S4700 [単品] のクチコミ掲示板

6畳位の部屋では邪道ですか？

[milsen]

愚問かもしれないけど、
小音量でゆったりした低域て静かに聞きたいけど、宝の持ち腐れになりますか？
洋間フローリングで遮音対策は特にしておりません。
ジャンルはジャズ、クラシック、ボーカル物です。

書込番号：23493251

[古いもの大好き]

＞milsenさん

おはようございます。
『小音量でゆったりした低域て静かに聞きたいけど、宝の持ち腐れになりますか？』

趣味ですし鳴らし方なんて個人の好き好きですのでご本人が良しと思えるのであれば宝の持ち腐れには
ならないと思いますがただ気になる事があります。

『洋間フローリングで遮音対策は特にしておりません。』

お聞きになるお部屋の気密性は良い方ですか？　悪い方ですか？

気密性の良い部屋で閉め切って大口径のスピーカーを鳴らそうとすると、部屋自体の空間が
密閉箱の様になってしまい低音の鳴り方の邪魔をすると言うのをどこかの記事で読んだ記憶があります。

大口径のユニットを有するスピーカーを鳴らすのには部屋もそれなりのキャパがあった方が良いらしいです。
音漏れによる問題がないのであれば、部屋の入り口扉等を解放する手もあります。

他人がどう思うのかなんて気にせず楽しんで下さい。
昔は(70〜80年代)大き目のスピーカーが全盛で、狭い部屋に大型スピーカーで楽しむ人も多かったです。

書込番号：23493342

[kockys]

＞milsenさん
特に邪道とは思いません。遮音で気にされるのは何でしょう。
一戸建てならばあまり気にしなくて良いと思います。
家の外に出ると意外と音は出てないものですよ。

書込番号：23493345

[milsen]

＞古いもの大好きさん
おはようございます、早速の返信ありがとうございます。

＞お聞きになるお部屋の気密性は良い方ですか？　悪い方ですか？
気密性は中〜大音量だと外に漏れてしまいますが、普通の会話程度なら大丈夫だと思ってます。
その昔6畳クラスの和室で4343をかぶりつきで聞いた事があるけど、低域はゆったりしてるものの音が上下に飛ぶのに違和感を感じた事があります。

書込番号：23493432

[milsen]

＞kockysさん
おはようございます、返信ありがとうございます。
以前タンノイのバークレイというスピーカーを鳴らした時に家人から苦情があり、小音量でゆったりした低域で鳴らすには難があったように思いました。

書込番号：23493465

[DELTA PLUS]

＞milsenさん
おはようございます。

S4700はある程度の音量を出して楽しむ人の方が多いように感じますが、「宝の持ち腐れ」と判断するかは使う人の価値観次第です。
使う人が満足すれば良しの世界ですから。

4343やTANNOY Berkeleyでお書きのようなご経験があるなら、モデルは違うと言っても大型ユニットを搭載している点では共通しているので、S4700でも類似の状況が発生する可能性はあるかもしれません。
過去のご自身のご経験からおよそのイメージは湧くように思います。

書込番号：23493490

[milsen]

＞DELTA PLUSさん
おはようございます、返信ありがとうございます。
６畳位の部屋で小音量でゆったりした低域で鳴らすという事は、大口径ウーハー搭載ならば活かせると思ったけど　バークレイもそうだったけど簡単そうで意外と難しいですね。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：23493562

[bebez]

＞milsenさん

こんにちは。
S4700に近いスペックのJBL2235H+2426JとB&W804D3を使っています。
あくまで個人的な意見ですが、

＞小音量でゆったりした低域て静かに聞きたい

ということであると、804D3の方がずっと適していると思います。
JBLも小音量ではダメという訳ではありませんが、やはり、それなりの音量を出したくなってしまいます。

また、小音量でアンプの美味しいところを使うためには、音圧（db/W）はあまり高くない方が有利です。

購入前に、100万円クラスの聴き比べをすることをお奨めします。
このクラスになると、試聴室での試聴が可能になるかと思います。
例えば、新宿のヨドバシだと、S4700と804D3が同じ試聴室にセットされているので、比較試聴可能です。

書込番号：23493595

[milsen]

＞bebezさん
こんにちゎ、返信ありがとうございます。

なるほど、音圧は高くない方が小音量で聞くには有利ですか、
今まで音圧は高い方が有利かと思ってました、知識不足のようで参考になります。
B&Wは一度専門店で確かめたいと思います。
参考意見ありがとうございます。

書込番号：23493673

[あいによし]

milsenさん、こんにちは

＞音が上下に飛ぶのに違和感

予算とスペースがあるなら
B&W805とNS-SW1000の組合せはいかがでしょうか？小音量でもくっきり、SWでゆったりです。

書込番号：23493691　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

milsenさん

　小音量でしっかりした再生って難易度高いです。
　S4700 のようなコンプレッションドライバ＋ホーンシステムで能率が高いスピーカーは向かんのじゃないかなと思います。

理由１
　能率が高いシステムで小音量で鳴らす場合、駆動電圧が低い。
　→　アンプが駆動電圧が低い状態で駆動能力が必要
　　　　ノイズそのままで信号が下げるのでSNが悪化する　ものすごくSNの良いアンプやソースが必要

理由２
　この手のウーファーは低音稼ぐために、振動系質量が重い
　→　振動系が重いので初動が悪い、小音量じゃ　動きが悪い

理由３
　ホーンドライバは元々 100dBW/mを超える能率があるのにウーファーに合わせて大幅にアッテネータで絞る。小音量が大幅に絞られるためホーンドライバーには痩せた駆動力しか与えられない。

補足
　至近距離で聞く場合、大口径ウーファーとホーンが離れているので　音の出どころが２箇所なのがわかっちゃいます。
　もっと近いスピーカーの方がおすすめ

　もちろん、それなりの音量入れれば　楽しく鳴りますが、小音量は得意じゃないイメージですね。

　僕も一時期　ホーンドライバーとウッドホーン 30cmウーファx2の小型冷蔵庫くらいあるスピーカー使っていましたが、小音量は痩せた音しか出ていなくて、結局　手放しました。

　おすすめは　皆さん書いているように、比較的能率の低い　B&Wとかもよし、個人的には　TAD ME-1が好きですね。

　そして、小音量に重点をおいた場合　おすすめがマーチンローガン等のコンデンサスピーカー
　コンデンサスピーカーって　振動系質量が超軽いので　初動がものすごく速くて小音量でもちゃんと追随してくれます。
　低音も大口径ウーファーみたいに　溜めてからかめはめ波〜　ど〜んって出てくる団子みたいな低音じゃなくて　スッとかる〜くすんなり出てくるので良いです。
　ただし、ウーファーまでコンデンサスピーカーのモデルはほとんど無いのと衝立型なんで　重低音は出ませんし、大音量も苦手です。

書込番号：23493936

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

スレ主様私也の主観ですが？、
『愚問』かどうか？依りも、
“高能率ラッパスピーカー”を“6畳空間（密度）”で！、
余裕（過不足無く）を持って鳴らせる事が？、
如何に『難問』かと言う事だと思いましたよ？。
可也なベテランオ―ディオリスナーでも！、
この課題に満点な解答結果を出すのは至難の技だと思いますね〜！！。（汗）

＊ よく昔の『ステサン』等の高級オ―ディオ雑誌等の記事に有った“リスナー訪問企画”等で、
『12〜15畳位の室内空間でのT社・J社のフロア―型スピーカーを採用して居るリスナー様の風景』を何度と無く観た記憶がございますが・・・！(苦笑)、
私には少し不思議には映ってましたよ！。（汗）

空くまでも私の経験則での実感ですが、
参考迄に！。

悪しからず、敬具。

書込番号：23494029　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞milsenさん
＞BOWSさん

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/162723/
これアリかもしれません。TAD-CE1K-KJ

書込番号：23494164

[Foolish-Heart]

長年、JBLのフロアタイプをつかってきています。

L220Aと4343ですが、どちらも30畳ぐらいのリビングで使用していますし、商業地のビルなので音量も一般家庭よりは大きめの音をだしています。
なので、非常に楽しく音楽を聴けていますが、ビルの建て替えで、僕は自分の家族とコンパクトな2LDKに移り住むことになって、4312Aを持ってきたのですが、あらゆる意味で大きすぎました。

まず、6〜8畳程度の部屋における「占有率」が高く、物理的に「生活に支障をきたす」・・・・・音以前の問題

家族構成にもよると思うのですが、夫婦2人＋子供3人で暮らすには、4312Aですら巨大すぎましたｗ
4312Aは、同時期に引っ越した友人にレンタル。（14畳のリビングで使用、いろいろな意味でちょうど良かった）

音的にも、マンション（7階建ての最上階で、1フロアが自分達だけという比較的恵まれた環境）でも、やはり音は控えめなので、けして悪くは無いのですが「つまらない」感じがしました。

次に、実家にソナスのコンチェルトとディナのB<5がころがっていたので、2つとも持ち込んでみましたが、どちらもわるくはありませんでした・・・・結果、デザイン的にソナスを選ぶが、それ悲劇の始まり・・・・・・・BM5は友人宅にドナドナ

その後、Victor　MX-3M　B&W　PM1のどちらかを購入しようと悩んでいたのですが・・・・・上記の悲劇が起きて計画中止

その悲劇とは・・・・・妻が掃除の時に、スピーカーを床に落として、エンクロージャーの一部が破損。
修復は可能箇所でしたが、MX-3Mは希少な「マグネシム振動板」を使用しているのでユニット破損の可能性があり、PM1はB&Wらしいノーチラスヘッドのツイーターが破壊されれる危険があるために断念。

ソナスもこれ以上破壊されるわけにも行かないので撤去・・・・・実家の寝室用に転用

ということで、ＰＡＲCのウッドコーンフルレンジと、Markのメタルコーンフルレンジで自作してつかっていました。

実は、このどちらも6畳程度の部屋で聞くには非常によろしくて、特に、Markのプラビア7は高域も「フルレンジ」としては優秀で、低域も割とでていましたし、とにかく声の明瞭度が抜群でした。ＰＡＲCの方は、友人の職場用スピーカーとして使用。

さらに悲劇が襲います・・・・・・今度は、子供がユニットをバンバンやって破壊・・・・・・・・・・Markさんのユニットの頑丈さと、つくりの良さは「嫌」というほどおもいしらされたのですが、ちょっとびびりがでたので泣く泣く廃棄。

というように、音以外の環境の問題があるので、大きすぎるスピーカーも問題がありますし、子供という要素がある場合には「家庭で落ち着いて音楽がきけるのか」「機材の保全性はどうなのか」という2つの問題があります。

ちなみに、現在は、フォステクスの88SOLをトールボーイタイプのバックロードにして、設置面積が少なく、妻に掃除の際に落とされないようにし、ユニットにはファンガードをバッチリ付けて保護しています・・・・が、そのファンガートを「なにをどうやったのか」わからないのにはかいされ、ユニットのセンターキャップが潰されています・・・・・ちなみに、子供が居る時間は、聞ける音楽は、「アンパンマン」やアニメ等の主題歌です・・・・・

書込番号：23494259

[オルフェウス]

邪道と云えば邪道です。しかし、楽しければ宜しいのでは？
人の意見ほど当てにはならないのがこの道です。
聴くのは貴方です。

書込番号：23494473

[milsen]

＞あいによしさん
こんばんゎ！返信ありがとうございます。
B&Wの低域をSWで補うのも一つの方法ですね、ショップで確かめて見ます。

書込番号：23494658

[milsen]

＞BOWSさん
こんばんゎ！返信ありがとうございます。

小音量での　しっかりした再生って難しいようですね。
理由を１から３挙げられましたが、自分の知識の無さを露呈した感じで参考になります。
補足欄では過去に4343で似たような事に遭遇してます。
コンデンサスピーカーについては聴いた事がないので分かりませんが、６畳位の部屋でS4700は難しい側面もあるようですね。
貴重なアドバイスありがとうございます。

書込番号：23494715

[milsen]

＞素端麗-萌瀬爾さん

今晩ゎ！返信ありがとうございます。
６畳空間で小音量でゆったりした低域で鳴らす事は
大型スピーカーならば、容易く出来ると思いこの欄に投稿したけど　至難の業なんですね。
相応の経験知識が無いと解決しないというか難しいようですね。
オーディオ雑誌の紹介記事を見ても想像は出来ても現実は？と思ってしまいます（最近は見てないけど）。
貴重な経験談ありがとうございます。

書込番号：23494756

[milsen]

＞kockysさん

再コメントありがとうございます。
TADですか、お値段も凄いですね、自分にはとても（汗）

書込番号：23494778

[1910FGC]

6畳問題ありません。が、小音量ではもの足らないと思われます。

音楽好きで音源により取っ替え引っ替えおいしい音を聞いています。

現状、中音量で2~3メートルでS4700入り込んでいます。

理由はわかりませんがブックシェルフより接近して心地よいです。

参考になればうれしいです。

書込番号：23494786　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞milsenさん
こんにちは

意外とデジタルボリュームの方が

バランスよくなるかもですね。

うちの環境も６畳より狭い環境ですが。。。

夜中は小音量で、アプリ音量により絞ってます。

書込番号：23494865

S-4700かターンベリーGR

[聡也吉]

