Core i7 3930K バルク のクチコミ掲示板

3930Kか3770Kか2700Kか

[Reakun]

自分は今Lenovoのh520sのi5 2320のモデルを使っているのですが近頃自作pcが作りたいと思うようになり、それならi7に手をだそうと思ったのですが、金がないので中古で上記のどれかを買おうと思うのですが、どなたかアドバイスの方お願いします。
予算は40000円でグラボとcpu(どちらも中古)が買えるぐらいがいいです。
用途はゲームと動画のエンコードです。
上記以外にも良い策があれば教えていただけると幸いです。

書込番号：19569029

[あずたろう]

3930Kはソケットが違うのでマザーボード変えないと使用できません。

2700Kと3770Kだったら3770KはIvy-Bridgeになりますので、BIOSは最新にUPしといてください。

書込番号：19569045

[あずたろう]

ちなみに一からの自作で上記CPUと他のPCパーツをオクで仕入れようとしても4万以内じゃ厳しいと思います。

書込番号：19569059

[KAZU0002]

4万円で、ゲームとエンコード。無理です。

中古とはいえ、性能当たりの価格はさして下がりませんし。そもそも初心者が中古に手を出すのも、完動品かどうか/劣化は無いか？/サポートは無し、等のリスクを考えれば、とても薦められるものではありません。

>上記以外にも良い策があれば教えていただけると幸いです。
働こう。

書込番号：19569099

[Reakun]

＞あずたろうさん
コメントありがとうございます。

分かりにくくて申し訳ないんですが、cpuとグラボだけで40000円程に抑えたいと思っております。
その他のマザボ、メモリなどのパーツはcpuとグラボが買えてから対応したものを出来るだけ安くで購入していくつもりです。

書込番号：19569109

[ピンクモンキー]

3930KのチップセットマザーボードはLGA2011でX79なので高いですよ。
グラボ＋CPUで4万円は中古でも無理かと。

書込番号：19569192

[あずたろう]

グラボの性能・値段はピンキリです。
一般的なミドルクラスのグラボを選んだとしても、4万以内でCPU・グラボをオクデ探すとしても2700Kか3770Kしか無理でしょう。
3930Kは無理です。

書込番号：19569201

[uPD70116]

パーツをばらばらに買うのは避けた方が無難です。
何か不良があったときに検証が出来ないので、もし何ヶ月も先になって不具合があったと言っても取り合ってくれないでしょう。
最低でもマザーボードとCPUは一緒に、Core i7 3770KやCore i7 2700Kならビデオカードがなくても取り敢えずはいいです。

メモリーと電源は今のPCから一時的に借りてテストはしておく、それからビデオカードや他のパーツを集めるべきです。

書込番号：19569221

[susumus555]

Core i5 2320そんなに悪くないから、4万はみ出るけどこんなのはどう？

流用
CPU：Core i5 2320
RAM： DDR3 4GB
ODD：不明

新品
M/B：ASUS B75M-PLUS
http://kakaku.com/item/K0000577539/
PSU：玄人志向 KRPW-L5-500W/80+
http://kakaku.com/item/K0000793726/
ケース：SILVERSTONE SST-PS09B
http://kakaku.com/item/K0000593508/
OS：MS Windows 8.1 64bit DSP版
http://kakaku.com/item/K0000582852/
グラボ：Palit GeForce GTX 750 Ti StormX OC GDDR5 2GB
http://kakaku.com/item/K0000625234/

書込番号：19569326

[PC ブレイカー]

メモリ4GBの増設とロープロのGTX750ti追加して，SSDにOSを移し換えればまだまだ戦えそうな気がしますけどねー
予算内での議論ならこれが最も現実的なスペックUPです．
お金がないなら，なおさら正しいお金の使い方を考えるべきです．厳しい評価をするなら，自作（ハイエンド）を甘く見過ぎと言わざるを得ない．

書込番号：19570173　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reakun]

みなさんコメントありがとうございます。

みなさんの意見をきいて自分にはハイエンドのCPUはまだ早すぎるということが本当に分かりました。お恥ずかしいかぎりです。

また今のCPUを使ったままという意見も検討してみたんですが、やはり動画のエンコードをするとなるとCPUはランクアップしたいなとは思ってます。

なのでi7 3770Kか2700Kのほうを検討したいとおもいます。

書込番号：19570585　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

別に、ハイエンドだから遅い早いという話は無いです。性能が高い低いというだけの話で、完成してしまえば使い方は全く同じなのですから。
早いとすれば、自作に関する勉強不足だけですし。勉強不足なら、ローエンドのCPUを使うにしても問題は同じです。
結局、Lenovo H520SのCPUを換装する話だったのでしょうか？それとも、件のCPUで新しくPCを組む話だったのでしょうか？　「自作pcが作りたい」と書かれていますよね？

H520Sを改造する…ということなら。CPUを上位のものに換装するにしても、BIOSが対応しているかを調べておく必要がありますし(調べて分かるとは限りませんが)。CPUクーラーとケース内の換気の見直しは必要ですし。これらをクリアーしたとしても、チップセットの制限からしてK付きCPUを使う意味は薄いです。
ビデオカードを付けるにしても、付属の電源の容量が小さいので。取り付けられるカードには制限があります。
また、PCの寿命とは、ほぼ電源ユニットの寿命ですので。パーツ交換したところで延命になるかは微妙です。

新規に組むとしたら。なんで古い3770Kや2700Kなのでしょう？　新規ではもう売っていないCPUです。
中古CPUは、中古であるが故のリスクもありますので、初めての人が低価格に釣られて安易に手を出すべきではありません。問題が起きたときに自分で検証できるスキルが無いようなら、お薦めはしません。

