になってしまいました。
　アナログレコードも聴かれていたのですが、ステレオ感は薄く定位も悪かった。
　変則的な5.1ｃｈでAVサラウンドとの兼用ですがサラウンド時の音場も何となく
　「音に囲まれている」と言った感じでBGMとしてならばOK！と言う音でした。

　S-4700の試聴会で音を聞いてからPIJさんは購入まではイロイロ悩んだようです。
　決め手は「小さい音量でも音のバランスが取れている」事と、「いつかはJBL！」と
　言う夢の実現だったようです。
　サイズ的にも「モニオ」の置かれていた場所にどうにかスペースを取れると言う事で
　最終決定されたようです。

　搬入当日もお付き合いして「仮セッティング」から微調整までしました。
　ところが、「300B」ではモニオに比べて全体的な音域バランスは向上しましたが
　「JBL」らしい低音・色気のある中音・刺さるような高音はS-4700が新品とは言え
　「鳴らし込み」が済んでも「300B」では実力を出せない？だろうとその時感じました。
　プリとして使って居るパイのAVアンプ単体でS-4700を鳴らした方がJAZZやROCK物
　を聞くと「300B」よりは好印象？と言うか「300B」のドライブ力の無さに気づいた訳です。
　静かな曲調のモノを小さめの音量で鳴らすには特に不満は無いですが、それでは
　モニオをJBLに替えた意味が無いと感じてしまいました。

　それからPIJさんは暇を見つけてはお店を周りｊ「次期アンプ」探しにかかった訳です。
　試聴を重ねる間にPIJさんの耳にとまったのが「ROTEL」でした。
　取扱店に何度も通ったようです.
　2016年の春に購入されて3年が過ぎましたがS-4700もこなれてきた頃で最初にROTELとの
　再生音を聞いた時はとても驚きました。
　「ROTEL+JBL」をそれまで聞いた事が無かったのですが、マッキンやM/Lとはかなり違う低音や
　中高音の鳴り方はやはり「PIJさん好み」の音なんだな！と感じました。
　テレビを使ったAVシステムのメインＳＰですがライブのBDやドラマなどは音場も音質も
　以前とは「様変わり」しました。
　アンプの違いをハッキリと聞き取る事が出来ました。
　「ピラミッド型」に形成された音は「音量」が小さめだとスケールは小さくなりますが
　バランスは良好な音を得る事が出来ていました。
　

　集合住宅ですしテレビ視聴時のメインＳＰでもあるので大音量は望めません。
　私がお邪魔した時に限って「爆音」に近い音で再生して貰いますが・・・。

　ROTELの型番・写真等を探したのですが見つかりませんので悪しからず。

書込番号：22654804

[聡也吉]

＞浜オヤジさん
値段は持って来てもらって税込み73.5万です。3割引きしてもらって72.5プラス配送設置で1万と考えてまずまずですか？価格コムの最安値税込み90万は高すぎますね。

書込番号：22655114　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

聡也吉さん、今晩は。

　自分もJBL大好き人間ですが一時期よりは「人気」がかなり無くなりました。
　特に大型となると値段も張りますしね。
　配送設置込みでその価格ならばまずまずでは？

　元箱はできる限り「取って置く」方が良いですよ。
　かさばって保管にも難儀しますが、「もしもの修理」や「転売・下取り」となった時に
　元箱が無いととても面倒な事になります。

　部屋に設置してからが「勝負」ですね。
　いろいろと工夫して良い音を楽しまれる事をお祈りします。

書込番号：22655594

[あいによし]

聡也吉さん、こんばんは

＞最後まで付き合ってくれ
いえいえこちらこそ、ぼくも実家を思い出しましたよ、孝行したい時に親はなしですね。

次は大型38cm、言い訳なしでいい音ださないとですね。

書込番号：22655811　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞浜オヤジさん
プレイヤーとプリとパワーの元箱を部屋に置いてて、将来子供の部屋になる物置部屋にスピーカーの元箱を置いてます。本にしたら元箱なかったら価値が下がったり下取り持って行っても箱なかったらいらない言われるしね。家族からは嫌がられる。
＞あいによしさん
現在の仕事は寝る時間もあまりないくらい超ハードでブラック企業で、今日も朝7時半から明日の朝3時まで3時間くらいの休憩で働きぱなし。それから3時間寝て朝6時半から朝の1時まで3時間の休憩で働く。居眠り運転とかで事故したら大変だから周りが仕事辞めて他の仕事したらって。今転職するか考えてるところでもあるのです。

書込番号：22655855　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

聡也吉さん
スレ外れなのでもうストップと思ったけど
＞居眠り運転とかで事故したら
まじめに急いでマシなとこ見つけて、出来るだけ早く変えた方がいいです。
命の問題、もう一人ではない、自分を客観的に見て逃げず、先延ばしにせず決めて下さい。

書込番号：22655920　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

失礼、アイコン訂正します。

書込番号：22655933　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

浜オヤジさん、くわしいご説明ありがとうございます。

＞痩せた音しか出ません、音量を上げても
＞変わりません特に低中音の抑制が効かず「だるい」音

SPメーカーの説明は歪を減らしたと言っています
量でカバーしたのでしょう。
聞き方変えると低中音の情報欠落「だるい」音なのかも
それを豊かに感じる人もいるようです。人それぞれ