12畳の部屋でどちらがよいでしょうか？聴く音楽はJ-POPメインで805D3から買い替えを検討中です。アンプはアキュフェーズのセパレートアンプC-2850とA-70使用中。

書込番号：22647411　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

聡也吉さん、こんばんは

805のご不満点は何でしょうか？

書込番号：22647489　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

いい音だなぁと聴いていたのですが今年アンプをC-2420とP-4200から買い替えして、ブックシェルフスピーカーの低域の弱さ等が不満でフロア型スピーカーを検討中です。ヨドバシカメラでターンベリーGRをマランツの10ペアで視聴すると高域から低域まで高級機みたいな音質なんだけど、迫力か何かすこ物足りなさも感じるんだけど重量が30キロと軽いのが魅力。S-4700はデノン11シリーズですごく高音質でボーカル帯域も厚みがあるけど、家で鳴らすと低域がドンドンやかましいのかなと重さが54.5キロもあるので設定とか掃除で1人で動かせるのかなと心配しています。

書込番号：22647520　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

聡也吉さん、こんばんは
SW導入と805のF特調整がいいように思います。
タンノイはききに行く感じでクラシックが活きる、JポップだとJBLが向いてそうだけど、805の解像度を知ると厳しいかも、店だと出てないようで音も大きめ、超高能率でないかぎりフロア型は音量も必要です。部屋の広さ、音量を出せるか、フローリングか、AVはやっているか、やる計画はあるかをお教え頂けませんか？

書込番号：22647754　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

部屋は畳の12畳でスピーカーの下に集成材で作ったボードをひく予定です。AVは前にしてたけど、ピュアオーディオに目覚めてプリメインアンプからセパレートアンプにステップアップしてAVアンプの置き場所やセンタースピーカーの置き場所がないからやめました。804D3も初めて視聴したけど音よかった。やっぱりブックシェルフではスケールが物足りない。

書込番号：22647842　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

音量はプリとパワーのゲインを絞った状態で-35dbくらいで少し大きいぐらいです。S-4700は1人でスピーカーの両側を両手で挟んで少し持ち上げてズラしたりするのは普通より力強ければ可能でしょうか？ヨドバシの試聴機ではさすがに試すのは無理なのでオーナーの方のそこが知りたいです。メーカーに電話で問い合わせたら、女の人持ち上げたり出来るのなら大丈夫とは言うてましたけど。

書込番号：22647870　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

聡也吉さん、こんばんは
＞畳、スピーカーの下に集成材ボードをひく予定。
畳は100万円のSPでも10万円以下の実力になります。畳はがして、板重ねる、畳が中途半端なら半畳を入れとくを先にできませんでしょうか？
瞬発力削がれて、音が箱にまとわりついてそう
JBL買ってもやる作業ですよね。

書込番号：22648047　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

S-4700、重さ54.5kgは下が板なら引きずれますが動かさない方がよく、掃除ならSP裏側と壁の間に掃除機のノズルが入るように開けておくのはいかがでしょうか？

アキュA-70(60Wアンプ)-35dB（0.019W/-17.2dB)、B&W805能率88dBだと音量は50〜70dBなので話声と大声くらい、かなり小さいです。
（だめとはいわないけどS-4700もターンベリーGRもちょっと厳しいかも）

書込番号：22648228

[Dyna-udia]

聡也吉さん、こんにちは。

＞部屋は畳の12畳でスピーカーの下に集成材で作ったボードをひく予定です。

集成材ですか？　密度が低く、中身がスカスカなのでやめたほうがよろしいです。

まず基本的に、畳の上にスピーカーを設置すると低域の締りが悪くキレが落ちブーミーになります。畳の上に設置したスピーカーを触るとグラグラしますが、これが低音の締まりや中高音の濁りを生む原因になるわけです。

スピーカーは盛大に振動しますから、その振動をがっちり受け止め、しっかり固定する必要があります。

まあ畳をはがすことまでやるかどうかは趣味の問題ですが……いずれにしろ畳の上に敷く板はできるだけ密度の高いもので、なるべく重いしっかりしたものが理想です。具体的には、分厚い御影石とか人造大理石ボードなどです。

なお、ご参考までに以下をご参照ください。「畳の上にスピーカーを置くとは、どういうことか？」がよくわかると思います。
http://audiolab.co.jp/old/A-lb/lab/basicstage.htm

ちなみに上記記事を貼った意図は、同社の「アクースティックベース」をおすすめする意図ではなく、ルームアコースティックを考えるうえで役に立つと思ったからです。（もちろんご興味を持たれたら、同社の「アクースティックベース」をご検討いただくのも一案です）。ではでは。

書込番号：22648254

[聡也吉]

音質には畳よりフローリングの方がいいのはわかりますが、親が建てた家なのでフローリングにするの反対されてどないもなりません。家は鉄筋コンクリートなので畳の下はコンクリートで基礎はしっかりしてますし外部への音もれも木造に比べてまし。P-4200の90WからA-70の60wに変えるとプリのボリュームの位置が同じでも音がだいぶ大きくなるためプリとパワーのゲインを最小にして9時くらいのボリュームの位置。音量は下の階にも充分音楽が聞こえるからまあまあ大きいぐらいの音量。

書込番号：22648306　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞あいによしさん
極たまにスピーカーを動かすのは、スピーカーの後ろに押入れがあって、布団の出し入れを夏と冬にしなくてはならないからS-4700は幅が広いため動かさないと布団が出せない為です。A-70のアンプはアンプの駆動力があるためか今までと同じボリューム位置だと爆音になるって他の人の口コミにあるようにW数だけではないのだと思いました。＞Dyna-udiaさん
御影石等がいいのはわかりますが見た目や現実問題等で集成材でも畳の上よりはるかにマシです。

書込番号：22648316　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

今までのコメントから、適切と思えるスピーカーは「805D3」を使い続けることだと思います。

現状から見れば、低音が出るようになることで、不都合が生じる可能性が有るからです。

それでも買い替えをするのであれば、

タンベリーGRは、元々JPOP向けでは無いことと、個性的なスピーカーであるのにも関わらず、本命では無いところからすれば、候補から外すのが無難なのかと思われます。

JBL S4700は問題点を解消するためのスピーカーとしては良い選択だと思います。
しかしながら、38cmウーファーとホーン型の組み合わせは使いこなしが難しい上に、設置環境から見ればデメリットも多そうなので、購入しても持て余しそうな気配を感じてしまいます。
購入するならかなりの覚悟が必要でしょう。
ここでの皆さんのアドバイスに反論されている状況から見れば、難しいようにしか見えません。

最も良さそうなのは「804D3」です。
このスピーカーは、一定以上の音量まで上げるのが前提ですが、「805D3」の低音への不満は解消されると思いますし、何より買い替えによるデメリットが少ないと思います。
上流は十分に良い機材を揃えているようですし、「S4700」よりはセッティングも追い込み易いでしょう。
セッティングさえ出来れば、低音が多過ぎで困ることも無いでしょう。

最後に購入決めるのはご自分ですし、使いこなしをするのもご自分です。
セッティングも、どこまでで納得されるのかはご自分次第です。
それでも不安が有るのであれば、専門店でセッティングも含めてお願いするのもひとつの方法だとは思います。

書込番号：22648667　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

聡也吉さん、こんにちは

ぼくも実家で畳に手を焼いた経験があります、SPはJBL、なのでおおよその展開に予想つくのです。

＞現実問題集成材でも畳の上よりはるかにマシ
その通り、でも結局部屋のはじ一列畳はがしでステージにしました。

その前はコンクリ板だったりSPボードだったり色々、結論は畳はなめたらあきまへん

＞布団の出し入れを夏と冬に
下の板にキズがつきますがSPはずらせると思います。

S-4700はウーファ口径が大きくなるので迫力は増すと思いますが、定位は805にくらべシャープではない、なので床がしっかりしてないと定位がはじと真ん中みたいになります。

なので床から始めて805で確認してから4700とかへ移ったほうがよいと思います。

床にして揺れなくなった805は別物の瞬発力と定位に驚かれると思います。

書込番号：22648760　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

せっかく寄せられた皆様のアドバイスにも「聞く耳持たぬ？」・・・。

　「12畳の部屋・Ｊ-POP中心・805D3は低音出ない」、だからフロアー型を！
　と言う所までは理解出来るのですが、あがった候補が「S-4700かターンベリーGR」？
　音の性格がかなり違う2種類をあげて片や「音は不満だけど軽いから！」と　
　此方S-4700は「音に不満は無いけど重すぎる＆低音が五月蠅い？」と・・・。

＜「畳部屋」ではフロアー型の良さが出しにくい！＞

　と、提案すればわかっているけど「親の反対」でどうにもなりまへん！

＜押入れがあって、布団の出し入れを夏と冬に！＞

　12畳の広さがあればセッティングなどは如何様にもなるのでは！と
　狭い部屋でオーディオを工夫・妥協しながら楽しんでおられる方からすれば
　まるで【駄々っ子】のような・・・。

＜音量は下の階にも充分音楽が聞こえるからまあまあ大きいぐらいの音量。＞
＜鉄筋で畳の下はコンクリート外部への音もれも木造に比べてまし。＞

　下の階がどう言う状況(家族の居室・リビング等)かわかりませんが
　鉄筋造り故の「音伝導」で下の階に音が漏れている！と言う事でしょう。
　通常の音量で下に漏れている現状で大型SPに変更したら(低音のボンボンという振動）
　「音漏れ」がさらに大きく強くなると思いますけどね。
　
　鉄筋マンションでの音トラブル(特に低音)は「左右」より「上下」の部屋からですよ。

「あいによしさん」のアドバイス
　『床から始めて805で確認してから4700とかへ移ったほうが』　に多いに同感ですね。


　私的にはＳＰを買い換える前に『親の説得』が先決のように思いますけどね。
　

書込番号：22648958

[聡也吉]

＞KURO大好きさん
ターンベリーGRはやめといたほうがいいんですね。805D3は買い手決まってるしS-4700は高音質の割に値段も安いのでS-4700に決めるかもしれません。

書込番号：22649753　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞あいによしさん
今回S-4700の導入するかもしれません。 嫁を含めて親は高級オーディオを買うのも反対で、和室畳からフローリングにリフォーム等は親を説得するのは難しいけど考えてみます。2重窓にするのは断熱効果もあるし将来出来そうな。

書込番号：22649786　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞浜オヤジさん
鉄筋コンクリートの一軒家の二階に12畳のオーディオ和室と隣が襖で仕切ってる6畳の和室です。将来浜オヤジさんみたいに合体させてフローリングの18畳にするかもしれません。鉄筋コンクリートは下の階に低音が響くの参考になります。JBLのS-4700はプレミアムクラスのフロア型では充分高音質でまだ鳴らしやすいしJ-POP向きなんでしょうか？下のS-3900はメーカーの人にもやめといたほうがいい、S-4700とは差がありすぎると。S-4700は12畳あれば広さ的にも問題ないと。実際ユーザの方の意見を聞いてみたいです。

書込番号：22649837　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

浜オヤジさん、フォローありがとうございます。
＞『親の説得』
これ難しいかもですね。

聡也吉さん、こんばんは
＞805D3は買い手決まってる
＞親は高級オーディオを買うのも反対、
＞畳からフローリングは親を説得するのは難しい
親から見れば改装は面白くないかも
出て行けにこじれるとやっかい
無理に押さずダメなら引っ込めがよいと思います。
状況を知らず、大変失礼しました。

ぼくだったら、はじ一列畳どけて、ベニア重ねて一番上は床材敷いて(床材は接着固定はしておく)ステージにします。どけた畳は物置か部屋のはじ2重畳、
親には現状修復可能で何とか了解取ります。

＞S-4700は12畳あれば広さ的にも問題ないと。
＞実際ユーザの方の意見を聞いてみたいです。
今はネットで聞けるし腕次第だと思います。
鉄骨和室似たような広さで38cmのWウーファーの人がいましたが音が抜けず壁の反射と定在波、床強度で音像がはっきりせず手こずってました。1本200kgで押さえ付けても畳の圧勝らしいです。

書込番号：22650010　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Franklin]

＞也吉さん
＞家で鳴らすと低域がドンドンやかましいのかなと
＞重さが54.5キロもあるので設定とか掃除で1人で
＞動かせるのかなと心配しています。

我が家は旭化成のヘーベルハウスで、床はフローリングの2階部分、1階が親世帯ですが下には響きません。
（この件は家の構造にもよると思いますが…）
で、重さは自分一人で動かせる丁度分岐点でした。
レビューに画像を貼っていますが、厚さ3センチの御影石の上には、身長176、体重75の私一人でしゃがんで抱き抱えるようにして持ち上げて、何とかチャンと設置が出来ました。
最初は付属のスパイクを取り付けましたが、低音が軽く聞こえようなので今は取り外しました。
スピーカー本体の足（4ヶ所）の床に設置する面には、ゴムが貼られているので何度も引きずるとハガレる心配がありますので、必要ならば何か工夫する必要があるかと思います。
ちなみにタマタマですが、1階の親世帯には805D3がありますが音の『低音の迫力』は雲泥の差です。
S3900、自分も試聴しましたがやめて正解でしたよ。
参考になれば幸いです。