新しいPCを組むのなら現行パーツをお薦めしますし。H520Sのパーツを流用するにしても、DDR3メモリの流用を前提にして4000番台のCPUで良いと思います。
…というよりは。素直にお金を貯めて、BTOのPCを買うべきだと思います。

書込番号：19571231

[uPD70116]

それにハイエンドとローエンドで組み立ての難易度が変わるということもありません。
多少パーツ数が増えたり、ローエンドのときに使わないものもあるかも知れませんが、基本的なことは全く変わりません。
特にCore i7 3770KやCore i7 2700KならCeleronを使ったものとも難易度は変わりません。
CPUの形状も一緒ですし、他のパーツも変わることはありません。

むしろ狭いケースに無理矢理詰め込むとか、そういったことの方が難易度は上がります。

書込番号：19574149

[Musa47]

＞上記以外にも良い策があれば教えていただけると幸いです。

お金溜めながら、自作についての勉強しなされ。

書込番号：19575361

そろそろ夏仕様にしないと。アイスカーボン・プロって？

[φなる]

アイスカーボン・プロってどうなの？
http://www.widework.co.jp/pc/contents14.html
（pdfデータ）http://www.widework.co.jp/work/thermal/pdf/IceCarbonPro.pdf


　以前、黒鉛熱伝導シートを使っていましたが、30×30なのではヒートスプレッダに対して小さく、周囲が数ミリ裸の状態で使っていた。それでも割と良い性能でしたが。
　現在はGELIDのGC-Extremeを使用中。ですが夏は厳しいかと思う。

　今回Amazonで発見したアイスカーボン・プロは40×40で、LGA2011のヒートスプレッダにも合いそうな。
子猫.netさんにもレビューはなかったので、熱と戦う皆さんのご意見が聞きたいです。


運用目的：日常使用・時々3Dゲーム（DmC他）・時々ベンチマーク。まあ、マルチに使ってます。
対象CPU：これ。
CPUクーラー：無限参（120mmファン二基でサンド）
ケースのフロー：Corsair　C70なので十分。


※リキプロも検討しましたが、いろいろな要素を考えた結果、見送る予定です。

書込番号：17460119

[EPO_SPRIGGAN]

熱伝導率と熱抵抗値なので比較のしようがありません（検索すれば計算式があったけど)。
それこそ試してみるしかというところ。

でもグリスなどを変更したところで極端に冷却能力が変わるわけではないと思いますが・・・
CPUクーラーやケースファンを見直したほうが現実的。
熱が伝わったところでCPUクーラーやケースファンの能力が低ければ結果的に放熱・排熱しにくい。
他にも室温を気にするとか、別の所に力を入れたほうがいい結果が出ると思います。

書込番号：17460470

[1981sinichirou]

おはようございます。
興味ある製品　　と思ったら仕様が・・・

黒鉛熱伝導シートの仕様と比べてみてどうでしょうか？
0.35℃･cm2/W 寸法 40×40×厚さ0.5mm　非粘着性　

これで十分冷えるのだろうか？
気になるのが非粘着性と厚さですね、
試すには冒険です＾＾

書込番号：17460573

[炎えろ金欠]

私もEPO_SPRIGGANさんに同意。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17438710/#tab
このスレでも言ってますが私の場合、ヒートシンクとＣＰＵは直接触れさせる主義で、挟み込むシートタイプはあまり信用してません。
これはパワートランジスタとかに使うタイプなのではないかと。

書込番号：17460638

[EPO_SPRIGGAN]

>黒鉛熱伝導シートの仕様と比べてみてどうでしょうか？
>0.35℃･cm2/W 寸法 40×40×厚さ0.5mm　非粘着性　

この数値が熱抵抗値なんで簡単に比較しにくいんですよね。
他の比較対象があればいいのですが、検索しても家の断熱材のことばっかりで参考にならない。
粘着性についてはあまりこだわらないですが、厚みが意外にある。
この分熱の伝わりが悪くなるわけですし。

この手の素材は色々と面白いのですがやっぱり試してみないことには判断できない代物。
人柱を待つか、人柱になるか・・・
個人的には黒鉛垂直配向熱伝導シートの方が性能はいいのかなぁと思います。
夏に厳しいということですが、実際現在の負荷をかけた場合の温度は何度なんですか？
それが分からないとほんとに夏厳しいのか分からないかと思います。



ちょっと関係ないけど同じページの熱拡散シートが面白いですね。
HDDなどケースに熱を逃がせそうで興味深い素材ですね。
ケース次第ですが、ヒートシンクとケースに貼り付けて補助的に使うのも面白そう。

書込番号：17460768

[φなる]

メーカーページから「お客様のレビュー」というリンクがありました
（pdf）http://www.widework.co.jp/work/thermal/pdf/IceCarbonPro_review.pdf
TVショッピングでよくある「利用者の感想です」的な？

　GTX680で高負荷時に45℃でおさえるとされています。（クーラーンス製水冷キット使用）
CPUより発熱が大きいグラボでそこまで抑えるのか？という印象でしたが、実は本格水冷は経験がないので比較しようがないなあと思っていたら、GTX680の水冷化は割とポピュラーらしくて幾つか情報がありました。
　一例
http://musemd.at.webry.info/201308/article_3.html
　AINEXのシルバーグリスを使用し、室温24℃でベンチマーク時53℃というレポートでした。
比較すると効果は高いのかな？と。

　メーカーページのレビューの信頼度が不明なので、やっぱり冒険ですよねf^ ^

書込番号：17461586

[φなる]