・モニオでSPの欠点がわかった→SP交換
・4700でバランス改善アンプの欠点がわかった→アンプ交換

＞以前とは「様変わり」
＞アンプの違いをハッキリと聞き取る事が出来
＞良好な音を得る事が出来ていました。

そのままだった悶々が続き、思い半ばで終了だったかも
同じ場所に置けたラッキーもあるけど
PIJさん悩んで決断が大成功でしたね

一応フォローしますが
上流の100万円アンプとセッティングがよければ
よい音するらしいし、ちゃんと欠点もモニター出来ていたので
単に好みが違っていた問題かもしれません

自己責任かもしれませんが、選択理由が不思議です
ネットですすめられて店頭爆音で気が付かなかったとか

書込番号：22656264

[浜オヤジ]

お早うございます。

　「あいによしさん」へ


　PIJさんがROTELアンプに行き着いた課程は聞いて居ますが一緒に
　ROTELアンプを試聴しに行った事はありません。
　我が家の4365+マッキンを何度も聞いて居ますし、4312+マッキン5200、
　4429+ジェフローランドも。

　最初の「JBL試聴会」ではアキュのセパレートで聞きましたがその時の音色は
　私もPIJさんも「？？？」と感じるような音だった様に思います。
　
　決まるまでにはおおよそのアンプを聞かれたと思いますし、それから「ROTEL」に
　決められたわけですから・・・。
　PIJさんの「再生環境」に「爆音再生」は無いのでROTELの試聴も「好みの音量」
　では無かったか？と推察します。

　comの掲示板等のアドバイスでは無かったような・・・、
　ネットでの広告やレポートを参考にROTEL特約店詣でが始まったのは
　知って居ましたが、購入を決めるまでに半年近く掛かったと思います。

　同時期にS-4700を使って居た方が居たのですが、彼のアンプはLUXのプリメインだったと？
　オールジャンルを聞く方でご家族も巻き込んで「リビング」に置かれていました。
　こちらはお邪魔して「聞いた事は」ありませんでしたがお子さんの成長に伴い
　諸般の事情からオーディオを処分されて現在中断されている様です。

　30年以上「4344」を使っておられる方のメインアンプは「SPECのV1」だったと思います。
　何度も聞かせて頂いてますがやはり「成熟した音」に仕上がっていて良くある「4344」とは
　ひと味もふた味も違いますね。
　コルトレーンとジミヘンをこよなく愛する人ですが良い味出してますよ！

書込番号：22656384

[あいによし]

浜オヤジさん、こんにちは

詳細経緯ありがとうございます、
＞ROTEL行き着いた課程、
＞同時期にS-4700を使って居た方、
＞成熟した「4344」
JBLは力強いアンプが必要ということですね
ところでお仲間たくさん、お人柄なのでしょう
モニオに行き着いた経緯はご存知でしょうか？

＞ コルトレーンとジミヘン良い味出してますよ！
先日ボヘミアンラプソディーを見たのですが
うねるようなライブシーンはまさに圧巻
でもおかまストーリーで家族全員、卒倒でした。

書込番号：22656930　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今晩は。

　再度、お借りします。

「あいによしさん」

　PIJさんが「モニオ」を何故使って居たか？は聞いた事がありません。
　その頃は未だ「知り合い」では無かったのですが・・・
　来月会いますのでその辺の「Story」を聞いておきます。
　私の「縁側」にでも書き込みますので6月半ば以降にでもお出でください！

書込番号：22657387

[聡也吉]

＞浜オヤジさん
今年の最初モニオのPL-200-2がデザインと10センチのミッドレンジがあり低域の物足りなさもなくなるかなと思ってました。口コミにも804D3から買い替えてよかったのが載ってたし。PL-100を試聴した時は高域の金属音みたいな銃で撃たれてる感じで、今回試聴しなかったのはミッドベースが16.5センチで中途半端で上位機種は20センチや25センチが多いからやめましたけど2シリーズはツイターも変わってよくなってるみたいだし。

書込番号：22657500　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞浜オヤジさん
2日前の音のよくなるセッテッグとは？セッテングも音の好みがあるし。響くのが好きな人とか響きすぎるのが嫌な人。よく音がデッドになるとか低音がぽんつくの意味と対処法？防音はやりすぎると音が悪くなる？音が死ぬってこと？？また訳の分からない話になりましたけど。

書込番号：22657527　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプの選択

[odab8002]

自制もきかず沼に浸かって気持イイこの頃。

38Cmウーファーに魅せられ、このS4700にたどり着きました。
いいなぁ、これ。

S4700、手に入れるとしたら、アンプはどちらがよいですかね。
�@MCINTOSH　MA7200
�AACCUPHASE E-650

この組み合わせを経験している方がいたら是非ご意見をお聞かせください。
他にも「これいいよ！」というのがあれば是非ご教授を。

書込番号：21541466

[odab8002]

＞林家ビヨンセさん

4367…明らかに予算オーバーです。
が、魂が震えるぐらいの何かを感じられるのであればそれもアリ？
あぁ…でもでも、それだとスピーカーしか買えないぞ。
S4700と比べて決定的な違いは何でしょうかね？

＞浜オヤジさん

4344、もったいなかったですね。
ケンリックでリストア品の動画みましたけど、感動しました。
オリジナルとどの程度違いがあるのか分からないけど
動画でどの程度の再現性があるのか分からないけど
かなり好きな音でした。

