LUMIX DMC-GX1-S ボディ [ブレードシルバー] のクチコミ掲示板

2011年11月25日 発売

LUMIX DMC-GX1-S ボディ [ブレードシルバー]

フラットタイプのコンパクトボディを採用したデジタル一眼カメラ

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

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中古
最安価格(税込):
¥20,300 (1製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ
カラー
  • ブレードシルバー
  • エスプリブラック

タイプ : ミラーレス 画素数:1668万画素(総画素)/1600万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:272g LUMIX DMC-GX1-S ボディ [ブレードシルバー]のスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

LUMIX DMC-GX1-S ボディ [ブレードシルバー] の後に発売された製品LUMIX DMC-GX1-S ボディ [ブレードシルバー]とLUMIX DMC-GX7 ボディを比較する

LUMIX DMC-GX7 ボディ
LUMIX DMC-GX7 ボディLUMIX DMC-GX7 ボディ

LUMIX DMC-GX7 ボディ

最安価格(税込): ¥- 発売日:2013年 9月13日

タイプ:ミラーレス 画素数:1684万画素(総画素)/1600万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:360g

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LUMIX DMC-GX1-S ボディ [ブレードシルバー]パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2011年11月25日

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LUMIX DMC-GX1-S ボディ [ブレードシルバー] のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ20

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標準

デビューイベントに行ってきました。

2011/11/13 08:06(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX1 ボディ

クチコミ投稿数:409件

「DMC-GX1」デビューイベントに行ってきました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111112_490593.html

ちょっと触った感想を書きます。

*残念だと思う点
GF1/GF2用のDMW-LVF1(ライブビューファインダー)がGX1には使用出来ないとのことです。
新型のDMW-LVF2がGF1/GF2に使用出来ないのはわかりますが、DMW-LVF1がGX1に使用出来ないのは残念です。

*良かったと思う点
・GF2に比べてグリップが太くなっており、握りもラバー状なので滑りにくい。
・「水準器」が使いやすそうです。
画面が水平になると液晶モニター上の「水準器」の線の色がオレンジから緑になり一目でわかります。
・操作性も(GF2に比べて)ボタンが増えた分使いやすくなっています。
・新型のDMW-LVF2は見やすく使い易そうです。


(実際撮影をしてみなければわかりませんが)、持った感じの印象としては良好です。

書込番号:13759578

ナイスクチコミ!5


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旅情さん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:16件 旅.フォト 

2011/11/13 11:43(1年以上前)

私もデビューイベント初日(東京会場)に行ってきました。

長らくメインでG1を使っていましたが、買い増しを考え実物を触ってきました。
ボディの質感・剛性感ともに良好でこれなら所有してみたいと思いました。
水準器はオリンパスのE-P2の画面周辺に表示されるバーグラフに比べ格段に見やすく、また、水平が合ったときガイドラインの色が緑に変わるのもよかったです、加えて同時にヒストグラムを表示できるのがグッド。
会場にはLVF付が1台(?)しか無くて確認できなかったのが残念でした。

予定していたソニーのNEX-7の発売が遅れたため、ブレードシルバーの電動ズームキットを発注しました。

書込番号:13760327

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:409件

2011/11/13 12:59(1年以上前)

新型のLVF2を確認出来なかったのは残念でしたね。
LVF1に比べてアイポイントが大きいようで格段に見やすくなってます。

書込番号:13760625

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1812件Goodアンサー獲得:26件 LUMIX DMC-GX1 ボディのオーナーLUMIX DMC-GX1 ボディの満足度5 syarau30のデジカメTV 

2011/11/13 16:16(1年以上前)

GF1を使っていて、グリッドで水平を出していますが、躯体が小さいので出し
ずらいですね。
GX1に水準器が付いたのは大歓迎です。パナだけない機能だったので。

あとLVF2にも期待です。やはりファインダーで撮りたい派なので歓迎です。

いつ使うのか?それが問題です^^

書込番号:13761311

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:20件 photohito.com 

2011/11/13 18:17(1年以上前)

負け犬公園さん、今晩は。

本スレを見て本イベントを思い出して、私も今日参加してきました。

ファインダー内蔵でないのでガッカリ、という方も多いようですが、
私は、外付けファインダーの付いたカメラで撮影している人の姿を
見てちょっとカッコイイかも、と思っていた口なので、外付けGX1も
悪くないなぁと思ってます。

実際に、付けてもらいましたが、GH2と同じくらい見やすかったです。

AFFが動体撮影(航空際やモータースポーツなど)にどのくらい対応
できるか知りたくて、パナの方に聞いてみましたが、案の定、そこ
まで早い被写体の追随は難しい、とのことでした。

GX1で上記のような動体撮影をしようとは思いませんが、GH3でも採用
されると思ったので、淡い期待を持っていたのですが、やはりなぁと
言う感じです。

ニコンのように、位相差AF素子を組み込みむ予定は無いのか?との
質問をしましたが、動体撮影に弱いのは認識していて、次の課題とし
てとらえてはいるがまだ時間がかかる、とのこと。

あと、高感度耐性がアップしている件については、森脇氏から「これ
までのm4/3機で最高の性能」、「今後出る雑誌での比較でも同じ結果
になるだろう」ということで太鼓判を押していましたので、かなり、
期待できそうです。^^

最後に、GH2のファームアップ内容についても突っ込んで聞いてみま
したが、それはGH2スレの方に書きます。

書込番号:13761815

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:428件Goodアンサー獲得:4件

2011/11/15 22:42(1年以上前)

CAPAなどのカメラ雑誌は本機の発売日の5日前に店頭に並びますから、間違いなく実写映像を載せてくるはず。もっとも、α77のときみたいに白飛びしまくったポートレートなどを載せてしまうと、かえってイメージが悪くなってしまうでしょうね。

書込番号:13771044

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:239件Goodアンサー獲得:40件

2011/11/16 14:01(1年以上前)

負け犬公園さん、ご報告ありがとうございます。

私はG1を発売当初から使っています。

新機種が発売されるたびに、今度こそ買い替えようか、あるいは買い増ししようかと
考えるのですが、結局はG1でもそんなに変わらないように思えて、
決断できないまま現在に至っています。

途中、GF1(ホワイト)+LVF−1を追加購入して一時期使用しましたが、
ファインダーを常時使う私にとって、EVFを着けたり外したりするのは面倒で、
LVFー1のドット数と倍率の低さに我慢できず、売り払ってしまいました。

デザインやカメラ本体の使用感はけっこう気に入っていたのですが・・・

さて、今回のGX1についてですが、感触は良さそうですね。

G1やGF1を使ってきたので、ある程度想像はつきますが、
カスタマイズできるファンクションボタンも増えて、
使い勝手は良いのではないかと思います。

高感度はG1ではISO400までに留めていますが、
GX1では1600が実用になればと思ってます。

ただ、ひとつ残念なことは、EVF内蔵を期待していたのですが
実現されなかった点です。

すでに発表済みにNEX−7では実現されているので、
パナも今回こそはEVF内蔵でスクエアなデザインの新機種を
出してくれるものと期待していました。

EVFについては人それぞれなので、どちらにも対応できる外付けを
採用したのかもしれませんが、ファインダー派からするとスペックを見て
がっかりしました。

今週の大阪のイベントに一応行きますが、
NEX−7のときほどの興奮は感じられません。

実機を触らなければわからないこともありますが、
いまひとつ購入意欲がわかないとうのが正直な気持ちです。

それでも、G1のときも購入するつもりはなくて興味本位で展示発表会に参加したのですが、
そこで森脇さんのプレゼンを聞いて実際に触れてみると、思いの外使いやすかったので
購入してしまったという経緯があるので、今回もどうなるかわかりません。

何にせよ新しい機種に触れるのは楽しいですね。

書込番号:13772965

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ナイスクチコミ11

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標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX1W ダブルレンズキット

スレ主 GAMMOさん
クチコミ投稿数:311件

正式発表されたようですが、Xシリーズ Wズームではなくて、パンケーキとのWレンズというのが、期待はずれかな。
標準ズームがパンケーキサイズだから、やはり45−175の望遠ズームとのセットがベターだと思いますが。
価格にはキタムラ一社のみ掲載で、Wとレンズのみが同額だったりするのがご愛嬌。
はたして、どのあたりで落ち着くのやら

書込番号:13739124

ナイスクチコミ!1


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スレ主 GAMMOさん
クチコミ投稿数:311件

2011/11/08 17:04(1年以上前)

 デジカメwatchの記事が、やはり同額になってたんで、キタムラさんは単純にスライドしただけなのかも・・・・
 GF1 パンケーキキットを持っていますが、原点回帰のデザインは好感が持てますね。

書込番号:13739183

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:38482件Goodアンサー獲得:3385件 LUMIX DMC-GX1W ダブルレンズキットのオーナーLUMIX DMC-GX1W ダブルレンズキットの満足度4 休止中 

2011/11/08 17:23(1年以上前)

>原点回帰のデザインは好感が持てますね。

御意。

書込番号:13739236

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スレ主 GAMMOさん
クチコミ投稿数:311件

2011/11/08 17:24(1年以上前)

デジカメWatchの記事に訂正が入って、WキットはXではなく、従来の標準ズームとのセットだそうな・・・・
 となると、同額なのも納得というところですか・・・

 チャン、チャン・・・

書込番号:13739240

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2011/11/08 20:15(1年以上前)

>WキットはXではなく、従来の標準ズームとのセットだそうな・・・・


およよ! 殿様商売かも?