>EPO_SPRIGGANさん
>熱拡散シートが面白いですね。
>HDDなどケースに熱を逃がせそうで興味深い素材ですね。

同感です。凹凸のある基盤側には貼れないですからラベル側に貼ることになるのかな。どの程度の効果があるか検証してみたいですね。

書込番号：17461594

[EPO_SPRIGGAN]

>メーカーページから「お客様のレビュー」というリンクがありました
このレビューを見ると同社の熱伝導シートを使い、実際の数値を明示すればいいものを60〜70度とかなり幅のある数値ではっきりさせないのが検証としては信用に値しないかと。

雑誌などでは明確に同じ機材で検証対象を替え実測値を出しています。
これが比較対象の出した値が水冷でなのか空冷でなのかすらも今ひとつはっきりしない。
比較対象の「通常の熱伝導シート」とやらの性能も本来明示してしかるべき項目だと思います。
まして、別のレビューを見ればシルバーグリスでもベンチ時でも50度程度なので、熱伝導シートの成果ではなく水冷クーラーの成果ではないかと思います。

メーカーもちゃんとレビューを確認してからきちんとしたものを載せた方がいいと思うんですけどね。

書込番号：17461900

[φなる]

たしかにレビューそのものは胡散臭さも拭いきれません。
M/BがASRock系であろうことは画像から分かりますが、それ以外の情報がないし。

仮に買うとしても、まずは世代の古いグラボあたりで試してみるのがいいかもしれないですね。

取り合え皆さんの書き込みを元に再検討してみます。
いつになるか解りませんが、もし買ったらレビューします

書込番号：17461935

[CM692]

既にクローズですが…

以前、3930kにアイネックスの熱伝導シート「HT-04」を使ったことがありました。

グリスを均一に塗る手間や拭き取る手間がなくていいかなーと思い、
熱伝導率:5.0W/m・K、熱抵抗:0.25℃/Wでそこそこ安かったので、実験で購入しました。

結果、私の環境では同社製「AS-05」より冷えなかったです。
しかも、剥がすときすぐに破れます。一回使いきりです。
頻繁にCPUやクーラーを交換する用途には向いていないと思いました。

アイスカーボンも常用としては？ですが、繰り返し使えるのなら
CPU・クーラー変更時のBIOS確認などでは、自作人には捗るアイテムじゃないかと思います。
OC検証では厳しいかも…

書込番号：17473348

[φなる]

CM692さんこんばんは。貴重な情報ありがとうございます。
クローズドでも、情報が増えることで見に来た方の参考になれば良いと思います。

　スレトップで書いた、私が以前使ったというのは実はアイスカーボン・プロと同じ会社http://www.widework.co.jp/pc/contents14.htmlの『黒鉛垂直配向熱伝導シート Vertical-Graphite Pro』です。
　これは最初に書いたようにLGA2011には小さいのですが、それでもハイエンドグリスといわれる「GC-Extreme」より冷えました。

　はがす時は、薄いプラシートみたいなものを徐々に滑り込ませるようにして慎重にはがせば「被害」は小さく済みます。
はがした物は今LGA775マシン（Pentium4）に転用しています。普通に冷えてます。まあ、やはり若干の性能低下があるに思いますが。

熱伝導シート「HT-04」は要求スペックに対しては性能が足りなかったのでしょうね。


アイスカーボン・プロについてしては、ネット上の情報が増えるまで様子見とすることにしました。

書込番号：17473595

倍率が上がらない

[猫吉1999]

中古でマウスコンピューター製のcpu　3930ｋ　gpu　gtx550ti　電源700ｗブロンズ　メモリ６Ｇを買いました。
あまり負担にならない範囲でＯＣしたいと思い、bios画面にて倍率と各Coreの倍率を40に。その他はオートで設定しましたが、設定したその時は40倍に動作してますが、翌日など時間が開くと、12倍以上あがらないんですね（cpu-zで確認）。動作も40倍の時にくらべるともっさりなんで計器の誤作動でもないと思います。
ちなみにデフォ設定にもどすと倍率は普通に上がります。

安定動作させるにはなにか他に設定があるのか、なにかブーストがかからない要因があるのか、悩んでいます。
BIOSはAmerican　Megatrends　Inc.　V1.0B9
マザーボードはX79MA-SD40です

書込番号：17308542

[カメカメポッポ]

何をしてもっさりなのでしょうか？

ブースト殺していなければ、通常動作は最小の倍率で動作すると思いますが？

書込番号：17309983

[猫吉1999]

返信ありがとうございます

定格で回してる時と比べてアプリケーションの立ち上がりとか遅いですね。
ガンダムオンラインというオンラインゲームをやってますが、倍率が正常に上がらないときは明らかにラグいです。
ゲーム時など負担がかかるときは倍率が上がると思うんですが…

書込番号：17310590

[猫吉1999]

あれから・・・
色々試してみました。
定格デフォ設定なら6コアブースト時35倍まで上がってますが、ＯＣ設定かけると12倍のアイドル状態のままに。
定格デフォに戻すときっちブーストかかります。
これがずっとならあれなんですが、たまにOCがうまくいく場合があります。
まあ、これも再起動するとまた倍率が上がらない状態に戻ってしまいます。電源をシャットアウトかけるまではこのＯＣ設定で通常運転できます。