S4700の代わりに選ばれた4365にC-５０とMC-452…
聴いてみたいなぁ…。

と言うか、随分調べて、悩んでS4700に候補を絞ったのに
何だかまた揺らいでいる自分…。
倍近くも値段が違うS4700と4365、あるいは4367。
やっぱり決定的に違う何かがあるのかしら？

書込番号：21544389

[Foolish-Heart]

odab8002さん

色々な意味で「ああ」って感じがします。

＞PMA-2500NEとDCD-2500NE、4312SEで…かなりイイ感じで鳴ってくれています。

この組み合わせの延長上にあるモノという感じですね。

4312ってスピーカーは、僕にとっては「子供部屋にあった」スピーカーで、無機物ですが、「兄弟」のように感じているスピーカーです。
正確jには、4311（AかBかは実はわからない）→4312Bなんですけどね。それでも、やはり人生の大半を一緒に過ごしています。
なので、買いもしないけど、4312型番の新型が出る度に聞きに行くのですが

SEは、割と得手不得手が無くて、4312型番としては僕は少し優等生過ぎかなぁとか思っています・・・・・・・・・

お聞きになるジャンルからすると、確かにあってると思います。

確かに、今のシステムのテイストと同じベクトルで上位にしていくと、S4700にはぶつかるなぁとおもいます、そして、その上にあるのはエベレスト。

ベクトルをもう少しJBLテイストにずらすと、4365で、現行では4367なんですが、4367はちょっと4365とは違う気もしますが、1回しか聞いてないのでなんとも、ちなみに、僕は、4343も使っていますが、4343の後継といえるのは、4365まで無いと思っています。実は4365はかなり気にいっています。（浜オヤジさんもお使いですが、僕と掲示板で仲良くしてもらっているスプニーさんという人もこれ）

予算があれば・・・・・僕も4365の新古（流通在庫とか店舗在庫）、うまいこと展示品で安くなってるのを探せたらと思います。

値段も違う機種なので、S4700と4365の比較ってのはしても意味があまりないのかもしれませんが、そもそも、43シリーズは「モニターシリーズ」というシリーズで、元々はスタジオモニターとして使われていた機種の生き残り、現在は、「モニターライク」であってモニターではないんですけどね、Sシリーズの元は、ランサーシリーズという家庭用モデルの流れと、ヨーロピアンシリーズという流れが合流してできた、家庭用フロアスピーカーの型番なんです。

43シリーズが、往年のモデルを踏襲したデザインと、上位機種ではホーン＋38�pを搭載して、無骨なイメージ
Sシリーズは、その上に、2つの頂点、 K2とエベレストがあり、見た目がちょっとエレガント？ｗ

実際の音も、似たようなユニットを使いながら、きちんとシリーズの特徴があって、43はやっぱりモニターライクなきっちりした音で、Sシリーズは、聞きやすい、感じになっています。

JBLは、意外に、こういうのが得意で、70年代、本当にJBLがスタジオで活躍していた時代には、似たような構成の家庭用モデルをLシリーズとして販売していたのですが、実際につかってみるとモニターシリーズが「組み合わせる機材と、使う人」を選ぶのに対して、Lシリーズは、同じような構成でありながら、かなりイージーに使う事ができるように作られていました。

例　4333とL300
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4333a.html
4343の影に隠れていましたが、現在は、なんと4343よりも中古価格が高い事もある（出数がすくないから）4333、これこそJBLらしさの塊のようなスピーカーですが、実際に家庭に持ち込むと、使いこなしというか「キツい」と言う人が割と多い
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l300.html
それを、JBLが家庭用にチューンしたL300、これは見た目もすごくかっこいい、今みても惚れ惚れするデザイン・・・・・・・・・・
こいつは、スピーカー端子も1個しかなくて、マルチなんてできないんですが、適当にアンプをつないで音をだすと、JBLサウンドがご機嫌で、JBLらしさ全快なんだけど、聞きやすい音が飛んできます。

という感じなんですが、現在、S4700に対応するモニターライクシリーズが無いので、今後でてくるのか、来ないのか・・・・来なさそう。
そのかわりに、S4700を引っ張ってる感じですね。（これ、結構ロングセラーで、このクラスの価格帯は、JBLはもうS4700に任せたのかとｗ）

書込番号：21544610

[Foolish-Heart]

さてと、じゃあ、僕のお勧めをスピーカー込みでｗ

スピーカーは、現代ｊBLとは枝分かれしつつ、JBLの血統を継ぐTADをお勧めします。

EXCLUSIVE model2402　と言うちょっと古いスピーカー、これをお勧めにします。

http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/model2402.html

Exclusiveというのは、Pioneerの当時の高級ブランドで、このブランドの流れがTADにつながります。
じつは、スピーカーシステムとしては古いモノなのですが、使われているユニットはすべて現行品で、いまでも生産されていますから、不具合があっても問題は全くありません。（とおもったら、ウーハーは生産終了してた・・・・・汗、でも直せますよTADだもん）
なかなか　出物がありませんが、中古ショップのWEBサイトをチェックしていると年間に数組でてきて価格は、状態にもよりますが

90〜130万円ぐらいの間

TADは元々は、Pioneerのプロフェッショナル部門でした、現在は独立。
このブランドのユニットは、バート・ロカンシーさんという方を召喚したところから始まります。
この方こそ、JBLの数々のユニットを開発していた方で、ランシング氏が自殺した後、JBLを支えたエンジニアです。