書込番号：22650720　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

＞Mr.Franklinさん
ぎりぎり持ち上げれる重さで安心しました。ボリュームを上げてもうるさく感じないねーの家族の意見は低音がやかましく無く心地よい低音という感じですか？付属のスパイクは10円玉みたいな形のスパイクですか？釘みたいなスパイクですか？あと805D3との比較ではボーカル帯域の厚みとか音楽ブルーレイを見る時のスケールというか実際ライブに来てるような感じを出しやすいのですか？

書込番号：22650738　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也吉]

P-4200からA-70に変えて音質がめちゃよくなって喜んでたら、ボーカルを聴くのと定位がいいけどブックシェルフスピーカーの低域の弱さと小ぢんまりした鳴り方が気になり出して知人に相談すると音質を追求するとフロア型スピーカーがいいとアドバイスを受けて試聴しました。前知識としてネットで調べてタンノイのターンベリーGRは同軸スピーカーで位相が合って定位がいい。JBLのS-4700は38センチのウーファーでより低域から出せるけど、3ウェイで定位が比較すると悪いと。試聴時JBLの方は店がやかましいのでボリュームを上げて試聴するとボーカル帯域の情報量がミッドレンジがある分綺麗に出てきてる気がするのと、前に迫って来る音は初体験でびっくり。低域の楽器の音はしっかり出てるけど実際家で鳴らすとやかましく感じるのかなと。試聴して衝撃だったのはS-4700とプリメインアンプの組み合わせで805D3とセパレートアンプの組み合わせより音がいい、スピーカーでここまで違うのにびっくり。

書込番号：22650744　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプの選択

[odab8002]

自制もきかず沼に浸かって気持イイこの頃。

38Cmウーファーに魅せられ、このS4700にたどり着きました。
いいなぁ、これ。

S4700、手に入れるとしたら、アンプはどちらがよいですかね。
�@MCINTOSH　MA7200
�AACCUPHASE E-650

この組み合わせを経験している方がいたら是非ご意見をお聞かせください。
他にも「これいいよ！」というのがあれば是非ご教授を。

書込番号：21541466

[kika-inu]

こんばんは。

私ならNo585.5にします。

書込番号：21541527　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞私ならNo585.5にします。

ちょっと詳しい人ならわかるけどｗ
http://marklev.harman-japan.co.jp/product.php?id=no585_5

これですね。

JBLとMacintosh　は、中域の「あつい」サウンドが欲しい人向けの定番的組み合わせ
JBL＋アキュフェーズは、フラットぽく、かっちりとした定番的な組み合わせ
JBL＋レビンソンは、アキュよりもさらに磨きがかかった感じのシャープで、少し硬質だけど、正確さが欲しい定番的な組みあわせかつ、同じグループの製品。

70年代〜90年代にかけてオーディオをやっていた人の、定番的な組み合わせかと思います。

odab8002さんは、どんなジャンルの音楽を、どんなサウンドで聞きたいのでしょうか？
それと、予算ですね。

それによって、お勧めや、どっちが良いかの答えは変わってくると思います。

僕は、S4700のユーザーではないのですが、JBLとは「年齢と同じだけの長さ」を付き合ってきました。
オヤジが、JAZZが好きで、それも完全なバップ系で、スピーカーはJBL、アンプは山水からスタートしています。

JBL、特にコンプレッションドライバー＆ホーンと38�pウーハーの組み合わせというのは、JBLの最もJBLらしい構成で、S4700も見た目はツイーターが付いた3WAYですが、実際には、2WAY＋スーパーツイーターという構成で、現代版JBLの中でもJBLらしいスピーカーの1つです。

コンプレッションドライバー＆ホーンの持つ、独特の味わい、特にホーンセクションを鳴らしたときの生き生きとした感じは、正確な音ではないかもしれませんが、魅力に溢れています。
そして、JBLの魅力は、中域の充実感、フラットよりも、やや中域にボリュームがあるところで、カマボコ特性ともいわれいます。
このカマボコ度は、往年のJBLと比べると、現代機は弱くなっていて、癖は消えている感じですね。

そして、ドライバー＆ホーンのもう一つの特徴というか、最大のメリットが、能率がとても高い事です。
少ないパワーで、大きな音が取り出せる、小さな信号でも、ちゃんと音を前に押し出してくれる、という感じで、もともと持っている中域の充実感とともに、この特徴を生かすとなると、真空管アンプをお勧めしたくなります。

ウーハーに関しても、JBLの大型ウーハーは、低域を充実させるために大型化をしているのではなく、本来の目的は中高域のホーンに対して、放射能率を高めるために使っているので、見た目ほどは低域はでていません、その代わり、大きな振動板を軽く動かすことで得られる、軽くて乾いた低域が楽しめます。
大きなウーハーですが、やはり能率が高く、アンプのパワーは意外に必要としません。
S4700は、こうした、JBLの良さを引き継いでいますから、とことん音色に拘った機材選択をするのが良いと思っています。

書込番号：21541933

[fmnonno]

＞odab8002さん
予算はいかほどですか？
私の先輩の家でみた重さ70kgのモノラルパワーアンプ2台の構成なら余裕で、鳴るでしょうけどプリのプロセッサーなどと合わせて1千万円程はいります。

ここの事例だと、エソテリックのアンプが良いようですね。そのうちJBLの大御所様からコメントあるかと。

私の持つサンスイのAU-α907Limitedで鳴らしてみるのも面白いかも。

書込番号：21541943　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
夜分失礼します。

* スレ主様、
勿論アンプ選びも大事なのですが？、
其れ以上に大事要素で有るのが、
｢設置する室内環境は？、どう為って居られるか？｣ですよ！。

�@ お部屋の広さは如何程ですか？。

�A スピーカーの設置幅や周りの壁迄の距離は？、又リスニング位置迄の距離は？。

�B 床の状態(フローリング･板張り･畳･絨毯)は何ですか？

出来れば最低この辺りの情報開示は頂きたい処ですよ！。

○ この"４７００"は、結構"アンプ選びの問題"因りも？、
"お部屋との相性問題(サイズの選択ミス)で苦労されて！、
泣く泣く手放した的な"書き込み"を！(涙)、
数件此方で拝見した記憶が御座いますよ？。

*もし宜しければ？、ご検討して下さいませ！。


悪しからず、敬具。

書込番号：21541960

[レオの黄金聖闘士]

＞odab8002 さん

はじめまして、こんばんは。

老婆心かもしれませんが、書き込みさせて貰います。
数ヶ月前に単品オーディオを導入されて、次で3台目のスピーカーですよね。
もう少し、ジックリと取り組まれた方が良いのでは？、と思います。
スピーカーは性能を発揮するのに、ある程度の時間、エージングが必要ですし、
オーディオは、セッティングやルームチューニングの仕方で満足度の大きく変わる物です。

今のスピーカーと、もう少し付き合ってみて、ご自身がどんな音を求めているのか？、
どんな不満を解消したいから買い替えの結論に至ったのか？、をシッカリ把握してから
機種選定をされた方が良いと考えます。

候補のスピーカーは54.5kgもあります。位置を変えたり、角度を変えたり、
インシュレーターやボード等を敷いたり交換したりは大変で、一人では出来ないと思います。
セッティングを変更する度、人手を確保出来るのか？、何kgまでなら一人で出来るか？
等、考慮する必要があります。
又、この機種は、防音や調音を業者に依頼して、オーディオ専用の部屋を作られた方が
使いこなせずに手放された方もいます。ここのスレなので、是非、御一読下さい。

オーディオは性能を引き出し、自分好みに追い込むのに、
其れ相応の知識と工夫と労力が必要です。ペア100万クラスから上は特に...
現時点では、今のスピーカーのエージングを進め、セッティングを煮詰めながら、
情報収集、分析に注力される事をお薦め致します。

質問の趣旨に沿わない内容の書き込みである事は、お詫びします。失礼しました。

書込番号：21542104

[浜オヤジ]

１６帖LDKへ！	セッティング中。

お早うございます。

　数年前にS-４７００を導入した知人の話を！
　写真の様に16帖ほどのLDKにセッティングしましたが家具や奥様の意見もあり
　部屋の角、窓際という厳しい場所に置く事に。

　S-4700の前はモニオのトールボーイ型を自作の300B球アンプとパイオニアのAVアンプで
　鳴らしていてテレビを中心にした「サラウンドシステム」でした。

　彼も「いつかはJBL！」と言うオーディオファンで、何度も試聴した末に「S-4700」に辿り着きました。
　セッティングには販売店の方に手伝って貰いましたがその後の微調整をする為には
　いろいろな工夫が必要だった様です。
　S-4700をはじめJBLの大型SPは移動させるにも掴み場所の少ないモデルが多く
　便利グッズを駆使しないと単独での移動は苦労します。

　セッティングが落ち着いてからAVアンプと球アンプでの音がネックになり新しいアンプを
　選択するのに1年以上かかったようです。
　何度も試聴してから最終的に決めたのは「ROTEL」のセパレートアンプでした。

　毎年、彼のS-4700を聴きに行きますが年々「熟成」が進み音に艶が増している様に！
　AVアンプのプリとROTELのパワーで視聴する「ライブBD」も良い感じになっています。


　S-4700はJBL・38cm搭載SPでは「小さい方」ですがそれでも60KG近くの重量と
　1Mにもなる大きさです。
　部屋に「入れば良い！」と言う範疇のSPでは無いですから、どのように付き合うか？も
　考えて置いた方が・・・？

　「あこがれのJBL」が側に居て「ソコソコ鳴れば良し」ならばお金とスペースが在れば良し。
　「JBLらしい音を追求」というならばセッティングに始まり周辺機器をグレードアップも必須。


今回の「お題」については実際に「試聴」される事をお勧めします。
　ご自分の愛聴盤を持参されて納得ゆくまで聞かれる事で自ずと「求めるアンプ」が
　見えてくると思います。
　近場に試聴環境が無い！と言う話も良く聞きますが、全部で200万にならんとする買い物。
　「えーい、面倒だ！」とネットで情報収集・Q&Aの末、ポチッと注文する方も居ますけどね。
　2-3ヶ月で気に入らない！と即刻オークション行き？と言う方も。

書込番号：21542697

[fmnonno]

＞odab8002さん
浜オヤジさんがいらしたので安心かと。

書込番号：21542872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞odab8002さん

S4700好きです。いいスピーカーだと思います。
アキヨドでは確かローテルで繋がっていたように思います。良いとは言えない環境で、結構いい音でなっていたと記憶しています。

自分だったら迷わずサンスイなんですが…（元代理店ですし　←
それだけ予算があったら、自分だったらOCTAVEで鳴らしてみたいですねぇ…

書込番号：21542984

[odab8002]

たくさんのコメントに、感謝、感謝。
まとめ返信、ご容赦。

マークレビンソン…全くノーチェックでした。
秀悦なデザインに惚れ惚れします。（値段にも惚れ惚れ）
アキュよりもさらに磨きがかかった感じのシャープ…だとすれば
求める方向性がちょっと違うかも？…ですが候補に入れてみようかな。

聴く音楽は、フュージョン系JAZZ…DAVE KOZ、PETER WHITE、DIANA KRALLとか。
クラシックだとショパンのピアノ曲とか、声楽だと森麻季のアベマリアとかもなかなかです。
全体的にメロウな感じのが多いですかね。
フルオケのクラシックはあまり聴きません。
うるさいのは…ロックとか（失礼）…全く聴きません。

>JBLの魅力は、中域の充実感、フラットよりも、やや中域にボリュームがある
>特にホーンセクションを鳴らしたときの生き生きとした感じ
>軽くて乾いた低域が楽しめます。
何やら益々良さげじゃないですか！
と言うか、脳内では次なるSPはS4700と決まっちゃってるんですけどね。
（いつ入手するかは別にして）

予算は…あるような無いような…
でもSP+AMPでかなり頑張ればMax200諭吉ぐらいかなぁ。
魂が震えるぐらいの感動があれば予算もUpしたりして。

部屋は結構変形で、Ｌ字形のLDKで20畳ぐらい（縦長部分は16畳ぐらいかな）、
更に隣接の8畳の和室も戸を外してオープンにしているので凹形になって計28畳ぐらい。
あちこちのドアをほとんど開けっ放しにしてるので音の抜け場所があり過ぎかも。
床はフローリング（床下全面にFPパネルが入っているのでかなりしっかりしています）、
設置スペース…設置場所は１カ所のみですが、背面、左右の壁ともに結構自由度あります。
リスニング位置は３カ所…最短は1.5m、中間は3m、最長は6〜7m。
距離の自由度はわりとあると思います。

数ヶ月の間に3台目のSP…ありゃまぁ…バレちまいましたか。
今は、PMA-2500NEとDCD-2500NE、4312SEで…かなりイイ感じで鳴ってくれています。
現状にこれと言った不満があるわけではないんです。
ないんですが、JAZZ喫茶とかオーディオショップとかで
大型SP（ALTECやTANNOY）から出る音を聴いてると、「あぁぁ、世、世界が違う…」と。
38Cmウーファーは何だか「特別な存在」なんだと確信（妄信？）するに至っております。
4312SE…どんなに頑張っても超えられない壁…やっぱありますよね。

