LUMIX DMC-GX1-S ボディ [ブレードシルバー] のクチコミ掲示板

レンズ選びについて

[まる０５７６]

GX1を購入予定なのですが、マクロレンズの選び方がわかりません。
撮影する物は、熱帯魚のレッドビーシュリンプです。一番きれいに撮影できるレンズは何がよろしいでしょうか。あとこのカメラでもきれいに撮影することができるでしょうか？
ブリーダーの人たちはキャノン7Dが多いです。

書込番号：14090278

[六甲紺太]

僕は、メダカを撮る時に使うレンズが
DG MACRO-ELMARIT ４５�oASPHです

フラッシュをたく時はレンズ面を水槽に密着させて
使用すると上手くいきます

書込番号：14090300

[里いも]

こんにちは
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html
こちらがいいかと思います、15センチまで接近できます。
絞り開放（F2.8)でシャープに撮れ、周囲がぼけてくれるでしょう。
こちらの撮影目的に限って言えば7Dとの違いはあまりありません。
水槽の上からの照明など工夫されてください。

書込番号：14090370

[もとラボマン ２]

まる０５７６さん　こんにちは

パナであればやはり　DG MACRO-ELMARIT ４５�oが良いと思います。

でも　熱帯魚で一番重要なのは　水槽のガラスに映る影対策や水槽内の明るさだと思いますので　ライティングなども考えておくと上手くいくかも‥　

書込番号：14090408

[Frank.Flanker]

マイクロフォーサーズのマクロレンズは現状では45mmF2.8しかないですし、AF速度と使いやすさを考えるとパナの45mmF2.8しか選択肢はないと思います

書込番号：14090437

[まる０５７６]

皆さんありがとうございました。
早速購入してみます。

書込番号：14090687

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まる0576さん
ん！・・・！
三脚も要るんちゃうんかな？

書込番号：14093705

どこまで下がるんだ。。。この値段。

[パパ_01]

酔った勢いで書かしてもらいます。

パナソニック勝手にプレミアム仕様、GF1の真の後継機種。
予約しても一切の予約特典もなし！。強気のパナソニック。
相当自信があるのだろう。

予約して買いました。
すごぶる良い！！！まさに最強μフォーサーズ。

しかし、プレミアムと言ってなんだ？この値下がり。
もはや叩き売り！オークションも1円スタートばかり！！

俺はオリンパスP-3みたいな売り方をするかと思っていたよ。

プレミアム→大衆向け。叩き売り。

予約して買った人間はバカを見たと言っても過言じゃないこの値崩れ。（もはやパナソニック不信。）
今後は新作出しても予約して買いません、NEXとPENとじ〜〜〜っくり比較して
「デフレ狙い住人」として購入考えます。

こりゃコンデジ以上にひどいですね。
ちょっとは持つかと思っていましたが。。。

あれ？もしかしたらプリンターみたいな売り方に変ってきてるのか？
ボディ→安く
インク（レンズ）→高く利益有り。
いやいや、本当にGF1の再来（終盤）なら激安でユーザー増やす。
しかも時代は厳しいからファン（予約購入）だけ利益をもらって後は徹底的に値崩れさせて
安かろう→売れる！方式でいくのか。

この値崩れ、プレミアムどころか「持っているのが恥ずかしいカメラ」に変ってきました！！！

どうぞ、ご批判を！（こんな悔しい思いはカメラで初めて。）
では、寝ます。

寝言はブログで、、、まぁまぁそう言わずに。
はぁ今回は購入価格は失敗だ。。カメラは凄く良いけどね、、、

書込番号：14015553

[城卓上]

家電メーカーは軒並み赤字、量販店は軒並み黒字。
売るのは販売店ですし値段決めるのも、販売店と消費者（需要と供給の関係）
メーカーに噛みついてもねぇ。

書込番号：14015740

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾊﾟﾊﾟ_01さん
フジ、のカメラが出て来たら
もっと下がるんちゃうんかな。

書込番号：14015818

[XACTI < AV100 < IP1K]

単純に売れていないから安くなっているんでしょう！
大事件はあったけどオリンパスは絶好調みたいですね…中々値段下がらない（泣）
早くＰＭ１欲しいのに

書込番号：14015921

[MS-06C]

そうですよね、メーカーも大変でしょうけどこうも早く値がさがるんじゃスレ主さんのように感じるのも当然ですし。
ＧＨ2みたいに下がらない機種もあるのでそういった機種は予約して買うみたいに選んでいくしかないでしょうね。
私はＧＨ3は予約で買います、Ｅ-Ｐ3みたいに特典付けてくれないかな〜

書込番号：14016033

[そうジャロー]

ずばり「プレミアムアウトレット」？

書込番号：14016045

[まんまるゾ]

私も発売日に購入しましたが、旬な製品をいち早く手に入れて
満足感に浸るための対価と考えてるので後悔はしてません。
ましてや「持ってるのが恥ずかしい」なんてとんでもないです。

安くなって皆が手に入れやすい価格になることで
このカメラを持つ喜びをより多くの人が享受でき、
パナのm43に対する偏見（安っぽいとか写りがイマイチとか）を
少しでも減らせる手助けになると感じて、むしろ喜ばしいです(^^)

書込番号：14016062

[ShiBa HIDE]

私もちょっと気になっていました。
私は今、Ｅ-ＰＬ2に浮気中なので、ＧＸ1は欲しいなぁと思いながらもしばらくは様子見なのですが...
オリンパスとは売り方が違いそうですが、この下落の仕方は何なのか。
ライバル機が続々出そうなので、下げて早く売ろうという事でしょうか。

パパ_01さんがボヤきたくなるのも分かりますね。
発売前予約には特典くらい付けてくれてもいいのに。
でも、人が持っていない新型機を持っているのってカッコイイですよ。
作例もとても綺麗に撮れていましたね。
これほど急に高感度に強くなるなんてちょっと驚きました。
これで気に入らなかったら悲しいですが、良いカメラで良かったですね。

私も、美容器具とか、高い値で買っちゃったりしてます。
ネットで調べたら、安いとこあった...とか。
美容効果は？？？だし、それよりはマシだと思います(^_^;)
...慰めにならないかな？

書込番号：14016068

[ふみひり]

もう６万円切ってしまいましたね・・・。
私はそろそろ購入しようかと検討していますが、このまま下がり続けるようでしたら、
買い時が難しいですね。

書込番号：14016101

[負け犬公園]

G3と比べて部品点数が少ないので、ボディのみは早いうちにG3の価格に落ち着くと思います。

私もこのカメラは購入予定ですが、今年の発売が予定される大口径ズーム12-35mmF2.8?の価格が発表されから考えてみるつもりです。

12-35mmが手が届きそうな価格であれば先にそれを購入して、GX1は後回し。
12-35mmがとても手の届きそうもない価格であれば断念して、GX1を即購入するつもりです。

でもGX1購入にあたって、ボディのみとPZ14-42mmレンズキットの価格差が約1万5千円なのは悩ましいですね。
PZ14-42mmは既に単品で持ってますが、1万5千円ならサブでもう1個ほしくなるほど使い易いレンズだからです。

書込番号：14016280

[あさけん]

いいカメラが安く買えていいじゃないですか。
文句言うのはお門違い。
恥ずべきは自分の先見のなさじゃないですか？

書込番号：14016514

[じじかめ]

E-P3も高いですが、最初の値段が高杉だったのかも？

書込番号：14016722

[BOWS]

　パナソニックは NEX-5N対抗機種って宣言していたので　NEX-5Nの価格(現在 57,480円)を猛追しているんじゃないでしょうか？
　もうじき目標は達成されそうですね。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281276.K0000311223

書込番号：14016769

[柴犬らんのパパ]

私は昨年暮れにG３のダブルレンズキット購入しました。送料込みで\53,000でした。

GF１が出た時は、真っ先に買いましたし、FT１も会員向けの先行販売で買っていましたが、あまりの値落ちの激しさに辟易して、今は手頃な値段に落ち着くまで待ってから買う様にしています。もちろん最初からGX１も当面静観するつもりでした。

更に、GX１は基本的にニッチな商品だと思いますし、フジがX−１ Proを出してきたので高級機としての販売は苦戦が予想されるので、生産分を早期に掃かせたいんじゃ無いでしょうか。X-1 Proは実写のレポートが少ない段階ですが、ローパスレスの新開発APS-Cを使用したほぼ同じコンセプトのカメラですので、購買層がかぶるGX１は苦戦が予想されているのかも知れません。

書込番号：14016814

[あさけん]

機能的にはGX1＋LVF2≒GH2なので、
価格的にはGX1≒GH2−LVF2ぐらいで落ち着くのじゃないですかね。

書込番号：14016875

[我が子の専属カメラマン]

お気持ちは御察しますが、今日までにGX1で撮った写真に価値を見出しましょう。

GX1でなければ撮れなかった写真があったと自分に信じ込ませて価格差を納得させるしかないですねを

書込番号：14017124　スマートフォンサイトからの書き込み

[jack340]

Buon giorno. > パパ_01さん　2012/01/12 23:31　[14015553]

>はぁ今回は購入価格は失敗だ。。カメラは凄く良いけどね、、、

製品発売後に値札があがる現象は、希少価値がある製品 や マスメディアの情報操作以外で思い付かないのですが ・・・
販売価格が下がることは、一般的な市場の成り行きだと思いますよ　^^;

今回、値崩れが早く感じられたのは、パパ_01さんの購入された時期 や 販売店の売り上げ戦略が要因だと思いますよ。
パナソニックにも、プライドがありますから　^^;　新製品を むやみに値下げしたくなることないでしょう。
ですから、例えば
ライバル製品の登場によって、販売店からの値下げ要求があったり、
販売店の経営戦略上。売れ筋の商品を利用して、儲けの利幅すれすれを覚悟の上で、
顧客に商品を売り込み、商品回転率を早めて、資金繰りなどで利ざやを稼いでいたりするかも　○o。.(((((^^;

総額が大きいほど利幅も増えますから
数が裁ける組織だと、それなりに効果があり、権限がある。

新製品を早期に入手したユーザーから 、、、 販売価格の推移を追えば ・・・ どえりゃいことになっとるでぇ。　^^;
まあ〜、誰でも予期できんことはあるさぁ〜。
それを考えると 、目の前が くろ〜うなるから ・・・　毎日カメラを使用して、いっぱい良い想い出を残すことじゃないかな？

元気付ける言葉は持ち合わせておりませんが 、
毎日、レンタルカメラを借りたことにして、物事を置き換えて考れば ・・・
購入金額をレンタル （もしくは、リースかな？）の諸経費だと、思い込みながら
減価償却の目標を立て、
そのことによって、達成感が生まれると、経済的じゃなく 精神的に救われるかも？　○o。.((((^^;

Ciao !

書込番号：14017148

[GRDIGITAL]

この様子なら春まえには五万円は切りますね。
四万円くらいまでは下がると私は見てます。

書込番号：14017171

[うさらネット]

私のD3は購入価格から12万落ちました。GX1 2セット買えます。(・_・、)

書込番号：14017216

[うさらネット]

ボディは緩く、レンズはきつくというのは、事実かも。
通販ショップ（実店舗あり）で、パナさんは厳しいからとは、聞いています。

書込番号：14017240

[自称カメラマン]

NEX5と機能や拡張性が似ているので、私も同じところまで下落したら下げ止まると思います。

むしろ今までが高すぎたのでしょう。本機が出たてのころは他社も洪水で供給不足に陥っていたので、パナソニックも強気だったのかもしれません。そのような外部条件が減滅したいま、価格調整が進んでいるのだと思います。


ただ、最初に買われたのは損でもないと思いますよ。私などはα900を店頭に並んだ瞬間に30万円の最高値で買いましたが、生まれたばかりの子ども写真をたくさん撮れたので後悔どころか、本当に買って良かったと思っています。

GX1については手元に三台の一眼レフがすでにあって不要不急の買い物なので、様子見しているだけです。

書込番号：14017277　スマートフォンサイトからの書き込み

[あがしまえ]

カメラが気に入ってるならいいじゃないですか
中古カメラ店で、プロスペック一眼レフがピカピカなのを見ると
やっぱり使わなかったんだな、もったいないなと思いますから

書込番号：14017354

[ニヒマルGT]

オリンパスもE-PL1sなんてレンズキッドが昨年から２万５千円切ってますし、ハイエンドコンデジより安くてびっくりしました。
オリもパナもマイクロフォーサーズ普及の為に大変なんですね。
レンズで儲けるのかな？。

書込番号：14017391

[TAKA.net]

>レンズで儲けるのかな？。

レンズ交換式ミラーレスなのに、交換レンズは殆ど売れないようですよ。
ボディーやレンズキットで、儲けるしかないでしょうね。

書込番号：14018326

[ひかり屋本舗]

そのお気持よくわかります。
プレミアムと名がつけば、ある程度高止まりを想定しますよね。

ただ非常にGF1に似ており、基本デザインにお金はかかっていないようですし、
個々の部品は拘って造っていても、全体としては「ゆるい」感じがします。
また、ミラーレス市場に機種が増えていることから、この下落はやむを得ない
と思います。

2月に、GF1から買換える予定です。ボディが3万円台後半なら嬉しいです。

書込番号：14018566

[＠ことびっち]

たしかに、年末から値下げのテンポが速いですね。
私は、初期ロットを避けるため春先まで待って購入の予定なので値下がりは歓迎なのですが、スレ主さんのように出てすぐに買われた方々は複雑な心境でしょう。