色々解決策を考えてBIOSもアップデート、電源ユニットも変えてみましたが、変わらずｗ
BIOS側からの設定変更がうまいこといかない原因かと思い、ウインドウズ側から操作できるＯＣソフトを探しましたが、マウスコンピューターPCなのでインテルＸＴＵやマザーボードメーカーのOCソフトも使えないようです。
OCがうまく行かない時にCPUIDのHWモニターを見ると3930ｋの電源パワーが０ｗを表示してるので問題はこの当たりに関係してるような気がします。が、定格デフォ設定にもどすときちんと電源のワット数があがるので、設定をかえたときになにかうまくいかない要素があるのかなぁと思ってます。
マウスコンピューター3930ｋのＣＰでＯＣしてる人って多いと思うので、問題はBIOSではなく、マザーボードにあるんでしょうかねぇ。

書込番号：17394135

[φなる]

こんばんは。

>定格で回してる時と比べてアプリケーションの立ち上がりとか遅いですね。
　ソフトの立ち上がりが遅いというのは「主観」もありますから具体的に「何秒かかる」とか？
もっとも、仕様の違うPCに同じソフトが入っていて、それぞれで計測した結果たとえば「コア2デュオのPCより遅い」というなら話は別ですけれど。

>ガンダムオンラインというオンラインゲームをやってますが、倍率が正常に上がらないときは明らかにラグいです。
　ラグはネット回線の問題も考えられます。

>ゲーム時など負担がかかるときは倍率が上がると思うんですが…
正常のように思えますが。3DゲームにおいてCPUはさほどの負荷は掛かりません。むしろグラボが頑張る。

　無料ベンチマークで確かめましょう。
ファイナルファンタジー14のベンチは多くの人が結果報告を出していますから、数値が参考にしやすいです。
ダウンロード＝http://jp.finalfantasyxiv.com/benchmark/
その結果を書き込んでみてください。
おかしな結果が出れば、どなたかがアドバイスをくれる思います。

書込番号：17394511

[φなる]

電源設定の画面（Windows7）	詳細設定

　違う側面からも。
　コンパネ（コントロールパネル）の電源設定は確認しましたか？
画像を見てください。
私のはこのCPU＋アスロックのX79エクストリーム6という構成です。
XTUはインストールされている状態です。
　（一般的に「最小のプロセッサの状態」はおそらく10％と思います。）

猫吉1999さんの設定と違うところはありますか？

書込番号：17394529

[軽部]

そのマザーって、型番から察するにリテール版「X79MA-GD45」からBTO向けに機能を削ったOEM版でしょうから、あまり無茶な設定は出来ないようになってるとか…

ブーストコア数設定とか、ブースト継続時間とか、EISTに絡む制限を設定する項目あります？

マザーボードによって設定可能な項目に多寡がありますので、ここらへん弄れないマザーでしたらOC作動には不向きだと言えます。でも、MSIならヘヴィユーザーによるBIOS-Modがわりと盛んなメーカーなので、GD45の改造BIOSとかフラッシュできないかなぁ？（存在するのかどうか調べてないから知らんけど）

OCに対応できるレベルの部品が使用されていない場合は壊れるでしょうが、OCerたるもの、基板に搭載されてるチョークコイルやMOSFETの型番からメーカー仕様書を探し出し、そこから電源廻りの限界性能を割り出すことくらいはできるでしょう。一度VRM部のヒートシンクを外してみることをオススメします。手間を惜しんではいけません。

なお、BIOS-Modなどに手を染めると、インストールされてるOSもBIOSに紐付けされたOEM専用品だと思うので使えなくなると思いますので、OSの用意も忘れずに。

書込番号：17394558

[軽部]

3930Kを倍率だけ40倍にしてCPUに負荷かけてみました。
マザーボードはASRock X79 Extreme9というモデルです。
他は弄っておらずデフォルトのまま。

さらに電源プランを「省電力」にしてみましたが、ウチのはちゃんと4000MHzになりますね…
電源プランの内容も特に弄ってなければ、プロセッサの最小状態が5%、最大状態が100%になってるので「まあ、そりゃそうだ」という結果です。

もし、マザーボードの仕様でないとするなら、あとはコア温度ですかね…

Boostは熱的に余裕がないと発動しません。
モニタリングソフトなどで、コア温度を見てください。
このCPUはコアの作動保証温度が91℃で、サーマル系のリミッタを特に解除していなければそれを超えないように作動します。OCすると当然発熱が大きくなりますので、冷却状態が悪いとBoostStateに入りにくいでしょう。

書込番号：17394622

[φなる]

>軽部さん
最少は5％でしたか。意識したわけではないでしょうが、情報修正感謝です。
仔細な検証もお疲れ様です。

ちなみに私は冬場は4.4GHz、夏場は4.2GHzで稼動させています。（単なる自己満足ですｗ）
スレ主さんがどんなCPUクーラーか冷却させているかは気になりますね。
CPUVoltageやVCSSAその他も数値も。

（ただ、私見ですが）デフォルトのブーストモードで上がる3.8GHzのままでも良いかなと思う。
OCはPCに不安定な要因が増えるだけだし。スレ主さんが扱うゲームにおいてはOCは要らないと思います。

書込番号：17396007

[猫吉1999]

φなるさん、軽部さん、長文のレスありがとうです。
いま、バタバタしていまして詳しいデータなど書いたりする余裕が無いんですみません＾＾；

電源設定は高パフォーマンスで設定が最小プロセッサは100％になってましたね。
XTU（OCソフト）については他の人のサイトを読むと、このPCはMSIのOEM版のPCで、MSIのOCソフトも非対応、インテルのXTUも非対応のようです。

で、BIOSからの入力になりますが、有効コア数の変更、省電力設定など、ひと通りの設定はあるようですよ。
僕がいじるのは倍率ぐらいなんであまり詳しいことはわかりません＞＜
42倍くらいまでならオート設定でいけると聞いたので、分からない項目はいじらないほうがいいだろうと。