本家JBLよりも先に、JBLがやりたかった事をやったのが、TADユニットを使ったExclusive　model2402　だと、ここは異論・反論を許さないレベルで思っていて、
現在では作れないよな贅沢なエンクロージャーは、本当に美しく、大きさもほどほど、そして、使われてるユニットもこれまた美しい
そして、現在でも修理が可能である・・・・・・・・さらに、出てくれば予算内〜ちょっとオーバー

組み合わせるアンプは、当然にスタジオライクな組み合わせ

https://www.accuphase.co.jp/model/pro-100.html

パワーアンプは、こいつ、アキュフェーズのプロモデル
国産モニタースピカーは、こいつで決まりってかんじのパワーアンプで、フォステクスのNHKモニターも、アンプ部はこのシリーズのカスタムモデルです。
たぶん、普通には売っていないので、アキュに電話して「うっているのか」「うってくれるのか」を聞いてみて下さい、多分、直販です。
値段は、意外に安かったと思います。（アキュとしてはですけど）

コンシュマーモデルは実は好きでは無いのですが、アキュのPROシリーズは実は好き、壊れないし、パワー出るし、ガンガンいける感があります、元気なアキュフェーズなんですが、さすがアキュで、業務用アンプなんですが、綺麗な高域はきちんと出ます。

ここまでの組み合わせが、割と癖が無いので、プリアンプは音色で選ぶと良いかと思います。

AIR TIGHTの真空管プリアンプの中から
ATC-3　ラインアンプ
http://www.airtight-am.net/products/atc3.html

このあたりが、良いと思います。丁寧に作られた真空管プリで、なんというか、マランツのナンバー7　の日本人が作った現代版？ｗ
40万弱ぐらいで手に入るプリアンプとしては良いと思います。てかね、いまどき、ハンドメイドです、オプションでボリュームを変えられるのですが、予算に余裕があれば交換してもらって下さい。

アキュプロの入力はバランス端子で3Pですが、アダプタで普通にRCAとつないで大丈夫です。


うまくModel2402が予算内ぐらいで見つかれば、200万でこのコースが組めますよ。
というか、プリアンプとModel2402を押さえて、パワーはあとでかんがえてもいいですし、なんなら、Model2402だけ探して、若干高くても買ってしまい、アンプは今のモノを使うか・・・・・・これは4367を選択しても同じ事が言えます。

で、こうかくとね、批判がガンガンくるんですが・・・・・・・・・意外に簡単に鳴るのがJBL系ユニットなんで意外に楽しめますよ。

書込番号：21544621

[fmnonno]

＞odab8002さん
空間が10畳はあるようなのでどんなスピーカーでも調整しがいもあり置けると思います。

私個人的にはサンスイのアンプを持ってますので
4344やSP-LE8Tは聴きたいのですが、滅多に良いものは出ないです。
初心のS4700で良いのでは。

書込番号：21544707　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

終の棲家のオモチャ達！

お早うございます。

　たかがSPに「運命的」な事を言いたくは無いのですが、昇天した「4344」は2度の大地震に遭遇！
　元オーナーが阪神淡路地震で亡くなって「形見」として？残ったのがこの4344だったんです。
　転売するほど状態は良くなかったので私が形見受けし破損ユニットの交換やボックスの修復を
　施したんですがねー・・・・。
　元オーナに「呼ばれた？」んでしょうかねー。


＜倍近くも値段が違うS4700と4365、あるいは4367、やっぱり決定的に違う何かがあるのかしら？＞

　私が次期SPを「S−4700」にほぼ決めて居たのは「値段と大きさ」がポイントでした。
　「4344のトラウマ」もあったかも知れませんが、隠退生活後「一人で付き合えるSP」？と考え
　消去法で残ったのがS−4700だった訳です。
　S−4700と同じ中域＆高域ユニットを使ったS−3900や4429も聴きに行ったりしましたが・・・。
　自分が聞くであろうジャンルを満遍なく鳴らしてくれるのがS−4700だった！と言う訳です。

　実際に試聴室でのデモやオーディオフェアーの音出しを聞いたのですがその回数が増すほど
　つまり、環境が違いアンプや再生機器が違うと徐々に「S−4700は優等生過ぎる？」と言う
　感触が膨らんでいきましたね。
　自分で組み上げた38cmウーファー・175や８５、075や2402から出る音とはケネディーとトランプくらい
　品格が違う様な？
　この辺は感覚でしか無いのでご容赦の程。

　店頭展示品の4365は良い具合に「熟れて」居ましたし、S−4700価格に+α程度で
　売って貰いました。
　C−50＆MC-452も交渉後には格安で！！！

　そんな出会いがありましたので「コレは買うしか無い！」とジジイは勝手に思い込みでした。
　早いモノでそれから今度の夏で「5年目」です。
　現在は2年前に古いMC-150を手に入れまして、コレを中高域用に「バイアンプ」で鳴らしています。

　一部の方には不評ですが我が家の写真を！(ピンぼけご容赦)

書込番号：21545123

[林家ビヨンセ]

＞odab8002さん

＞S4700と比べて決定的な違いは何でしょうかね？

ユニット構成（ウーハーは同じ？）、箱はもちろん違いますが、私が一番気になるのはバスレフポートの位置です。
4367はフロント、S4700はリアです。
このクラスのリアバスレフは、日本の木造住宅では低域を使いこなす（制御する）のが非常に難しいと思います。
（私だけかもしれませんが。苦笑）
ご自宅がRC構造とかであれば、まだ良いのですが。それでも気を使うと思います。如何でしょう？