ちなみにニコンV1も発売から2カ月で初値から3割、3ヶ月で4割も下がっていて、GX1と同じような状況のようですね。

GX1も台数限定で25mm F1.4や7-14mmなど、いろいろなレンズとのセット販売でもすれば、利益率も改善出来そうですが。

書込番号：14019363

[assy1977]

スレ主様にそれだけ生活に余裕があるということで
ここは値落ちを気にせずドォ〜〜ンと構えましょう。

書込番号：14019379

[TAKA.net]

パナソニックは、デジカメを家電化したい方向でしょう。
大企業の開発力を活かして、早めのモデルチェンジを繰り返し製品を陳腐化させて、新規顧客と買い替え需要で利益を出したいのだと思います。

交換レンズが殆ど売れない状況では、ボディーで利益を出すしかありませんからね。

書込番号：14019921

[今日もハッピー]

安くなれば、買う人は増えるでしょう。私はこのくらいの価格になって、買う気が出てきました。CESでは魅力的な新製品はありませんでした。

販売店の価格設定ロボットには驚きましたね。３社のロボットが５分おきに1円ずつ下げる。年末から、単調減少。

松下には水道哲学というのがあって、水道から水がほとばしり出るように安価に大量に製品を供給して、お客さんに幸せになってもらいたいという思想を持っています。

書込番号：14020335

[あさけん]

これだけ安くなってくるともう1台欲しくなっちゃいます。
それにしても4万5千円ぐらい出せば
こんないいカメラが買えるなんていい時代になったものだ。

書込番号：14020880

[manoaDNA]

自分が購入した12月18日でさえ、値切って8万円を割っての購入でしたが（ポイントは10％ですが……）、
その一週間後には値切らなくても店頭表示価格で8万円前後になっていました。現在では大手量販店でも
電動ズームレンズ付で7万円台半ば以下。ポイント換算で67,000円前後ですよね。
購入した当日からガンガン撮影しておいて良かったです。少しでも早く手に入れてたくさん撮影した方が
精神衛生上も良いですし。

書込番号：14024080

[カレット]

店が競って売ろうとすれば安くなるのも当然、カカクコムの仕組みを理解するべきで安いからGXが売れてないなんて言ってる人は少し着眼点を変えてみて

１円でも他より安い＝一番目立つので２位の店より売れる
結果、商品の回転がよく店の売上アップ、さらに他の店で買おうとしてた客を奪える

かつ評価もそれなりであればさらに加速的に売れるので
店側が競って売れてる商品を値下げしあい値崩れを起こす

２位以下の店は売れ方が落ちるので値下げして１位を狙う
それに人気な商品ほど回転が早いので利益の大きい高値の高グレードが格下の機種より安くなる危篤な現象も発生します
例でいえば一時期６０Dより７Dのが安かったように
他にもカメラカテゴリでもわかりやすい事例がボディ単体よりボディ＋Wレンズセットのが安い現象ですね
もともとセットで安いから加速的に値崩れする

パナソニックが悪いんではないでしょ、売れてることがスレ主にとって悪い事なんでしょう

書込番号：14024297

[今日もハッピー]

GX1は売れ筋ランキング２位で、１位のKiss 5を追っています。結構な勢いで売れていると思いますよ。

Kiss 5が 57578円なので、その辺りがGX1の価格のひとつの目標値でしょう。

買い物かごに入れたり出したりしていますが、そのうちに売れてしまったこともありました。
物損付き長期保証の価格が販売店によって違っていて、それが気になりますね。

書込番号：14025158

[今日もハッピー]

58719円で我慢できなくなり、注文してしまいました。物損付き５年保証(5370)をつけて、64089円でした。

最安値争いの店の中で、日本人経営の店と外国系の店がありますね。数百円違っていましたが、日本系にしました。

LVF2とレンズプロテクターを考えなくては。

書込番号：14026382

[J-wave81.3]

ちょうど1年前に最終在庫のGF1のWレンズのセットを5.4万円くらいで買いましたが。
もうすでにその価格帯ですもんね....。

旧型GF1ユーザーにとっても複雑な心境...
っていうか買い替えの誘惑に心が揺らいでいますw

書込番号：14026920

[パパ_01]

スレ主です。
返信遅くなって申し訳なかとです。

沢山の同情、慰め、ご説明、酔っ払いに対して本気のお叱り、有難うございます。

そうしてる間にも値下がりが相変わらず止まりません。
「大幅値下げランキング（最近3ヶ月）」を二ヶ月弱でズバ抜けて独占してるところも凄いです。

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=3/

ここまで来ると逆に気持ち良かったりします。
私自身、「パナの先客に対する姿勢は良く分かった」と思い今後に生かします。

「辟易」という難しい言葉を教えていただきました。

私は現在PZ14-42mmはすでに3万円で売却済みしております。（新年早々売ってしまいました。）
購入時も友人のお店を通していますのでそこまで損失はありません。

しかし、年末年始にお店のお手伝いに行っており、GX1キットレンズ結構売り飛ばしました。
「もう少し安くなりませんか？」「銀行に今からお金下ろしてきます」「年金で。。。」
色んなお客さんがいましたよ。
その都度「これはプレミアムですよ！価値ありますよ！」そう言いながら売りました。

それが申し訳ないんですね。
老夫婦の年金の方を相手に、、フリーターの方を相手に、、、
しかも渋ってるお客さんに対して殺し文句が「プレミアムですから」。

言ってしまった自分にため息が出ます。というか罪悪感。パナはないのかな？全然嘘ですね。

今回は完全なお客さんの立場でスレ立てしました。
私はボディ実質4万弱くらいで購入しています。（嘘付いたようですいません。友人の店通してなんでいつも安くで譲ってもらえるのです。）
もちろん、こんな値崩れするとは社長からも聞いていませんでした。

色んな方の意見が聞けて良かったです。
ちょこまか返信させていただきます。

有難うございました。

書込番号：14028267

[パパ_01]

>>城卓上さん

>家電メーカーは軒並み赤字、量販店は軒並み黒字。

聞いたことないですけどね。
量販店は速く捌かないとダメなんですよ。捌いてナンボです。
指示が出るのは大概メーカーからですよ。それか仕入れのパーセントのマージン計算で販売できます。

>>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

毎度です。フジは味しめてますしプレミア感たっぷりですね。期待できます。
パナは改めて「家電メーカー」と確信しました。安くてナンボです。

>>XACTI < AV100 < IP1Kさん

ちょっと高すぎましたし、予約特典もありませんでしたからね。
パナの自信の表れやと思っていましたよ。
PM1は出だしは確か8.4万くらいとちゃいました？結構下がってる方ですよ。

>>MS-06Cさん
同情有難うございます。
P3は売れました。私も14台お店で売りました。これが最後に売れたμフォーサーズです。
あの特典も良かったですね。GH3は無事だと願っております。（私はGH無縁ですが。。）

>>そうジャローさん

座布団2枚あげる。

>>まんまるゾさん

それはそれは模範的な方で素晴らしいです。
いまでもμに偏見持ってる方はいるんでしょうかね。

書込番号：14028288

[パパ_01]

9-18mm	9-18mm	9-18mm	9-18mm

>>ShiBa　HIDEさん

お久しぶりです。人妻のなぐさめ嬉しゅうございます。
お礼に画像貼ります。
GF1は元気でしょうか？えっ？？PL2に浮気中？一線越えました？（購入しちゃったとか）

ただ安くなるのは良いんですよ。全然。期間がね、、、2ヶ月弱であれって。

そうそう、貼り革ですがaki-asahiさんから出そうですよ（未公表ですが問い合わせました。）

>>ふみひりさん

難しいですね。これだけ下がってもまだ下がり続けていますから使用するまで購入控えてもよろしいかと思いますよ。

>>負け犬公園さん

通しでF2.8レンズ2本は気になりますね。
私は45-175mmも年末に「なんとなく」で購入しましたが、結構ブレます。
やはりファインダー付けるかG、GHシリーズでないと厳しいです。
35-100mm/f2.8なんかはGX1にも良いかもしれませんね。

>>あさけんさん　

よくぞ酔っ払いにそこまで言えるなと感心します。
えっ？安くなったから「もう一台欲しい」　お好きにどうぞ。

書込番号：14028309

[パパ_01]

>>我が子の専属カメラマンさん

くぅ〜〜〜久しぶりですね！！KissDN、20D以来でしょうか？
はやちゃん元気ですか？
私も現在60Dになりました。レンズもコロコロ変えていますが28mm/f1.8は手元に置いています。
うちも二人になりましたが相変わらず子供ばかり撮っています。
写真は「交通科学博物館」です。

>>じじかめさん

最初は高杉。。なんてプレミアムですからね。（もう皮肉しか、、）

>>BOWSさん

X5と張り合い。まさにミラーレスvs一眼レフですね。
キヤノンからのミラーレスを出してくれれば、私もパナやオリとか迷わずキヤノンにしていましたが、、
G1Xみてると出さないつもりでしょうね。

>>柴犬らんのパパさん

辛い思いされたんですね。値下げは仕方ない事ですけど、そのスピードがえげつないと言うか。
「辟易」漢字二文字でよく表されていますね。まさにです。

>>jack340さん

丁寧なご説明と慰め、ありがとうございます。
まぁ今回は分かりやすい「誕生お祝い価格」でしたね。
「年末年始は物価が高い」と言われますが、そのままでした。

Ciao !....これイタリア語なんですね。てっきりチャイナか台湾系の言葉と思っていました。

>>GRDIGITALさん

まぁ下がるところまで下がって、自分にとって良いカメラなら購入しても良いと思います。
「買い逃した！」というところまで待ってみては。発売二ヶ月でこの話しでるとは凄いことです。

>>うさらネットさん

二年で12万も凄いですね。それならさっさと後継機種出してくれた方が精神的に良いかもしれませんね。
そもそもそんな高級なカメラ購入できるうさらネットさんも凄いですよ。

>>自称カメラマンさん

下げ止まりがあれば購入するかたも安心して購入できますが、今みたいだと逆に不安ですね。
GF1+20mmも3.4万位までいきましたっけ？（3.7で止まったかな？）

>>あがしまえさん
>カメラが気に入ってるならいいじゃないですか

それだけが救いです。

>>ニヒマルGTさん

PL1s→PL2発売、あれはむごかったですね。私はあれ見てオリンパスは避けていますが、
P3は見直しました。
PL1sはお買い得ですね。とりあえずμと言う方には持ってこいです。

書込番号：14028360

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾊﾟﾊﾟ_01さん
今度から工業製品売らん事やな！

書込番号：14028473

[ShiBa HIDE]

便利！14‐150mm	貼り革	ドラマチックトーン	テレ端

> PL2に浮気中？一線越えました？（購入しちゃったとか）

買いましたとも。

せっかくの共有マウント、オリ機も使ってみたくなって。
PL2はダイアルがくるくる回るからやめようと思っていたのですが、ボディ内蔵手ブレ補正とドラマチックトーンを試すには新型じゃなくてもいいかなと。
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm も欲しかったので、キットのパンケーキを売って、海外通販でレンズとVF-2を買いました。
今では貼り革もして、渋い外見です。
14‐150mm、昼間なら、手ブレ補正無しのG2でも問題無いです。
手ブレ補正の有無より、ファインダーの有無の方が大きいかもですね。

GX1を購入しないのは、第一に家族への言い訳が立たない事がありますが、新たなファインダーの購入もネックです。
またオリンパスの新型の噂も面白そうですので、今は我慢です。
でも、外見的にGX1はストライク。
操作性的にはパナ派ですので、やっぱり次はパナに戻ろうかな。

書込番号：14030559

[自称カメラマン]

またレンズキットの値段が反転しはじめましたね。

大量生産の工業製品の価格は需給バランスで決まると思うので、またレンズの供給スピードが落ちているのかもしれませんね。シルバーのキットは値上がりしていませんから。いまの価格は少し前に箱詰めされたキットの在庫量を反映しているだけなんでしょう。

5.5万〜5.7万円くらいでプチろうと思っていたので、また在庫が増えて値段が落ちるのを待ちます。

書込番号：14034061

[パパ_01]

おはようございます。
スレ主です。
返信遅くなってすいません。（仕事疲れが半端なく。。。ぐったりしております。）

>>TAKA.netさん

交換レンズはあまり売れないんですか。知らなかったです。
そう考えると確かに「ライトユーザー向け」→付属レンズでなんとかする、みたいな
イメージありますね。
交換レンズは高いと言われていますが、何となく分かる気がします。

>>ひかり屋本舗さん　

同情有り難うございます。
私もなんとなく気づいていましたが「プレミアム」という事で目をつむっていましたが、
ここまで落ちるとはびっくりです。パナのプレミアムはGHシリーズだけですね。
今後パナの新作には気を付けます。
春前に3万円台ならGOでしょうね。というか、もうすでに時間の問題になってきましたね。
ユーザーが増えて嬉しくなってきました。

>>＠ことびっちさん

なるほど。「初期ロッドを外すため」と考えると飛びつかず我慢できそうですね。
私もこれからそう考えます。アドバイス有り難うございます。

>>assy1977さん

仕事ばかりですよ。土曜日も朝から会社出勤していますし、帰宅しても副業して、
週末には月数回、友人の店を手伝いに行って。。。撮る時間が余りないんでいつも新古品状態です。
ドンと構えるどころか電車ではいつでもぐっすり寝ています。

>>TAKA.netさん

まぁ家電メーカーですね。
カタログ上ではカメラメーカーみたいですが売り方は家電と同じですね。
フジみたいにXシリーズはプレミアム（安売りせず）、コンデジは半年ごとにマイナーチェンジでなく、
GH以外は全てコンデジの売り方だと分かりました。