CPU温度ですが、常温は30度前後で高負荷時70度前後といったところです。

しばらく忙しくてパソコンあまり触れないんで定格でいっとこかなぁと思ってる次第です。

また、時間とれたら画像添付したいと思います。

ありがとうございました！

書込番号：17397808

[φなる]

>猫吉1999さん
　（また長文ですみません）
>42倍くらいまでならオート設定でいけると聞いたので、分からない項目はいじらないほうがいいだろうと。
　42倍・・・。まあ、軽い負荷なら大丈夫かと。
ベンチマークとか長時間やるとやばいかもしれませんが。

>CPU温度ですが、常温は30度前後で高負荷時70度前後といったところです。
「高負荷：CPU100％？」稼動でその温度なら問題ないと思います。


　不確かな設定で不安を抱えながらゲームやるのも精神衛生上宜しくないので、じっくり設定する時間が取れるまでは定格稼動が良いと思います。
些細なラグも気になるでしょうが、すべてがPCのせいとは限りません。特にオンラインゲームの場合は対戦相手が遅い回線なら、「相手のせいでラグる」現象もありますので。

　どうしても安定したOCをやりたいなら、M/BをOCに適したものに換えるのが前向きな選択かと考えます。
新規に2〜3万円ほどの出費にはなりますし、OSやアプリケーションの再認証が必要になる等のハードルはありますが、このCPUはまだまだ使えると思いますので損はないかと。
　↑まだまだ使える。というのは。
現状お使いのM/B（のLGA2011ソケット）の後継機となるLGA2011-3が今秋の予定です。
が、このCPUのままでも現在世間で主流のLGA1155や1150に対しても1〜2年で明らかに劣るスペックになるとは思えないです。（※主観です）
　なのでM/Bを入れ替える価値は無い事もないです。
　で、もし入れ替えを考えるなら、個人的にはASUSもしくはASRock系のM/Bを薦めます。
検討されてはいかがでしょうか。


　ゲーム、楽しんでくださいね^ ^

書込番号：17397943

[猫吉1999]

おひさしぶりですー
あれから定格で「こんなカクカクするもんかー」と思いながらこんなもんかとゲームやってましたが、
P9X79DELUXE安く手に入ったんで、だめもとでZalmanのケースに初めての自作を敢行しました。
うまく移行できてゲームすると、定格でも余裕のぬるぬる。
全く別ゲーな感じで感動しました！これが真の3930ｋの実力だったのかと。
やっぱ前のマザーがうんｋだったようです。
なるさんのマザー替えたらいいという助言で一歩踏み込めました！ありがとです！
CPU温度もマックスでも60度以内キープしてますし、いい感じです。

書込番号：18472034

[φなる]

＞猫吉1999さん
　良い結果になってようで、喜ばしい事です。
猫吉1999さんの症状に対して、M/B交換は「試しにやってみる」的対処法ですが、今回はうまく嵌ったようで良かったですね。
　本来の力を発揮した3930Kは良いCPUなので、おもいきり使い倒してやってください！ｖ^ ^

書込番号：18472591

i5 2400から買い替えで

[kukakaku]

現在i5 2400（OCなし）メモリー16GでDTMをしています。
使用ソフトはCUBASE7です。
2400ではパワーが物足りないため速いCPUにPCを組み直そうと思っています。
メモリーや電源（現在は６５０W）等できるだけパーツを流用できるところは
したいと思っています。
同時使用出来るプラグインなどが1.5倍くらいになればいいと思っているのですが
3930Kは2400に比べてどれくらいのパワーが有ると思われますか？
DTMという多少特殊な使い方なので、どのベンチマークのデータを
参考にすればよいのか分かりません。

どなたかお分かりの方がおられましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

CPU i5 2400
メモリー16G（CFD W3U1333Q-4G 2枚組x2]
グラフィック　SAPPHIRE HD6770
マザーボード　ASUS P8H67-M EVO REV 3.0
ケース　ANTEC SOLO

書込番号：16188951

[kokonoe_h]

単純計算では・・・

Core i5 2400が4コアのターボ時に3.2Ghz
Core i7 3930Kが6コアのターボ時に3.5Ghz

Core i5 2400が「100」に対してCore i7 3930Kが「197」です。

6コアの12スレッドにソフトが対応していて、MAXで使い切れるなら上記の差が出るかと思います。
例えば、6コアくらいのマルチコアに対応していないで4スレッドくらいしか使わないソフトだと・・・この数値にはならないです。

DTMは分野外なのでハード的なクチコミだけ書きました。

書込番号：16189013

[Funiculi Funicula]

DAWbenchで2500と2600の差を見るとHTが効く様だし、2600に対しての3930Kの性能からすると
マルチコアによる影響も大きい様だから、PassMarkのスコア相当の2倍程度の差がつくと思います。

4コアを超えるシステムについて | Steinberg Media Technologies GmbH
http://japan.steinberg.net/jp/support/support_pages/8core.html
SandyBridge Extreme and Bulldozer DAWbench Testing | Scan Pro Audio
http://www.scanproaudio.info/?p=551
Benchmarks for Pro Audio! | ADK Pro Audio
http://www.adkproaudio.com/benchmarks.cfm
Compare DAW Recording Computers - DAW PC Benchmarks
http://www.reyniersaudio.com/daw/digital-audio-workstation-computer-comparison

書込番号：16189426

[kukakaku]

kokonoe_hさん
Funiculi Funiculaさん
書き込み有難う御座います。
リンク先の情報とても参考になりました！
2400と比べてかなりパフォーマンスに差が出そうですね。
マザーボードも交換しないといけないので多少面倒ですがトライしてみようと思います。