予算は２００万円と仮定して、今、私がJBLの現行大型スピーカーのシステムを組むなら
4367ペア　　　145万円前後
パワーアンプ　　ソフトン　３００Bプッシュプルモノラル（ペア）を２セット　計４台　５４万円
プリアンプ　　　　ソフトン　セレクタ＆アッテネータ（出力端子をもう１系統増やしてもらう）　４万円位？
http://softone.a.la9.jp/
CDPは今お持ちので良いと思います。

パワーアンプが４台というのは左右各ユニットにパワーアンプを１台ずつあてがう（マルチアンプ）という贅沢な使い方をします。
セレクタ＆アッテネータの出力端子を１つ増やすという特注を受けてもらえない場合は、RCAの分岐アダプターやケーブルを分岐する方法もあります。

これで低域も含め、かなりご機嫌な音が出るのではないかと想像しますが。

書込番号：21545357

[odab8002]

＞Foolish-Heartさん
JBLの歴史も含めた解説…すごいなぁ。リスペクト！
何度も読み返して勉強させていただきました。
で、俄然4365に興味が…。
YouTube漁って、4365、4367聴いてみたけど4365の方にアンテナピーン！
まぁ、YouTubeですから何とも…ですが。
それにしてもケンリックの動画は何故にあんなにイイ音で聞こえるんだろ？
参考にしていいんでしょうかね？
EXCLUSIVE model2402の動画もありました。
す、すげぇぇぇ…………圧倒されました。
怖い！すごすぎて自分には手に負えないと直感しました。
オーディオの奥深さは底なしですね。

業務用アンプとか真空管アンプ…敷居高過ぎです。
それで無くてもまだまだ分からない事ばかりの世界なのに
未知過ぎて迷子になる可能性大。

＞浜オヤジさん
S4700から4365にチェンジした経緯、興味深く拝見しました。
優等生ってのはどんなアンプでもそれなりに鳴るけど
面白みとか奥深さとかヤンチャさとか…をあまり感じない…そんな意味ですかね。
今もってる4312SEもそんな性格だなぁといつも感じてます。

たかがスピーカーの4344の運命的な人生…ありですね。
どんなものにも神様が宿るって言うじゃないですか。
日本人ですからね。

＞林家ビヨンセさん

S4700…or 4367…
もう一度検討しなおしてみようかなぁ。
両方視聴できるところを探してみます。
話はそれからですかね。

書込番号：21545961

[浜オヤジ]

今晩は。

＜面白みとか奥深さとかヤンチャさとか…をあまり感じない…そんな意味ですかね＞

　たぶん、そんな『感じ』の事だと思いますねー。
　技術的＆歴史的考察は「Foolish-Heartさん」の書き込みが詳しいですから！

　私の場合は言葉にすると誤解を招く恐れもありますがアメリカ人のよく言う
　「Take it easy!」とか「Don't worry!」とかのニュアンスが近いでしょうか？
　たかが「音楽」を再生して聞いて楽しむ、場を和らげるだけのツールですからねー。
　若い頃には音楽を演じる事を「飯の種」にていた経験もあり「好きな音・嫌いな音」の
　判別くらいは付くのでは？とJBLやマッキンに辿り着きましたけどね。

　後期高齢者も近いこの頃、高価なシステムで聞いてもPCオーディオで聞いても
　気分良く「寝落ち」してしまう様な聴き方しか出来なくなりました。

書込番号：21546036

[スプーニーシロップ]

odab8002さん

こんばんわ

呼ばれたみたいなような、呼ばれてないみたいなような¨¨笑
デヴィッドコーズとピーターホワイト、それぞれ一枚ずつ持ってましたので聴いてみました、ほとんどあんまり聴いて無かったので¨¨¨
典型的なスムーズジャズで録音はいいですね

そのようなスムーズ系の音楽を主に聴くなら、自分でしたらJBL S4700とアキュフェズE650の組み合わせがいいかなぁと思います
チョッとマッタリ鳴るかもですがゴリゴリしたところが無くキレイに鳴るのではないでしょうか
スピーカーは高級なB&Wってのもいいかと思います

寂しがりやの自分は毎年アキュフェズから来る年賀状に癒されてます　笑

書込番号：21546571　スマートフォンサイトからの書き込み

[odab8002]

＞浜オヤジさん
気分良く「寝落ち」…分かります。
自分も今持ってるシステムでかなりボリュームあげて聴いてるのに
寝落ちしてることが多々あります。
最高の幸せじゃないかなぁ…と思ってます。

＞スプーニーシロップさん
ご登場に感謝。

デヴィッドコーズ…DAVE KOZ…デイブコーズかと。
まるで歌っているようなサックス…大好きです。
10枚ほどCD所有してます。
去年の9月にはブルーノート東京でライブやってました。（行けなかったけど）

運よくB&Wの802D3は何回か視聴しています。
中高音域の解像度が凄かったです。
迫力あるクリアな音での包まれ感が半端ないし。
すごい！…すごかったけど、欲しい！とは思わなかったんですよね。
大した事ない脳みそのどこかが「これじゃない…」と。


アンプ選択の話が、スピーカー選択の話に変わってるような…ま、いいか。

書込番号：21546866

[Foolish-Heart]