>>今日もハッピーさん

なんやかんやと言いながら買ってしましましたね(^_^;)
おめでとうございます。
ユーザー増えて嬉しいです。投稿画像楽しみにしています。

>>manoaDNAさん

発売当初は高すぎですが、購入と同時にガンガン使う事が前提なら良いかもしれませんね。
発売時期は紅葉→クリスマスの良い時期でしたね。
いまは69800円の20％還元となってるみたいですが、皆様のおかげで気が収まりました。

書込番号：14036358

[パパ_01]

>>カレットさん

kakakuの順位は「目安」として見ています。（細かい事は抜きにして）
ただ、生産が終わっている物、お店にはもう無い物がベスト3に入っていたりしますので
あくまで「目安」です。
売れてる商品は良い商品と思いますが、kakakuの場合、安けりゃ尚良いというのも大きくしめてると思います。
おっしゃる通りレンズキットはお得でボディよりも安くなる事が多いですが、
このGX1はボディも順調に値段が落ちてきていますね。

>>J-wave81.3さん

GF1Wズームというのは20mmパンケーキと14-45mmでしょうか？
どちらとも価値あるレンズですよ。20mmはさすが！とつくづく思います。
GX1はGF1が少し小さくなった感じなだけで違和感なくおすすめです。

>>自称カメラマンさん

奇跡的な値段の回復かと一瞬思いましたが、黒のXレンズキットのみですね。
数日したら5.7くらいになるでしょうね。
ボディも4万切りそうです。

>>ShiBa　HIDEさん

おはようございます。
PL2いっちゃってたんですね。
GF1ゼブラはどうなりました？

PL2、こりゃまた格好良いですね！

M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm、、おぉ！購入されたんですね。
便利だと思います。パナももっと軽いの出して欲しいです。
パナはちょっと動画に重点おきすぎな気がします。

私も先月パナの45-175を購入しましたが、ファインダーがないのでブレブレ。。。
今後出るであろうf2.8通しの〜100mmなんかはファインダーなしでも行けそうな気がします。

GX1はこの「中途半端な重さ」が気に入っています。
今後のオリOM-Dはボディだけで400g超えるみたいですね。
しかしセンサーはGX1のいじったものだと思いますので、どうでしょうね。
センサーは仕方ありませんが、外見が興味あります。
富士は強烈な物を投入してきましたね。

書込番号：14036575

[ShiBa HIDE]

コンデジの値下がりの速さは年々速くなっていますが、GX1はちょっと特別ですね。
GF3より急激、ボディのみの値下がりも速い。
GF1ユーザーがかなりNEXに流れていて、これ以上の流出は止めたい、さらに追撃も厳しいので、シェアを広げるのも最後のチャンス。
...なんて想像しています。

> GF1ゼブラはどうなりました？

味のりと一緒に防湿庫でお休み中です。（ホント）
愛着があるカメラなので、売るつもりはありません。
α55もあるので、とっかえひっかえするにも、3つまでが限度なんですよね。

> 私も先月パナの45-175を購入しましたが、ファインダーがないのでブレブレ。。。

POWER O.I.S. の効き目がいまいちなのでしょうか。
14‐150mmを買う時に、ちょっと悩みました。
でも一度、高倍率ズームというのを試したくて。
今やこれが、私の標準ズームです。
45‐175mmは、まだ見たことがありません。
軽量すぎて、ブレやすいっていうのもあるかもしれませんね。

書込番号：14038672

[自称カメラマン]

GX1を安く、ただし一定以上の価格でばらまけば、お金がなくなった消費者は簡単にはNEX-7を買うことはできないという、ロックインを狙っているのかもしれませんね。

書込番号：14038912

[TAKA.net]

富士のX-Pro1や、キヤノンのG1Xの発表が原因でしょう。
ミラーレス全体に、買い控えが起きてると思います。

書込番号：14039528

[パパ_01]

>>ShiBa　HIDEさん　

こんばんは。
超遅返信申し訳ありません。（ゆっくり書きたかったのです。）

この値下がりにはうんざりしましたが、確かに皆さんの言うとおりだと思います。
やはり富士、SONYでしょう。一番歴史のないパナはビビッて値段で勝負！というのも仕方ありません。
本来の家電メーカーのやり方でもあると思います。
ただちょっと異常ですよね。またファンや予約して購入した方たちに誠意がなさ過ぎると思います。
単に「先客はカモ」と言ってるようなものと思います。このパナの体質は残念です。

GX1+オリ9-18mmの「86」（ハチロク）貼っておきます。すごい人でしたがオタも凄まじかったです。（コンパニオン目当て。。目が違うっ！）

書込番号：14057065

[パパ_01]

>>自称カメラマンさん

なるほど、、、。、で3万くらい資金が出来たらパナレンズに走ってくれや、と。
今後のための「すてモデル」にも見えてきました。

のび太とジャイアン貼っておきます。

書込番号：14057073

[パパ_01]

>>TAKA.netさん

やはりそうでしょうか。
速めに手を打ったんでしょうか。ビビるのが早過ぎるような気がしますが、
カメラメーカーには敵わず速めに儲けに走ったように見えます。

プレミアムモデルから大衆向け戦略モデルに一瞬にして変わり果てましたね。
今後パナには気をつけます。「半額になったら買おうかな」スタンスでも良いかも。。。

写真は「大阪モーターショー」です。
私の車ではありません。当たり前ですが。。

書込番号：14057080

[jack340]

Hello. > パパ_01さん　. 2012/01/23 01:59　[14057065]

>単に「先客はカモ」と言ってるようなものと思います。このパナの体質は残念です。

ShiBa　HIDE さんへの 返信内容を強奪して、割り込んだ カキコミになって 申し訳ありません　<(_ _)>
私は、パナソニックが 「先客をかもる 商売をしている 」と考えたことありませんね 　^^;

なぜならば、薄型テレビの値下げ速度は、あの SONY でさえ、他社の値札にあわせて、
値引き 販売する現実を 家電量販店で目撃しているからです。　^^;　「みたな〜 オマエ 」って 低音の声が聞こえる？

値引きしない 一般向けの デジタル製品は、たぶん 存在しませんよ　^^;
生産数が 小ロットでも、 採算が見合う 商品でれば、ビジネスを 展開される ブランドもあるでしょう。
だけど、
国産の デジタル製品では、作れば作るだけ損をする デジタル 一眼もあるかも？　^^;
それを 積極的に 販売しなくても、利益 と 直結する損益分岐点を 見極め、
生産量を 調整するほうが ・・・ 在庫を抱えない トヨタ自動車 の 経営思想に 似通っているかも。　○o。.(((^^;

トヨタ 車の 販売手法でも、バリエーションがある と思いますよ
要するに、新車発売直後から 値引きできる車 と 値引きしない 車 または、値引きしにくい車 があるようにね　

GX1 は、大衆車より、 ちょっとだけ プレミアム？なんで、 ライバル・カメラの 登場で 値引きが 活性化した　^^; 　想像
日産自動車の 値引き販売具合 は、 ・・・　　^^;　 オレが 書く必要ないよね

自動車は、高額商品だけに ・・・ １〜２ 年ごとに 買い換える顧客数は、限られていても ・・・
お手頃な デジタルカメラは、多品種大量生産の 販売価格帯にあるだけに、
シビアな 販売競争になり 、製造メーカーは、価格に反映させているだけじゃないかな？
消費者に歓迎されない商品価値 だと ・・・ 自然に淘汰されるでしょうね

昨年、政府が実施した エコポイント還元額よりも、最近、さらに お得な値段になっていた 薄型TV 価格。
今は、デジタル製品を 購入日から 日々活用しないと 「宝の持ち腐れになる。」 と考えるようにしました。

また、価格.COM の 販売 ランキングでは、キヤノン のほうが 安いけど ・・・
カメラ・ボディ と レンズ の 組み合わせた体積では、GX１ の レンズ・セット のほうが 小さく 感じられる
それを 消費者は、 商品の プレミアム だと、考えておられるんじゃなかろうか？　○o。.(((^^; コピー の 件

>すごい人でしたがオタも凄まじかったです。（コンパニオン目当て。。目が違うっ！）

「マジすご。」 って、オレ、思っちゃったこと 　　あるある。　^^;
イベントに 出演中の アイドル を 会場の 後方から
135 の 500ｍｍ レンズ などを カメラに装着して、横一列に 並び、
高速連写 モード 状態 の カメラで 撮影している 青年たちを 見かけた時 。
　
やっぱり、室内撮影用の 明るい望遠レンズが 必要だと思う。　：-)　
また、ストロボ の光も、レンズの F値 と 撮影感度しだい。で、活用できる

Have A Nice Day.

書込番号：14059535

[パパ_01]

怪獣か！

>>jack340さん

毎度です。コメント有難うございます。
デジカメも液晶並みなんですね。コンデジは分かるんですが、「プレミアム」と売り出してる
一眼カメラまで、、いやコンデジ以上に凄まじいスピードで落ちるのには驚きました。

購入者もカメラもかわいそうと言う気持ち、そして「プレミアム」とは？という気持ちがあります。
今はもう3ヶ月近く経ちますので「ただのカメラだった」で割り切っていますが、気に入ってますよ。
愛着は薄れてしまいましたが。。
次からは「予約購入」はもうないでしょうね。

この板で教えてもらったんですが「初期ロッドを外す」。こう考えたら落ち着けるように思いました。
ナイスアドバイスでした。

なんか色々考えますね。「言われてるほど売れてなかった」「ライバル出現で焦ってる」とか。
「価値あるものを買いたい」というのは多くの方があると思います。
だから少なかれGX1の購入者は肩を落としてる方もいるんじゃないか？そう思います。

P3なんかすごいですよね。あれはどうなってるんでしょうね。強気の姿勢。
しかし街で良く見かけますよ。

私も正直カメラの購入を落ち着こうと思っていました。（GX1購入前から）
子供も大きくなってきて撮る写真も少なくなってきました。

オタの話ですが、私も今回「カメラ小僧（って言うの？）」デビューしようかと思ってたんですが、
どうも無理でした。
しかし車や建物を撮ってるより人を撮ってる方がピントがきてるとか良く分かりますので、それも楽しいのでしょう。
オタのカメラを後ろからのぞいているとお尻ばっかりだったり、、顔面ドアップだったり、、
なんて言えばいいのか、、、ひきました。

GX1、これはこれで良いんじゃないかと思えるようになってきました。
売ってしまった人たちには申し訳ありませんが、民主党がよく使う「ご理解お願いします」です。
最悪〜

書込番号：14060679

[ShiBa HIDE]

パパ01さん

NEX発売の時もパナはガタっと下がったんですよね。
オリンパスはそれほど変化無かったのに。
NEX-7発売の影響もあるとは思いますが...アレ？NEX-7って発売日が伸びたんですよね。
先に出ていたら、どうなっていたのでしょうか。
Xレンズが品薄で盛り返していますが、今後はそれほど下がらないのではないでしょうか。
新製品の価格変化としては特殊でしたけど、すぐに売れ筋ランキング2位ですから、売れているのでしょうね。

私はしばらくはE-PL2で、オリンパス研究にいそしみます。
ただ、動画がね...
問題になっているのは第3世代なのかと思ったら、結構ゆがみます(^_^;)
まぁ、私の撮り方もひどいんですけど（ほとんどが犬の散歩中だから）。
α55でもそうですけど、他メーカーを使うと、パナの優秀さが分かります。
カメラ本体でもレンズでも...
やっぱり真面目なパナ君。
今回は、販売店からカツあげされたと言う事にして許してあげて下さい。
しかし...これでもう、販売前予約する人は激減するでしょうね。

書込番号：14060858

[パパ_01]

>>ShiBa　HIDEさん

こんばんは。

パナの動画は優秀ですか。
私はソニーのコンデジの動画が凄いなと思っています。
ものすごく滑らか（60i-60p）でパンフォーカスなんで使いやすく思っています。
また最近のものならアクティブ手振れ防止（歩きながらもOKみたいな）が付いているみたいで
驚いています。

GX1はAVCHDとMP4の動画撮影が出来るのですが、私の場合ショートムービーが多いので、
MP4で撮ってパソコンで楽しもうかと思っています。
実際MP4の綺麗さはまだ分かりませんが。。
ビデオカメラは別に持っていますので、そちらの方はAVCHDで撮っています。

GX1は値段がなかなか納得できずにいましたが、皆さんのおかげでだいぶ落ち着きました。
しかし、もう「予約購入」はないでしょうね。

発売日に購入して色々持って出かけました。というか、せっかく購入したのだからと無理矢理計画を立てて
外出していました。体はクタクタでしたが子供は喜んでいましたし、もうそれで良いのではないかと思っています。

浮気をして初めて分かるその人の忠実さ。結婚するならやっぱり貴方よ。でしょうか。
しかし劣化が早過ぎるのは頂けませんね。（値崩れ）

何となくでパナ45-175mmを購入してるのですが、ブレてしまい使う勇気がありません。
外付けファインダーいわさないとダメなんでしょうか。。。
それとも望遠は素直に60Dに頼るべきか悩んでいます。金かかりますね。。。

書込番号：14064844

[ShiBa HIDE]

自作スタジオを使って撮影

ソニーのコンデジは、安くなったら動画専用に私も欲しいです。
ハンディカム（CX550）はありますが、普段持ちにはかさばりますので。
動画は小さいセンサーの方が断然有利ですよね。
作品的な動画を撮るのなら一眼動画もアリですが、私はお気楽動画派です。
でもお気楽ゆえに、少々問題があっても、一台で済ませようとも思います。
なので、GX1が30コマ出力なのはすごく残念です。