好みの音…求めている音…はよく分からんです。
しいて言えば柔らかい、ウォーム感のある音が好みなのかな。
でも曲や気分によってはシャキっとした透明感のあるものがイイと思う時もあるし。
ただいま、求めている音の正体を探って放浪中…てなところでしょうか。
ただ、嫌いな音はハッキリしています。
脳みそがチクチクするような高音、
ポンポンやボワンとした低音…はかなりイヤです。

60Kg近くの重量物の移動…まぁ大丈夫でしょう。
建築（大工）系の家で育ち、多少は鍛えられましたんで。

試聴…大事ですよね。分かってます。
違うSPやアンプは何度も試聴してるけど、希望の現物にはなかなか巡り会えません。
と言うか、近場では揃うことはおそらく無いような気がします。
そんな私にとって、ここの皆さんのいろんなご意見…例え否定的なものだと
しても…は本当にありがたいです。
専用のオーディオルームまで準備したけど失敗…の書き込みも読みましたよ。
自分、多分そこまてハイレベルな音の追求をする事はないような気がしてます。
と言うか、耳の方がスピーカーに合わせて変わっていくんじゃないかなと。

>「えーい、面倒だ！」とネットで情報収集・Q&Aの末、ポチッと注文する方
あはっ、俺の事だぁ。(笑)
でも、今回はかなーり慎重に進めております。
試聴の機会がやってくるように多少の努力もしております。

書込番号：21543537

[林家ビヨンセ]

＞odab8002さん

4367の方が鳴らしやすいと思いますけど、予算オーバーですかね？
後々の事を考えると、最初からこれを買った方が良いと個人的には思います。

S4700だと暫く聴いたら、また買い替えたくなるのでは？という気がします。
（価値観は人それぞれなので絶対ではありませんが）

書込番号：21543663

[浜オヤジ]

CTI・オールスターズ

今晩は。

　前述の知人とは５年前に横浜で行われた「S-4700試聴会」で出会いまして・・・。
　と言う事は私もS-4700を「買う気満々」だったので御座います。

　東京の自宅で最後に聞いていたのは「４３４４」でしたが諸般の理由で横浜へ引っ越し。
　仮住まいのアパートに４３４４は入れられず都内の友人宅に預けて居る時に３．１１の大地震。
　鉄工所で休眠中の４３４４は鉄骨や鉄材の下敷きになり「ご臨終」となりました。

　仮住まいも終え美濃国は大垣へ移住してそこそこ広い部屋も確保できたので再度３８cmをと！

　試聴はS-４７００とアキュのセパレートでしたがその時の印象は「うーん！？？」でした。
　後日、その試聴会の行われたお店へ出かけ店頭品の「４３６５」を聞いて合点がいきました。
　その時繋がっていたC-５０とMC-452も一緒に！と言う予定とは全く違う展開に。


＜多分そこまてハイレベルな音の追求をする事はないような気がしてます。
　　と言うか、耳の方がスピーカーに合わせて変わっていくんじゃないかな？＞

　70歳が底まで来ているジジイですがJBLでJAZZを実践してそろそろ半世紀。
　自分の能力・財力・気力がある限りは「寄りよい音に！」と考えて居ましたが
　周囲の方から見れば「テキトーオーディオ」の烙印を押されて久しいです。

　雪で引きこもりの続く我が家で久しぶりにメインシステムで聞いてみました。
　最近手に入れた「CTI・オールスターズ」のライブ盤をかなりの大音量で！
　プリのレベルが「70」に届かんとするほどですが苦情は来ません。
　「日増しに遠くなる耳」にはこのくらいでも「気持ちイイー！」ってな感じ。
　口直しには「H・ジョーンズ」の「スターダスト」などで〆てみました。

書込番号：21543812

[odab8002]

＞林家ビヨンセさん

4367…明らかに予算オーバーです。
が、魂が震えるぐらいの何かを感じられるのであればそれもアリ？
あぁ…でもでも、それだとスピーカーしか買えないぞ。
S4700と比べて決定的な違いは何でしょうかね？

＞浜オヤジさん

4344、もったいなかったですね。
ケンリックでリストア品の動画みましたけど、感動しました。
オリジナルとどの程度違いがあるのか分からないけど
動画でどの程度の再現性があるのか分からないけど
かなり好きな音でした。

S4700の代わりに選ばれた4365にC-５０とMC-452…
聴いてみたいなぁ…。

と言うか、随分調べて、悩んでS4700に候補を絞ったのに
何だかまた揺らいでいる自分…。
倍近くも値段が違うS4700と4365、あるいは4367。
やっぱり決定的に違う何かがあるのかしら？

書込番号：21544389

[Foolish-Heart]

odab8002さん

色々な意味で「ああ」って感じがします。

＞PMA-2500NEとDCD-2500NE、4312SEで…かなりイイ感じで鳴ってくれています。

この組み合わせの延長上にあるモノという感じですね。

4312ってスピーカーは、僕にとっては「子供部屋にあった」スピーカーで、無機物ですが、「兄弟」のように感じているスピーカーです。
正確jには、4311（AかBかは実はわからない）→4312Bなんですけどね。それでも、やはり人生の大半を一緒に過ごしています。
なので、買いもしないけど、4312型番の新型が出る度に聞きに行くのですが

SEは、割と得手不得手が無くて、4312型番としては僕は少し優等生過ぎかなぁとか思っています・・・・・・・・・

お聞きになるジャンルからすると、確かにあってると思います。

確かに、今のシステムのテイストと同じベクトルで上位にしていくと、S4700にはぶつかるなぁとおもいます、そして、その上にあるのはエベレスト。

ベクトルをもう少しJBLテイストにずらすと、4365で、現行では4367なんですが、4367はちょっと4365とは違う気もしますが、1回しか聞いてないのでなんとも、ちなみに、僕は、4343も使っていますが、4343の後継といえるのは、4365まで無いと思っています。実は4365はかなり気にいっています。（浜オヤジさんもお使いですが、僕と掲示板で仲良くしてもらっているスプニーさんという人もこれ）

予算があれば・・・・・僕も4365の新古（流通在庫とか店舗在庫）、うまいこと展示品で安くなってるのを探せたらと思います。

値段も違う機種なので、S4700と4365の比較ってのはしても意味があまりないのかもしれませんが、そもそも、43シリーズは「モニターシリーズ」というシリーズで、元々はスタジオモニターとして使われていた機種の生き残り、現在は、「モニターライク」であってモニターではないんですけどね、Sシリーズの元は、ランサーシリーズという家庭用モデルの流れと、ヨーロピアンシリーズという流れが合流してできた、家庭用フロアスピーカーの型番なんです。

43シリーズが、往年のモデルを踏襲したデザインと、上位機種ではホーン＋38�pを搭載して、無骨なイメージ
Sシリーズは、その上に、2つの頂点、 K2とエベレストがあり、見た目がちょっとエレガント？ｗ

実際の音も、似たようなユニットを使いながら、きちんとシリーズの特徴があって、43はやっぱりモニターライクなきっちりした音で、Sシリーズは、聞きやすい、感じになっています。

JBLは、意外に、こういうのが得意で、70年代、本当にJBLがスタジオで活躍していた時代には、似たような構成の家庭用モデルをLシリーズとして販売していたのですが、実際につかってみるとモニターシリーズが「組み合わせる機材と、使う人」を選ぶのに対して、Lシリーズは、同じような構成でありながら、かなりイージーに使う事ができるように作られていました。

例　4333とL300
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4333a.html
4343の影に隠れていましたが、現在は、なんと4343よりも中古価格が高い事もある（出数がすくないから）4333、これこそJBLらしさの塊のようなスピーカーですが、実際に家庭に持ち込むと、使いこなしというか「キツい」と言う人が割と多い
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l300.html
それを、JBLが家庭用にチューンしたL300、これは見た目もすごくかっこいい、今みても惚れ惚れするデザイン・・・・・・・・・・
こいつは、スピーカー端子も1個しかなくて、マルチなんてできないんですが、適当にアンプをつないで音をだすと、JBLサウンドがご機嫌で、JBLらしさ全快なんだけど、聞きやすい音が飛んできます。

という感じなんですが、現在、S4700に対応するモニターライクシリーズが無いので、今後でてくるのか、来ないのか・・・・来なさそう。
そのかわりに、S4700を引っ張ってる感じですね。（これ、結構ロングセラーで、このクラスの価格帯は、JBLはもうS4700に任せたのかとｗ）

書込番号：21544610

[Foolish-Heart]

さてと、じゃあ、僕のお勧めをスピーカー込みでｗ

スピーカーは、現代ｊBLとは枝分かれしつつ、JBLの血統を継ぐTADをお勧めします。

EXCLUSIVE model2402　と言うちょっと古いスピーカー、これをお勧めにします。

http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/model2402.html

Exclusiveというのは、Pioneerの当時の高級ブランドで、このブランドの流れがTADにつながります。
じつは、スピーカーシステムとしては古いモノなのですが、使われているユニットはすべて現行品で、いまでも生産されていますから、不具合があっても問題は全くありません。（とおもったら、ウーハーは生産終了してた・・・・・汗、でも直せますよTADだもん）
なかなか　出物がありませんが、中古ショップのWEBサイトをチェックしていると年間に数組でてきて価格は、状態にもよりますが

90〜130万円ぐらいの間

TADは元々は、Pioneerのプロフェッショナル部門でした、現在は独立。
このブランドのユニットは、バート・ロカンシーさんという方を召喚したところから始まります。
この方こそ、JBLの数々のユニットを開発していた方で、ランシング氏が自殺した後、JBLを支えたエンジニアです。

本家JBLよりも先に、JBLがやりたかった事をやったのが、TADユニットを使ったExclusive　model2402　だと、ここは異論・反論を許さないレベルで思っていて、
現在では作れないよな贅沢なエンクロージャーは、本当に美しく、大きさもほどほど、そして、使われてるユニットもこれまた美しい
そして、現在でも修理が可能である・・・・・・・・さらに、出てくれば予算内〜ちょっとオーバー

組み合わせるアンプは、当然にスタジオライクな組み合わせ

https://www.accuphase.co.jp/model/pro-100.html

パワーアンプは、こいつ、アキュフェーズのプロモデル
国産モニタースピカーは、こいつで決まりってかんじのパワーアンプで、フォステクスのNHKモニターも、アンプ部はこのシリーズのカスタムモデルです。
たぶん、普通には売っていないので、アキュに電話して「うっているのか」「うってくれるのか」を聞いてみて下さい、多分、直販です。
値段は、意外に安かったと思います。（アキュとしてはですけど）

コンシュマーモデルは実は好きでは無いのですが、アキュのPROシリーズは実は好き、壊れないし、パワー出るし、ガンガンいける感があります、元気なアキュフェーズなんですが、さすがアキュで、業務用アンプなんですが、綺麗な高域はきちんと出ます。

ここまでの組み合わせが、割と癖が無いので、プリアンプは音色で選ぶと良いかと思います。

AIR TIGHTの真空管プリアンプの中から
ATC-3　ラインアンプ
http://www.airtight-am.net/products/atc3.html

このあたりが、良いと思います。丁寧に作られた真空管プリで、なんというか、マランツのナンバー7　の日本人が作った現代版？ｗ
40万弱ぐらいで手に入るプリアンプとしては良いと思います。てかね、いまどき、ハンドメイドです、オプションでボリュームを変えられるのですが、予算に余裕があれば交換してもらって下さい。

アキュプロの入力はバランス端子で3Pですが、アダプタで普通にRCAとつないで大丈夫です。


うまくModel2402が予算内ぐらいで見つかれば、200万でこのコースが組めますよ。
というか、プリアンプとModel2402を押さえて、パワーはあとでかんがえてもいいですし、なんなら、Model2402だけ探して、若干高くても買ってしまい、アンプは今のモノを使うか・・・・・・これは4367を選択しても同じ事が言えます。

で、こうかくとね、批判がガンガンくるんですが・・・・・・・・・意外に簡単に鳴るのがJBL系ユニットなんで意外に楽しめますよ。

書込番号：21544621

[fmnonno]

＞odab8002さん
空間が10畳はあるようなのでどんなスピーカーでも調整しがいもあり置けると思います。

私個人的にはサンスイのアンプを持ってますので
4344やSP-LE8Tは聴きたいのですが、滅多に良いものは出ないです。
初心のS4700で良いのでは。

書込番号：21544707　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

終の棲家のオモチャ達！

お早うございます。

　たかがSPに「運命的」な事を言いたくは無いのですが、昇天した「4344」は2度の大地震に遭遇！
　元オーナーが阪神淡路地震で亡くなって「形見」として？残ったのがこの4344だったんです。
　転売するほど状態は良くなかったので私が形見受けし破損ユニットの交換やボックスの修復を
　施したんですがねー・・・・。
　元オーナに「呼ばれた？」んでしょうかねー。


＜倍近くも値段が違うS4700と4365、あるいは4367、やっぱり決定的に違う何かがあるのかしら？＞

　私が次期SPを「S−4700」にほぼ決めて居たのは「値段と大きさ」がポイントでした。
　「4344のトラウマ」もあったかも知れませんが、隠退生活後「一人で付き合えるSP」？と考え
　消去法で残ったのがS−4700だった訳です。
　S−4700と同じ中域＆高域ユニットを使ったS−3900や4429も聴きに行ったりしましたが・・・。
　自分が聞くであろうジャンルを満遍なく鳴らしてくれるのがS−4700だった！と言う訳です。