浜オヤジさんも長いことJBLを使ってきた人で、80年代以前からのJBLを知ってる人からすると、現代JBLは優等生に聞こえます

＞「S−4700は優等生過ぎる？」

これは僕も同意で、はじめてS4700を聞いた時に思いましたのが

JBLも、伝統的な組み合わせである、コンプレッションドライバー＆ホーン＋38口径ウーハーの2WAYで、こんなに優等生なスピーカーを作るようになったんだなぁ・・・・・・・とねｗ

に、たいして4365は、4343等に比べれば全然ジェントルで優等生で、レンジ感広いし、そして、優等生でありながら往年のJBLの「じゃじゃ馬」テイストも残している、そのバランスが絶妙とも言えます、ここは、浜オヤジさんのご意見と僕のフィールは一致しているのかなと思います。


＞EXCLUSIVE model2402の動画もありました。
＞す、すげぇぇぇ…………圧倒されました。
＞怖い！すごすぎて自分には手に負えないと直感しました。

あれねぇ、いいんですわｗ
ああ見えて90�sあるんで、設置は大変なんですが、意外に「ポン置き」でも鳴っちゃうのｗ
（それは超もったいないけど）
仕様ユニット　ウーハーTL-1601a
http://tad-labs.com/jp/professional/unitspeaker/unit1/

後継の1601ｂは現役ユニット、みて、この美しさ！！

コンプレッションドライバー　TD-4001
http://tad-labs.com/jp/professional/unitspeaker/unit2/

なんと、現役バリバリのユニット・・・・・
4インチドライバーでありながら、高域特性をきちんとするために振動板をベリリウムで形成。
そのため、シンプルな2WAYでワイドレンジ化が果たせた・・・・・・


と、まあ、こんな感じで、敷居が一見高そうなんですが、プロ用機材なので、故障時にパーツ交換はむしろしやすい。

そして、2WAYというシンプルなシステムなので、使いこなしという点でもあまり心配は無いかなぁｗ

JBLの4365は優等生ってだけでない「じゃじゃ馬」気質がキュート
Model2402は、メーカーこそJBLではないが、JBLが目指していた形をもっている。
4367は、僕は1回しか聞いていないので、評することができませんが、最新のJBLで、4365をリファインしているので期待度は高い


こんな感じですかね。

書込番号：21546877

[スプーニーシロップ]

スミマセン¨¨違う人だったかも

書込番号：21546886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ム ラード]

昔はタンノイもJBLも定番アンプはマッキントッシュだったと思います。
実際にマッキントッシュはそれぞれの個性をちゃんと鳴らしているように感じます。
現代ではホーンスピーカーに限らず、B&Wやハーベスにも使用される方も沢山いらっしゃると思います。
見た目の派手さとは違って万能なアンプがマッキントッシュかと。

真空管アンプでも軽々鳴るJBLですので、KT８８、EL３４、6L6、2A3・・・
このような定番の真空管を使用したプッシュプルアンプとの組み合わせも良いのではないでしょうか。
真空管アンプは性能よりも個性やいい意味での色付けある音色が評価される場合もありますので、
10万円前後のアンプでも好みに合えば満足できるアンプがあるかもしれません。

書込番号：21546919

[Foolish-Heart]

あ、確かにアンプの話しがｗ


そうだよ、だからスプニー会長を呼んだんだよぉ
エアタイトの話しをふったんだからぁ〜

＞業務用アンプとか真空管アンプ…敷居高過ぎです。

業務用パワーアンプをお勧めにしたのは、まあ半分ネタなんですが、アキュのPROシリーズは本文でも書きましたが、フォステクスのNHKモニターのアンプ部でもあるというちょっとした小ネタです。
ただ、耐久性もありますし、実際にかなり雑な扱いをしても大丈夫ですし、僕は真面目に好きなんです。

業務用アンプとオーディオ用アンプの差ってのは、オーディオマニアが思うよりも大きくは無くて・・・・・内部的な事はともかくね

部屋に置いて、線をつないで音を出すぶんには違いはあまりありません。

昔、マランツにも業務用部門というのがあり、そこで、PA-01とPA-02という業務用アンプが出ました。
ソウルノート、現ファンダメンタルの鈴木氏が設計をしたアンプで、ジャンルとしては業務用でしたが、PA-01が一般オーディオとしてもの凄く売れました。
本来は、ボリューム、入力切り替え付きのパワーアンプなんですが、ルックスも家庭用アンプと変わらず、実際に、なにも変わらずに使えた。
そして、10万円というオーディオとしても「高く無い」価格でありながら、当時、「ウーハーが重くて、鳴らしにくい」と言われていたB&Wやディナウディオを「うまく鳴らせる」、そして、鈴木氏の設計らしく「熱い」音で人気がでちゃいました。

JBLや、アルティック使いで、「マルチアンプ」なんかをしていると、アムクロン/クラウン　なんて言葉も出てきます。
業務用パワーアンプなんですが、安価なわりに、「らしい」音がでてくる、しかも元気ｗ
という事で、業務用でもよくもってる人を見かけます。

さらに、ブライストンというカナダのメーカーも、ビビノが取り扱っていて業務用が基本ですが、うーん、家庭用アンプとかわらない？ｗ
以前は、オーディオ系の輸入業者が扱っていて、その時には業務用モデルもオーディオ用みたいなｗ