書込番号：16189463

[kokonoe_h]

Core i7 3770でも
Core i5 2400が「100」に対してCore i7 3770が「139」です。

計算上は1.39倍高速になります。

そのPCをDTMのサブマシンにするのなら、Core i7 3770にしてちょっとパワーアップもいいかも。

書込番号：16189486

レンダリング用のPCを組もうと思いますが・・・

[□てん●]

現在i7-2700K（4.4GHzにOC）+GeForce GTX 580のメイン機で、CAD、3Dモデリング、レンダリング、たまにゲーム等を行っています。

発熱等も問題無く静音で満足しているのですが、3Dレンダリングにかかると長いもので6時間ぐらいCPUが占拠され、その間他の事ができないので、レンダリング用に一台調達を考えています。

3930KがCINEBENCHでもトップクラスなので時間短縮の為これ+quadroで組もうと思ったのですが、少し引っかかる点がありまして、皆様のご意見を頂戴できればと思い本掲示板を利用させて頂きます。

1.発熱が結構有りそうというか、排熱効率が悪い？みたいですが、空冷で2割程度のOCでは夏場のフル稼働で安定動作しますでしょうか？

2.LGA1155+i7-3770も約3割程安価で組めそうなので候補なのですが、現在の2700Kとさほど変わり映えしなさそう。（CINEBENCHに限れば）

3.7月まで待てばHaswellが出回る。？
しかしさほど現在の3770等とは性能差がないとの噂。ソケットはまた変更でLGA1150となり、現行品との互換性は無し。4コア品が最上位で6や8コア品は予定なし（Xeon除く）？であれば多少高くても現行の2011+3930が将来的にもレンダリング用に限ればまだまだ上位性能を維持できる？

皆さんのご意見をお願いいたします。

書込番号：16059080

[ムアディブ]

Haswellはまだ各種ベンチが出てないのでわからないです。

IPCで+20%を大したことないというのかどうかですけど、まぁ、放置系の作業なら倍にでもならないとたいしたことないんでしょうね。ゲーマにとっては一大事ですが。(笑

20%はあくまで平均であって、積和算は理論値が倍になってますので3Dには効く筈。もっとも、新命令未対応とか足回りのネックで演算が単純に倍になったりはしないでしょうけど。

Sandyからのゲインが+30%だとしてOCで+15%稼げるなら、3930Kと4770Kは同等性能ということになりますけどね。4770Kが4.8くらい回るなら、3930K 4.2Gと同等?

特定用途でIPCで+10%の積み上げは珍しくもないので、それにあたれば4770Kの方がいいなんてこともありえますね。

ま、皮算用ですが。

それよりIvy-Eは宜しいので? 第3四半期らしいですが。

書込番号：16059198

[パーシモン1ｗ]

＞3.7月まで待てばHaswellが出回る。？
＞しかしさほど現在の3770等とは性能差がないとの噂。
同クロックでみれば、５〜10％のUPかと。
SnadyBridge→IvyBridgeと同じ程度の上げ幅ですね。省電力と内蔵GPUはかなり良くなるようで。
SnadyBridge→Haswellであれば、差は感じれると思います。劇的とは言えないだろうが、良くて2割ほどUP

書込番号：16059233

[Funiculi Funicula]

3ds Max 2012 Rendering Time 4770K,etc.	3ds Max 2012 Rendering Time 3930K,etc.

Tom's Hardwareのデータを参考にすると、2700Kに対して
[ 3770K：+5% ] [ 4770K：+12%? ] [ 3930K：+24% ]

Results: More Common Desktop Apps : Core i7-4770K: Haswell's Performance, Previewed
http://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-4770k-haswell-performance,3461-5.html
Benchmark Results: Content Creation : Intel Core i7-3770K Review: A Small Step Up For Ivy Bridge
http://www.tomshardware.com/reviews/ivy-bridge-benchmark-core-i7-3770k,3181-16.html

IvyBridge-EもX79で動作するようだから、3930Kを4GHz前半位での運用が良いと思う。
（業務絡みなら、空冷4.56GHz(3.8x1.2)は…　チョッと心配。）

北森瓦版 - “IvyBridge-E”のスペックがリーク―Core i7 4960Xは6-coreにとどまる？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6673.html

ついで、Xeon E5-2687W : Single / Dual のスコア(Tom's Hardware)
http://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-3970x-sandy-bridge-e-benchmark,3348-6.html
http://www.tomshardware.com/reviews/xeon-e5-2687w-benchmark-review,3149-8.html

あと、GPUレンダリングして気に入らない部分はPhotoshopでレタッチ、というのはダメなのかな…

書込番号：16059843

[軽部]

3930K@4.6GHz	3770K@4.6GHz

確かに６コアはパワフルですが、LGA1155のCPUとくらべて消費電力の差が大きいので、レンダリング放置しとくマシンなら3770Kのほうがいいかもしれません。

ちなみに、ウチの3DCG用マシンは3930K@4.6GHzですが、レンダリング時のシステム全体消費電力は350Wに達します（GPU負荷はほとんどない状態）。CINEBENCHのCPUスコアは13.00を超えるくらいにはなるので速いといえば速いのですが、3770K@4.6GHzでも9.50に迫る上にシステム消費電力は200Wに達しない程度なので、電力効率は圧倒的に3770Kのほうが良いです。3770Kマシンはゲーム専用機ですが、ゲームしてない時はネットワークレンダリングに使うこともあります。

あとはFX-8350マシンとかi7-2600KマシンとかA10-5800Kマシンがレンダリング用のPCクラスタを構成してるんで、データの重さに応じて適宣使い分け。ただ、全てのマシンに100％負荷かけるとコンセントがヤバいことになりますんで、基本は3930K＋その他空いてる1台って感じです。