　実際に試聴室でのデモやオーディオフェアーの音出しを聞いたのですがその回数が増すほど
　つまり、環境が違いアンプや再生機器が違うと徐々に「S−4700は優等生過ぎる？」と言う
　感触が膨らんでいきましたね。
　自分で組み上げた38cmウーファー・175や８５、075や2402から出る音とはケネディーとトランプくらい
　品格が違う様な？
　この辺は感覚でしか無いのでご容赦の程。

　店頭展示品の4365は良い具合に「熟れて」居ましたし、S−4700価格に+α程度で
　売って貰いました。
　C−50＆MC-452も交渉後には格安で！！！

　そんな出会いがありましたので「コレは買うしか無い！」とジジイは勝手に思い込みでした。
　早いモノでそれから今度の夏で「5年目」です。
　現在は2年前に古いMC-150を手に入れまして、コレを中高域用に「バイアンプ」で鳴らしています。

　一部の方には不評ですが我が家の写真を！(ピンぼけご容赦)

書込番号：21545123

[林家ビヨンセ]

＞odab8002さん

＞S4700と比べて決定的な違いは何でしょうかね？

ユニット構成（ウーハーは同じ？）、箱はもちろん違いますが、私が一番気になるのはバスレフポートの位置です。
4367はフロント、S4700はリアです。
このクラスのリアバスレフは、日本の木造住宅では低域を使いこなす（制御する）のが非常に難しいと思います。
（私だけかもしれませんが。苦笑）
ご自宅がRC構造とかであれば、まだ良いのですが。それでも気を使うと思います。如何でしょう？


予算は２００万円と仮定して、今、私がJBLの現行大型スピーカーのシステムを組むなら
4367ペア　　　145万円前後
パワーアンプ　　ソフトン　３００Bプッシュプルモノラル（ペア）を２セット　計４台　５４万円
プリアンプ　　　　ソフトン　セレクタ＆アッテネータ（出力端子をもう１系統増やしてもらう）　４万円位？
http://softone.a.la9.jp/
CDPは今お持ちので良いと思います。

パワーアンプが４台というのは左右各ユニットにパワーアンプを１台ずつあてがう（マルチアンプ）という贅沢な使い方をします。
セレクタ＆アッテネータの出力端子を１つ増やすという特注を受けてもらえない場合は、RCAの分岐アダプターやケーブルを分岐する方法もあります。

これで低域も含め、かなりご機嫌な音が出るのではないかと想像しますが。

書込番号：21545357

[odab8002]

＞Foolish-Heartさん
JBLの歴史も含めた解説…すごいなぁ。リスペクト！
何度も読み返して勉強させていただきました。
で、俄然4365に興味が…。
YouTube漁って、4365、4367聴いてみたけど4365の方にアンテナピーン！
まぁ、YouTubeですから何とも…ですが。
それにしてもケンリックの動画は何故にあんなにイイ音で聞こえるんだろ？
参考にしていいんでしょうかね？
EXCLUSIVE model2402の動画もありました。
す、すげぇぇぇ…………圧倒されました。
怖い！すごすぎて自分には手に負えないと直感しました。
オーディオの奥深さは底なしですね。

業務用アンプとか真空管アンプ…敷居高過ぎです。
それで無くてもまだまだ分からない事ばかりの世界なのに
未知過ぎて迷子になる可能性大。

＞浜オヤジさん
S4700から4365にチェンジした経緯、興味深く拝見しました。
優等生ってのはどんなアンプでもそれなりに鳴るけど
面白みとか奥深さとかヤンチャさとか…をあまり感じない…そんな意味ですかね。
今もってる4312SEもそんな性格だなぁといつも感じてます。

たかがスピーカーの4344の運命的な人生…ありですね。
どんなものにも神様が宿るって言うじゃないですか。
日本人ですからね。

＞林家ビヨンセさん

S4700…or 4367…
もう一度検討しなおしてみようかなぁ。
両方視聴できるところを探してみます。
話はそれからですかね。

書込番号：21545961

[浜オヤジ]

今晩は。

＜面白みとか奥深さとかヤンチャさとか…をあまり感じない…そんな意味ですかね＞

　たぶん、そんな『感じ』の事だと思いますねー。
　技術的＆歴史的考察は「Foolish-Heartさん」の書き込みが詳しいですから！

　私の場合は言葉にすると誤解を招く恐れもありますがアメリカ人のよく言う
　「Take it easy!」とか「Don't worry!」とかのニュアンスが近いでしょうか？
　たかが「音楽」を再生して聞いて楽しむ、場を和らげるだけのツールですからねー。
　若い頃には音楽を演じる事を「飯の種」にていた経験もあり「好きな音・嫌いな音」の
　判別くらいは付くのでは？とJBLやマッキンに辿り着きましたけどね。

　後期高齢者も近いこの頃、高価なシステムで聞いてもPCオーディオで聞いても
　気分良く「寝落ち」してしまう様な聴き方しか出来なくなりました。

書込番号：21546036

[スプーニーシロップ]

odab8002さん

こんばんわ

呼ばれたみたいなような、呼ばれてないみたいなような¨¨笑
デヴィッドコーズとピーターホワイト、それぞれ一枚ずつ持ってましたので聴いてみました、ほとんどあんまり聴いて無かったので¨¨¨
典型的なスムーズジャズで録音はいいですね

そのようなスムーズ系の音楽を主に聴くなら、自分でしたらJBL S4700とアキュフェズE650の組み合わせがいいかなぁと思います
チョッとマッタリ鳴るかもですがゴリゴリしたところが無くキレイに鳴るのではないでしょうか
スピーカーは高級なB&Wってのもいいかと思います

寂しがりやの自分は毎年アキュフェズから来る年賀状に癒されてます　笑

書込番号：21546571　スマートフォンサイトからの書き込み

S4700とS3900どちらを選びますか

[Onepena]

店頭で２年弱展示されてエージング済みのS4700（見た目はきれい）（値段は７５万前後）と新品のS3900（値段は６０万ちょい）とどちらを買いますか？！
S4700の新品は９０万くらいするので、その選択肢はなしでお願いします。

書込番号：18816395

[JBL大好き（JBL狂）]

夜分、遅くに失礼する


スレ主殿の、「うで」、はいかほどであろうか？

シングルとはいえ、38cmウーファーは、一筋縄ではいかぬが？

「うで」に自信があれば、「S4700」を

「うで」に自信がなければ、「S3900」

を選ばれよ


蛇足であるが

これからは

「エージング」

ではなく

「ブレークイン」

http://ejje.weblio.jp/content/break+in

と呼ぼうではないか


以上だ

失礼する

書込番号：18816427

[Onepena]

JBL大好きさん
お返事ありがとうございます！
『うで』は初心者ですので、無いです！
まだこれからアンプなども揃えるのですが、私のプランではノートPC、DA-06、Luxman507uxあたりを揃えるつもりです。
所有欲を満たすためには、これくらいで十分かなと思います。
『うで』が無いので3900でいいですかねー。笑

書込番号：18816501　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

初心者がこんなスピーカーを選ぶはずがねぇ、
と思う

最近の価格は酷いね
終わった感じがするよ

まあそれが私の狙いだけどね

書込番号：18816619　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

強者が価格を去って、里いも氏が書き放題だわ
みんなアホらしくてやっとれんと感じてると思うよ

今でも頑張ってるのは○オヤジさんくらいかな
古き良き時代は終わった

書込番号：18816630　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

これでスレ主がどう思うが関係ない事だよ
解答者は無償の奉仕の心だからね

それがわからん者には、書き込む権利は無いと思うね

書込番号：18816705　スマートフォンサイトからの書き込み

[Onepena]

満三さん
お返事ありがとうございます！
初心者ですよー。ビッグカメラでJBL4307を聞いて、JBLが好きになった者です。色々調べてるうちに段々値段が上がっていってしまいました。最終的に、ここら辺が現実的だろうと。
先輩方が仰っている微妙な差は私にはわからないと思っています。
結局どっちを買っても、私にとっては一緒なのだと思いますが。。上を見たらきりがないですが、先輩方はどのようにして選んでいるのか気になったので質問させていただきました。

書込番号：18816972

[z2010]

おはようございます。

ベテランでも初心者でも　お金については同じように悩むんですよね、超お金持ちは別ですけど。
私なら　やっぱ３８ｃｍの魅力には勝てません、４７００かなあ。
別に初心者だろうがかまやしません、聴いて気持ちよければそれでｏｋかと、ＬＵＸとの組み合わせもなかなか良さそうだし。
というか初心者と言いながら予算内でいいもの選んでますね。
一応、他のものもいろいろ聴いいてみる方が選択肢が広がって良いかとはおもいます。

ただ、条件としては通りすがりの人がやってこない専門店での展示品であることですね、専門店ならスタッフが傷んだりしないようにきちんと管理しているでしょうから２年ぐらいなら丁度あたりが付いてきたころかも。
まあ、普通は量販店のコーナーにポンと置いてあるものではないですけどね。

書込番号：18817021

[Onepena]

z2010さん

お返事ありがとうございます！
安物買いの銭失いではないですけど、せっかく買うのならいいものをと思って調べています。
ずーっと使えて、お客さんが来ても恥ずかしくない物だろうと思います。

やっぱり4700ですよねーー。ですよねー。

うーん。。

なにで悩んでいるのかというと、私中古品に結構な抵抗がありまして。自分でつけた汚れ等ならわかるけど、人がつけた物はなんか許せないというか。笑

まぁ展示品なので新古品ってところでしょうけど。ほかの物と違ってSPはブレークインされてよくなっていくもの？とすると状態の良い中古品のほうが価値があるのか？！と自分を騙してしまおうか。

あとでかいウーファーひとつが目玉おやじみたいであまり好きではないのです。。。笑

3900のほうがスタイリッシュですよね。これは完全に好みの問題ですが。

結局、圧倒的に（初心者が聞いてもハッキリとわかる程）音に差があるのなら4700を選びますが、そんなかわらないよ。って感じなら見た目的に3900といったところです。

一応4700は専門店で店員の目が光ってて、簡単には触れない感じではありますね。なんかDACらしきものをSPの上に置いてはいましたけども。。

書込番号：18817070

[HDMst]

現行 38cm の面々

以前、Project K2 S9800 が出た時には なんとも魅力のある製品を出してきたなと感じたものですが、金額が金額なだけに
手が届くひとが限られフラグシップ機として崇めるだけの存在だったのですが、その後スタジオモニターで S9800同様
38cmウーファーの廉価版とも言える製品がぞくぞく出てはきましたのは、やはり30cmを2つ付けたり振動板の面積のみを
38cmと同じかそれ以上にしても同じ低音は得られないということを、多くのユーザーが分かっており、マルチウーファーを
良しとしなかったからでしょう。

これはバイクのエンジンでもそうで、同じ排気量でもシングル一発と2気筒ではトルク感がまったく違います。
ボクシングでも100kgのパンチで1回殴られるのと50kgで2回殴られるのとでは どちらが効くか安易に想像でききるはずで
小を増やしたところで、大は兼ねません。

書込番号：18817167

[浜オヤジ]

友人宅にS-4700が！	JBL　SVA-2100

お早うございます。


　一応、JBL38cmのSPを使っています。

　最近私の友人でもモニオのトールボーイからS-4700に買い換えた人がいらっしゃいます。

　セッティング場所がS-4700には過酷な条件ですのでS-3900も検討・試聴を繰り返したのですが

　結局は「初志貫徹」！でS-4700購入と相成りました。


　同じJBLでもS-3900とS-4700ではかなり音の違いがあると私は感じます。

　S-3900のユニット構成に近い「VSA-2100」という古いJBLのSPをまだ使っていますが

　S-3900の音バランスはこの古い「AV用SP」と同じ傾向にあると思われます。

　中高域ユニットはS-3900もS-4700も同じ物が使われていますが、38cmと25cmx2の

　低域-中低域の違いをどう捉えるかがポイントかと思います。


　ご指摘のように「デザイン優先」と言う事ならばS-3900で宜しいのでは。

　併せて書かれている「ノートPC、DA-06、Luxman507ux」と言う事はPCオーディオを

　構築の予定でしょうか？

　部屋の広さや状況がわかりませんが、苦労するのを覚悟ならばS-4700。

　体力的・精神的にも気軽にJBLを楽しむのならばS-3900かと思います。

　JBL4307でJBLがお好きになったのならばz2010さんが仰有るように初心者も古狸も

　関係ないと私も思います。


　2年前私もS-4700購入のつもりでで販売店に行き、たまたま置いてあった「4365(店頭展示品)」を

　聞いて趣旨替え・即購入！となりました。

　我が家では4365オーナーの色々な苦労話が沢山ネットにありますが、そう言った事も無く

　殆ど「ポン置き」状態で不満はない音が出ています。

書込番号：18817179

[HDMst]

でた〜　　カメラの買い替えも忘れないでね・・

書込番号：18817213

[Onepena]