ぶっちゃけ、パワーアンプに関しては、ほぼほぼ、業務用も家庭用もあまり差はないような気がします。


プリに関しては、プロ向け機材は、ミキサー卓から信号をだすのでオーディオ的なプリアンプというのは無い・・・・・最近は、モニターコントローラーという「これ、プリアンプだよね」って機材が出てきたので、家庭用と業務用オーディオにはちょっと扱いのニュアンスが違う感じですが、まあ、業務用機材を家庭に持ち込む分には問題は無いかと思います。

書込番号：21547006

[odab8002]

＞Foolish-Heartさん
4365に心惹かれたのはケンリックのこの動画を見つけてしまったから。
https://www.youtube.com/watch?v=dzKO7BngWhc
DAVE KOZがサックス吹いてます。
この曲、好きで私もよく聴いてるんですけど、うちで聴くのとは差がありすぎてショックを受けました。
で、現行の4367が4365のテイストを受け継いでいるのなら4367もありかなぁと。
4365の中古でもいいのかなぁ。イイ出物があればだけど。

＞浜オヤジさん
ありゃりゃ「デビッド・コーズ」になってる（笑）
それ、間違いなくデイブコーズのデビューアルバムです。

＞ム ラードさん
やっぱり真空管ですか。
実はオーディオショップでも玉のアンプ聴かせてもらったけど
それがまたえらく良かったんですよね。
ウォーム感があって味わい深くて。
でも、先にも書いたけど全く知識もないし、奥深さが果てしないように見えて。
なので、一通り経験した次の段階のためにとっておこうかなと考えてました。

書込番号：21547039

[スプーニーシロップ]

Foolishちゃん
そうだったのね　笑
エアタイト　いいアンプですよ、最近はこれにパーク10センチか山水SP-50でばかり聴いてる　笑

でも正直レビューにも書いたけどスムーズ系フュージョン向きでは無いかなぁ¨¨と

書込番号：21547077　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞4365に心惹かれたのはケンリックのこの動画を見つけてしまったから。

こういうフィーリングはオーディオ選びにはすごく重要だと僕は思っています。

ホソケンさんの録音は確かに美音ですが、まあ、YouTubeですから・・・・・・現実の音とはちょっと違うのは当たりまえです。

ですが、僕も最初はYouTube視聴否定派だったのですが、実験的な事をYouTubeでやってみると、以外にオーディオシステムの特徴はわかる事があります。なので、参考にはなるのかなぁと思い始めたところです。

で、これで4365に惹かれたのであれば、やっぱり4365を本命に考えるのがよろしいかと思います。

ホソケンさんの所のアンプはなんだろう・・・・・・動画でみると、アンプが沢山あって、トライオードの845（真空管）とか、レビンソン、マッキンも見えますね。
ラックには、沢山のパワーアンプがあるから、マルチなのかなぁとか・・・・・・・・

4365は、定価が1本90万ぐらいでしたから、中古での販売はだいたい100万前後ぐらいになりますから、中古ならS4700の新品を買う予算にちょっと足す感じですね。

しかしですね、大きさが
W598、H1,046、D430mm、重量 85kg　と巨体ですから、このサイズの「モノ」がお部屋に置いたときにどうなるのか、それをきちんとつかんでおかないと大変な事になります。

セッティングに関しては、成人男子2〜3名必要ですから、購入後、「ここに置く」というのを決めておかないとなかなか動かせません。

コロ付きのスタンドが見つかれば良いと思います、動画元のケンリックにはコロ付きのスタンドがありますがあれだけホソケンさんから買ってもいいかなぁとｗ

昔はねぇ、「434ｘをつかってるんだけどさぁ、なんかスタンドないかなぁ」で、いくつか「ちょうど良いサイズ」のモノがサクッとでてきたんですけどね。

できれば、TAOCあたりのボードを使うと良いかと思います。

オーディオは、「持つべきは屈強な男子の友人」って所があって、うちのオヤジの世代は「相互扶助組合」ではないのですが、JBLやタンノイ、アルティックの大型スピーカーユーザー同士が連絡を取り合って、お互いのシステムを「なにか」するときには集まっていました、僕は今でも「およばれ」して手伝いをしています。

これが、貴重な体験になります。みたことも無いようなユニットとか、「本当に買う人がいるんだ」と言うような高価なアンプとかを好き勝手にいじれるわけでｗ

さらに、だいたいが、美味しいお食事付きですしね。


さあ、アンプをどうしましょうｗ

書込番号：21547774

[odab8002]

＞Foolish-Heartさん
随分と早起きですね。
死んだ婆さんの口癖…早起きは3文の得。
たった3文かよ！と思ってましたが。

ケンリックであげてるYouTube動画は結構ファンだったりします。
使ってる機材も環境も違うし、同じ音が出せるとはこれっぽっちも思ってませんが
そのスピーカーの根本的な傾向はつかめますから。

アンプ選択の話が、いつの間にかスピーカー選択の話になってしまいました。
が、諸先輩方のおかげで勉強になる事が多く、とっても有意義な時間を過ごす事ができました。
スピーカーの検討からし直す事にしますんでここは一旦閉める事にします。