書込番号:13739915

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:307件Goodアンサー獲得:10件

2011/11/09 07:52(1年以上前)

旧型ズームの在庫がはけたらすぐにX付きの値下げだったら怒怒怒!

まさかね。

書込番号:13742012

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:513件Goodアンサー獲得:6件 @photohito 

2011/11/13 11:22(1年以上前)

ダブルレンズにするにしても、なんで焦点距離の被る14mmパンケーキを入れてきますかね…20mmだったらよかったと思うけど…14mmを売ろうとするメーカーのいこうですかね。

書込番号:13760240

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:805件Goodアンサー獲得:34件

2011/11/16 12:56(1年以上前)

亀レスですが、こちらのダブルレンズキットを早く出して欲しいです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473211.html

書込番号:13772784

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ163

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標準

ミラーは絶対に無理?

2011/11/10 09:56(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX1 ボディ

スレ主 AgBrさん
クチコミ投稿数:91件

発表から直ぐに価格コムでも製品登録され、価格も表示されてほっとしました。これで、このカメラの情報源として、ここを見ればいいわけですからね。

ところで、発表後これまでの本機に対する不満の中で最も多いのは内蔵EVFがないことのようです。これについてはわたしも同感ですが、例え、EVFがボディーに収まっていても不満は残る──光学ファインダー(もちろん内蔵)を付けないと不満は完全に解消しないと思っています。

以上のようなことをいいますと、「フランジバックが短いのでミラーは付けられない」とのご意見が返ってくるのでしょうが、キャノンが採用したことのあるペリクルミラー(半透明ミラー固定ミラー)の後ろに受光部を配置することはm4/3の規格から考えて不可能なんでしょうか。ペリクルミラーで反射されてファインダーにいくの光量はほんの3%だったと記憶します。もしこれが実現すれば、一瞬のブラックアウト(個人的には、ごく一瞬あるのが望ましい)もなく、また、固定ミラーが受光部の埃よけにもなる(ミラーなら例え汚れても清掃が簡単)というメリットもあります。4/3が事実上消滅しつつあることを考えると、なんとかしてTTL光学ファインダーを装備しないと、例えフルサイズよりm4/3の画質のほうが優った(そんなことはあり得ませんが)としても、不完全なカメラシステムでしかないと思います。

書込番号:13746505

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2011/11/10 10:16(1年以上前)

ミラーを置く奥行きがありません。
ゴミ取り装置を無くせば、多少空きができます。
それでも、普通のミラーを置くスペースがありませんので、湾曲したミラーを置くことになります。
正確なAF精度は望めないでしょう。
これからは、コンデジのようにファインダーの無いカメラが主流になるでしょう。

書込番号:13746552

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2011/11/10 10:42(1年以上前)

ミラーを45度くらいの角度で収納しようとするとフランジバックの極端に短い空間の中には全く入れることができないと思います
何らかの工夫か技術革新でもない限り無理だと思います

書込番号:13746620

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:45321件Goodアンサー獲得:7639件

2011/11/10 11:02(1年以上前)

AgBrさん こんにちは

面白い意見ですね でも ガラスの目さん が言われる通りミラーのスペースが問題になると思います。

でもフォーサーズなどのミラーレスはセンサーサイズが小さいのでミラーは小さく出来ますし 
ハーフサイズフィルムカメラ オリンパスF と同じ様に ボロプリズム方式の様な形式にすれば ペンタ部の出っ張りもなくなりますので もっと小型の一眼レフが出来ると思います。 
また ミラーをハーフミラーにすれば AgBrさんの方式とは少し違いますが 光学ファインダー付きカメラになると思うのですが‥。
(でも 構造上ファインダーはハーフカメラと同じで立て位置になります)

書込番号:13746672

ナイスクチコミ!0


buesachioさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:8件

2011/11/10 11:49(1年以上前)

それをミラーレスに求めるのは
本末転倒でしょう?

つまり

>例え、EVFがボディーに収まっていても不満は残る──光学ファインダー(もちろん内蔵)を付けないと不満は完全に解消しない

と思っている人は、コンデジからの移行が多い
ミラーレスユーザーでは少数派でしょうし
仮にEVFに不満があるなら一眼レフに行くと思われるからです。

可能なのであれば
一眼レフの小型化という方向でしょうね。
センサーサイズをコンデジクラスにすればアリ?。
でもそんなの誰が欲しいのかな〜?

書込番号:13746775

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:11件

2011/11/10 11:52(1年以上前)

G3の上の位置づけでEVF内臓でないのは私もちょっとガックリきました。
せめて外付けEVF同梱モデルを出して欲しいですね、それに25/1.4がセットなら最高ですが(笑)
オプションパーツ単品買いは高くて手が出ない…


しかし光学ファインダーが無いからミラーが無いからカメラとしては不完全という方を時々見かけますが、従来の一眼レフスタイルというものに固執しすぎでは?と私は思います。

例えば私の場合はライブビュー撮影が快適にできる事に重点を置くのでマイクロフォーサーズを選択しています。一眼レフも興味はありますが今のところ購入には至りません。
一眼レフの方が現状ではミラーレスよりもトータル性能が高いのは認めますが、一眼レフはファインダーでのライブビュー撮影が出来ず、液晶では可能でもレスポンスが大きく落ちるという点で用途が満たせないので、私にとっては一眼レフの方が道具として劣っているのです。

一眼レフを王道と考える人はライブビューじゃないとダメという私のようなタイプはコンデジあがりだからとか、腕が無いからとかイメージが描けていないんだとか、本人はそんなつもりはないのでしょうが最初から差別的に見る方もおられますし、実際にそういう経験もしました。
確かに腕が未熟なのは認めますが、基本的にはスタイルの違いでしかないんですよね。

そもそも今は一眼レフというスタイルが一番主流で性能とコストのバランスがとれているというだけであって、技術の進歩や新しい発想でどんなふうにでも変わっていくものだと思います。
それを今のスタイルから見たら亜流や邪道的なイメージで性能が発展途上のものに対して、スタイルが違うから不完全と言ってしまうなら、極論ですが一眼レフというカメラはこれ以上進歩の無い閉塞したものになっていくと思います。

書込番号:13746780

ナイスクチコミ!14


スレ主 AgBrさん
クチコミ投稿数:91件

2011/11/10 12:30(1年以上前)

あとで再投稿しますが、もし、4/3が生きているならm4/3=ミラーレスでもかまわないと思います。しかし、4/3はもう「おわた」ですので。

書込番号:13746894

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/11/10 12:31(1年以上前)

だってミラーレスにすることで小型軽量化を達成してますもん。
m4/3を4/3に戻せという提案にしか聞こえません。

素直に一眼レフカメラを使ったほうがストレス無いと思いますよ。
うちはEOSとGF2を併用してます。

あとミラーの掃除ってセンサーよりも難しいと思いますよ。

書込番号:13746899

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:61件

2011/11/10 12:38(1年以上前)

一眼レフもレンジファインダーも、言うまでもないがミラーレスも、世界中どこを見渡してもいまだかつて完全に近い理想的万能ファインダーにお目にかかったことがない。
ライカM3のファインダーは素晴らしい見えで個人的には大好きだがレンジファインダーならではの欠点も多い。

現状では上の方がおっしゃるようにスタイルで選択するのが良いと思います。

書込番号:13746934

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2011/11/10 13:01(1年以上前)

いや、面白い発想であることは確か、現実にそういうカメラもあるわけだし。

面白い発想はつぶさないほうがいいね。

書込番号:13747017

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2011/11/10 13:01(1年以上前)

一眼レフ機がミラーレス機に対してアドバンテージがあるのは位相差AFが出来ることですかね、他にもレンズ資産なり色々ありますけど。

これも撮像素子自体に位相差AF用のセンサーが埋め込まれたらミラー無くても出来ますからね。
実際Nikon1はミラーレスですがこの位相差AFセンサー埋め込み式の撮像素子を採用してますから。

従来のデジタル一眼レフ機でのライブビューが鈍いのはコントラストAFに対応したレンズ構成でないからで、パナやオリのようにコントラストAFに最適化したレンズ構成にしたらそこそこ使えるはずですよ。
ただ基本的には位相差AF用のレンズ構成ですからそういうレフ機に快適なライブビューを望むのはまだ時期尚早でしょうね、改善はしてきているでしょうけど。

これに対してソニーαのライブビューは撮像素子でのコントラストAFを使わない位相差AFでのライブビューなので他のレフ機と比べたら雲泥の差であるっていうのも事実ですが*_*;。

書込番号:13747018

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2011/11/10 13:04(1年以上前)

ミラーレスにミラーが付いたら、ミラーデスってお名前になるの?  (・vv・)?