ブレは、被写体ブレではなく手ブレなのでしょうか？
手ブレ補正が付いていても、テレ端では厳しいのでしょうが、その場合は一脚を使うくらいしか無いかもですね。
G2+14‐150mmの手ブレ補正無しセットでも明るければ大丈夫なので、なんとかなりそうですが...
軽すぎるのかな？
それとも、60Dならブレないとしたら、レンズの違いでしょうか。

私は夕方の散歩にはマイクロとα55のいずれのカメラでも、明るい単焦点レンズで出かけます。
ズームレンズで犬撮りはムリなので。
噂の大口径ズームレンズならイケるのかな？とは思いますが、高そうですね。
小さな防湿庫の空き地も少なくて悩みます。
結局、カメラ本体は出しっぱなし(^_^;)

ところで、期待したオリの手ブレ補正ですが、効く時は効くけど、ダメな時はダメというか...
ムラがある感じです。
よく言われる、人気の20�oパンケーキにはペンが有効とのアドバイスには...うなずけません。

書込番号：14066625

[パパ_01]

>>ShiBa　HIDEさん

こんにちは。
今度のPL2はオールブラック！これまた格好良いですね。くぅ〜シブイですね！

>少々問題があっても、一台で済ませようとも思います。

ですよね〜。ソニーの昼間画質がもう少し色乗り良くなったら買い換え検討しています。
とはいっても、半年経つと一万円台半ばで買えてしまうのでスッと買い換えできそうです。

>GX1が30コマ出力なのはすごく残念です。

これは本当に残念ですね。開発費はあまりかかってないんでしょうね。
最新の物はGHシリーズにと、パナの意向でしょう。

>ブレは、被写体ブレではなく手ブレなのでしょうか？

手振れですね。もちろん被写体ブレもあります。
ミラーレスと一眼レフ（60D）は感覚が全然違います。60Dは安心して使えます。
というかミラーレスの方は被写体が動いてるとシャッター切れない事が多いです。
（無理矢理切ったろうか！と思いましたが。。。）
またファインダーのせいかと思いますが、付けたところで同等までくる事はないと思います。
やっぱ一眼レフ（レンズ）は凄いです。

しかしモーターショーでミラーレスを使っているとやはり便利！便利！！です。

望遠レンズはもうちょっと検証してみます。

ミラーレスは軽いですね。レンズ数本持って行っても苦になりません。
60Dはボディー＋タム17-50VC、70-300VC、、、重いです。

>噂の大口径ズームレンズならイケるのかな？

これは距離的にもアリなんじゃないかな？と思います。
早く見てみたいですね！値段見て絶句したりして。。。

書込番号：14074106

[ShiBa HIDE]

> ミラーレスと一眼レフ（60D）は感覚が全然違います。60Dは安心して使えます。

そうですか。
α55はあんまり安心できません(^_^;)
シャッターは動体だけじゃなく、球面でも切れません。
それにパープルフリンジが盛大で、液晶の不具合かと思いました。
60Dはカッコイイなぁと思ったけど、重い...
モードダイヤルのロック解除ボタン、押しながら回せません。

> ミラーレスは軽いですね。レンズ数本持って行っても苦になりません。

ムリなのは分かっていましたが、マイクロのために買ったカメラバッグは、どれもαには小さすぎです。
70-300Gレンズを先日購入しましたが、やっぱり巨大です。
でもα55の本体は小さいし、Gレンズ以外のレンズは軽いので、なんとかなっています。
α55の標準ズーム代わりに、G2+パンケーキを持って行く、という事も多いですが。

連写機能の弱さを補うためのαなので、私のメインはやっぱりマイクロです。
α55はドレスアップ出来ないし(-_-)
やっぱりレンズをすでに揃えてしまっているので。

...ところで、GF7？
もうすぐ出るかも？ですってね(^_^;)

書込番号：14076452

[パパ_01]

>>ShiBa　HIDEさん

こんにちは。（遅レスなんでもう読んでないかも。。）

α55は出た時びっくりしましたけどね。
「なんちゅ〜スーパー一眼カメラや！！」って。
私からしたら夢みたいなカメラでしたよ。

最初KissX3で子供撮りしている時に近距離の場合でもいちいちファインダーを
覗かないと見れない。これが液晶でコンデジみたいに撮れたらという気持ちでした。
（ファインダー覗かずカンで撮るというのも面白い構図ですが）

そんな時にα55は登場しましたからパワー感じましたね。コンパクトですし。
（なんでもっと早く出んかったんや！みたいな）

発色も濃厚で良いカメラと思っていましたが、

>シャッターは動体だけじゃなく、球面でも切れません。
>それにパープルフリンジが盛大で、液晶の不具合かと思いました。

持ってみるとそう感じるモノがあるんですね。
使ってみないとわからない事ってありますね。

私もキヤノンDシリーズはいつも直前で諦め（重いから）Kissを計4台乗り換えていましたが、
60Dになり、歴代Dシリーズより軽くなった事、POPな感じでKissから乗り換えやすかった事、
まぁ安かった事で60Dになりました。
中堅機種ですが、やっぱり安定感あります。
ノイズがどうのと言うより安心感が大きいです。（8-9割はとらえられる感じです。）
普段は大げさなので防湿庫で待機してもらっています。

やはり普段はマイクロですね。

GF7の噂は教えたもらってからinfoで見ました。
なんで「7」なんでしょうね。ソニーに対抗？

GX1、G1X、、これも間違える人いるんじゃないでしょうか。
素直にGF4で良いような気がします。
少し前までは「頑張れパナソニック！！」でしたが、今回の件もあり、
「頑張ってみたら？パナソニック」に変わってしまいました。

う〜ん。。これだけが原因ではなく、子供が大きくなってきてるのでカメラの
性能をそこまで求めず現状で良いかな？という気持ちです。
趣味無くなる自分がこわいです。

書込番号：14086693

NEX-7と比較して

[マチコ夫人]

本日、ソニーのミラーレスカメラ、NEX-7が発売されましわ。
価格は、GX1の3倍以上もして、正直高くて手が出せないです。
ただ、GX1にEVFを付けて、追加でレンズ買って、といろいろと購入していたら、すぐに10万円にいっちゃいます。
だったら、初めから高くても良いからNEX-7を買っていた方が良いと思ったりもします。

でも、どうして、NEX-7ってあんなに高いのかしら？
今度出るフジのミラーレスも10万超えそうだけど。

書込番号：14074232

[パナソニコンパ]

マチコ夫人様こんにちは。私もSONYのそのNEX-7興味あります。もう少し安くなってから購入を狙っています。高いのは「売れる」という自信があるからかもしれませんね。

書込番号：14074266

[Frank.Flanker]

デジタルはすぐに値下がりするから最初は強気の値段設定で儲ける気でしょう
待てるなら3ヶ月くらい待てばかなりお買い得の値段になってくるのでは？とも思いますが
(確実な根拠はありません)

書込番号：14074286

[てんでんこ]

似たような投稿を他でもしたんですが、ソニーもオープン価格ですね。その場合、メーカーは非公開の「メーカー小売り希望価格」を卸業者などに伝えるだと思います。素朴に考えると、それが初値になりそうですが、実際のところは、卸＆小売業者の思惑＆駆け引きで意外なほどの「プレミア」がついたりしているのではないでしょうか。以上、100％想像の話ですが。

書込番号：14074320

[マチコ夫人]

パナソニコンパ様
ずばり、NEX-7の魅力はどこですか？GX1と比較して、ここが素晴らしい！と思うところはありますか？

私は、GF2を使用していますが、暇さえあれば、量販店に行ってGX1を触っていますわ。GX1は、GF2と比較してシャッター音が小さく（軽く）なったような気がしますが、騒がしい店内だからそう感じるのでしょうか？
私の初ミラーレスが、GF2だったからかもしれませんが、やっぱり次もパナソニックのカメラにしたいという思いがあります。
愛着があるのと、今持っているレンズを使い回したいからです。
GX1、発表当時は、EVF非搭載ということで愕然としましたが、触れば触るほど、良いカメラに思えてきました。
完全にパナ信者になってしまったのかしら。

書込番号：14074330

[αyamaneko]

＞やっぱり次もパナソニックのカメラにしたいという思いがあります。

ということで、

＞NEX-7の魅力はどこですか？

でしたら、NEX-7を気にする必要性は皆無だと思いますが･･････。
2種類必要な絶対的な理由がなければ、マウントは1種類のほうがいいですよ。

一眼の場合は、｢住めば都｣｢知らぬが仏(？)｣という部分も多々ありますから。

逆に、｢隣の芝生は青い｣というのも無きにしも非ずですが。

書込番号：14074379

[やんぼうまんぼう]

パナGF1 by 20/1.7

マチコ夫人さん

初めまして。
私はNEXにはあまりシステムとしての魅力を感じません。まだレンズが充実していない事がポイントとなります。また自分はミラーレスはサブシステムとして使っているため、どちらかというと、写りは程々に、携帯性・デザインを重要としています。m3/4の方がレンズバリエーションが多く比較的手頃なレンズがそろっているように感じます。
自分はGF?1を使っていますが高感度をのぞけば画質も問題ないですしレンズによっては写真の印象も全然変わってくるので、別マウントを考えずに今のシステムの充実に行った方が楽しめると思います。
まあ、いろんなボディがでると気にはなりますがとっても追いついて行けないので（財政的に）、縁があった今のカメラのシステムで楽しんで行こうと思っています。
GX?1だいぶお手頃になりましたね。そっちの方が自分には魅力的です。＾＾

書込番号：14074417

[てんでんこ]

マチコ夫人さま
あなたさまがスレ主であることを見逃しておりました。
いつぞやは貴重なご意見をいただきありがとうございました。

GX1のシャッター音は「スカ」です。音が小さくチープです。
GF3のほうがまだましです。

レンズ交換式カメラは「最終的にどういうシステムが組むのか？」をよく考えてから買い始めるものと思っています。ですので、いったん、あるメーカーの製品を買い始めると、よほど（ある程度）の不都合がないかぎり、他メーカーへ浮気をするべきではありません。出費ばかりが膨らみます。

わたしはオリ機からm4/3に入りましたが、m4/3の絵が自分の使用目的に耐えるものであることを確認するとともに、レンズのラインアップ＆ロードマップを調べて、これなら、きちんとしたシステムになるであろうと考えたからでした。

その後、なんだかんだあって、気がつくと、オリよりパナの機材のほうが完全に多くなっていますが、もしマウントが違っていたら、現在もオリオンリーだったと思います。

NEXとm4/3の性能の差は実際問題どうなんでしょう。精査したことはありませんが、NEXのほうが原理的には有利とはいえ、わずかなものでしかなく、「実用」という立場でいえば「有意な差はない」と断言できるケースが圧倒的に多いと思います。

それより、大事なのはレンズのラインアップです。といいながら、いま、ソニーのサイトを見ましたが、m4/3軍団の完勝ではありませんか。悪いことはいいません。時間とエネルギーの無駄ですからNEXのことは忘れましょう。そして、早いとこ、GX1を買ってください。（なお、個人的にはNEXの質感やインターフェイスも気に入らないし、大きさや重さの点でもNEXの負けです）

書込番号：14074436

[うさらネット]

GX1は欲しいかな。

m4/3機はGF1/G1/G2/GH1持っていまして、
私は、GF1+14mmF2.5（そろそろ接着しようか？）ばかりです。

NEXはレンズがいけませんね。
極端にバックフォーカスが短くなって、レンズ設計に無理を強いているようで、
少なくともGANREFデータを見る限りでは、解像などが良くないですね。
GANREFを鵜呑みにはできませんが、全レンズが芳しくないです。E16mmが代表例。

光学的には、やはりm4/3が優秀です。オリのレンズがまた良いですね。

書込番号：14074460

[パナソニコンパ]

マチコ夫人様こんにちは。
私は新しい機種が出ると興味を持たずにいられない性格のようです。私のような性格の人を「新規探索傾向が強い人」と言うようです。
NEX7のどこが魅力かと言われれば「触ったことが無いから惹かれる」と言ったところでしょうか。（笑）カタログスペックもすごいと思いますし。そう思いませんか？

書込番号：14074468

[パナソニコンパ]

　あ、すみません、書き忘れましたが、GF2もGX1も持っています。
　私にとってはどちらも素晴らしいカメラです。十分すぎるほどです。でも、新しいやつが出ると気になります。
「GX1と比較してどういう点が」とのご質問ですが・・・、残念ながらNEX7に触れたことが無いのでわかりません。「きっとすごいカメラなんだろうな〜」という、あこがれみたいな感じでしょうか・・・。
　ご期待に応えられる回答ではなくて、申し訳ございません。m(_ _)m

書込番号：14074531

[パナソニコンパ]

すみません。訂正します。「新規探索傾向」ではなく「新奇探索傾向」のようです。

書込番号：14074536

[BOWS]

　以前　ＳＯＮＹプラザでじっくりＮＥＸ-７触って来ましたが、よくできています。
　ＮＥＸ−５Ｎまでは、少ないダイヤルに、階層の深いメニューで　何か変更するのに背面ＬＣＤ見ながら、頭をひねりながら操作していたのですが、ダイヤルが２個、リングが１個に増えて直感的に操作しやすくなり、パナに劣っていた操作性がずいぶん良くなりました。
　有機ELのEVFも高精細で反応が良く、左右に振っても遅れた感じがしません。
　極度に小さくて使いにくかったＮＥＸ−５よりかなり使いやすくなって好感が持てました。
　画像は、持って帰れなかったので判りませんが、2400万画素なので連射時の糞詰まりやSDカードへの書込みに時間がかかるのではないかと　ちょっと心配です。
　画素が1600万画素なら、いろんな意味でちょうどいいと思いますが...
　印象は良かったものの、GX1のバーゲンプライスに比べると　そこまで出すか？は個人の判断かな？　おそらく２〜３ヶ月は品薄もあって祝儀相場で高値が続くと思います。ＮＥＸもだんだんレンスが揃ってきたので　以前程、m4/3sと違いは感じなくなってきました。