進展したら改めて相談に乗っていただければありがたいです。
貴重な貴重な情報提供、本当にありがとうございました。

書込番号：21548089

[blackbird1212]

odab8002さん、こんばんは。

S4700と4365の違いですが、誰も触れないのでちょっとだけ。
はじめに結論を書くと、ホーンドライバーの口径の違いがいちばん大きいです。
4365では、伝統の375系の振動板4インチ(10cm)、スロート2インチ(5cm)ですが、
S4700では、175系の振動板2インチ(5cm)スロート1インチ(2.5cm)のものを使っています。
このドライバーの口径の差は大変大きく、単独で聴くとわからないかもですが、
両方を入れ替えて聞くことが出来れば、2インチ系は中域の音が細く無理している感じ、
4インチ系は余裕を持って音を出しているように感じられると思います。
Westlake AudioのTM-2では、2440(4インチ)をスコーカー、2420(2インチ)をツイーターに使っていました。
S4700と4365のドライバーを直接比べたわけではありませんが、
昔から、4インチと2インチのドライバーを聴き比べている経験として、この差は埋まることがないと思っています。
なので、38cmウーファー＋コンプレッションドライバーがJBLだとはいっても、
出来うるなら、4インチドライバーを選択することをお勧めします。

4367については、新しいD2ドライバーなので、聞いたことがないからなんともいえません。
構造的には、2405のリングドライバーを中域用にも拡大して2つ組み合わせたもののようです。
4307Hなど、ドイツのBMS社のドライバーをOEMで供給してもらって使っていたわけですが、
このBMS社のドライバーも、リングラジエターで構造はよく似ています。
また、口径が76mmなので、あとから出てきた3インチ系振動板の系列のようなので、
4インチ系ドライバーまでの余裕はないかもとか、4367のWeb解説では書いてないのですが、
プロ用のD2430Kは、振動板が樹脂製のようなので、同じならその分もおとなしい音かもとかは思いますが。

ということで、さすがにProject K2 S9900というわけにはいかないと思うので、
現時点でのお勧めは4365の中古というあたりになるかと思います。

まず、JBLのホーンドライバーには、375、275、175というのがありました。
375→振動板4インチ(10cm)スロート2インチ(5cm)→プロ用2440
275→振動板2インチ(5cm)スロート1インチ(2.5cm)→後LE85、プロ用2420
175→振動板2インチ(5cm)スロート1インチ(2.5cm)→後LE175、プロ用2410
275と175の違いは、175のほうが磁石が小型で弱くよりツイーターよりということです。
そして、この基本的な構成がいまでも続いています。（後に3インチも追加されてはいます）

JBLは、ユニットと箱をいろいろと組み合わせて選べるシステムがあったので、
有名な「オリンパス」でも「オリンパスS8R」というように、後ろにユニットの組み合わせがつきます。
S8Rは、S8(LE15A、375+HL93、075)にR(PR15＝パッシブラジエター)を組み合わせたものです。
このように、最上位の組み合わせは、ドライバーに375を使うのが基本でした。

JBLの初代モニタースピーカーのC50SMも同じようにユニットを選べたのですが、
大ベストセラーとなる4320では、S7(LE15A、LE85+HL91)に固定されました。
実際には、ここが始めの終わりだった、ということになります。
この後、レンジの上下拡大のためにホーンを長くしてみたりミッドバスを追加したりします。
ですが、Westlake Audioなど、4インチドライバーを中域に使うモニターが勢力を増したこともあり、
JBLのモニタースピーカーは、モデチェンをした以降勢力を伸ばすことはありませんでした。
なぜか、4インチドライバーを中域に使わなかったのが大きな原因ではないかと、個人的には思っています。

これはどういうことかというと、
「伝統のブルーバッフル」というのこそ、民生向けの宣伝文句でしかなく、
実際には、ブルーバッフルを採用した機種から凋落が始まったということで、
日本では4343とかが民生用に売れたわけですが、ブルーバッフルは失敗の象徴でしかないです。
そもそも、JBLの伝統のモニタースピーカーは「グレー」です。
また、4320にもウォールナット外装のものもありますが、バッフルは黒です。
だからこそ、4310→4311→4312の正統な系列にもブルーバッフルが存在しないのです。

4344は、4343Bの後継機が4345(46cmウーハー)になってしまったので、
これでは日本では大きすぎて売れない、と泣きついて作ってもらった日本向けの民生機で、
現在のスタジオモニターというシリーズ名をつけた非プロ機の第一号になります。

その後も頑なに4インチドライバーを中域に使わない姿勢を続けてきたのですが、
原点回帰で、4インチドライバーを中域に使ったのがProject K2 S9500です。
以降、上位機種では4インチドライバーが使われることが多いです。
ちなみに、エベレストでもEVEREST DD55000は2インチドライバーです。
Project K2 S9800は3インチドライバーですがベリリウムなのでちょっと強みが。

書込番号：21549591

[odab8002]

＞blackbird1212さん
ドライバーの解説、すごいです。
更に勉強になりました。
こういう詳細で貴重な情報、無料でいただいて良いもんでしょうか？
せめてグッドアンサー……あぁ、もう残ってなかったんだ…。

ブルーバッフルは失敗の象徴…そうだったんだ。ある意味ショック。
4インチドライバーは中域が豊かになるという観点からすると
4365の方が望ましいという事ですね。

でも、いい中古が出るのを黙って待ってるのもなんだから
とりあえず4367を視聴してみる事にしました。
あと、TANNOY ARDENも視聴してみます。
東京まで約3時間、旅費もろもろ4〜5万円。
こういう時だけは都会がうらやましい。

書込番号：21553261