書込番号:13747025

ナイスクチコミ!13


やむ1さん
クチコミ投稿数:7489件Goodアンサー獲得:667件 やんぼーな写真館 

2011/11/10 13:41(1年以上前)

こんにちは。
個人的にはGX1にEVFが内蔵されていないのは歓迎です。
必要な時は付ければいいし、アングルも変えられるようですしね。
逆に、個人的には使わない時の方が多いので、
その分体積も小さくなる今のパッケージの方が歓迎です。
ファインダー内蔵による価格アップも避けられますので。
もちろんファインダー内蔵タイプが併売されるのはいいとは思いますが。
包含されて、今のGF1->・・・->GX1の路線がなくなるのはちょっと違うなと感じてます。
ミラー内蔵タイプでは、SONYのαが比較的コンパクトでしょうか。
やはりこちらも、どちらが優れているというものではなく、
住み分けされていくのではないでしょうか。

ちなみに、私はミラー付きのK-7とミラーレスのGF1の併用です。
1台で全て済まそうとすると、どっちつかずになりかねないので、
今のように適材適所で使っていける形が望ましいと考えています。

書込番号:13747134

ナイスクチコミ!11


殿堂入り クチコミ投稿数:45321件Goodアンサー獲得:7639件

2011/11/10 13:52(1年以上前)

>一眼レフというカメラはこれ以上進歩の無い閉塞したものになっていくと思います。
もう進歩無くても良いです 退化しなければ

一眼レフでも ペンタミラーなどただ見るだけのファインダーではEVFでもいいと思いますが各メーカー進化しないでも良いですから 一台だけは光学ファインダー残してもらいたいです。

今G1やGF1使っていますが 写真撮る時周りに綺麗な風景画広がっているのに EVFで写真撮っているとテレビ画面を見ながら写真撮っている様な気分になるのは自分だけ‥‥?

やはり光学ファインダーで撮りたいな‥‥

書込番号:13747165

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2011/11/10 14:11(1年以上前)

4/3が減少して、マイクロ4/3が増えてきているという事実は、ミラーレスユーザーが
より小型化を望んでいることの現われだと思います。
今更、光学ファインダーを目指すのは自殺行為かも?

書込番号:13747214

ナイスクチコミ!4


BOWSさん
クチコミ投稿数:4105件Goodアンサー獲得:297件 Youtube 

2011/11/10 14:23(1年以上前)

デジタル系さん
>いや、面白い発想であることは確か、現実にそういうカメラもあるわけだし。
>面白い発想はつぶさないほうがいいね。

 m4/3のセンサがパカッ下にスライドして直視型の光学ファインダーがセンサ裏面側に現れるってどうだろ?
 シャッターチャージする間にセンサがせり上がってきて撮影すると また下にスライド センサの裏面にはLCDがあってEVF ユーザはX100のハイブリッドファインダーみたい OVFとEVF切り替えて使える...

 面白そうだが...センサと画像処理LSIの間を接続する鬼のような数の信号線引きずってセンサが動くって無理そうだな〜 以上妄想でした。(^ ^;;

書込番号:13747254

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2011/11/10 14:30(1年以上前)

>4/3が減少して、マイクロ4/3が増えてきているという事実は、ミラーレスユーザーがより小型化を望んでいることの現われだと思います。<

パナはマイクロ一本やりですが、オリは4/3のボディ機もまだ作っていてその上でマイクロに傾注しますって宣言して4/3の開発をしてないからだけのことで、小型化を望んでるからマイクロが増えてるとは必ずしも言えませんよ。小型化でもE-XXX機の後継機を望んでいるオリユーザーもいるんですから。(動体撮影にはファインダー付きで位相差AFがやはり有利ですから)

書込番号:13747269

ナイスクチコミ!1


CRYSTANIAさん
クチコミ投稿数:2123件Goodアンサー獲得:168件

2011/11/10 14:36(1年以上前)

光学ファインダーって、拡大表示もできなければ、暗い場合(絞った場合)に明るく増感表示もできないわけで…
アートフィルターなどのカメラ内加工の画像も確認できないし。
動画撮影もダメですよね?

私にとっては、デメリットのほうが多いんですけどね。

動体撮影?
慣れ(経験と勘)で、ある程度はカバーできますよ。

書込番号:13747287

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3471件Goodアンサー獲得:238件

2011/11/10 14:39(1年以上前)

ミラーを入れることは可能です

m4/3規格の発表時そのような発言がありました

m4/3の短辺は4:3時で13mm
フランジバックは20mmぐらいですから
楽々ではないにせよ可能には違いないでしょう

書込番号:13747298

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:45321件Goodアンサー獲得:7639件

2011/11/10 15:31(1年以上前)

光学ファインダーがもう要らないのであれば 日本が誇る精密機械分野が要らなくなるわけですから カメラもカラーテレビと同じ運命をたどる気がします‥

書込番号:13747464

ナイスクチコミ!3


buesachioさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:8件

2011/11/10 15:32(1年以上前)

CRYSTANIAさんに激しく同感です!!

一般的に、トータル性能で
ミラーレスより一眼レフの方が上という
認識がありますが
入門一眼レフとは、充分に競合するところまで
来ているのではないですかね。

ある部分では
一眼レフには出来ない芸当がミラーレスには出来ますし。

上下の関係では無く、もう好みの問題なのではないでしょうか?

光学ファインダーが良いという方は
素直に一眼レフに行かれれば良いことです。

書込番号:13747467

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2011/11/10 17:26(1年以上前)

このくらいの大きさで、一眼レフが欲しいってことでしょう。

確かに、あればうれしいですね。

書込番号:13747780

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gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2011/11/10 17:29(1年以上前)

45度でも入るようですが、45度である必要もないですよね。そういう特許がえがみさんのサイトで紹介されていたと思います。
また、これも同じサイトで紹介されてますが、素子自体にミラーをつけてしまうという手もあるようです:
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-11-09

EVとOVは上下の関係ではないですが、一眼レフはEVも可能なので、ミラーレスサイズでOVできれば、それに越したことはないと思います

書込番号:13747792

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2011/11/10 18:40(1年以上前)

既にいくつかの発言にあるように
OVFかLVかの優劣の問題ではありません
LVはレフ機にもついてますからね

LV「+OVF」追加分の重量や大きさに価値を見出せるかどうかです

過当競争の始まったミラーレスの中で差別化には面白そうです

OVFの見えは4/3は原理的に不利ですが
もともとなかった物がついたと思えば許せる気がします(笑)

書込番号:13748063

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zoom-iさん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:2件

2011/11/10 19:08(1年以上前)

最近はファインダーが光学だろうと EVFだろうと 結局慣れの問題のように思われます。
SONYのα55などでは、大きい液晶アングルファインダーの方が見やすいです。
後付けの外付けEVFだって、上下のみのアングルですよね。
つければ 見た目はともかく、多少小型ではなくなります。
ファインダーをつけるくらいなら、 バリアングルファインダーに
(オリンパスや、NEXのように)してほしかったですよ。

書込番号:13748160

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スレ主 AgBrさん
クチコミ投稿数:91件

2011/11/10 20:12(1年以上前)

皆さま、ご意見ありがとうございます。
いつも思うことですが、いろんな考えがあるものです。

小型の1眼レフがあれば、というご意見はもっともです。しかし、そうはいかんのです。1眼レフはどんどん巨大化しており、とくにフルサイズの大きさ重さは「非人道的」だと感じるくらいです。とても自分(一日中ボディー2台+レンズ5本くらいをぶら下げて歩く……単に運ぶのではない)には使えません。それで、昨年からm4/3へ移行しはじめたのですが、現状のミラーレスでは動体に対する厳密で迅速なピント合わせが困難に感じられ、「光学ファインダーがあればなあ」と思うに至りました。

しかし、使い方が違うためか、そのようなことは感じず、むしろ光学ファインダーを嫌っておられる方もいらっしゃいます。その方たちはわたしの発言に違和感を感じられたようですが、同様に、わたしもその方たちの投稿を拝見して違和感を感じております。

かつてフィルム時代は1眼レフとライカ(レンジファインダー機)という棲み分けがありました。どうも、これと似たような棲み分けが、1眼レフとミラーレスの間にできているのかもしれません。そう思うと「m4/3はこの程度のもの」と納得(諦め)できないこともありませんが、デジカメはまだまだ発展途上にあるわけで、わたしの申しあげたことにしても絶対無理とはいえないとわかり嬉しく思っています。貴重なご意見をいただいた皆さま、どうもありがとうございました。

書込番号:13748413

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2011/11/10 20:45(1年以上前)

>1眼レフはどんどん巨大化しており

私が最初に手にした一眼レフはAE-1は小さかった。フイルムだから今でいえばフルサイズ。
何が違うのだろう。やはりマウント?