HDMstさん　浜オヤジさん

お返事ありがとうございます！

SPはリビングダイニングに置く予定です。広さは20畳ほどです。

PCオーディオを構築する予定です。せっかくいいスピーカーですので、ハイレゾなどの音源も楽しみたいと思っています。

一般的な音量でもウーファーの大きさの違いが結構影響するのですか？

S4700ではどのような苦労が待っているのですか？宜しくお願いします。

書込番号：18817255

[HDMst]

> 一般的な音量でもウーファーの大きさの違いが結構影響するのですか？

と言う事ですが、一般的な音量こそ この違いを大きく実感するものです。
うちはJBLではなくElectro-Voiceの38cmですが、同時に持ってる30cmのホーンタイプとは低音の質がまるきり違います。
〜30cmまでは低音は出るものの、低音の中のニュアンスとかコクというものの表現では38cmとは大きな差がでます。

書込番号：18817282

[elasoteric0312]

こんにちは。

９畳の寝室にてS4700を楽しんでいる者です。
狭い空間ですし、左右のSPの間隔も十分では無いですが、私には何の不満も問題もありませんよ。

S4700のセッティングが過酷？
それよりも、同じ場所で同じ音量で聴いてS3900にS4700に音質で勝てと言う方が過酷です、というか無理です。

７０万円で購入可能なスピーカー全部と比べても、ズバリ、S4700はおすすめです！
エンドユーザーに渡った１オーナー品でなく、展示品であれば私なら迷わず喜んで買います。

書込番号：18817374

[元・副会長]

　S4700もS3900も所有しておらず、導入できるだけの財力も無ければ設置場所の確保もできない私ですが（笑）、レスしてみます。

トピ主さんsaid
＞JBL4307を聞いて、JBLが好きになった

　ではトピ主さんは「（4307は聴いたけど）S4700もS3900も聴いたことは無い」と解釈してよろしいのでしょうか（間違えてたらごめんなさい）。

　早い話、トピ主さんがS4700とS3900を聴き比べて決めればいいことですよね。その際に、もしも「たとえS4700は展示処分品でも導入する価値はある」と思えばS4700を買えばいいし、「S3900で十分。しかも新品だし」と思ったらS3900を購入すればいい。

　何も悩む必要はありません。

＞先輩方はどのようにして選んでいるのか

　大半は、実機を他の候補機と聴き比べて選んでいると思います。

　ただし、私のカンですが、トピ主さんにとっては「新品のS3900」の方が相応しいのではないか・・・・と踏んでいます。なぜなら・・・・

＞所有欲を満たすため

＞お客さんが来ても恥ずかしくない物

＞中古品に結構な抵抗があります

＞3900のほうがスタイリッシュですよね

　このような書き込みから判断すると、トピ主さんは「音そのもの」よりも「見た目」や「新品かどうか」といった価値基準を優先しているように思えるからです。そんなトピ主さんにとって、もしも展示品のS4700を買った後に「隠れた瑕疵（ちょっとしたキズ等）」なんかが見つかった場合、我慢できなくなると想像します。

　まあ、いずれにしろオーディオ選びもビジネスと同様に「現場、現物、現実」（三現主義）が大事です。他人の好みや言い分は話半分に聞いておいて、まずは実機を見て触って聴くことから始めた方がいいでしょう。

　以下、余談です。

満三さんsaid
＞初心者がこんなスピーカーを選ぶはずがねぇ、と思う

　I tend to agree with you.

書込番号：18817488

[Onepena]

HDMstさん

まるっきり違うのですか。。。それは実際に聞いたほうがいいですよね。。県内に取扱いがあるのかなー。
探してみます。

elasoteric0312さん

迷わず喜んで買いますか。。。もっかい見に行こうかな。。傷がないか。。笑


元・副会長さん

Thank you for your comment. Actually I have never heard the sound of S3900 cuz I cant find the store handling it within the prefecture :(

でもS4700は家の近くのオーディオショップに展示されてるので聞いたことありますよー。

私の心の中が見られているようです。

そうです。S4700のコーナーに書いているくせに、実は3900の後押しがほしいのかもしれません。。。しかし、先輩方はやはり4700推し。。。そりゃそうですよねー。

こんなに悩んでる今が一番楽しいのかも。

書込番号：18817602

[Whisper Not]

２０畳のリビングなら、S-4700ですね。

最初の方の書き込みに、腕があるなら云々てのがありましたが、S-3900もS-4700もちゃんと使うには同じぐらいのノウハウが必要だと思います。あの方は、ウデ＝金　ですから気にしないほうがよろしいでしょう。

S4700は知人がつかっています、そしてセッティングの手伝いをしましたが、JBLらしいスケールの大きさを残しつつも、やんちゃな部分がほぼなく、オールランドに使える良いスピーカーという印象を受けました。オールドJBLユーザーからすると、「つまらない」と思えるようなスムーズさがあります。
たいする、S3900は、僕は、ちょっと店頭で聞いただけですが、S4700をもっとつまらなくした感じを受けました。
たしかに、使い勝手は良さそうですが、古いJBLをつかっていると非常につまらない音に感じてしまいました。
（良し悪しではなく好みの問題ですけどね）

ただし、出てくる音のクオリティとしては、S4700のほうが明らかに高いと僕は感じました。
もともと新品で購入するのなら、価格差がペアで３０万円（定価で）あるので当たり前なんですけどね。
それが、１０万チョイの価格差になっているわけですから、S-4700のほうがお買い得かなぁ

書込番号：18817617

[HDMst]

まるっきり違うのか？　と問われれば　38cm以上のウーファーから出てくる低音感はまるきり違います。
それとDENON SC-201V その他 ツィンウーファーのモノを愛用する自分が言うのもなんですが、S3900に限らず、アンプ
ひとつで ウーファーをいくつも駆動するの物は感心しません。
例えば、 ２つスピーカー を並列に繋ぐとアンプからのパワーが分散され音質が低下するのは、やったことある人なら
知ってるかと思いますが、これは ひとつの スピーカー であってもウーファーという大電流を必要とするものが、２つ
以上あると同様でユニットひとつだけを駆動するものと比べて、振動板の動きのキレが悪くなります。

これは出力が大きいとかダンピングファクターが大きいアンプだから大丈夫とかいう単純に片付く問題ではなく、アンプの
大きさに関わらず　一つのアンプの1チャンネルに対しては ひとつのスピーカー ないし、 ひとつのウーファーを守った
ほうが、好結果を得られるはずで、S3900のように25cmもある口径のものなら尚更でしょう。

逆に38cm口径であっても ウーファーがひとつのモノは 出力の小さい真空管アンプとかであっても 意外とキレの良い
低音再生ができるものです。　アンプをマークロビンソンだの弩級セパレートだの無駄カネ使わずともシングルウーファー
なら満足ができる再生が可能です。

20,800円で売ってる6L6系 シングル4球式真空管ステレオパワーアンプhttps://www.youtube.com/watch?v=C2vqqjTMqc4
45,800円で売ってるKT88 5球式シングル真空管ステレオパワーアンプhttps://www.youtube.com/watch?v=t4p121aBQAo
とかでもいけるんでお試しください。

書込番号：18817770

[///Twilight]

ウチの近所の専門ショップでは、S4700新品ペアが、税込み798,000円で売っています。
1セット限り、旧価格対応とのこと。
最近、このクラスの輸入品は、軒並み価格改定（上昇）があって、全国で旧価格時に入庫した在庫を、一気に処分中なんでしょう。
今なら探せば、他にも、掘り出し物がありそうです。
あるいは、そのうち、S4800が出るのかもしれません。

ここで検討中の出物は、2年間展示していた中古品が75万円というのは、税込みでも少々お高いですね。
税抜き75万円だと税込み81万円ですので、安い新品より高価な中古品ということになります。

・・・というか、そういうコマーシャル・スレッドなんですよね、コレ？

書込番号：18818153

[（“°▽°）/]

Onepenaさん、こんばんは。

S4700に一票デス。

テクニカルなことは、他のオーディオ賢者さんが述べているので割愛しますが、

まぁ、

想像してみて下さい。

S4700を愛でながら聴く、ご自身の姿を。

きっと、飲む酒はサイコーですぜ〜。

書込番号：18818159　スマートフォンサイトからの書き込み

S-4700からの買い替えについて教えて下さい

[gjki]

こんばんは。
S-4700を手放そうかと考えているのに、この欄へ書き込むのもどうかと思ったのですが、他に無かったのでお願い致します。

本題の前に、使用機器とリスニングルーム等について。
・CDP　 DP-550
・AMP　 C-2420（AD-2820）＋P-4200
・SP 　 S-4700
・ADP及びカートリッジ　 GT-2000L・PD-171
　 　　　　　AT-ART7・AT-OC9/3・AT33PTG・AT33PTG/2・AT150MLX・AT-F7
・部屋　　防音12畳１戸建て（オーディオショップに紹介してもらった、防音工事の資格を持っている工務店でリフォームした物）
・主にジャズを聴いています。

さて、２年前に4429からS-4700に買い替え、この間、低音のボンツキには散々苦労して、できる限りの対策もしましたが、いまだもって満足できる状況ではありません。最近、新録のCDを良く聴いていますが、ヒドイものです。

具体的には、

・スピーカー
　壁からの距離を60cm以上とり、設置場所を数回変更
　タオックのオーディオボードに加えて、各種インシュレーター
　内振りの角度変更

・CDP　DCD-SA1からDP-550へ

・AMP プリメイン（Ｅ-560）から、セパレートへ

・ケーブル
　RCAケーブル、スピーカーケーブル、電源ケーブルの交換

・ラックはボックスタイプからタオックのポールタイプへ

以上、オーディオ歴４０年の私が考え付いた、可能な限りの対策を、ショップやハーマンに相談し、またネットでも検索して、行いましたが、結果は上記のとおりです。

結論は、「S-4700に１２畳の部屋は狭い、スピーカーの買い替えが最善の対策。」
です。

　S-4700を買う前、そして買った後、３軒のショップで試聴しました。その内の１軒では、アンプ・CDP共、我が家と同じ組み合わせで聴きましたが、

３軒とも、低音は引き締まり、ヴォーカルは肥大せず（所謂ビッグマウスにならず）、高音は澄みきっていました。ボードなしで、床に直置きの状態でこうです。

それに比べて我が家の音ですが、良く言えばパワフル、言い方を変えれば、歪んでおおげさな音に聞こえます。書き込みを見ますと、私より狭い部屋で楽しんでる方もいるようで、どうも納得しかねています。

そこで、ペアー120万以内でスピーカーの買い替えを検討しています。例えば、フォステクスのGX250MGはどうでしょうか。実物を聴いたことはありません。ステレオ雑誌の記事を見ただけです。スピーカーを聴かずに選ぶ事など論外と、重々承知していますが、住んでいる所が田舎のため、実物を聴くことはできず、なじみのショップに相談しましたが、店長もこのスピーカーを聴いたことがなく、不明とのことでした。今月の22日に、福岡市に行きますので、何軒か、量販店を含め、オーディオショップを見て回る予定ですが、GX250MGの他に好みのスピーカーが有るかどうかは、当日でしか分かりません。

S-4700を買われた時に、ほかに比較したスピーカーで、ジャズに向いてると感じた物があれば、参考のため教えて下さい。

書込番号：17602842

[JBL大好き]

＞・部屋　　防音12畳１戸建て（オーディオショップに紹介してもらった、防音工事の資格を持っている工務店でリフォームした物）

アキュフェーズ　DG58　 \800,000
https://www.accuphase.co.jp/model/dg-58.html

S4700手放す前に、グライコで音響特性改善したらどうか

なんか、防音が良すぎて、それが影響しているかもしれない

じゃあ、またね

書込番号：17602923

[浜オヤジ]

今晩は。

　20畳＋の和室改造部屋で4365をマッキンのセパレートで聞いています。

　以前の書き込みも拝見しましたが、理解できないのが「防音12畳１戸建て」と言う
　部屋の事です。
　「防音」と言うのは外からの騒音を防ぐため？室内の音を外へ漏らさないため？
　「騒音・遮音対策」としての防音処理はオーディオ的には音を良くする「音調処理」を
　施してからの「二次的工事」と理解していますが、どのような工事内容を
　施されたのでしょうか。

　想像の域を脱しませんが＜良く言えばパワフル、言い方を変えれば、歪んでおおげさな音＞
　と言う表現から考えると床とか壁、天井などはどのような状態なのでしょう？
　端的に言えば床に低音が共振し壁や天井がライブ過ぎるため反響過多なのか？

　JBLと言わず大型のウーファーを積んだSPシステムでは床への共振を防ぐために
　基礎を「ベタ基礎」にしてコンクリートを床まで立ち上げたり床板を二重三重にして
　一般家屋よりは強固な床を構築します。
　
　１２畳の部屋がどういう形状(長方形・正方形・変形)かわかりませんし、
　どの様にSPを配置しているのかもお話の内容ではわかりません。
　壁から60CM離してもSPを内振りにしてもボードやインシュをあれこれ換えても
　元が弱くては殆ど気休め程度かもしれません。

　低在波による低音域のだぶつきやその他歪んでいる音の発生原因をしっかり
　見極めないと他のSPに換えても新たな不満が発生する可能性も多いように感じます。

書込番号：17603071

[すいらむお]