レンダリングはコア数だよアニキ！ってなワケでもありませんが、非力なマシンでもネットワークにぶら下げとけば、多少は足しになるんで…

書込番号：16060143

[Rei_hilite]

CPU温度	CPUベンチ

当方CG関連を多少なりともやるものです。

3930kは不所持なのですが、同等のE5-1650を所持しておりますので。ご参考にお願いいたします。

参考スペック
CPU Xeon E5-1650
クーラー ZALMAN
CNPS9900 MAX
マザー P9X79WS
メモリー CK8GX4-D3LUE1600 x2
GPU Quadro CX
SSD M5P 256GB
電源 PLATIMAX 750W

＞1.発熱が結構有りそうというか、排熱効率が悪い？みたいですが、空冷で2割程度のOCでは夏場のフル稼働で安定動作しますでしょうか？

自分の環境ではOCは行っていないのですが、この時期だと暖房つけながら負担かけますと70度程度です。構成同一でE5-1620（i7 3820）も所持していますが、そちらだと負担時60度前後ですので、3930Kは比較的発熱するコアなのかもしれません。スクリーンショット撮りましたので添付します。（ターボブーストは作動してます。）

＞2.LGA1155+i7-3770も約3割程安価で組めそうなので候補なのですが、現在の2700Kとさほど変わり映えしなさそう。（CINEBENCHに限れば）

1156or1155　1366or2011と使用経験があります。この二つのソケット規格はベンチマーク上ではさほど差がないように見えますが、レンダリングさせてみると結構差がでます。（CINEBENCHの結果は結構あてになります。）
※レンダラーによりけりですが、物によってはコア数多くてもさほどスピードでないケースもあります。LGA771の4コアｘ2のマシンのほうが早い場合も・・・（CPCの相性がある？もしかしたら仮想コアに弱い物もあるのかもしれないです。）mentalrayやV-Ray等ではかなり実力を発揮しているような気もします。

＞3.7月まで待てばHaswellが出回る。？
しかしさほど現在の3770等とは性能差がないとの噂。ソケットはまた変更でLGA1150となり、現行品との互換性は無し。4コア品が最上位で6や8コア品は予定なし（Xeon除く）？であれば多少高くても現行の2011+3930が将来的にもレンダリング用に限ればまだまだ上位性能を維持できる？

Haswellに関してはまだデータ不十分なので一概にはいえませんが、私の今までの経験上、2011のほうが早いんじゃないかなと思います。（メモリーのチャンネル数が結構レンダリングには関係あるような気もします。）
IvyBridge-Eでもさほど性能は変わらないという噂なので結構長持ちはすると思います。
発表されてみないと確かな事はいえないですが・・・・

書込番号：16060194

[Funiculi Funicula]

追記。

この前のスレッドで、スタンドアロンライセンスなのでネットワークレンダリングの構築は不可との事でしたが、
正確な所は分かりませんが、Autodeskなどのサイトを見るとレンダリングサーバはライセンス不要とあります。

他に使用できるPCがあれば構築出来るか試したり、Autodeskに問い合わせて見たらどうでしょう。

3ds Max Help: ネットワークレンダリング 要件のチェック
http://docs.autodesk.com/3DSMAX/15/JPN/3ds-Max-Help/index.html?url=files/GUID-C7D7DE34-9097-4755-810E-3CECE1396F14.htm,topicNumber=d30e437657

Autodesk -Technical Q&A- Backburnerの設定方法について（複数のPCを使用）
http://tech.autodesk.jp/faq/faq/adsk_result_dd.asp?QA_ID=4672

Too - Backburner と ディストリビュートレンダリング
http://www.too.com/digitalmedia/hardware/farm02/z800_02.html

ネットワークレンダリングが出来れば 相当 時間短縮になると思いますが、
見当違いの書き込みかも知れないので、その時は無視して下さい…

書込番号：16060237

[□てん●]

皆様、ご丁寧にいろいろと有難うございます。

Ivy-Eが11月ごろでソケット2011続投、x79でサポートするなら1155よりも将来性があると見て宜しいのでしょうか。

Funiculi Funiculaさん、クオドロの板でもお世話になりました。

GPUレンダリング+フォトショはいずれ商業ベースで短納期になった場合にと考えています。
mentalrayの実際の光をシミュレートするレンダリングは見栄え的にやはり捨てがたいです。

3DS-MAXのネットワークレンダリングは良く調べてなくて、ライセンス不要で構築できるとの事でしたね。（お恥ずかしい）

で、手元にあったcore2E4350マシンで試しに構築したところ、OSが32bit（VISTA）のせいでマネージャー機にサーバー登録できず試せていません。

プアパワーPCでもネットワーク上にあればどれほど足しになるのかと思ったのですが。

＞メモリーのチャンネル数が結構レンダリングには関係あるような気も

であれば、X79が良さそうですね。

電気代もばかにならない昨今、定格+1割程のOCで3930Kが良いかなと感じています。

書込番号：16060344

[カメカメポッポ]

http://www.mouse-jp.co.jp/abest/quadro/

とかの同類程度のSPECは考えなかったの？

GeForceでQuadro並みの性能を有するようになってるのでしょうか？

操作の重たさ感はあるけど、2コア〜6c12ｔの差で、レンダリングが極端にかわらんけど？　会社のCATIAだけどね。

書込番号：16060569

[ムアディブ]