書込番号:13748541

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クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:15件

2011/11/10 21:10(1年以上前)

>フルサイズの大きさ重さは「非人道的」だと感じるくらいです

人の道に反しますか?

ミラーレスにミラーは絶対に無理と言うスレッドを立てるほうが反しているような・・・

書込番号:13748674

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クチコミ投稿数:1692件Goodアンサー獲得:59件 LUMIX DMC-GX1 ボディの満足度5

2011/11/10 21:27(1年以上前)

光学ファインダ(OVF)のメリット(動きものにタイムラグがない)より
電子ファインダ(EVF)のメリット(WB、露出補正量、フィルタ効果が撮影前に確認できる)
の方が大きいように思います。
タイムラグの問題はそのうち技術が解決してくれるでしょう。
α77がEVFを搭載したように数年後には一部の一眼レフを除いて
OVFがEVFに置き換わるものと思います。
フィルムがデジタルに置き換わったように。

書込番号:13748762

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ma-ko-さん
クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2011/11/10 22:05(1年以上前)

> TTL光学ファインダーを装備しないと、例えフルサイズよりm4/3の画質のほうが優った(そんなことはあり得ませんが)としても、不完全なカメラシステムでしかないと思います。

APS-C機の視野倍率8割前後のファインダーはファインダーとして不完全だと思うのでGF1以下のサイズにそれを望もうとは思いません。
私はAPS-C+ダハミラーの一眼レフもいつかなくなるのではと思っています。

書込番号:13748967

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ma-ko-さん
クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2011/11/10 22:10(1年以上前)

訂正です。
失礼しました・・・

視野倍率→ファインダー倍率

書込番号:13748999

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スレ主 AgBrさん
クチコミ投稿数:91件

2011/11/10 22:42(1年以上前)

ma-ko-さん
このあたりのことは気になってました。ファインダーの倍率は絶対に変えられないものですか? あと、この関連でいうと、他の板で「(レンズで)歪んだ像が補正されて液晶モニターに写り、撮影データとなる」ということを、ある方にお教えいただきました。ですので、ふつうにミラーを付けるとファインダー像は醜く歪んでいることになります。

書込番号:13749173

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buesachioさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:8件

2011/11/11 12:34(1年以上前)

AgBrさん

>現状のミラーレスでは動体に対する厳密で迅速なピント合わせが困難に感じられ、「光学ファインダーがあればなあ」と思うに至りました。

近い将来、動体撮影も満足できるレベルになると思いますよ。
動体にもよりますが・・・・
焦らない焦らない!!

>むしろ光学ファインダーを嫌っておられる方もいらっしゃいます。その方たちはわたしの発言に違和感を感じられたようですが、同様に、わたしもその方たちの投稿を拝見して違和感を感じております。

仮にEVF派とOVF派としましょうか。僕には
EVF派は、「OVFでも良いけれどEVFにも良さがあるぜ」という
スタンスにいると感じられますよ。
つまりOVFを嫌ってはいないのですね。
むしろ、OVF派のほうが、EVFを完全否定しているように
思えてならないのですが。

僕は、「OVFに拘る人がいても不思議ではないと思いますし
違和感なんて持ちません。ましてそれを否定はしません。
ただ、自分の個人的な好みや使う勝手で言うとEVFに軍配が挙がるだけの話です。
それはEVF派、皆さん同じだと思いますよ。

前述しましたが
OVFとEVFは対立するものではなく
単に方式の違うファインダーで
それぞれ一長一短があるのですから
好みの問題だと思っています。
これはファインダーだけのことではなく、
一眼レフVSミラーレスでも同じですね。

ミラーレスはレンズ交換式デジタルカメラの中で
驚異的にシェアを伸ばしています。
それだけニーズのあるカメラだと言うことであり
そのユーザーにとって見れば、一眼レフよりも
魅力的だったと言うことです。

それは認めざるを得ないし
機能の差がどうであれ、その選択を否定する事も出来ないでしょう。
選択基準は人それぞれなのですから・・・・

書込番号:13751234

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殿堂入り クチコミ投稿数:45321件Goodアンサー獲得:7639件

2011/11/11 12:49(1年以上前)

buesachioさん こんにちは

>近い将来、動体撮影も満足できるレベルになると思いますよ。
一番気になっているのが 今は満足するレベルに達していないのに 満足できるファインダーが出来る前に どんどんと光学ファインダーが無くなって行くのが心配です。

書込番号:13751290

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2011/11/11 13:10(1年以上前)

>現状のミラーレスでは動体に対する厳密で迅速なピント合わせが困難に感じられ、「光学ファインダーがあればなあ」と思うに至りました。

揚げ足を取るようですいませんが、一眼レフでも、動体に対する厳密で迅速なピント
合わせなんて無理ですよ。カメラ任せでしょ。動いているものに、人間がピント合わ
なんてやっている時間はありません。だから、カメラのフォーカス性能が良ければ、
ファインダーがどうでも問題はないんですよ。

拡大撮影とかポートレートでフォーカスをカメラ任せにできない場合には、ファインダー
性能は重要です。

動体撮影という意味では、GX1は期待していいのではないでしょうか。私は動体撮影
はほとんどしないのであまり意味がありませんが。

ここまでセンサーが良くなると、このセンサーの性能でフルサイズの一眼作って
くれないかなと、つくづく思います。もうソニーは追い抜いたでしょう。G3の
センサーの段階ですでに並んでましたから。写真はソニーのNEXのほうが上で
すが、センサーがAPS-Cで大きいことを反映しているだけだと思います。

書込番号:13751371

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2011/11/11 13:22(1年以上前)

ファインダーがどうでもいい、というのは言い過ぎでした。

写している範囲がわからないと駄目ですね。追従性は確かに違うでしょう。

書込番号:13751421

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buesachioさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:8件

2011/11/11 14:26(1年以上前)

もとラボマン 2さん 

>今は満足するレベルに達していないのに 満足できるファインダーが出来る前に どんどんと光学ファインダーが無くなって行くのが心配です。

一眼レフが、駆逐されるとか、無くなるなんて事態は当分考えられません。
ミラーレスがいくら台頭しているとは言え、フルサイズの高級一眼レフと
競合するとも考えられません。その辺の常識は持っているつもりです。

ただ、OVFに拘る方は確実に少なくなっていくでしょうね。
今でさえ、OVFなんて覗いたことも無いなんて人が一杯いらっしゃるわけで。
たぶん、一眼レフでも入門機はアブナイと思います。
OVFが必要であれば、今で言う一眼レフ中級クラス以上まで
ステップアップしなければならない時代は来ると思います。

僕の勝手な予想ですが、
コンデジは、ケータイとミラーレスに食われ
高級コンデジ&入門一眼レフもミラーレスの影響を受けると思います。

コンデジ・・・25%
ミラーレス・・45%
一眼レフ・・・30%

くらいのシェアで落ち着くのではないでしょうか?
そうなるまでに、ミラーレスもどんどん進化していきますよ!
デジタル系さんがおっしゃるようにAFも肝ですから
その辺も含めて進化は期待できます。




書込番号:13751624

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クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2011/11/11 14:30(1年以上前)

パナのGF系(GXも含む)にOVFは無理でしょうね、ミラー一体構造入れると筐体が大きくなりますからせっかくの小型軽量スタイルをスポイルしてしまいますね。

拡大表示とか言いますけど、EVFよりも背面のLCDでLV撮影すればいいだけの話でそれはOVF機でも普通に出来るようになってきてますからEVFの有利な面とは言い切れないですね。
要はOVFでもEVFでも両方のうちどちらかを選択できるようにしておいてくれれば良いだけなんですが、どちらからになってしまうので困ってしまうんですよね*_*;(μ4/3はEVFオンリーですが)