　ちなみに、同じ質問をＮＥＸ−７のクチコミでやると　パナを敵視しているコアなユーザーが出てきて　ＧＸ１いろいろこき下ろしてくれると思います。
　

書込番号：14074574

[てんでんこ]

舌の根が乾かないうちに。。。

nex7見たら、有効約2430万画素、evf約235万ドット、だって。うわ〜、すご。

書込番号：14074575

[あさけん]

NEXも12-24mm、135-400mmなんてレンズがあれば考えてあげてもいいのですが…。
ないものはしょうがないですね。
NEX-7はパス。
（NEXのレンズってそんなに画質が悪いのですか？）

書込番号：14074585

[マチコ夫人]

なんか私の質問が愚問だったようで、申し訳ありませんわ。

こんなことを思い出しましたわ。
旅先で、突然カメラが壊れたため、急遽、現地で新しいカメラを購入。取りあえずという気持ちで、1万円前後の安いカメラ（EXLIM)を購入しましたわ。
その後時間が経って、今度はちゃんとしたカメラを買わなくっちゃという思いで、その時、最も売れ筋で評価も高かったリコーのCX4というカメラを3万円で購入しましたわ。
CX4は値段も3倍、性能も比べ物にならないぐらい高かったけど、結局、出番は少なかったわ。
値段や性能だけで判断してはダメですわね。

今は、GF2＋14mmF2.5という組み合わせが一番好きですわ。
20mmF1.7も買ってはみたけれど、俊敏さがないから、私には合わないみたい。
Xレンズ（45mm−175mm）も買ってはみたけれで使いませんわ。

書込番号：14074687

[うさらネット]

＞極端にバックフォーカスが短くなって、------

すいません。誤解を招きそうなので訂正しておきます。

極端にフランジバックが短くなって、
バックフォーカスが取れずレンズ設計に無理を強いているようで、----

書込番号：14074736

[やんぼうまんぼう]

パナGF1 by オリンパス45/1.8

そんなもんです＾＾

書込番号：14074747

[マチコ夫人]

変な素材で申し訳ないですが、14mmF2.5で撮影した写真を添付しますわ。
一旦、ペイントブラシで開いてJPEGで保存し直したためファイルサイズが十分の一になってしまいましたが、どうかしら？
この程度の写真で満足している私は、まずいかしら？

書込番号：14074774

[てんでんこ]

舌の根が乾かないうちに２。。。

さっき、外出中に、とあるカメラ屋を覗いたら、なんとNEX7がおいてある。モックじゃなくて本物。あらまあ、と思いながら触ったけど、やっぱり、デカ過ぎ。GH2ユーザーなら許せるかも知れないけど、GX1でも大きいと最近もっぱらGF3を使ってる者としては別次元のカメラでした。で、気持ちはすっきり、お通じも快調です。

書込番号：14074858

[うさらネット]

GF1+14mmF2.5

＞この程度の写真で満足している私は、まずいかしら？

こっちの方が美味しいと思います。クイティウ。
---- そういう話しではない？　(m_m)

書込番号：14075023

[ｈｏｔman]

>でも、どうして、NEX-7ってあんなに高いのかしら？

最初に高値をつけておけば、値が下がった後に値ごろに感じる、とか？

書込番号：14075051

[やんぼうまんぼう]

パナGF1 by 20/1.7

＞この程度の写真で満足している私は、まずいかしら？

私は生ものが好きです＾＾；


いい加減にしなさい・・・・デスよね＠＠；

書込番号：14075061

[ちわっすオヤジ]

自分だったらGX1もNEX7もパスして噂のOM-D発表を待ちます。

実はつい最近APS-C一眼レフシステムを全て売り払いm4/3システム（パナ・オリ混在）一本に整理しました。
主な理由は「使用頻度が圧倒的にm4/3機の方が多い（小型軽量）」「APS-Cと画質差がほぼ無くなった（被写界深度や動体撮影は除く）」等です。
NEX7は奇抜なソニーらしい面白い製品だと思いますが、多くの方々のご指摘どおりレンズ群の整備が遅れていると思います。

レンズメーカーがm4/3レンズ参入との嬉しい噂もありますので、ぜひEVF搭載？のOM-D発表を心待ちにしましょう！
（GX1購入予定でしたが、パナさんゴメンナサイ）

書込番号：14075100

[Colorful Smiles]

マチコ夫人さんの奥さんの名前がマチコさんなんですか？
気になったので…。

書込番号：14075717

[yunsona]

NEX-7とNEX-5Nを比較検討してNEX-5Nを買いました。
正直APS-Cで2430万画素は意味が無い（画質が悪くなる）と踏んだからです。
CANONはフラグシップ機のEOS-１Ds�Vを後継機（１DX)ではフルサイズながら2110万画素から1810万画素にダウンしてきました。
APS-CではNEX-5Nの1600万画素でも多過ぎだと感じます。
実際、NEX-5Nの高感度性能にNEX-7はまったく及びません。
例え同価格でも私はNEX-7は買いません（笑・ウソです）

と前置きをした上で・・・NEX-5Nの後にGX1を購入しました。
それで、NEX-7ではなくNEX-5Nとの比較になりますが、NEX-7≒NEX-5Nとして参考になれば・・

総合的にはどちらも良く出来たカメラだと思います。
価格を考えれば、NEX-5NはGX1と同格、NEX-7は現状の価格では「冗談はやめてよ・・」となると思いますが・・・（笑）

画質は明らかにNEX-5N＞GX1です。
携帯性はGX1>NEX-5N
操作性はGX1≫NEX-5N
レンズ資産はGX1≫NEX-5N
特にレンズに関してはパナのGXシリーズには驚きました。
軽い・小さい・・はミラーレスカメラにとって強力な武器であり、正常進化の証だと感じたからです。
これからもレンズに関してはパナの圧勝のような気がします（意気込みが違う）

デジ一眼がフルサイズとAPS-C、ミラーレスが３台、コンデジが７台あります（笑）
その中でGX1はチョットお気に入りのカメラになりつつあります（まだ買って間もないので確定ではありませんが・・）

書込番号：14075852

[ペンタイオスＧ]

おはようございます。

ぼくも昨日NEX-7いじってきました。使いやすくなっており良い仕上がりだと思いますが…
一眼ﾚﾌより高価な点が納得できません。
ﾌﾟﾘｽﾞﾑやﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ、ｸｲｯｸﾘﾀｰﾝﾐﾗｰ、AFｾﾝｻｰ、測光ｾﾝｻｰ、内部の補強ﾌﾚｰﾑ等々…確実にｺｽﾄのかかる部品を排除して、さらに組み立て工数も逓減でき大幅なｺｽﾄﾀﾞｳﾝができるはずなのにですよ。液晶やｾﾝｻｰ、映像ｴﾝｼﾞﾝ、ﾏｸﾞﾎﾞﾃﾞｨのｺｽﾄは一眼ﾚﾌと大して変わらないのだからあの値段はないだろうと思います。そうとう利益をふっかけているということです。だから大暴落しても利益が出ると。

ﾐﾗｰﾚｽは一眼ﾚﾌより安くなければ買う気がしません。そういう意味でﾙﾐｯｸｽは適正価格じゃないかと思います。安くなければおかしいです。安くなるﾙﾐｯｸｽは大好きです。

書込番号：14077311

[BOWS]

　私見ですが、ソニーはＮＥＸ７を高品位ブランドとして高値で売りたいんだろうと思います。
　商品の宣伝や提灯記事を見ると　その戦略が見え隠れします。
　その割には、見合うレンズが少ないチグハグさがありますが...
　また、タイの工場が被災して　代替え工場に急遽生産ラインを新造して生産能力が限られた中で売上、利益を上げようとすると高価な製品を出荷したほうがいいわけです。
　昨今のα５５生産中止、ＮＥＸ３Ｃの大幅なモデル整理、供給後ろ倒しを見ると、利益の少ないモデル整理して空かせたラインでＮＥＸ−７を作る腹づもりなのじゃないでしょうか？
　ＮＥＸ−７がこの路線を維持できるかどうかは、ユーザの反応次第でしょうね。
　ソニーの生産量が回復したら、市場評価に応じた適正価格になってくるんじゃないでしょうか？

書込番号：14077357

[ニヒマルGT]

ＮＥＸ７は他に同じようなスペックのミラーレスがまだないから高いのかと思います。スペックを信じるユーザーは高くても買いますから。

書込番号：14077982　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

もう少し安くなるといいですね？

＞今度出るフジのミラーレスも10万超えそうだけど。

１０万円をかなり超えるようです。ほしいけど手が出ません。

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/146846

書込番号：14078117

[Wooly]

ミラーレスはフットワーク優先で使ってます。そのため私にとって重要なのは「レンズを含めた」大きさと重量です。
するとレンズを小型軽量にしやすいマイクロフォーサーズ機に魅力を感じます。（さすがにペンタックスQは勘弁してください ^^; ）
撮像素子の大きさに起因する絶対的な性能差は避けられませんが、私にとっては m4/3で必要にして十分、これ以上は不要なので GX1 に一票ですねぇ。

書込番号：14078349

[チロポン2]

自分はルミックスG3とソニーのNEX-7を持っています。理由は簡単で、パナライカ25ミリとツァイスの24ミリをつかいたかったからです。質感やシャッター音だけを比較すると、ソニー、ツァイスの圧勝です。しかし、コストパフォーマンスで捉えると、G3の圧勝です。どちらも性格が違うカメラで、存在感はそれなりにあると思います。

書込番号：14081370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ECTL�V]

ＮＥＸ７とデザイン的にも性能的にも比較できるのは、
ｍ4/3で１６ＭＰのＧＸ１だろうなと思い来てみれば・・・・・

値段の落ち方にも驚いたが、それを気にしないのにはもっと驚いた。
この落ち方は異常です。

全然デジカメが売れないので、NEX7を多く入れて初日から値引きで売ってる、
とＹやＫの売り場主任が言っていた意味が分かりました。

発売３か月でモデル末期の価格レベルですね。
ようは、スマホ　のせいでしょう。

書込番号：14083729

特価情報

[nf0028]

カメラドームさん
5年保障付で61000
送料300円代引き600円
総額61900だよ.


http://www.camera-dome.com/bargain/index.html?pagesel=7&catesel=7

書込番号：14075554

[自称カメラマン]

今までの最安値を知っているので、特に安いとは思いません。

書込番号：14075970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロトラ]

本当に特価で買いたい人にとってその辺はチェック済みの人ばかりだと思います。

特価・・・・の情報といえるかどうかは難しいです。

新型のミラーレス2月発売後、どのくらい安くなるかを静観するべきではないでしょうか。

書込番号：14076862

[アキラ爺さん]

今の価格.comの最安値より安いんだから、十分参考になります。
ヒロトラさんみたいに、特価情報に教え諭すような書き込みをすると、スレ主さんはじめ、特価情報を書きにくくなると思います。

書込番号：14076986

[でこぼこフレンド]

でもこっちの価格じゃないんですか？

http://kakaku.com/item/K0000311223/?lid=ksearch_kakakuitem_title

書込番号：14077151

[柴田理森]

↑
カメラドームは「夜間価格」があって「ブラック」も安くなってましたので、
スレ主さんの情報は正しいです。

以上補足でした。

書込番号：14077252

[nf0028]

グラフを見れば、少し前に急激な価格下落があったことは知ってました。
価格は変動しながら降下していくものなので現時点での情報ってことで勘弁してください。当然2月になれば6万割れも普通になるでしょうね。次は決算期、ライバル機、ボーナス時期って価格変動の要因は常にありますから、買いたいとき一番と考えています。
色はシルバー系のほうです。質感は良いですよ。
5年保障分も考慮に入れて6万割れ相当と判断して購入しました。

書込番号：14077412

[じじかめ]

現状、安売り店が売り切れしているようですね。
今すぐ買うのなら、価格情報として役立つと思います。

書込番号：14077481

[ヒロトラ]

新型のミラーレス2月発売後に値動きは避けられないでしょう。

そのような考えはだれにもあることではありますが、安易に購入を急ぐ必要はない

という趣旨の情報です。

アキレ爺さんのようなコメントの方が消費者には邪魔となります。

書込番号：14077914

[あさけん]

私としては価格コムの趣旨からしてアキラ爺さんさんの意見に賛成です。
特価情報はじゃんじゃん書き込むべし。

書込番号：14078035

[ニヒマルGT]

関係ないのですが、キヤノンS100のスレで〜S100の画質は現行のm4/3と同等以上の 画質！なんて豪語しているキヤノン党がいて、反論すると削除される、という状態が続いて見ていてイライラしています。見なきゃよいのだけれどつい…一人言でした。

書込番号：14078046　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじPAPA]

　過去にどんなに下落した時があったとしても、「今現在の最安値」を掲示しているのが「価格.com」。
　その「価格.com」の現時点での価格より安い店を教えてくれたのだから、文句言われることはないのでは？

　あの時の58000円より安くなければ、特価情報扱いされないの？
最近ここを見始めた人にとっては、今現在の情報を知りたいはずです。

　私は、素直に現時点での最安値情報の一つとして、ありがたく読ませていただきました。

書込番号：14078088

[ヒロトラ]