失礼致します。

ご試聴の際、S-4700を置いている店舗で低音の量感が少なくなるアンプ、プレイヤー等も合わせてお聴きになってみてはいかがでしょう。

スピーカーなら、アラクラフトAL100ND(\20万位)のご試聴をお薦めします。

良い音に出逢えるといいですね、失礼致しました。

書込番号：17603167　スマートフォンサイトからの書き込み

[may0309]

始めまして こんばんは

過去の書き込み拝見させて頂きました。
JBLの高能率spでパワーアンプ レッドゾーン
の大音量ですか。凄いです。

spを変える前は低域被らなかったのでしょうか。

書込番号：17603245

[T2A]

スレ主さんが、買い換えたいのなら、買い換えればいいと思います。
ただ、買い換えた所で、部屋に問題があれば解決にはならないと思うんですよね。
このことは、多くの方がコメントしている通りです。

書込番号：17603589

[パイル]

12畳　縦長にレイアウト	12畳　横長にレイアウト

たぶんですが、ウーファーが大きいので、部屋の低音(20Hz-150Hz)の定在波の影響がかなり大きいと思います。定在波の音圧の変化に比べたら、アンプやCDPを交換することの影響は、ほとんど無いに等しいくらいです。
　フリーソフトで定在波による音圧レベルの変化をチェックできるシミュレーションソフトがあります。PCがwindowsならダウンロードして、スピーカーの位置と、リスニングポジションの位置を変えて、音圧をシミュレートしてみたら、何かが分かるかもしれません。
ダウンロード先
http://homepage2.nifty.com/hotei/room/download/001.htm

　アップ図は12畳の部屋3.6ｍｘ5.4ｍの場合の定在波の状態です。
　一般的には、縦長の方向に設置するより、横長に使った方が、定在波のピークは小さくなる傾向があると思います。
　あと、スピーカー背面のバスレフポートをスポンジなどで塞いでみると、少し効果があるかもしれません。（38cmスピーカでは直接音がほとんどなので、効果は少ないかもしれないけど）

書込番号：17603705

[JBL大好き]

StereoSound誌　ファインチューニングのすすめ　藤本一夫氏、より

○理想のリスニングルームとは
　『理想のリスニングルームとはどのような部屋を言うのだろうか。
　　まずは生理的に快適な空間であり、騒音が少ないこと。物理特性でいえば、
　　音楽を聴くのに適した残響があり、耳障りなフラッターエコーあブーミーな音が発生しないこと。
　　響という要素も見逃せないはずだ。
　　
　　しかし、悩ましいのは、そうした条件を満たすのが意外に難しいということである。
　　音響設計に基づいて建築しても、思ったほど効果が上がらないことが多い反面、
　　音響設計とは無縁の一般住宅で、魅力的な再生音を響かせている例がいくらでもあるのだ。

　　なぜそのようなことがおこるのかと言えば、それは音響設計の難しさにあるのではないだろうか。
　　エアボリュームの大きな音楽ホールの場合は、演目や入場者数などが変わるにしても、
　　極端に大きく音響特性を変えるパラメーターにはなり得ないが、
　　エアボリュームの小さなリスニングルームでは、
　　オーディオシステム、椅子や絨毯などを室内に搬入することによって
　　音響特性が露骨に大きく変化してしまうのである。
　　加えて、定在波も事態を複雑にしていると思う。
　　
　　こうした現実を知ると、残響時間などといった物理特性には、あまり神経質になる必要がないように思う。
　　経験上、私はむしろリスニングルームにとって大切なのは響の質で、
　　床や壁・天井などの構造や、壁紙、絨毯、カーテンなどが、
　　再生音に想像以上の影響を与えると考えるのである。』


○理想の部屋や構造や建材　
　　『これからリスニングルームを新築する場合、あなたはそこに何を求めるのか。
　　　中には人に気兼ねなく大音量で音楽を聴きたいという方もいると思う。
　　　
　　　そのために壁を厚く、窓は2重ガラスや3重ガラスで覆う。
　　　そして頑丈な防音ドアで密閉性を高める。
　　　さらに密閉性を高めるため地下室にする方もいると思う。
　　　
　　　確かに防音性能は高まる。だがこれでは音の逃げ道がない、
　　　いわばエコールームのような状態になってしまうのだ。
　　　
　　　解決には吸音性を高める意外に方法はないが、
　　　理想的な吸音特性を構築するのはとても難しいので、
　　　くれぐれも、音に影響の少ない吸音材を選択していただきたい。
　　　
　　　もし音が漏れることを容認できるなら、
　　　壁や天井などの、音のエネルギーを減衰させやすい構造にしたほうが良いだろう。』

書込番号：17603926

[may0309]

フォステックスは聴いたことありませんがTAD E1
はいかがでしょうか。

パイオニアはAVから撤退が発表されていますから
今後在庫処分が始まる予感します。

TADは去年の秋口から投売り始めていましたから、
どうしたのだろうと思っていました。

今後　新品3割引き、現品4割引き　なんてこともあるかもしれません。
JBLから買い替えならば上級クラスでないと
買い替えの満足感が得られないのではないでしょうか。

書込番号：17604460

[spike2013]

こんにちは。

音楽の好み、音がまったく変わったのであれば理解もできるけど　そうでなければGX250MGなんてのはまず失敗に終わると思います。
そもそもＳ４７００に何を求めていたのでしょうかね？
ポンツキ　といっても聴いてみないとわからないですが　アンプの制動が効き過ぎているのはないでしょうかね。
高い機器をとっかえひっかえしても　ますます悪いループに落ちるだけのような気がしますがね。

もうすこし、安めのまったりした鳴り方をするアンプに変えると　低音にどろどろ感がでてポンツキなるものが解消されるかもしれません。
高い機器＝精度のある音　ではありますが　高い機器＝気持ちの良い音　という方程式はなりたたないです。

書込番号：17605193

[tikafuji]

spike2013さんへ

ハイエンドのブランド愛好家は死ぬまで散財が止まらない。

この方、ハイエンド中毒の症状が非常に重く所有欲の強い方なのでしょう。


ニコチン中毒は生命に良くない。ハイエンド中毒は財産に良くない。

解っちゃいるけど止められないってトコでしょう。ハイエンド中毒を治療するには

今持ってるシステムを全て無くして、40年の垢を落とし初心に返って

新たな気持ちでオーディオに向き合うことをお薦め致します。

書込番号：17605396

[T2A]

なんで、ここにハイエンド自慢で有名なkika-inu様が来ないのか不思議だな。

このスレこそ、kika-inu様の本領発揮だろうに・・・・・・

書込番号：17605459

[LE-8T]

部屋が、オーディオ専門ルームでオーディオ機器以外置いてある家具等が少ないとほかの方々が書かれてる様に部屋がライブになったり、定在波の発生が考えられるかも。

あと、どの様な防音室かは判りませんが、デッドな部屋で中高域から上の領域の吸音が良すぎて吸音されにくい低域だけが目立つのか？

部屋がライブでもデッドでも無く定在波の発生も考えにくい場合は、素人考えではありますが、2〜30cm程度の高さの袴を作ってSPの高さを挙げる方法も良いかな。

書込番号：17605530

[T2A]

壁との関係は確かに重要なんですけど、本当に直接壁が影響しているのかは疑問ですね。
スピーカーの低域に問題があるときには、まずは、床との関係を疑うのが最初だとおもいます。
床に伝わった振動が、壁全体を揺らして、結果、多大な「低域のぼわつき」を生む事が多いですね。

一度、レンガやコンクリートブロックのような安価なモノでS4700を浮かせる事をしてみてもとは思います。

まあ、本来は、測定器を使って測定してみて、どのあたりが膨らんでいるのかを見たほうがいいのですが、床から浮かせてみて、ボン付きが少しでも解消されるのであれば、床との関係を改善する方法をもう少し考えて、やってみて、それから壁への対策をしてみると・・・・・・・そして、吸音材に関しては、高域は効果が高いんですが、低域はあまり効果がないんですよね。低域は音というよりも振動でエネルギーが大きいので、拡散も難しい。
なので、物理的に床との距離を作り、減衰させるのが効果的なんですよね。

しかし、スレ主さんは歴４０年のベテランで、やれることはやったと仰っていますし、どうも、買い換えたい衝動のほうが、S4700を使いこなすことよりも大きいと思えますね。
１２畳ではS4700にはせまいと仰っておりますし、となると、大型フロアはすべて候補から外れますね。
僕なら、B&Wの８０５かPM1をお勧めしたいところですが、果たして、その程度の凡庸なモノでスレ主様が満足なさるのかはわかりません。

書込番号：17605676

[tikafuji]

B&Wの８０５ダイヤモンドはぺアで50万でヤフーショッピングで買えます。
それではスレ主様の所有欲を満たすことは、出来ないでしょうから
だって100万のSPを欲しがってるのですよ。

B&Wの８０５ダイヤモンドは確かに良いSPだけど聴きつかれを起こすので
2足のワラジを履くことをお勧めします。モニターオーディオのPL100も素晴らしい。
B&Wの８０５かモニターオーディオPL100かの選択で人は、かなり悩むらしい。

で結論として聴き疲れを起こしにくいモニターオーディオの方を選ぶ人が多い。
スレ主様は太っ腹で100万出すと言ってんだから、この際だから2ぺア買ってしまいなさい。

アキュのアンプにフォスのGX250MGという組み合わせは価格コムのコメント見る限り
悲惨な結末が待ってそう。

書込番号：17605904

[Terreverte]

gjkiさん、こんにちは。

＞３軒とも、低音は引き締まり、ヴォーカルは肥大せず（所謂ビッグマウスにならず）、高音は澄みきっていました。ボードなしで、床に直置きの状態でこうです。
＞それに比べて我が家の音ですが、良く言えばパワフル、言い方を変えれば、歪んでおおげさな音に聞こえます。
＞そこで、ペアー120万以内でスピーカーの買い替えを検討しています。

書き込まれた内容から判断すれば、問題はリスニング環境（つまり部屋）とのマッチングにあるようです。部屋の詳細については記載がありませんので何とも言えませんが、38cm径ウーファーでマッチングが全く取れないので、25cmHR形状振動板ウーハーではどうだろうかということですが、多分失敗する可能性が高いような気がします。フロアスタンディングなら18cm程度に押さえるか、または２wayの高品位のＳＰを選ぶかがマッチング上の解決案のような気がします。

部屋と機器とＳＰのベスト・マッチングが見つかりますよう祈念します。機器を見つめるよりも、部屋を見つめることを推奨します。

書込番号：17606001

[達夫]

本格的なスタジオはわかりませんが、若い頃は素人バンドでスタジオでちょくちょく遊んでました。スタジオの環境、音=オーディオ的な音、ではないんでしょうかね。
アンプの変更もアリかと思いますよ。好きなの買っていいよって言われたら（笑）僕だったらエソかオクターブにします。もちろん貸し出し、確認した上で。

書込番号：17606030　スマートフォンサイトからの書き込み

[elasoteric0312]

目の前にベッドを２台置いてみるのはいかがですか？（笑）
我が家のは９畳でも良い音で鳴ってますよ。

スレ主様のお好みの音量が大きすぎるだけだったりしませんか？？

自分もフォステクスのGX250MGでは満足出来ないに一票です。
かと言って代案もありませんが、思い切って今の定価の倍くらいのものを買いましょう！

書込番号：17606603

[tohoho3]

俺は、使ったことないけど、部屋の問題だったら、

DRC: Digital Room Correction（http://drc-fir.sourceforge.net/）

は、どうだろうか？　なんだか動かすのが面倒そうだが。

書込番号：17606640

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。たなたか�Aと申します。
以前のレスでは、お部屋環境を提議した手前、今更ですが？幾つか確認したい事が有り、返信致しました。
�@以前の組み合わせ(４４２９+Ｅ５６０)でのご不満理由は？⇒専用の防音済みの離れで、音量的な制約が無いとお見受けしましたが。低音？高音？の質感の不満でしたか？。又ボーカル帯域は如何でしたでしょうか？。
�A｢ボーカルのボタ付き、パワフル、大袈裟｣等の文面⇒漏れ無い部屋環境が、音圧の逃げ場を無くした為が原因かな？。又"ＪＢＬの売りで在る中低域の厚み"の制動仕切れず暴れているかなとも？。色々試されている処で、敢えてお伺いしますが？、スピーカー設置チューニングで、振動吸収対策(ソルボセイ・ハネナイト素材等)の使用効果等は如何でしたか？、変化有りませんでしたか？。敢えて低音振動を吸収する事で、モタ付きを相殺する事が出来るのですが？。後少し気に生っていた"４７００"導入時の販売店側のアドバイス・注意点等は有りませんでしたか？結構解せ無い物が在りした。(不可解？)
�Bもし上２点以外が原因ですと！、やはりスピーカーの入れ換えに成りますでしょうか？と結論に至るかなと感じます。｢何を今更発言｣でお時間取らせまして失礼しました。悪しからず、敬具。

書込番号：17606687

[いじるZ]