書込番号:13751636

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O-Showさん
クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:2件

2011/11/11 14:58(1年以上前)

>デジタル系さん
≫ここまでセンサーが良くなると、このセンサーの性能でフルサイズの一眼作ってくれないかなと、つくづく思います。

同感です! センサー性能もさることながら、パナm4/3機の操作性の良さも高レベルと私は思ってまして、
Gシリーズでセンサーサイズを拡大させた【8/3(エイトサーズ)笑】とか作ってくれないかな? と思いもします。
スレ本題から脱線した話でご容赦です。

書込番号:13751702

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クチコミ投稿数:1件

2011/11/11 16:28(1年以上前)

レンズと本体の間に入れるマウントにミラーを入れて、そこから光学ファインダーを引っ張り出すとかは・・・だめ?←
いや、あったら個人的に欲しいかなと。

書込番号:13751999

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殿堂入り クチコミ投稿数:45321件Goodアンサー獲得:7639件

2011/11/11 16:38(1年以上前)

buesachioさん 返信有難うございました

光学ファインダーがすぐになくならない事は 解っていますが

いつもミラーレスと光学ファインダーの話になると 近い将来と言う言葉が出て来るのですが 
今現出ていない状態で 光学ファインダーは もうい要らないと言う意見が多々見られる為 思わず書き込んでしまいました。

書込番号:13752029

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buesachioさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:8件

2011/11/11 17:18(1年以上前)

>拡大表示とか言いますけど、EVFよりも背面のLCDでLV撮影すればいいだけの話でそれはOVF機でも普通に出来るようになってきてますからEVFの有利な面とは言い切れないですね。

ファインダー内で拡大できる事や
暗所を明るく映し出してくれることに意味があるのでは?

そもそもファインダーが何故必要か?ですね!
ファインダーで撮影するケースが多いから
一眼レフユーザーはOVFに拘っていると思っていたんですが・・・・

その前提が無いのなら
コンデジでもEVF非搭載ミラーレスでも、
何でも良いこと言う話になりませんか?

>要はOVFでもEVFでも両方のうちどちらかを選択できるようにしておいてくれれば良いだけなんですが、

詳しくは知りませんが
X100みたいなカメラもありますね・・・・

便利そうですがどうでしょう?
ニーズはあるのかな?

いずれにしても自由な発想でチャレンジ出来そうなのは
ミラーレスの方かもしれません。
一眼レフ(?)でもソニーは頑張っていますが。

書込番号:13752153

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クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2011/11/11 17:40(1年以上前)

>そもそもファインダーが何故必要か?ですね!ファインダーで撮影するケースが多いから
一眼レフユーザーはOVFに拘っていると思っていたんですが・・・・<

動体など通常はファインダーを覗いてですね、マクロで花など撮る時などは三脚でピント合わせになるので背面液晶の方が楽って事です(ピント位置も自由に動かせますし)
ただ今のデジレフ機のLVでまともなコントラストAFが出来るのが少ないのでアレなんですね、その点ではμ4/3など元々コントラストAFのミラーレスが有利ですよね。

書込番号:13752219

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クチコミ投稿数:1088件Goodアンサー獲得:35件

2011/11/11 19:08(1年以上前)

既にソニーも光学ファインダー式一眼レフは全て生産完了。
αもEVF式しか生産していない。

それはそうと、M43マウント式カメラの販売シェアは、ニコンFマウントを抜いてキヤノンEOSマウント並だそうです。

既にキヤノン、ニコンと並んで三強マウントの仲間入りだそうです。

書込番号:13752541

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スレ主 AgBrさん
クチコミ投稿数:91件

2011/11/11 21:27(1年以上前)

要するに、わたしの望んでることは「見やすいファインダーがほしい」ということですが、その理由の大半は「AFを信用しきれない」ことの裏返しなのですね。それは精度というより、意図した部分にピントが来てるかどうかの問題だったり、構図中の意図したところですばやくピントを合わせることができるかどうかの問題だったりします。AF、そしてデジタル化は、この点において、撮影者の不満をむしろ高めているように感じられます。

書込番号:13753112

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uramogoさん
クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:1件

2011/11/12 02:50(1年以上前)

そもそも上手くウィンク出来ない上に、乱視でガチャ目の為、ファインダー撮影をすると周辺が滲んで構図も視野が狭まり、また車酔いのような症状すら出てしまいます。よっぽど周りが明るくて液晶が見えない時以外は使う気になれません。そんな人はある意味幸せなんでしょうか笑 皆さんはウィンクお上手ですか?はたまた練習次第でしょうか。

書込番号:13754525 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1692件Goodアンサー獲得:59件 LUMIX DMC-GX1 ボディの満足度5

2011/11/12 07:46(1年以上前)

ソニーの動向を見ていると、
光学式ファインダはもはや過去の技術になりつつあるんでしょうかね。

ピントのチェックもEVF内で7倍や10倍に拡大すれば厳密にできる訳で
EVFの方に分がありますね。

書込番号:13754804

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クチコミ投稿数:1247件Goodアンサー獲得:62件

2011/11/12 11:22(1年以上前)

使い分けの問題だと思いますよ

私の場合、K5+レンズ7本とGH2+GF1+レンズ5本と両機のアクセサリー多数を所持しています。

両機を比較すると、夜間撮影と星撮影(GPSを使用)ではK5が優れ、画質に関しては好みの問題だと思います。
しかし、使いやすさやシステムの重量・容積比では圧倒的にマイクロフォーサイズに軍配が上がります。したがって、車を使っての国内旅行はK5、海外旅行はGH2と使い分けています。
光学ファインダーにこだわるなら別ですが、私にはEVFの方が、将来性と発展性があると考えていますし、使用上問題を感じていません。

書込番号:13755423

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クチコミ投稿数:1088件Goodアンサー獲得:35件

2011/11/12 12:48(1年以上前)

>M43マウント式カメラの販売シェアは、ニコンFマウントを抜いてキヤノンEOSマウント並だそうです。
>既にキヤノン、ニコンと並んで三強マウントの仲間入りだそうです。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/489/917/html/b16.jpg.html

キヤノンもそろそろミラーレス出さないと危ないのでは?と思ってしまいます。

書込番号:13755746

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クチコミ投稿数:3471件Goodアンサー獲得:238件

2011/11/12 15:04(1年以上前)

>ピントのチェックもEVF内で7倍や10倍に拡大すれば厳密にできる訳で
EVFの方に分がありますね。

それをしている暇がある時は
背面液晶で十分なんですよ


EVF/LVの決定的な弱点はブラックアウトです

ミラーレスはブラックアウトがないと勘違いしている人がいますが
ミラーレスのブラックアウトは一眼レフより遥かに長い
これは一つのCMOSをファインダーと撮影で取り合うためです
この切り替えに要する時間より一眼レフのミラーを上げ下げするほうが短時間でできるんですね
切り替え中にミラーダウンを終えてファインダーを復帰できてるわけです


例えばGF2で連写中ファインダーが復帰するのは「中速」までで
しかもブラックアウト時間はとても長いですね

16Mpxの動画が撮れるようになればビデオと同じく撮影画像をファインダーに見せればよいので
この欠点は無くなります

書込番号:13756200

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物体Xさん
クチコミ投稿数:303件Goodアンサー獲得:5件

2011/11/13 02:07(1年以上前)

ペリクルミラー等の透過ミラーの損失は3%ではなくて30~35%くらいですね。
ソニーのαと同じセンサーの他社カメラと比べても高感度性能は30%落ちくらいだと思います。
ソニー製ならともかく今のマイクロ4/3のセンサー性能では30%は命取りになると思いますね。

透明度が高く高速(10回以上/秒)で透明/ミラーを切り替えられる調光ミラーの様なモノができれば少ない損失(5%以下)で済むかもしれませんが、まだ先の技術だと思います。

ソニーもAFセンサー内蔵したらミラーは外すと思います。マウントの都合上コンパクトにはならないですが。

マイクロ4/3では無理ですがキヤノンが以前ミラーレス機並みのコンパクトな透過ミラー機の特許(二回反射させて)を出してて工夫次第ではOVFも可能かもとえがみさんが記載してたと思います。

AFセンサーがセンサーに組み込めるようになってきたのでRED ONEのように4Kで30コマ/秒動画撮影できればブラックアウトすることなくベストショットを逃すことも少なくなると思います。
写真を撮るとは別の事になるかもですが二度と来ない瞬間を撮影する場合にはありと思います。
実際にREDを使ってるプロカメラマンでもいるそうです。