いろんな意見があるのは然るべきこと。

情報に関しての感想も人それぞれ。

注意を喚起する情報も初めて見る人にとって有益である場合があります。

個人を諭すつもりはりません。

書込番号：14078616

[チョッパーマン８号]

ヒロトラさんの書き込みの方が邪魔だと思うけど...
私はこの特価情報、役に立ちました！

書込番号：14078898

[ヒロトラ]

チョッパーマンさん

いろいろな意見があり、邪魔に感じない人もいます。

いろいろな感じ方から参考になる部分を考慮に入れればいいのです。

個人攻撃やめてください。

役に立ったのならさっそく買ってレビューにアップしてください。

お待ちしております。

書込番号：14078961

[アキラ爺さん]

ヒロトラさん

＞アキレ爺さんのようなコメントの方が消費者には邪魔となります。

これって個人攻撃じゃないの？

言ってることとやってることが矛盾してるよ。

書込番号：14078984

[ヒロトラ]

攻撃に対して返答しているのは攻撃ではありませんよ。

あなたが攻撃するのをやめてほしいのです。

書込番号：14079003

[アキラ爺さん]

別に攻撃してないけどね。なんか勘違いしてるね。

書込番号：14079009

[ヒロトラ]

誤解に誤解というやつでしょうかね？

そろそろやめときましょうね。

お互い疲れるだけです。

書込番号：14079069

[Naturehouse]

現在GX1を購入予定です。

すべてチェックしきれないので特価情報は参考になります。

ありがとうございます。

私もアキラ爺さんの意見に賛成です。

書込番号：14079643

[nf0028]

やー困りました。やりとりが白熱？して。
レス主は気にしてませんから。私も掲示板の白熱に気をつけますので。
私もあの値下がりは驚異的で惜しかったなとおもっていました。2月になれば下がる気もして。
でも、早めに購入してよかったとおもいます。新型でいられる期間がそれだけ長くなりますから。（笑）
価格はこの辺にしておいて、動画の綺麗さにびっくりです。それにズームのスムーズさは動画に最適ですね。
不満といえばレンズキャップをいちいち脱着する手間位です。
それとぴょんと飛び上がるフラッシュは知らない人を驚かすのに最適です（笑）

シャッタースピードを固定にすることでフリッカーを削減できる機能があるので試したいとおもいます。動画のフリッカーは結構気になりますから。
明日は本命？の静止画を撮りに出かけます。

書込番号：14080154

[あさけん]

こういう場合の「ナイス！」の数の違いって面白いですね。
どちらが、どうという明言は避けますが、
特価情報はやはりどんどん書き込まれるべきだと思います。

書込番号：14080157

[ヒロトラ]

スレ主nf0028さん

私も、値段が驚異的に落ちたあの時を逃した者の一人です。

これから値段はどうなるのか気になるところではありますが

やはり、下がりきった時が買い時なのか、あるいは少しでも

新型を楽しむか迷うところではありますよね。

これもやはり価値観によって左右されるところだと思います。

＞動画の綺麗さにびっくりです。

それは、魅力的ですね。あまり動画は撮りませんが、本当に必要なとき

いつでも動画が撮れるのは大変魅力的です。

静止画の作例よろしくです。

書込番号：14080344

[自称カメラマン]

たしかにすれ主さんの指摘された特価は現時点では最安値で、貴重な情報ではありますが、一方でその価格が相対的にはどの辺に位置付けられるのかという視点も大事でしょう。

キットのレンズは山形県の工場で作られているようなので、タイの洪水の影響もなし。ただ、GF3ともセット販売しているので、ボデーに比べて若干球数が足りないのでしょう。それでメーカーも強気、と。

いずれにせよ、パナソニックの他のカメラの絶対的な価格と比べてまだまだ高いので、6万円を上回る状況では特価だろうがなかろうが、私は高いと判断したまでです。

とはいえ、その時その時の特価は大事ですので、私は「黙ってろ」などと言う気はさらさらありません。

書込番号：14080732　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすっす]

スレ主さま。貴重な情報ありがとうございます。こちらの機種を買うか否か迷っていたのですが、5年保証もありこの価格でしたら十分安いと思い購入を決めました。これからの写真撮影が楽しみです。

書込番号：14082141

しかしなんで黒のが人気気味なんだろ？

[hysek]

これまでのパナのミラーレスの安っぽいシルバー色と違ってGX1に関してはシルバー色のがずっと渋いと思うんだけどなぁ・・
私、両方現物を見比べて迷うことなくシルバー色一択でした

書込番号：14041274

[デジタル系]

黒以外は、近接撮影の時に反射する可能性があるからね。

ま、それ以外は、ファッションだから好き好きだけど。

G3の白は極めて評判が悪い。値段もだから激安。

私の妹は赤のボディが欲しくて、キヤノンのX50を買った。
それ以外の理由なし。女性おそるべし。

書込番号：14041329

[hysek]

なるほど〜
機能的な問題ですか
近接撮影をやらないのもので・・（汗）

Xの電動ズームレンズはゴテゴテと多文字が目立つのに、エスプリブラックだとボディまで文字が目立つのがマイナスでした。

書込番号：14041411

[うさらネット]

ブレードシルバー良いですね。ツートーンで洒落ています。
黒は飽きがこないとか、着ている衣服に左右されないとかの無難さが受けるのでしょう。
あと、若干色ものに飽きてきたのかな。

出回っている数量に違いがあって、黒が多いのかも知れません。

書込番号：14041571

[今日もハッピー]

銀を触ってみましたが、私にはおじさん臭くて受け入れられません。黒にしました。

白があれば白にしていたと思います。

書込番号：14042130

[hysek]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20111222_500484.html

おじん臭いと感じるか、渋いと感じるか

両方正解だと思います

書込番号：14042244

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hysekさん
このみも有るとは、思うけどな。
触りに行った時に、
ブラックよりシルバーの方が、
珍しくええと思ったけどな。
シルバーてか、ガンメタリックみたいやし。
パナソニックセンター大阪の人も
ブラックよりシルバーの方が、
ええと思うて言ってたしな。

書込番号：14043691

[霧Ｇ☆彡。]

LUMIX　GX1　の文字を消しました

文字が目立たなくて　良いですね〜

pana のカメラは

文字・マークが　多く　高級感がない　もっとシンプルにして頂きたい。

同じ商品（OEM）でも　ライカバージョンになると　DESIGN　が良い

そのカメラ　どこの　メーカー

と　聞きたくなるような　カメラに　仕上げて欲しいものです。

LUMIX　GX1　の文字は　そろそろ　無しにして欲しい

書込番号：14043949

[Shin@Shin]

それはですね、黒でしたら、手持ちのＧＦ１やＧＦ２と同じ色なので、ＧＸ１を買っても、妻が気がつかないからです。

私も3月の大きな旅行前にはＧＦ２からＧＸ１に変更予定です。誰も気づかない自信があります。Ｄ７００の予備というか2台体制で、パナには望遠側を任せようかと思います。Ｄ７００用の望遠を持っていくより軽いです（汗）。３／４の軽さはえらい！絞って風景なら結構遜色ありません。

書込番号：14044102

[りょうたか]

オリンパスのシルバーのレンズを使いたかったので、ガンメタの方を購入しました。
黒にシルバーのレンズは違和感がありましたので。

書込番号：14044527

[やむ1]

hysekさん、こんにちは。
黒いほうが小さく見えるとか、塊感があるとか、
カメラは黒ってイメージがあるとか、その辺りが大きいかもですね。
自分は眼レフは黒ですが、GF1は白を選択しました。
将来的に妻・娘が使う可能性があったこともあります。
GX1を購入するとした場合(実際欲しいのですがまだ高い)、
黒とシルバーと、どちら買うかすっごい悩むと思います。
この2カラーだったら、恐らく無難な黒かなぁ〜。
シルバーも、もうちょっと金属っぽいというか、
高級感出るシルバーだと嬉しかったですね。
その点はPENのシルバーに惹かれます。ギラギラですけど・・・

書込番号：14044600

[うんうん！！！]

シルバーはContax TやTVSを思い出すフォルムでなかなかかっこいいです。ただしｘレンズが性能の割りにプラスティっキーで何かいい対策はないか思慮しています。シルバーのほうが安かったためぽちってしまった！

書込番号：14046612

[今日もハッピー]

Shin@Shinさん、笑いました。

書込番号：14046731

[ひかり屋本舗]

本当はシルバーが欲しいのですが。。

黒のGF1からの買換えなので、黒にします。理由は、Shin@Shinさんの御意見の通りです。
平和が一番。

書込番号：14048675

[プジョ雄]

シルバーボディにオリの45/1.8はヤバいくらいカッチョいいです(^_^)v

書込番号：14051692

[みはるんるん]

プジョーさんこんばんわー(^^)
もうちょっと見やすい角度からもお願いできますか？

書込番号：14051946

[Kuma no poo]

霧G☆彡さま
文字消しいいですね。どうやれば消えますか？

書込番号：14065610

[霧Ｇ☆彡。]

PhotoShop 7 スタンプ　ボタン	若い時の親父ですが、修正前	若い時の親父ですが、修正後

Kuma no poo さん　こんちわ！

Photoshop７ のスタンプを使って修正しました。

スタンプのボタンを選んで

ＡＬＴ＋クリック　すると元画像を記憶

複写したい場所で　クリック　して修正（スタンプ）します。

汚れの酷い　古い写真を　修正する時に　使ってます。

書込番号：14068634

[Vision_42]

DIYで貼り革	ちょっとした出来心で・・・	単なるシャレです	いいカメラですよね♪

私も消してみました
・・・ちょっとやりすぎですね、ハイ済みません。

書込番号：14069594

[霧Ｇ☆彡。]

Vision_42さん　えへえへ　ですが　良いですね〜

参りました。

書込番号：14081094

[霧Ｇ☆彡。]

Ｇ１　黒つや消し　筆塗り　ストラップの金具も無し	Ｇ１　撮影モードは　Ａ　Ｍ　のみ

品評会になちゃいますが〜

つや消しの黒で塗ってます。

書込番号：14081125

Ｊｐｅｇ撮って出し用のオススメの設定を教えてください！

[PEN三郎]

どうもこんばんは。


先日Ｅ−ＰＬ２からＧＸ１に乗り換えしました。
レンズは20/1.7のみの所有です。（ＰＥＮの時も）


皆様がこのカメラを使う上で、Ｊｐｅｇ撮って出しの際のオススメの設定を教えていただけないでしょうか？


この機種に乗り換えた理由は使用しているのは妻がメインであり、（自分はＫ−５）
いつもＰＬ２でピントが合うのが遅くて困っていたようなので
ＡＦ速度の改善を目的に乗換えをしました。

被写体は不規則に動き回る子供です。（2歳3ヶ月と0歳9ヶ月）

乗り換えてみて率直な感想はＡＦが倍近く早く合掌するようになり、シャッターチャンスを逃しにくくなりました。

・・・がしかし、画像がぬるいです。
人物はまつげにピントを持ってくると思いますが、
どうもピントを合わせてもぬるさを感じます。

本当は作例をあげたい所ですが、もろに子供の写真なので、どうもあげにくいです(汗


こうなる理由も多少はわかっています。

ＰＥＮに比べて手振れ補正がないため、ＳＳを稼ごうとしてＩＳＯが約1〜2段ほど高いのも画質の低下を招く一因だと思います。

ただ、それだけではないような気もします。ＰＥＮと同じＩＳＯ800でもやはり眠さが目立つのです。スペック上はＧＸ１のほうが高感度に強いはずですから
きっとパナソニックとオリンパスで画質の仕上げ方が異なるのだろうなと思っていますが、
少しでもオリンパスに近づきたいと思っています。

本当はＲＡＷ現像が一番だとわかっているのですが、当方のＰＣ環境だと重すぎて使い物にならないため、基本的にＪｐｅｇ撮って出しです。



オリンパスに戻れよといわれてしまいそうですが、あくまで妻が使うため、ＡＦ速度は非常に重要な部分であり、基本的にはＧＸ１で行くつもりです。


以上このようなど素人な質問ですが、皆様のご意見を参考にさせていただきたく思います。

よろしくお願いします。

書込番号：14060806

[robot2]

＞眠さが目立つのです
＞不規則に動き回る子供
おはようございます
先ずは、原因の追及が大事ですが、どちらかと言えばコントラストAF方式（GX1）は動体に弱いは有ります。
AF不良。
レンズ、ボデイ共に誤差の範囲かどうかSCで見て貰うのが最良ですが…
チェック方法は、ググったりして見て下さい。

手ぶれ、被写体ブレ。
シャッタースピードに留意します。
動きの程度は、それぞれでしょうが1/250秒は必要かも。

ISO 感度。

被写界深度に留意。
出来れば、絞って撮りたい。

フラッシュを使う（バウンスで撮る）。
フラッシュを、普通に使う場合は子供の眼に悪くは無いですよ。

書込番号：14061202

[Haruhisa]

動いている子供のまつ毛にどうやってピントを合わせているのでしょうか？

書込番号：14061207　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

レンズを14ｍｍＦ2.5にしてみるとか・・・（？）

書込番号：14061270

[霧Ｇ☆彡。]

レンズがシャープすぎでは？　どんなカメラで撮影しても　無理と思いますよ。

外での撮影は　どうですか？

もし　外では　問題ないのであれば

部屋を明るくするべきです

あと　Ｋ５　を使って　ＩＳＯ　を同じ値にして　撮影してみては　どうかな！

Ｋ５の方がやっぱり　いいな〜　と　思うなら　Ｋ５があるのだから

こちらで　撮影しては　どうでしょう！

あと　カメラに対する　奥さんの意見をもう少し詳しくお願いします。

例えば　これで十分じゃないですか　とか・・・　（*^_^*）

書込番号：14061524

[みなとまちのおじさん]