複数のPCに分散してレンダリングできるんなら、電力効率とコストパフォーマンスを重視してE3-1245v2で組んでおいて、だんだん増やしたほうがいいのでは?
同じ予算で、より高速なシステムが組めると思いますけど。

複数あると邪魔ですけど、その分mini ITXでコンパクトに組むとか。

書込番号：16060683

[□てん●]

カメカメポッポさん、2700Kは目的も決めずなんとなく組んだものでしてMAXの導入前です。

ただQuadroカードでのOPENGL性能がGeForceとどれ程違うのかは検証してみたいですね。

レンダリング性能（時間）はコア数が多ければ多いほど良いのではとの思い込みです。

後は動作クロックを安定動作前提、熱と消費電力の兼ね合いでどこまで上げれるかで決めようと思っています。

ムアディブさん、XeonもE3は価格も手ごろですが一般のi7との差異があまり無さそうですね。

複数台miniITXで組む手もありますが、部屋がサーバー室と化しそうです。

書込番号：16060803

[Rei_hilite]

Quadro CXとGTX660を利用していますが。
MAXの場合、基本的な動作に関してはさほど変わらない印象です。
QuadroもGefoaceも今はNitrousという同一のドライバで動作しますのでモデリング等の基本作業であればさほど変わらない印象です。

ビューポート上でテクスチャを表示した場合の動作はQuadroのほうが速いです。

Quadro専用のAPIが動作するパーティクルやファー、各種プラグイン等の動作は言うまでもなくQuadroが早いです。

Quadroの方が全体的に安定はしているとおもいます。

レンダリングに関しては、GPU関係ないのでどちらも変わりません。

レンダリング関連の体験談ですが、キャッシュの作成及び、読み込みが必要になるレンダリングでは、トラフィックが足を引っ張りがちなのでコア数が多くてもさほど実力を発揮しない事があります。

書込番号：16062860

[□てん●]

ムアディブさんのご意見、複数台のpcを。

いろいろ考えると結構良いですね。ワークステーションではなくサーバーと割り切れば3770Kのオンボードグラフィックを使いGBを節約、10万で組めそうです。3930で組むと約20万なので3770マシンが2台。ネットワークレンダリングで作業分担させるとパフォーマンスは3930×1台よりも上ですね。
時間と作業量に合わせて稼働台数も選択できるので結構良いかもですね。有難うございました。

書込番号：16062917

ご教授願います。

[false5300]

cpu:corei7 3930k
MB:p9x79 deluxe
hdd:st3000dm001
光学d:bh14ns48bl
gpu:gtx660ti-dc20
ケース：agusta
電源：krpw-ps700w
メモリ：psd316g1600kh [8gbx2]
os:windouse7 homepremium sp1 64bt

上記の内容で組もうと思っております。
何か改善点などありましたら、ご教授願います。


ちなみにPCは主にFPSゲームに使用します。

書込番号：15855061

[沼さん]

SSDの導入を視野に・・・

英小文字許り・・・読みにくいです。
「教授」→「教示」

書込番号：15855162

[AMDシュウ]

個人的にですが、

i7-3770K、Z77マザーにしてすこしでもクロックアップ＆安定度アップしたほうがいいと思います。

メモリも2枚なら、クアッドチャンネルな79マザーで無くてもいいかなという単純な個人的考えですが。

書込番号：15855230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

変わったOSですね。って突っ込むところ?

FPSってもBF3みたいな重いのもあるからなぁ。
どういうレベルを期待してるのかがわからないとアドバイスしようがない。

CPUが無駄なのがわたしも気にはなるけど、軽めのスポーツ系ってことならそれでもいいんじゃないかな。

書込番号：15855855

[軽部]

そのCPUにはクーラーが付属していませんので、別途必要。
発熱はかなり大きいので、ハイエンドとされるデカくて高級なヤツを使うほうが安心。
簡易水冷だったら240mmラジエータのモノを。120mmラジエータだと長時間使用時に辛くなるのが目に見えてます。

メモリは4枚組にしないと、このプラットフォームにする意味が薄くなります。
それならLGA1155プラットフォームのハイエンド構成にしたほうが、消費電力も廃熱も少ないので快適です。

あと、信頼性重視ならHDDでもいいと思いますが、快適性重視ならSSDにしたほうがイイと思います。

書込番号：15856089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Funiculi Funicula]

ゲームの場合CPUよりGPUを重視した方が良いので、
LGA1155又はもう少し待ってHaswell、+ GTX670/680とかの方が良いです。
メモリは、通常容量的には8GBで充分。あとSSDは入れた方が良いでしょう。

例：Crysis 3 Performance Test: Graphics & CPU - TechSpot
http://www.techspot.com/review/642-crysis-3-performance/page3.html
http://www.techspot.com/review/642-crysis-3-performance/page6.html

Haswellマイクロアーキテクチャ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Haswell%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%82%af%e3%83%ad%e3%82%a2%e3%83%bc%e3%82%ad%e3%83%86%e3%82%af%e3%83%81%e3%83%a3

64-Bit: Benchmarks With 4 GB To 16 GB : Memory Upgrade
: Is It Time To Add More RAM? - Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/reviews/ram-memory-upgrade,2778-8.html

書込番号：15856261

[つくお]

Core i5 3570Kで組んだらどうです？
その用途と構成だとX79の意味がないように思います。
差額でGTX680+SSDくらいはできると思います。
多分上二つ追加しても余ると思うから
CPUクーラーもそれなりのものにした方がいいね。

できれば電源もOCするだろうからCorsairとかENERMAXなどにした方がいいでしょう。

Haswellは待てるなら待った方がいいけど
是が非でもと言うほどではないのでその辺はスレ主さん次第だね。

書込番号：15856499