どうしてもマイクロ4/3にOVFが欲しいという事なら色々と対策が必要ですがレンズ内に透過ミラーをつけてレンズ上にOVFを付けた専用レンズを出してもらうしか無いですね。ライカのレフボックスを想像してもらえればです。

書込番号:13759136

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クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:85件 お散歩写真 

2011/11/13 09:57(1年以上前)

ミラーレス機にミラーを入れることよりも、EVFの性能を向上させる方が現実的かなと思います。
一眼レフでもシャッターボタンを押した瞬間に写真が撮れるわけではないので、EVFの表示遅延はミラーが上がり切るくらいのタイムラグに抑えられれば実用上は十分だろうと思います。

動体撮影に関してはすでにニコンが撮像素子に位相差AFセンサーを組み込んでいますし、これもいずれは技術的に解決できる問題でしょう。

m4/3はミラーレスのままで良いと思います。ミラーレスのまま完全なシステムを目指せば良いのです。ミラーレスが持つポテンシャルはOVF機以上だと思います。

>>ピントのチェックもEVF内で7倍や10倍に拡大すれば厳密にできる訳でEVFの方に分がありますね。
>それをしている暇がある時は
>背面液晶で十分なんですよ

横からすみません。
十分かどうかはチェック作業にどのくらいの比重を置くかによって違ってくると思います。個人的にはチェックでは周囲の光の状況や目から液晶までの距離および角度や目と液晶の相対的な動きなどの影響を極力排除したいので、暇のあるなしにかかわらずフィールドでのチェックはEVFで行うことが多いです。背面液晶でもこういったものを安定させる工夫はできますが、そういうところに苦労するよりEVFを覗いたほうがはるかに楽で早いですから。

書込番号:13759907

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クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:29件

2011/11/13 12:04(1年以上前)

いいカメラを買ったのなら、納得できる状態で使いたいってことでしょうか?

自分は一眼レフやレンジファインダーなら光学式が良いです。
レンズは光学なのに、電子ビューファインダーだと、何を端折られているか分かりません。
見え方が良くなっても、センサーサイズ4/3を100%視野率ファインダーだと見立てると、有効画素数1000万画素のカメラなら撮影時1000万画素分の電子ビューファインダーが必要ってことで、光学ファインダーにはそういう制約が(光量以外?)ない気がします。

自分はミラーレスもコンパクトも一眼レフも使いますが、気分や、荷物、撮影対象によって使い分けします。

またミラーレス一眼はライブビュー専用で光学式を求めるな!というのであれば、極論として、レンズ交換したいなら一眼レフを買え!といわれても仕方の無いことですよ?

技術があるのであれば、ミラーの入ったミラーレス?があると便利かも。
ですがまずは、お互いカメラを愛する気持ちで見てください。
使う人の理想に合うカメラがあるといいですね。




書込番号:13760421

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buesachioさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:8件

2011/11/13 16:10(1年以上前)

レオパルド・ゲッコーさんの

>m4/3でお散歩写真 ミラーレス機にミラーを入れることよりも、EVFの性能を向上させる方が現実的かなと思います。

>m4/3はミラーレスのままで良いと思います。ミラーレスのまま完全なシステムを目指せば良いのです。

に同意しますね!!

安易に、今ミラーレスにOVFを搭載してしまったら

>動体撮影に関してはすでにニコンが撮像素子に位相差AFセンサーを組み込んでいますし、これもいずれは技術的に解決できる問題でしょう。

みたいな技術の進展を捨てることになります。
僕もミラーレスが持つポテンシャルはかなりあると思っています。
EVFは当然のこと、ミラーレスの伸びしろはOVF機以上でしょう。

もちろん、OVFにはOVFの良さがあるのですから
それに拘るのなら一眼レフでよろしいのではないでしょうか。


書込番号:13761286

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CRYSTANIAさん
クチコミ投稿数:2123件Goodアンサー獲得:168件

2011/11/14 10:21(1年以上前)

>AgBrさん
>要するに、わたしの望んでることは「見やすいファインダーがほしい」ということですが、その理由の大半は「AFを信用しきれない」ことの裏返しなのですね。それは精度というより、意図した部分にピントが来てるかどうかの問題だったり、構図中の意図したところですばやくピントを合わせることができるかどうかの問題だったりします。AF、そしてデジタル化は、この点において、撮影者の不満をむしろ高めているように感じられます。

フォーカスポイントを自在に動かして拡大表示というEVFやLVの利点ですけど。
タッチ→拡大→マニュアルフォーカス、あるいは、フォーカスポイント選定→拡大→マニュアルフォーカス とひと手間かかるのは確かですね。

ビデオカメラのほうであった撮影者の視点認識でのフォーカスポイント選定の機能とかあれば、ここらの手間は解消できますかね。
(その後の採用機がないところを見ると、なんか問題あったか(^^;)

ビデオカメラのほうは、業務用も含めてOVFを捨てて久しいですよね。OVFが無いとダメという意見は聞いたことがありません。

OVFのほうこそ、不自由を楽しむためのシステムという気もします。

また、ファインダー以外にもミラーショックの問題ってのもありますよね。
ミラーショック回避のために、ミラーアップで撮る…となると、もうEVFでいいじゃない…と思うわけです。

書込番号:13764508

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buesachioさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:8件

2011/11/15 15:39(1年以上前)

↑上の、その上の投稿[13761286]

>m4/3でお散歩写真 ミラーレス機にミラーを入れることよりも、EVFの性能を向上させる方が現実的かなと思います。

に余計な文が紛れ込んでいました。

「m4/3でお散歩写真」→切り取り
でお願いします(汗


■AgBrさん

>わたしの望んでることは「見やすいファインダーがほしい」ということですが、その理由の大半は「AFを信用しきれない」ことの裏返しなのですね。
>AF、そしてデジタル化は、この点において、撮影者の不満をむしろ高めているように感じられます。

AgBrさんの不満ではなく「撮影者」の不満ですか?
これはすべての撮影者の不満では無いでしょ?
でなければ、AFもデジタルカメラもこれほど普及しないでしょう。

確かにMFやフィルムの良さもあるかと思います。
そう感じられるのなら
MFで撮影すれば良いし、フィルムを使えばよろしいと思います。
現にそういう方たちもおられますし
それはそれで、アリだと思いますよ。

ファインダーやAFがより精度アップをしていくことを否定しているわけでもなく
僕もその進化には期待していますが
とりあえず現状に不満があるのなら、そうするしかないのでは?




書込番号:13769511

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クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:40件

2011/11/15 22:04(1年以上前)

>2011/11/11 16:28の黒くまさん
遅きに失しましたが、ライカの系譜でもあるパナにビゾフレックスを復活させろ、ですね、解ります。(笑)

で、AFが信用ならないから光学ファインダにしろ、と言う意見がありますが、今時の素通しファインダの映像を見てその絵を信用できます??
計らずしも、ペンタックスK-rを入手したので、たまに使っていますが、懐かしの京セラサムライのファインダよりマシ(あれは本当に素通し)、画角確認用にしか使えません。

で、EVF(LV)の場合、間違えなく撮像する映像を見ているので(デジタルですもの)余程そちらの方が正確な画像、と思えるのですが。

あと、ペリクルミラーを組み込んで云々、はα55のソニーですね。動体追従AFの改善に一番手っ取り早い方法ではある、とは思います。

そもそも、それ程遠くない未来に、電子シャッター式のブラックアウトが無い、240fps程度で追従出来るEVF、なんてのが出来て、光学vs電子ファインダ論争、なんて物が無意味になると思いますけどね。

書込番号:13770861

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とうとう出ましたね

2011/11/09 00:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX1 ボディ

クチコミ投稿数:6件

ついに出ましたね
これってGF上位?Gシリーズ上位?