ちょっと古いですが、G1・GF1・E-PL1で20mmF1.7を使っています。
特にGF1とE-PL1を比べて、前者は目が覚めるような描写、後者はややおとなしめだと感じています。GX1は傾向が変わったのでしょうか？

本来であれば、以前お持ちであったPENとGX1とを全く同じ条件で比較されたほうが公平だとは思うのですが。

＞どうもピントを合わせてもぬるさを感じます
「ぬるい」という意味がよくわかりませんが、画像を拡大してみて、きちんと合焦しているのに甘いと感じられるのであれば
○シャープネスを上げてみる
○コントラストを上げてみる
という方法しかないと思います。
もしGX1のAF機能に疑問を感じるのであれば、SCに見てもらうしかありません。

＞ＰＥＮと同じＩＳＯ800でもやはり眠さが目立つのです
室内で動き回る子供さんの場合、照明にもよりますが、ISO800であってもノーストロボだと厳しいですね。高感度に強くなった新世代のマイクロフォーサーズ機でもちょっと酷なような。ノイズ感もかなりあると思います。

PENで撮られた画像とGX1で撮られたそれとのExif情報を比較することはできますね？　シャッタースピードを確認してください。
おそらく手ブレと被写体ブレの影響だとは思います。子供さんが静止した状態でISO800で撮ってみて、それでも「眠い」と感じられるのでしたら、素直にK-5でISO1600〜3200で撮るか、GX1でストロボを焚くかしかないと思います。

RAW撮りしても事態は改善しないと思います。

書込番号：14061717

[むさのマント]

PEN三郎さん、こんにちは。
私も２歳と０歳の子持ちです。妻がGF1+20mm/1.7で子供の写真（主に室内）で写真を撮っています。(^0^)/

その時の設定は、f1.7、SS 1/100、露出補正+0.3、ISO 上限設定400、WB太陽光、顔認識AFをカスタム登録しています。
シャッター速度はもっと上げたいのですが、フリッカーの影響でWBがおかしくなるので、うちではこれ以上は厳しいですね。(-.-;)

同じ設定でも私が撮る時と、妻が撮る時では歩留まりが違います。
片手で撮ったり等、カメラのホールドが悪く手ブレの影響を受けているようです。
また、洋服にピントが合っている事も結構あります。(^_^;)

PEN三郎さんの現在の設定・撮影状況（室内・屋外）はわかりませんが、カメラのホールドをしっかりしてもらい、ピント位置がずれているのであれば、タッチシャッターで顔に合わせてみたらどうでしょうか。

ちなみにタッチシャッターは人差し指で押すとブレ易いので、カメラをホールドしたまま親指で挟むようにするとブレ難いと思います。(^0^)/

書込番号：14062258

[てんでんこ]

スレ主さん
わたしも、まつ毛にはこだわって撮影していますが、当機とオリ機を比べて大きな差は感じていません。ただ、pana機のレビュー画像のいい加減さにはあきれており、きちっとしたピントの確認ができるのがRAW現像後になるは不便でなりません。

書込番号：14062278

[MS-06C]

どの位の部屋の明るさか分かりませんがISO800だとそれ程SSは上げれないでしょうから
スレ主さんのお感じになっている手ぶれなんでしょうね。
ただEPL2とそんなに差が付くのだろうか？とも思いますね、GX1を大事に使いたいとの事なので
とりあえずISOはもっと上げちゃって良いんじゃないですか？

Exif情報が分かれば的確なレスが付きますよ。

書込番号：14062885

[乳蛙]

顔検出機能は使用していますでしょうか？

この機能があると顔に合わせやすいというのはありますが、ピント自体は(特に子供が動いている状態)甘いと思います。

根本的に全体の画質が甘いというのであれば、シャープネスをあげることでごまかせると思います。
逆に目の部分だけ(ピントを合わせようとしている部分)をとか、顔をピンポイントで狙うのであれば、シャッター速度をあげるとともに絞りも絞った方が良いと思います。

ただ、同レンズでピント性能に関してはオリンパスとパナソニックで私が使った感じでは違いは感じません。雰囲気の違いはありますけどね。
後はGX1のほうが画素数が大きい分、ぶれにはシビアだとは思います。
あとはそれぞれの機体の癖というか撮り方を合わせるしかないと思います。

書込番号：14063482

[PEN三郎]

みなさまご返信ありがとうございます。


robot2さん

そのとおりですね。コントラストＡＦにはあまり動体撮影は向かないですよね。
私の書き方も悪かったですね。動き回る子供がまれに一瞬止まることがありますが、
基本的にこの一瞬を狙うように撮影しています。なので動き物というよりは、静止体ということになりますね。説明不足でも申し訳ないです。

一応室内では内臓ストロボでバウンス撮影しています。
それでもやはり少し眠い感じがしますね。


Haruhisaさん
完全に説明不足ですみません。
確かに無理ですね(笑

望むのはまつげにピントがあった写真という解釈でお願いします。


じじかめさん

実は14/2.5は次に買おうと思っている筆頭レンズです。
我が家が狭いため20ミリでもちょっと長くて
このレンズが画角的にいいかなと思っています。


霧Ｇ☆彡。さん

ピントの薄さによるピンずれではなく、繊細な映りをするかどうかということなのですが、
屋外でもＰＬ２ほどのキレはないですね。（ＩＡオートの場合）

妻はカメラに詳しくないのですが、今回買い替えの際はもっとピントが早く合うのがいいということのみに焦点を置いてＧＸ１を選択しました。
カメラにはぜんぜん詳しくないですが、「ピント合うのが早くていいわ、これ。でもＰＥＮのほうがよく映るね」ということを言っていました。
私も同意見で、やはり何度とってもＰＬ２よりも若干甘い映りですね。

Ｋ−５はもちろんいいカメラですが、フルオート以外使う気がない妻には難しい（ＡＦ測距点が中央に集中してるので）ので妻用にミラーレスを選択した次第です。


みなとまちのおじさんさん


＞GF1とE-PL1を比べて、前者は目が覚めるような描写、後者はややおとなしめ

私と正反対の印象ですね(笑

ＡＦ精度についてはためしにＭＦで拡大ピントあわせをしてみても結果は変わらない（下手なだけという可能性もありｗ）ので、ＡＦ精度の問題ではないと思います。私個人としては以前どこかの記事でパナソニックはＪｐｅｇフルオートは眠いという記事を見かけたことがありまして、設定を追い込むことで精細さがますだろうという考えから今回こういうスレを立てました。

実は動いている最中の子供を撮る訳ではなく、一瞬動きが止まった瞬間を撮る感じですので
動体撮影とも実は違います（説明不足なスレですみません）

一応ＰＥＮと状況が同じような時の写真と比較はしているのですが、どうもしっくりこないですね・・・。


むさのマントさん

設定を教えていただきありがとうございます。

＞f1.7、SS 1/100、露出補正+0.3、ISO 上限設定400、WB太陽光、顔認識AFをカスタム登録

これは日中の明るい時の設定ですかね？
これだけの条件はなかなか屋内では難しいと思いますが、
他にシャープネスの設定や、フォトスタイルなどの設定はどのような感じでしょうか？

確かに私が取るときと妻が取るときは歩留まりは違いますね。
ただ、今回の比較についてはいずれも私が使用した際の比較ですので、
一概に比較はできませんが、それぞれが同じように感じているので、
たぶん間違えないと思います。


てんでんこさん

オリンパスとの違いは感じていませんのですね。
うーむ、一体なぜうちは違うのでしょうね。。。不具合・・・かもしれませんね。

レビュー画像については同感ですｗ


MS-06Cさん

手振れについてはたぶんしてないはず・・・です。

ＳＳ的にも（1/焦点距離35ミリ換算）秒以上の速さは確保できていますので
おそらく設定の煮詰め方に問題があると当方はにらんでいます。

ＥＸＩＦはつけたいのですが、子供の顔がもろに出てしまうため、ためらってしまっています。たいていの写真は

ＳＳ　1/80
ＩＳＯ　800
絞り　1.7
露出補正　+-0
内臓ストロボ天井バウンス

このような感じです。


乳蛙さん

なるほど！画素数ＵＰに伴う手振れですか！
たしかにＰＬ２よりも４ＭＰほど増えてますね。
これは一つの要因かもしれませんね。

シャープネスについてはとりあえず試行錯誤していますが、今のところ納得行く設定にはめぐり合えていません。

たぶんＪｐｅｇ撮って出しの場合は撮影モードのフォトスタイルと、各パラメータで調整できるのかなと思い、みなさまの設定を教えていただきたく思ってますので、
もしよかったら設定を教えたいただきたく思いますｗ

書込番号：14064816

[くりぶひ]

GX1+G20mmF1.7	GX1+MZ45mmF1.8

PEN三郎さん、パナ板のみなさま、はじめまして。

私は昨年末にK-5からGX1へ完全移行しましたが、
K-5に近い写りになるようフォトスタイルを調整して、
写りに関してはあまり違和感を感じずに使えています。

1歳5カ月の子ども撮りが主な用途であることと、
E-PL2ではないですがPEN三郎さんもご使用のK-5を使っていたと言うことで、
ご参考までに私の室内子ども撮り時の設定を記載しておきます。

・使用フォトスタイル　「スタンダード」
　　コントラスト　±０
　　シャープネス　−１　（±０だとシャープ過ぎな印象）
　　彩度　＋１　（彩度の高いペンタに近付けるため）
・ＡＦモード　「ＡＦＦ」でＡＦエリアは１点固定（エリアサイズは最小）
・ＡＥモード　ＳＳ優先　1/80〜1/160
・ＩＳＯモード　ＩＳＯオート（上限1600）
・ＷＢモード　「太陽光」が9割

ＧＸ１は写りがしっかりしてて、レスポンスは軽快、
操作のカスタマイズが出来て使い勝手が良く、
それでいて極めてコンパクトなボディ＆レンズ、と、
私にとってはかなり満足度の高い移行になりました♪

書込番号：14065038

[むさのマント]

PEN三郎さん、おはようございます。

すいません。設定ですが
>f1.7､SS 1/100､露出補正+0.3､ISO 上限設定400､WB太陽光､顔認識AFをｶｽﾀﾑ登録

と書きましたが、ISO上限設定は800でした。
(^_^;)
シャープネスは±０、です。
この設定で室内で撮っています。SS1/100を確保出来ない事もありますが、7割位はSS確保してくれます。
GF1ですと画素数が少ないので、手ブレの影響を受け難いのでしょうか？

GX1は使った事はありませんが、借りたG3でも上記設定で平気だったので近々GX1を買増ししようとしています。
(^0^)/

書込番号：14065344

[Haruhisa]

20mmは初期型のレンズなので、フォーカス速度は本体を最新のものにしてもいかんともし難い部分はありますね。ワンショットAFしか使えませんし。

確かに明るくて良いレンズですが、一度、店頭で他のレンズを試してみるとその違いが分かると思います。

ただ、これだとPL-2との差が説明できないですよね。PL-2は瞳検出AFの効果が絶大とか？あんまり比較したことがないんでわからないです。

後はexifから考えると、GX-1ではISO感度を上げて800ってことはPENの時は200とか400で撮れてたってことですかね？GX-1の800は普段の撮影に十分に常用できるレベルだとは思いますが、可愛いお子さんを拡大したりしてまじまじと眺めるには、境界ラインかもしれないですね。

書込番号：14065351　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

例えば以下のページでJPEG（デフォルト設定だと思う）の比較ができます。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
次のページにも、GX1とほぼ同じ画質と思われるG3のデータがあります。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusepl2/page13.asp
同じ感度で比較すると、特に低感度側では、G3よりE-PL2のほうが若干くっきり写ってる印象はありますが、この差のことでしょうか？

・E-PL2はローパスが薄いのでもともと解像感が高い。
・E-PL2（オリンパス機全部ですが）はデフォルト設定でのシャープネスがきつい。
・GX1の方がE-PL2より30%以上画素数が多いので、ピクセル等倍観賞すると当然甘く見える。

等の要因が考えられます。対策としてはシャープネスを上げるか、ノイズリダクションを弱くするくらいでしょうか。
ただ、上のデフォルト比較でも、特にISO800等ではE-PL2がそれほどよく見えることもないと思うのですが、上のページよりも大きな差を感じてるなら、個体の不具合があるのかもしれません。

書込番号：14066295

[shinwy]

PEN三郎さん、こんにちは。
わたしも基本、JPEG撮って出しで、E-PL2からGF3とGX1に乗り換えたので、PEN三郎さんがおっしゃることが分かる気がします。
まず、GX1の超解像モードはどうされてますか？
最近のオリンパス機はローバスフィルターが弱く、画像処理でもコントラストが強くかかっているので、解像感が高く、写りが良く見えます。逆に、パナソニック機はオリンパス機に比べるとローパスフィルターが強いせいか、解像感が低く見えます。私の場合、オリンパス機の写りが好みだったので、GF3とGX1の超解像モードは高めの設定にしています（強か拡張）。これによって、解像感に関しては、オリンパス機に近くなったように感じます。
次に考えらるのは、パナソニック機のボディーには手ぶれ補正が搭載されていないので、手ぶれが考えられますが、F1.7の20mmで屋外でも写りがねむいのでしたら、手ぶれではないかもしれませんね。シャッタースピードが数百や千以上でも写りがねむいということですよね。
私の考えでは、おそらく両機の画像処理、特にコントラストのかけ方の違いだと思います。