自分で分かんないなら第三者に聴いてもらうしかないんじゃないか。懇意のショップの人に聴いてもらってるのかな？試しに違うショップの人に来てもらうとか。

書込番号：17608213

S3900との差はいかがですか？

[elasoteric0312]

こんにちは。
20年振りにピュアオーディオを再開した初心者ですが、こちらの皆様に質問させて下さい。

ELAC bs312でJazzやフュージョン、女性ボーカルを9畳の寝室にて聴いておりましたが、先日実家にある31cmのウーファーを積んだフロア型SP、ダイヤトーンDS-97Cを久しぶりに鳴らしたところ、そのスケール感の違いに小型ブックシェルフの限界を感じ、(最初からわかっていた感もありますが聴き比べてしまうと我慢出来なくなり)JBL S4700の導入を検討しています。

リスニング環境はこれまで同様、ベッドが2つ並んだ9畳の寝室です。リアバスレフですし、背面を壁から15cmも離せないかもしれませんので、設置の有利さと個人的なデザインの好みからS3900も気になります。
もし聴き比べた方がいらっしゃいましたら両機の音質の違いを教えていただきたく、質問させていただきました。

プリメインアンプ、プレーヤーはエソテリックi-03とK-5です。

書込番号：17216499　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

42吋テレビとSVA-2100を７帖間で	4365を24畳の洋間に。

お早う御座います。

　現在4365を　メインに使っています。
　S-4700も候補でしたから相当回数試聴をしましたし、AV用のSVA-2100の次期候補として
　S-3900も併せて試聴を繰り返しました。
　両機の音質差！とは言っても箱の大きさと38cmウーファー・25cmＸ２の違いだけで
　中音用ホーンは同一、高音用も同型式の物です。
　私の印象では低音の量感は好みの問題ですが優劣付けがたいです。
　テレビの横に置くにはS-3900の方が置きやすいし値段も安い。
　S-4700はピュアー用にウエイトを置いたSPとも言えるかと。

　写真を拝見すると個人的な印象ですがS-3900でも狭いような気がします。
　９畳の部屋にベッドが二つというと実質的なスペースがどれほどあるでしょうか？
　懸念されているようにこの部屋に大型SPを入れると一般的に言えば「良い音」を
　出すにはかなり苦労されるかと？

　後ろの壁から殆ど離せない・左右の壁からも空きはとれない・大きなベッド(吸音過多？)
　と条件的には非常に厳しいかと思われます。

　「JBLの大型SPを持つ！」と言う満足感は確かにありますが、JBLを良い音で鳴らすには
　それなりの空間と床や壁などの補強や干渉をしない工夫が必要だと思います。

　１枚目の写真は７畳洋間にテレビと古いJBLのSVA-2100と言うSPを設置時の物です。
　視聴位置には椅子があり、それ以外は壁際のテーブルだけです。
　このSPはS-3900と似た「仮想同軸25cmＸ２」のトールボーイ型ですが、それでも
　左右の壁からは40cm、後ろはガラス窓ですが50cmは離しています。

　２枚目は現在のシステムですが4365の後ろは約2M、左右も1m弱は離してあります。
　S-4700は4365より一回り小さいですがそれでもかなりの大きさですし置き方を
　ある程度考えないとその持てる力を発揮するのは難しいかと？

　S-4700を導入された場合、壁や部屋の大きさから「低音のだぶつき」に苦労するかと？
　キレのない低音の処理に困ることが予想されます。
　S-3900も同じような問題が起きるかと思われます。　

　DS-97を聞かれてそのスケールの違いを感じられたというのならば「サブウーファー」
　の追加は考えられませんか？
　音のバランスを「纏めやすい」し、部屋への圧迫感も最小で済むかと？。
　
　夢を壊すようで申し訳ありませんが高い買い物ですし部屋に入れるのも出すのも
　簡単には出来ない大きさですから、事前に実物を見て聞いて確かめて下さい。

　蛇足ですがオーディオ装置を「寝室」に置くのはお奨めしません。
　細かい綿ぼこりやチリがアンプやCDPのかなり奥まで入って「不具合」の原因に。
　JBLのSPの場合はホーンSPの開口部からユニット内部に入り込み音が歪んだり最悪は
　音が出なくなることもあります。

　大きなお世話かも知れませんがJBL好きのジジイの戯れ言です。

書込番号：17218312

[レザー好き]

8畳間のオーディオルーム

こんばんは。


elasoteric0312さん、はじめまして。

S3900とS4700はそれぞれ別の場所ですが、試聴したことがあります。

S3900はスマートなスタイルのように、案外個人マリとした鳴り方をします。

S4700はとてもスケール感の大きな、ダイナミックな鳴り方をします。

ただ、浜オヤジさんもおっしゃっているように、
寝室でそういった大きなスピーカーはもて余す気がします。

どちらかというと、大音量OKなオーディオルームか広めのリビングの方がS3900、S4700の良さが生かせるような。
特にS4700は広い部屋で、パワーのあるアンプで鳴らすと感動ものかと。

私は寝室ではありませんが、8畳間をオーディオルームにしております。
スピーカーはJBLではありませんが、今時のスピーカーです。
鳴り方は、広くないので個人マリとしております。

個人マリとした鳴り方でも良ければ、導入もOKかと思います。

高価な買い物ですので、時間をかけて、様々な角度でかんがえて購入することを進めます。
それでも、実際やってみないと解らないこともあるんですが。

書込番号：17219739　スマートフォンサイトからの書き込み

[elasoteric0312]

浜オヤジ さん
こんにちは。
大きなお世話なんてとんでも無いです。
使用環境を考慮していただいた適切なアドバイス、ありがとうございます！
寝室での使用が故障の原因に成りうることを初めて知りました・・・。
２４畳で左右、後ろの壁から十分な距離を保ち、のびのびと鳴らす４３６５、空間表現なども凄そうでうらやましい限りです。

S3900とは低音の量感で、価格差ほどの差が質として感じられないようであればますます悩みますし、確かにサブウーファーという選択もありますね。
使用環境を考慮していただいた適切なアドバイス、ありがとうございます！


レザー好き さん
こんにちは。
やはり３８cmウーファーと容積の有利は感じられるようですね。
確かに「こぢんまり」してしまうのは仕方ないと思っております。ただ、ELACと比べてスケールアップし、より好きな音になれば良いと思っています。
おっしゃる通り、ちゃんと自分で聴いて熟慮する必要性は理解しておりますが、思い立つと即実行しないと気が済まない性分ですので困っております・・・。




将来は２５畳吹き抜けリビングに移設して、存分にセッティングを楽しもうと思っておりますが、当面は寝室での使用になりそうです。
S４７００本来の良さを引き出すにはかなり不利な環境ということは十分に分かりましたが、シビアな環境で最前を尽くしてみようと思いました。

書込番号：17220294

[レザー好き]

夜分ですが、こんばんは。

Elasoteric0312さん、
将来は25畳間吹き抜けリビングでの設置ですか？。
羨ましいですね〜。

そういったご予定があるのなら、S3900、S4700のような大きなスピーカーでも無駄にならないような気がします。

オーディオはあれこれ悩む、悪戦苦闘するのが一つの楽しみのような気がします。
自分の出来る範囲で、自分の出したい音、音楽を作るのがオーディオなのでしょうね。

書込番号：17220692　スマートフォンサイトからの書き込み

[elasoteric0312]

レザー好き さん

おはようございます。

そうですね。オーディオはアイテム選ぶ段階からセッティング、
そして音楽を聴く。悪戦苦闘しながらの延々ループが楽しいのかもしれませんね。

今、ELACで女性ボーカル（Best Audiophile Voices ）を聴きながら書き込んでおりますが、
鳴らすCD、ジャンルによっては今のままで十分なのかなとも思えてしまいます。

・・・が、ビッグバンドJazzなどを聴くと、やっぱりS4700なんだろうなーと思ってみたり・・・。

結局はアドバイスが欲しいというよりは、背中を押していただきたいだけなのかもしれません（汗）・・・。

書込番号：17221531

[浜オヤジ]

ALFA1048さん・リスニングルーム	PCオーディオ用システム。

elasoteric0312さん、お早う御座います。

　私の縁側　「http://engawa.kakaku.com/userbbs/868/」には「S-4700オーナー」の
　ALFA1048さんや、近々導入予定の「PIJさん」が色々な情報交換をされています。
　何かのご参考になればと思いますが、皆さんのやりとりをご覧になってみては？

　大型SP導入への「ハードル」は高価格・部屋とのマッチング・ご家族の認証等々
　かなり高い事と思われます。
　私はこの年で「独り者」なもんで好き勝手にしておりますが・・・・・。

　将来的に現在よりは良くなる予定があるのならばS-4700をお奨めします。
　やはり小型には小型なりの、大型には大型の「守備範囲」があると思います。
　かく言う私も一番長く聞いているシステムはネットラジオを雑誌オマケの
　DAC付きデジアンでパソコンをしながらと言う事になります。
　現在は「タンノイprecision6.1」が繋がっていますがこのSPも4365とは
　大きさも音質も全くの「対極」に在ると思って購入しました。

　ご自身も仰っているようにELAC bs312もTPOに合わせて使えるととても素晴らしい
　オーディオになると考えます。
　それこそ将来的には寝室用の「セカンドシステム」ならベストかと？

　購入と言うことでしたら搬入・設置等の事も販売店とご相談下さい。
　外箱が意外に大きくてドアや階段の狭い部分を通すのに工夫が必要な事も。

　前述した「綿埃・チリ」対策としては聴取時以外はホーン部分に「カーテン」様の
　「布」をかけるようにすれば如何でしょう？

書込番号：17221851

[elasoteric0312]

浜オヤジさん

こんにちは。
暇来亭、拝見しました。

たいへん勉強になりました！

S4700を9畳の寝室にぶち込んでポンと置いてたいしたセッティングをせずとも、エラックのbs312よりは音質向上するだろうと思ってましたし、エラックの下取りも良くて追い銭が57万円でしたので、勢いで買っちゃえー！と簡単に考えていたのですが…

一度冷静になって考えてみます。

書込番号：17223779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALFA1048]

elasoteric0312さんへ

浜オヤジさんから既にご紹介された、オーナーのものです。まだ購入後４ヶ月ですが、調子は上々です。

お名前から判断すると、エラックとエソテリックのファンなのですね。ＣＤＰは私のも同機種です。

S4700のオーナーレビューや、浜オヤジさんの縁側もご覧いただいているようですので、情報は十分と思います。ＪＢＬの強みは、全て自社製造という点と生産量の多さが背景のＣＰの高さでしょう。音質がお好きなら絶対お勧めです。

私は、私見としてズバリ、「将来のリビング設置が前提なら買ってしまえば！」です。S3900との比較で考えると、後から後悔しないために最初からベストを目指すのが賢明かなと。私の場合、S143Ｍｋ�UをS4700購入前に半年使用し買替えたので、結局その分出費が増えました。

S4700は、吹き抜けのあるリビングできっと真価を発揮できると思いますよ。もし、ご家族の了解を得られたら、皆さんのリビングでの音楽のある暮らしがより豊かになると思います。

書込番号：17235221

[elasoteric0312]

ALFA1048 さん

こんにちは。
前回の投稿以来、4700にするか3900にするかではなく、寝室の広さにちょうど良い現行で我慢するか、4700を購入するかを迷っておりました。
すぐ隣にある自宅と実家を行ったり来たりして、エラックとダイヤトーンを比較しては大きなウーファー、大きなエンクロージャーでないと得られないスケールの大きなサウンドに心を揺さぶられておりましたが、本日のALFA1048さんの後押しもあり？4700を導入することに決めました。

ショップの店員さんにも言われましたが、オーディオをされる方々の中には、部屋の大きさや配置など、もっと恵まれない環境の中で、楽しんでおられるということも分かりましたし、とにかく今聴きたい音を出してくれる4700を買ってから悩もうと思います！

書込番号：17235597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALFA1048]

elasoteric0312さんへ

導入決定おめでとうございます。

設置、組合せなど、これからいろいろ楽しめますね！

設置でのおすすめは、ある程度のＳＰ間隔、視聴距離を確保し、ＳＰを内振りにすることです。エージングもそれなりの音量で１００時間は必要だと思いますので、最初高域にきつさを感じても我慢してください。

何か質問がありましたら、またアップしてください。

書込番号：17244620

[elasoteric0312]

ALFA1048 さん

ありがとうございます！
設置完了しましたら、またアップさせていただきます。

今はノードストのエントリークラスのケーブル類を使っています。
少しずついろいろなアクセサリーを試していきたいです。

エージング１００時間・・・ゆっくり成長を楽しみます！

書込番号：17245576

[ALFA1048]

elasoteric0312さんへ

追伸です。

ＪＢＬの場合S4700に限らず、自分の聴感上の経験ですが、ＳＰケーブル接続はバイワイヤリングの方が圧倒的に良い結果でした。

是非お試しください。

書込番号：17252126

[elasoteric0312]

ALFA1048 さん

こんにちは。

もちろん、バイワイヤリング接続は気になっていました。そうした方が良いからあるのだと思っていますし。
その場合、今使っているものと同じSPケーブルが良いのでしょうか？いずれにしても、もう1セット必要ですね。^^;

書込番号：17255373　スマートフォンサイトからの書き込み