WEB見た目のイメージは
外観:まあまあ
クラシカルな感じで質感良さそう

操作系:GF2で無くなってたモードダイヤル復活してる!!し、一度無くなってんのになんでやろ・・・やっぱり、必要ってことに気付いたんか

液晶:上位モデルなのにいままで通りでがっくし倍くらいの画素いってほしかったなぁ

タッチパネル:これってまだ静電式でないの?一点タッチがベストなんやろかぁ

センサー:16Mなんわ嬉しいけどG3が画質的にかなりいけてるから同レベルやったら満足かも
・・・μ43用センサーに高感度求めてもあれやし、むしろ低域が気に入るかも

グリップ:GF系にはないしっかりグリップやん。人間工学的に追求したっていうのに興味心身(内心はあんまり期待してないかも)実際触ってみたいかなぁ

外付けファインダー:これって中身は新規?だれか知ってたら教えて

書込番号:13741231

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2011/11/09 08:02(1年以上前)

GFシリーズはNEXと競合して小型化を目指しているようですので、方向性が違う機種だと思います。
EVFは144万ドットですから、GF2のものとは違います。(互換性もないようです。)

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111108_489152.html

書込番号:13742035

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クチコミ投稿数:3件

2011/11/09 09:28(1年以上前)

期待していましたが、ガックリです。

・EVF内臓 なし  : 外付けを買わすため?
・液晶モニタ 46万 : G3の余った部品の再利用? 92万 OR 61万(有機EL)じゃないの?

書込番号:13742212

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殿堂入り クチコミ投稿数:45321件Goodアンサー獲得:7639件

2011/11/09 10:32(1年以上前)

このデザイン‥GF-1にグリップ付けただけの様な‥気がします‥

書込番号:13742403

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クチコミ投稿数:3235件Goodアンサー獲得:38件 一生趣味人-2 

2011/11/09 12:26(1年以上前)

別機種

ワイヤレス使用

外付けファインダー賛成派です。

 バリアングルも考えられたかもしれませんが、状況によって液晶の明るさが迷惑になると思いますのでこのスタイルの方が私には都合が良いです。

 子供さんの発表会などで液晶の明るさが見る人にとって迷惑じゃない。
 ビデオや携帯で撮ってる方も多いでしょう。

 ローアングルやスナップなんかでも悟られないのに好都合です。(^^ゞ

 

 しかし、やっとおかわり発表ですね。

 ズームレンズも柔らかくて良さそうです。


 ではでは。

書込番号:13742713

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mozzaさん
クチコミ投稿数:473件Goodアンサー獲得:30件

2011/11/09 18:55(1年以上前)

新宿西口ヨドバシに動かない形だけのモックが置いてありました。

私の感じでは、ベース筐体はGF2に見えます。
グリップ盛って、ダイヤル付けて、ボタンちょっと追加したGF2?って感じです。


書込番号:13743799

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クチコミ投稿数:6件

2011/11/09 19:34(1年以上前)

どなたか展示触られた方いたら教えて下さい

背面ボタンの印字ってWEBだと見た目が認識しにくいなぁって感じなんですが・・・点字対応??

書込番号:13743973

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クチコミ投稿数:624件Goodアンサー獲得:16件

2011/11/09 20:44(1年以上前)

ボディのデザインは良いと思うのですが、電動ズームをつけると、表面から見た時、違和感を
感じます。

 これは、ボディの高さがGF2と同じ67.8oなので、口径60oの電動レンズが太く
見えてしまうからです。ただし、14oF2.5は、口径55.5oなので、これならボディ
とのバランスがとれそうですが・・。

 
 デジカメinfoによると、GX1は「μ4/3では最高の画質&高感度性能?」とのことです。
もし、そのとおりなら、20oF1.7、45oF2.8マクロ、25oF1.4を装着して
みたいと思うのですが、この3つのレンズは口径63oです。これでは、電動ズーム以上に
レンズが太く見えてしまい、不格好になります。

 GX1ボディの高さは、GF1と同じ71.0oにすべきでした。いや、もっと高くしても
良かったのです。オリのE−PL2は高さ72.7oですが、横幅はGX1より小さいのです。 

書込番号:13744325

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混デジさん
クチコミ投稿数:9件

2011/11/09 21:29(1年以上前)

デジイチに動画性能求めるのは邪道と思われる人は多いと思いますが、動画のセンサー出力30コマ/秒はGF2、GF3と変わってない。電動ズームは動画のため と思っている人もいるのに、私自身はとても残念です。ニコンJ1は60コマ/秒、せめて同等にして欲しかったです。

書込番号:13744611

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クチコミ投稿数:6件

2011/11/09 23:34(1年以上前)

混デジさん

確かに業界最先端いくならテレビはまだ60P対応はほとんど出てない中と存じ上げますが、動画機能を付けるならSauce側はどんどん60フレームにChallengeすべきですね。それなりに価格するモデルはやって欲しいかも。パナさんの開発が×年前だったとしたら今頃他社は・・・

これって画像処理エンジンとセンサーの性能差ですかね

書込番号:13745378

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:16件

2011/11/10 00:25(1年以上前)

G1とG2を使っています。主なレンズはオリンパスのOM-Systemの古いマニュアルレンズ。G1には24mm、G2には90mmマクロを常用して主に花の写真を撮っていますが、ちょっとお出かけの時にはG1にG2のキットレンズの14-42mmをつけていることが多いです。
このGX1は「やっと出た」の興味津々。少し価格が落ち着いてからですが、たぶん買うでしょうね。お出かけ用や荷物を少なくしたい旅行などに持ってゆきたいです。
モードダイヤルの復活や、コンパクトに収納できるXレンズ、海外の紹介ビデオを見ても良さそうですね。これならファインダーが無くても許してしまいそうです。
早く、実物を触ってみたいです。

書込番号:13745643

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2011/11/10 01:39(1年以上前)

I_LOVE_CAMERAさん
触りに行こうと思ったら
パナソニックセンター大阪、休みやん!

書込番号:13745874

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chimenyさん
クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:13件 LUMIX DMC-GX1 ボディのオーナーLUMIX DMC-GX1 ボディの満足度5

2011/11/10 20:34(1年以上前)

中身はG3、外見はGF2って感じですね。
「映像素子はG3と同じであるが、センサーとエンジン間の回路を見直したことにより一層の低ノイズ化を果たした」となっています。
電子水準器、縦撮り検出機能が新追加となっています。
でも、GH3に期待したいと思います。(GH2の12月のファームウェアアップも楽しみ)

書込番号:13748500

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S_FLATさん
クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:1件

2011/11/11 02:08(1年以上前)


どちらかというと、こっちが「GF3」という感じがする。

書込番号:13750109

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クチコミ投稿数:1812件Goodアンサー獲得:26件 LUMIX DMC-GX1 ボディのオーナーLUMIX DMC-GX1 ボディの満足度5 syarau30のデジカメTV 

2011/11/11 23:23(1年以上前)

今日、ヨドバシでシルバーの展示用模型があったので触りました。
初めて、GF1を見たときよりインパクトがありました。良いですねえ^^
GF1ユザーはきっと欲しくなると思います。

大きさもちょうどいい感じです。
ただ、グリップはかなり研究した結果、あの形のようですが、私的にはちょっとしっくりしない
感じでした。持ち方が悪いのかも。。個人差かな。

その後、FUJIのX10(コンデジですが)の触ると、レトロなマニアックな感じが良くて、
GX1もこんな感じにして欲しいとちょっと思った次第です。

まあ、全体的にはGX1のデザインに納得です。安くなれば買いです^^;

書込番号:13753831

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クチコミ投稿数:24件Goodアンサー獲得:3件

2011/11/11 23:45(1年以上前)

自分もGX1欲しいです♪

GF1での不満は高感度でのノイズの多さ。ISO400でも気になります。
レストランとかごついデジイチは人目が気になるため、
スタイリッシュなミラーレス機が良いのですが、
大抵暗いシチュエーションでの使用が多いので、
GX1の高感度時の画質の良さに期待大です♪

EVFが内蔵してるしてない以前に自分はホワイトボディの
設定が無かったことが一番ショックでした。

書込番号:13753968

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クチコミ投稿数:1812件Goodアンサー獲得:26件 LUMIX DMC-GX1 ボディのオーナーLUMIX DMC-GX1 ボディの満足度5 syarau30のデジカメTV 

2011/11/12 14:13(1年以上前)

ふ〜じ〜さん ホワイトはいずれ出る気がします。
パナはGF1の時、ホワイトボディがヒットしたことを知ってますから。

ただ、若干の不安は、ちょっとレトロ風なデザインなので、パナがこれに拘っていると
イメージが合わないという判断で、ホワイトを出さないこともあるかもです。

書込番号:13756048

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クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:72件 事件ですか事故ですか?! 