書込番号：14066472

[shinwy]

申し訳ありません。上の私のコメントでコントラストと言っているのはシャープネスのことです。いつのまにか混同して使ってしまいました。

あと、gintaroさんがおっしゃるように、ノイズリダクションのかけ方も結構違います。オリンパス機の方がノイズの消し方がきれいで、特に室内での人肌はきれいに見えます。

書込番号：14066513

[yunsona]

PEN三郎さん、こんにちは。
ＧＸ１のＪｐｅｇ撮って出しはぬるいとお感じのようですね。
Ｊｐｅｇ画像は各社自分の傾向があるようですからね。
CANON EOS 1DEsでは情報量（諧調性）を増やすためにわざと眠い画像にしていた時期がありました。
私もEOSや設定が可能なコンデジではコントラスト（-）、シャープネス（-）、彩度（-）で撮り、レタッチで調整します。
Ｊｐｅｇ撮って出しで使われるならこのあたりを扱われると如何でしょうか？

AFはコントラストAFは動き物には弱いですね〜
おまけに液晶表示の問題もあり、私も未だに試行錯誤中です。
AFが早いのは静止状態の被写体の場合だけで、動きのある物にはかなり迷ったり時間がかかったりします。

ピント精度の問題は現状のPanasonicの一番の弱点（問題点）ではないでしょうか？
工業製品ですから、製品にはバラツキが必ずあります。
レンズとカメラを別々に生産する訳ですから極端な話、一台一台が異なった状態にあることになります。
CANONはその点、サービスにカメラとレンズを持ち込めばピント調整をキッチリやってくれます。
Panasonicにもそれを期待しましたが、サービスに連絡したところ「ピント調整はしていない」との返事でした。
ただ、GX1はピント調整をある程度カメラで出来そうですから少しのズレは調整できるかと・・・

Ｊｐｅｇ撮って出しの色の違い、透明感、解像感などの雰囲気の差は各社の持ち味として許容しなくてはならないかもしれません。

書込番号：14066884

[むさのマント]

PEN三郎さん、度々すいません。(^_^;)

GX1のファームアップ情報が公開されたようです。
AF性能の向上のようですので、ファームアップしたらどうでしょうか。
(^0^)/

書込番号：14067131

[kagura03374]

私も遠景撮影時の木の茂りや岩肌、髪や動物の毛などはノイズリダクションの影響でJPEGの標準設定では眠くなると感じます。ライトルームで現像した物はとてもシャープに写っているので画像処理エンジンの問題だと思いまね。ノイズリダクションを−１以下に設定して見てはいかがでしょうか。

書込番号：14067928　スマートフォンサイトからの書き込み

[PEN三郎]

みなさま引き続きありがとうございます。


くりぶひさん

Ｋ−５からの完全移行ということであのレベルがＧＸ１でも実現されているということで
非常に参考になります。

当方は大方Ｋ−５+ＦＡ４３Ｌｉｍｉｔｅｄ+５４０ＦＧＺで撮影していますが
さすがに当カメラではそこまでのレベルは望んでいません。
ですがＫ−５に並ぶレベルの設定が可能であれば非常にうれしいですね！

・使用フォトスタイル　「スタンダード」
　　コントラスト　±０
　　シャープネス　−１　（±０だとシャープ過ぎな印象）
　　彩度　＋１　（彩度の高いペンタに近付けるため）
・ＡＦモード　「ＡＦＦ」でＡＦエリアは１点固定（エリアサイズは最小）
・ＡＥモード　ＳＳ優先　1/80〜1/160
・ＩＳＯモード　ＩＳＯオート（上限1600）
・ＷＢモード　「太陽光」が9割

ＳＳ優先なのですね。
シャープネス-1・・・これは意外な設定ですね。
シャープネスについては足りないくらいだと思っていましたが
この設定で試してみたくなりました。

レスポンスは本当に最高ですねｗ
暗所では下手するとＫ−５よりもＡＦの迷いも少ないくらいですし、
使い勝手は最高のカメラですｗ

むさのマントさん

設定参考になります！

ＷＢ太陽光にシャープネスはいじらず、ＳＳ優先・・・

この感じの設定の方、多いですねｗ
私も試して見ますｗ


ファームの件ありがとうございます。20/1.7のレンズでは試せないかもしれませんが、
14/2.5を買った際には試してみようと思います！




Haruhisaさん

ＡＦ速度は実際ＰＬ２で使うのとは同じレンズでも相当ＡＦが早くなりました。
実際はモーターは変わらないのですが、迷いが明らかに少ないため、合掌までの時間は半分くらいになったと思います。

ＩＳＯは確かに1〜2段ほど高くなりますね。
ＳＳはＰＬ２が1/60〜1/80くらい、
ＧＸ１は1/80〜1/125くらいになりますね。
に設定されますので、手振れ補正の有無のせいかＳＳは違いが見られますね。

gintaroさん

参照ＵＲＬの比較、結構近いものがあるかもしれません。
パッと見で明らかにＰＬ２のほうが精細な映りに見えます。

もう少し拡大できるといいのですが、海外サイトは苦手でして･･･(汗

コインでこの違いですから人間のようにより細かな凹凸のある被写体だと思いっきり違いがでます。

好みの問題もあるでしょうけど、確かに個体差で何か問題があるのかもしれませんね。

shinwyさん

ＬＰＦの問題は私もネットで拝見しました。
ＧＦ３が特に画質に影響があるそうで、今回ＧＸ１ではそのような話を聞かなかったので
ＧＸ１を選んだしだいです。


超解像モードはＯＦＦにしていましたが、これってシャープネスと何か違うんですかね？
試しに拡張使ってみますｗ


ノイズリダクションのかけ方・・・だとするとＲＡＷ以外に方法はない・・・ということになりますかね・・・。
ＮＲなしだとザラザラ、ありだと眠くなる・・・
ＮＲの関係じゃないことを祈りたいですが、可能性としては十分ありえますね。

yunsonaさん

＞（諧調性）を増やすためにわざと眠い画像・・・

今ひとつ理解できないのですが、これはどういう理屈になるのでしょうか？（勉強不足ですみません)

＞コントラスト（-）、シャープネス（-）、彩度（-）で撮り、レタッチで調整

（-）というのはマイナス・・・ということでしょうか？

ＡＦは動いている最中はさすがにあきらめていますｗ

狙うのは止まった一瞬といった感じですｗ
ＧＸ１はＡＦが早くて本当に助かります！


ＧＸ１ってＡＦ微調整機能ってありましたっけ？
コントラストＡＦというのは位相差と同じようにピンずれするのでしょうかね？？

パナソニックの味・・・たしかにそう受け止めるのもありですね。

味という理由で一眼レフはキヤノンではなくペンタックスを選んだ自分ですしｗ


kagura03374さん

やはりＲＡＷでは問題ないのですね。

く・・・せめてもう少しハイスペックＰＣがあればＬＲを導入したいのですが・・・

ノイズリダクションの件はいろいろ実験してみようと思います。







みなさま本当にいろいろなご意見ありがとうございます。

これだけたくさんの体験談をいただいて、いろいろと見えてくるものも多々ありますｗ

この手のカメラはフルオート（ＩＡオート）で撮るのが定石なのだろうと思っていましたが、
以外に玄人向け（？）なカメラのようですね。

大体わかってはきましたが、個人的には他の方にも参考になりそうな内容のスレに
なってきた気がしますので、もうすこしの間お付き合いいただけると幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：14068584

[霧Ｇ☆彡。]

睫毛にピンを合わせた写真

PEN三郎さん　回答　ありがとう！

良く理解できました。

パナのカメラは、Ｇ１　ＧＨ１を使っていますが

マニュアルレンズを良く使いますので、ＭＦアシスト（拡大）を使ってピンを合わせてます。

書込番号：14068723

[ちわっすオヤジ]

皆さん、こんにちは。
ミラーレスはE-P1・G2・GF1・GF2を愛用しています。

画像が「ネムイ」の一番の原因は「ブレ」だと勝手ながら推察します。
三脚プラスセルフタイマーレリーズ使用などで、手持ち撮影と比較するのも一考かと思います。

マウントアダプターでMFレンズをよく使用しますが、一番ブレにくいのはG2です。
内臓LVFと握りやすいグリップ形状の恩恵かな？

書込番号：14069512

[yunsona]

NEX-5NのAF微調整	コントラスト（−）で撮影、黒潰れ回避	普通に撮ったらこの位？、何とか黒潰れ無。	顔の黒潰れ回避しながら眠さを修正

PEN三郎さん、こんにちは。
＞
ただ、GX1はピント調整をある程度カメラで出来そうですから少しのズレは調整できるかと・・・

お詫びしなければなりません。
AF微調整が出来るのはSONY NEX5Nでした（恥・・）
GX1とNEX-5Nを同時進行でデジスコ用にテスト使用中でしたので勘違いしました（写真）
GX1ではAFの微調整は出来ないようですね。
同じコントラスト方式のカメラですから、コントラスト方式でもやはり微妙なピントズレがあるのではないでしょうか・・・

理屈の上ではAFセンサー＝撮像素子ですので、位相差方式のようにセンサーと撮像素子の距離のズレは皆無のはずなので、ピントズレは発生しないはずなのですが・・・
推測の域を出ませんがレンズの位置情報のズレではないかと・・・
位相差方式でもカメラを調整（距離の差調整）完了した後に、レンズを個々に調整しているようです。
さて諧調性（というより情報量でしょうか）ですが、RAWで撮った画像で白飛び寸前〜黒潰れ寸前までの諧調をシッカリ保持していてもＪｐｅｇ変換の際に白飛び、黒潰れが起きるケースがままありますよね。
これはＪｐｅｇ画像をPCでレタッチする際も起きるのですが、元画像が潰れていたり飛んでいたりしたらその後に何とも処理の仕様がありません。

１Ds程の機種が何故眠い画像だったかは不明ですが、私の場合はコンデジ使用の際のダイナミックレンジの狭さによる白飛び、黒潰れを回避（情報を残す）する手段としてコントラストを−（（-）です・笑）にします。
諧調性については最近はオートHDRやDレンジオプティマイザーなどの便利機能もありますが・・

子供の写真や旅行の写真はＪｐｅｇ撮って出しが絶対に楽ですよね。
Ｊｐｅｇ撮って出しの場合、変更できる項目が限られますので
◎シャープ・・・現状より強め
◎コントラスト・・・現状より強めかそのまま
の設定で少し改善・・しかないような気がします（あくまでもピント・手振れ云々は無しにして）

私はGX1は購入間もないため、設定を詰め切れておらず全て標準です（汗）

私は孫撮り用は5DM2+24�oF1.4L�Uでしたが、G1→GX1と軽い・小さいに惹かれてしまっています。
諧調性については適当な説明画像がなかったのですが、説明用にレタッチでらしく見せた写真です。
鳥の場合、背景が明るい、被写体が暗いなど過酷な場合が多いので「情報を残す撮り方（眠い）→レタッチで復活」です（笑）
パナさんが同じ思考回路だとは思えませんので、やはりメーカー色（画像処理エンジンの特徴）なのでしょうか・・

書込番号：14070827

[PEN三郎]

霧Ｇ☆彡。さん

ＭＦは液晶画面だとすごく難しいですよねｗ

ＥＶＦだと結構やりやすい感じですかね？？


ちわっすオヤジさん

確かに1600万画素ともなると1/35ミリ換算焦点距離でもぶれ易いのでしょうね。
ブレだったら練習しだいで解決できるのでそう願いたい部分もありますｗ

Ｇ２みたいなＥＶＦがあるといいんでしょうね〜。
Ｋ−５に比べてホールドには難ありますね。。


yunsonaさん

わざわざ作例を用いた説明までありがとうございます。

レタッチというと基本的にはＲＡＷになると思われますが、
そうなると・・・ＰＣが・・・・低スペックで・・・(汗



コントラストをマイナス調整することで黒とび白つぶれが回避できるのは始めて知りました。
実際ＰＬ２よりもダイナミックレンジが狭いと感じており、今後の参考になりそうですｗ

ＡＦの調整はいまひとつぴんと来ませんが、機能としてある以上は実際にずれることはあるのでしょうね。ＧＸ１にもほしい機能ですよね。

お孫さん撮りにフルサイズ・・・なんともうらやましいですが、
機動力を考えるとミラーレスが優れてますよね。
すぐ取り出せるのでシャッターチャンスがめっちゃ多いですからねｗ






みなさま大変ありがとうございました。非常に今後の参考になりました！

ベストアンサーを全員に就けることができないことをお許しください。

この度はありがとうございました！！

書込番号：14076353

[霧Ｇ☆彡。]

G1 + Carl Zeiss Planar 1.4/50	G1 + Carl Zeiss Planar 1.4/50	G1 + Carl Zeiss Planar 1.4/50

サイド　こんち！

手持ちで　ＭＦを良く使いますが　ＥＶＦで確認したほうが　良いと思います。

ローアングル以外は　ファインダーのみですが
ＥＶＦの特徴として　光学ファインダでは　できない　拡大して確認ができますので
ピンの精度が上がると思います。

あとは、ピントリングで追い込むより　カメラを前後して　ピンを合わせるほうが
楽にピンが合います。　　

ＡＦも良いのですが　ピン位置がズレたり　シャッターチャンスを逃したり
しますのでなるべく　ＭＦを優先的に使ってます。

特に、撮影モードも　Ｍにして　顔に適正露出を設定しておけば　露出も考えなくて
シュパ　シュパ　撮影してます。

書込番号：14081082