2011/11/12 16:30(1年以上前)

で、結局GF1なんですね・・・。

by GF1,GH1ユーザ

書込番号:13756488

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クチコミ投稿数:805件Goodアンサー獲得:34件

2011/11/14 13:17(1年以上前)

ふ〜じ〜さん

私も同じ使い方をしています。本格的に撮影するなら一眼レフですが、レストランの雰囲気を壊したくない。GF1に20mmF1.7なら座ったままでも料理が写せるので目立たない。しかもボケる。

GF1以前はパワーショットG11を使っていましたが、ホワイトバランスやピントの微調整はさすがにミラーレス一眼の方が上だと感じました。

GX1はややごついデザインだからこそエレガントな白色が良いというのも同感です。

書込番号:13764997

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FutureCatさん
クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:14件 PHOTOHITO > FutureCat 

2011/11/14 14:05(1年以上前)

ちょっとゴツいボディデザインとカラーリングが
なんとなくドイツの大衆車をイメージさせます(言い過ぎか?)。
白ボディに赤いラインのリミテッドエディションも面白いかも。

書込番号:13765126

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クチコミ投稿数:303件Goodアンサー獲得:1件

2011/11/14 15:16(1年以上前)

調べるとパナソニックの液晶モニターって46万画素以上は作ったことがないんですねえ。
何か意味があるのかなあ。まさか技術が無い訳じゃないだろうに。謎?

書込番号:13765331

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標準

信じられないような好感度画質

2011/11/09 23:11(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX1X レンズキット

スレ主 掃除郎さん
クチコミ投稿数:356件 LUMIX DMC-GX1X レンズキットの満足度4

米国のe-pphotozineに撮影サンプルがいろいろ載っています。iso160iso〜12800のサンプルも載っていますが、M43が弱かったiso6400でももうAPS-C抜いているかもしれません。撮像素子はG3と同じでも映像エンジンが新しくなったような印象です。

ちょつと信じられない進化です。本当にこのとおりなら絶対買いです。

http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-gx1-first-impressions-review-17770

書込番号:13745238

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2011/11/10 01:02(1年以上前)

掃除郎さん
本当かよー!?

書込番号:13745775

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クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:42件

2011/11/10 01:10(1年以上前)

掃除郎さん
またまた〜 どうせ提灯・・・ 
かと思ったら、本当に良くなっていますね。
どうしましょう? 買いですかね!?

書込番号:13745802

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クチコミ投稿数:892件Goodアンサー獲得:68件

2011/11/10 09:07(1年以上前)

おはようございます。

エンジンは同じFHDですが、ファインチューニングしてあるんでしょうね。

12月のGH2のファームアップは高感度も含まれているので、もしかしたらと期待しています。

書込番号:13746386

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クチコミ投稿数:1812件Goodアンサー獲得:26件 LUMIX DMC-GX1X レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GX1X レンズキットの満足度5 syarau30のデジカメTV 

2011/11/10 10:36(1年以上前)

確かに高感度はかなり期待できますね。

これまでパナ機は高感度がイマイチで、同じ素子のオリ機にも負けていた。
これならAPS−Cと競えると思えます。

やっとノイズを抑える技術を見つけたのかも。期待大です。

書込番号:13746601

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クチコミ投稿数:38482件Goodアンサー獲得:3385件 LUMIX DMC-GX1X レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GX1X レンズキットの満足度4 休止中 

2011/11/10 12:51(1年以上前)

ISO1600は使えますね。ISO3200は状況次第でしょうか。

本格的に高感度必要ならフルサイズとかいけば良いので、
これはこれで頑張って、良い結果かと思います。

書込番号:13746975

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2011/11/10 13:08(1年以上前)

すごい技術ですね。なんか、副作用がでなけりゃ幸いですが。。。。

フルサイズの耐ノイズ性能がいいのは一般的には事実ですが、
画角が違うので、耐ノイズ性能のことだけでフルサイズと
比較するのは不適切ですね。昔のフルサイズの耐ノイズ性能
はあまり良くなかったし・・・。

書込番号:13747038

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gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2011/11/10 18:15(1年以上前)

超解像のノイズリダクション版は、最近のはやりのようですね。
現像ソフトはSILKYのままのようですから、RAW撮りユーザーにとっては、またJPEGとRAWの差が広がったなぁ、という話だと思います。

書込番号:13747972

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クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:15件

2011/11/10 18:43(1年以上前)

高感度=好感度抜群のようですね。^^

書込番号:13748076

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クチコミ投稿数:269件

2011/11/11 05:13(1年以上前)

センサー回りのアップデートが大きいかもしれないですね。

書込番号:13750277

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クチコミ投稿数:24件

2011/11/11 10:35(1年以上前)

gintaroさん
回路的な改良がメインですので、RAW撮りの方にも恩恵がありそうですよ!

http://panasonic.jp/dc/gx1/high_image_quality.html

書込番号:13750865

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2011/11/11 12:54(1年以上前)

宣伝通りだとしたら、すごい進歩だ。

パナの開発力は結構すごい。センサー周り外販したら結構売れるんじゃないか。
NEXのセンサーはすごいと何となく思い込んでいたが、もうとっくに追い抜いた
可能性がある。

早く実物みてみたいね。

書込番号:13751309

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クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:9件

2011/11/11 14:07(1年以上前)

RAWが14ビットだったら欲しいかも。。でも背面液晶が46万ドットだからピント合わせも撮った後も確認が大変…

書込番号:13751563

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momopapaさん
クチコミ投稿数:3841件Goodアンサー獲得:19件 旅と写真 

2011/11/12 10:07(1年以上前)

絵作りが変わりましたね。
解像度、シャープネス重視からかなりソフトな柔らかい画像になったような。

それで高感度ノイズが目だたなくなったのでは。

私のGF1なんて画像のソフト+2で使っていますので、
それに近づいたのかも。

書込番号:13755180

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クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:15件

2011/11/12 16:51(1年以上前)

>私のGF1なんて画像のソフト+2で使っていますので、
それに近づいたのかも。

えぇ・・・解像度が落ちてノイズが減っただけならあまり魅力はないですねぇ〜

残念!!

書込番号:13756558

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クチコミ投稿数:795件Goodアンサー獲得:71件

2011/11/12 20:01(1年以上前)

逆に後から画像編集ソフトで適度にシャープネスをかけられてよろしいかと。
私が所有するカメラはすべてシャープネス-2(オフ)にしています。

書込番号:13757395

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momopapaさん
クチコミ投稿数:3841件Goodアンサー獲得:19件 旅と写真 

2011/11/13 09:54(1年以上前)

>にっこりと!さん

確かに画像ソフトでシャープネスを調整する方法も良さそうですね。

GF1の場合、フイルムモードのシャープネス−2でも強すぎるように感じます。

TZ5でもそうだし、パナソニックはここに来てやっと解像度だけを追求しない
絵作りに至ったのかな?と感じます。

とはいえ私も以前は等倍での解像度ばかりに目がいっていましたが・・・

書込番号:13759896

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高輝度側階調優先機能は?

2011/11/09 16:07(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX1 ボディ

クチコミ投稿数:1692件 LUMIX DMC-GX1 ボディの満足度5

オリンパスの最近のカメラではISO200以上で白飛びが抑制される
キヤノンでいうところの高輝度側階調優先機能が働きます。
E-P3以後ではセンサーがISO200始まりになりました。

GX1のセンサーはISO100でなくてISO160始まりですよね。
ということは同じような機能が内蔵されたということでしょうか?

仮にこのような機能が入っていたとして
JPGで撮った場合のみ有効でしょうか?
RAWで撮って付属のSILKYPIXで現像した場合はどうでしょうか?(有効or無効)

情報お持ちの方、いらっしゃいませんか?
この機能が入っていれば購入、入っていなければ見送りを考えています。

(インテリジェントDレンジコントロール機能のように
 明るくなりすぎた部分、暗くなりすぎた部分を、それぞれ同時に補正するのではなく、
 明るくなりすぎた部分の白飛びだけを抑制する機能が入っていればいいのですが。)

書込番号:13743318

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delphianさん
クチコミ投稿数:6785件Goodアンサー獲得:411件 秘密基地 

2011/11/09 16:26(1年以上前)

一部だけですが。

> 仮にこのような機能が入っていたとして
> JPGで撮った場合のみ有効でしょうか?
> RAWで撮って付属のSILKYPIXで現像した場合はどうでしょうか?(有効or無効)

RAWでも有効です。
一般的にこの機能は露光量を半分にしてハイライト側に余裕を作って飛びにくくし、
RAWデータ生成時に中間調以下を1段ほど増幅して露出を整えるからです。
ですので、この機能を有効にするとISO100スタートの機種ではISO200からになるのです。
SILKYPIXで現像する際にはそのデータを使う事になります。

書込番号:13743358

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クチコミ投稿数:1692件 LUMIX DMC-GX1 ボディの満足度5

2011/11/11 22:47(1年以上前)

パナソニックに確認したところ、高輝度側階調優先機能相当の白飛び抑制はないそうです。

書込番号:13753581

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