ST1000DM003 [1TB SATA600 7200] のクチコミ掲示板

2011年11月16日 登録

ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]

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ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]SEAGATE

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HDDの作動音について

2013/12/13 22:09(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]

クチコミ投稿数:46件

先日このHDDを購入したのですが、時々「カキーン」という音がします。
いわゆるHDDの末期的な音に近いし、同じPCで使っている同社製ST500DM002からはそんな音はしません。
これは正常なんですかね?

ただ、SeaToolsの簡易テストはパスしているし、サポートに問い合わせても「テストをパスしているなら正常作動品です。心配ならバックアップをお取りください」との対応。音を聞けば明らかに分かると思うのですが……有償でもいいので確認して欲しかったのですが、何のための正規品なのかと思ってしまいます。

書込番号:16952759

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kokonoe_hさん
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2013/12/13 22:21(1年以上前)

>>時々「カキーン」という音がします。

バックスクリーンまで飛んでいったような擬音ですね。

おそらくヘッドが自動的に退避していてアクセスがあったのでプラッタの上に元に戻ったような音?かもしれません。

断末魔の音は明らかに死ぬと分かる音が多いです。カキーンというのはたぶん違うかな。

書込番号:16952816

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2013/12/13 22:49(1年以上前)

ご心配ならこれでチェックしてみる
http://www.pc-master.jp/blog/freesoft/1409.html

書込番号:16952950

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クチコミ投稿数:46件

2013/12/13 23:23(1年以上前)

ありがとうございます。

kokonoe_hさん、
すみません、なんと表現すればいいか分からなかったもので……断末魔は「カコーン」ですかね?
明らかにディスクに当たっているとかならわかりやすいのですが。

確かにディスク起動時、読み出し時に音がするのでヘッドの音かもしれません。あるいは、たまたま音が大きい個体に当たったのかもしれません。過去にいくつか買ったHGST製ドライブと音が違ったので慌ててしまいました。
起動に失敗するわけでは無いので、しばらく様子を見てみます。

ピンクモンキーさん
すでにCrystalDiskInfoは常駐させております。今のところ「注意」にはなっておりません。

書込番号:16953091

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2013/12/13 23:59(1年以上前)

ヘッドがプラッタに触すると即死するかと思いますので、カコーンというのはヘッドの動く音でしょう。
アイドル中はヘッドが安全ゾーンに退避しているので、動作が始まるとプラッタの上に戻ります。
音が比較的大きいロットなのかもしれませんね。

ヘッドがプラッタに触すると、ギーとか明らかに擦れている音がします。
ガラスや金属で出来た硬質なプラッタを固い金属のヘッドで削りますので、黒板を爪でひっかくのは言い過ぎですがあまり気持ちが良い音はしません。
本当にギーと削るとかなりの確率で即死するかエラー連発で読めないファイルが多々出てきます。

HGST製ドライブはゴリゴリ音がしますね(^^
これもあまり気持ちがいい音ではないですw

書込番号:16953224

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2013/12/14 00:17(1年以上前)

>今のところ「注意」にはなっておりません
そうですか、ただ私のところでは注意される前(笑)に、(HDD自体には)何の前触れも無く突然死したHDDがありましたねえ。
中身のバックアップを行っておいたほうが安心だとは思います。
前触れはOSがまともに起動しなくなって、その後すぐにHDDが昇天です。

書込番号:16953278

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クチコミ投稿数:10852件Goodアンサー獲得:994件

2013/12/14 00:27(1年以上前)

追伸
上のレスですが、誤解されそうなので(笑)書きましたが、そのHDDにOSを入れていたのではありません。
OSが各ドライブを読みに行くときに壊れかけのHDDが有ったので、OSがまともに起動しなかった、という意味でした。

書込番号:16953320

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越後犬さん
クチコミ投稿数:6445件Goodアンサー獲得:1265件

2013/12/14 09:50(1年以上前)

あまりシーゲイトのハードディスクでは聞かない感じの音ですね。

書込番号:16954279

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uPD70116さん
クチコミ投稿数:33801件Goodアンサー獲得:5777件

2013/12/14 13:21(1年以上前)

こういうのは買った店次第で対応が変わります。
多少高くても、サポートの手厚いところの方が後悔しないこともあります。

書込番号:16955074

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2013/12/14 21:34(1年以上前)

SeagateのこのHDDは比較的静かな部類なので・・・検査上は正常ではあるが動作音がうるさいハズレ製品かな。

初期不良で修理に出しても 検査で正常です! と言われると困っちゃいますね。

書込番号:16956643

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クチコミ投稿数:46件

2013/12/18 20:37(1年以上前)

皆様ありがとうございます。

ピンクモンキーさん、
確かにHDDが逝くときは突然ですね…… 買って1年で壊れるものもあるし、Quantumの500MB(GBではなく)のHDDは未だに読み出しできます。使い道は無いですけど。

まあ、HDDから変な音がするのは精神衛生上よくないしそんなに高い物でも無いので、次の休みにでも買い足します。

書込番号:16972006

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クチコミ投稿数:46件

2013/12/22 12:43(1年以上前)

やはりどう考えても正常な作動音では無いので、東芝(HGST=WD)に載せ替えました。
今回は久々にハズレを引いたと思って諦めます。

ちなみにサポートの方からは「セルフテストでエラーが無いなら初期化(ゼロライト)かローレベルフォーマットしてみてはどうか?」と言われたのですが、流石に1TBもやりたいとは思いませんのでクローズして貰いました。

書込番号:16985494

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ファームウェアアップデートで不具合

2013/09/03 00:18(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]

クチコミ投稿数:10件

ファームウェアアップデートを行ったところ
windowsにエラー(0xC000021A)が出て起動できなくなりました。
win8 64bitです。

同じような症状が出た方はいらっしゃいますか?

書込番号:16538478

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クチコミ投稿数:4799件Goodアンサー獲得:451件

2013/09/03 01:16(1年以上前)

このファームウェアは無いと思いますが? 
http://www.seagate.com/jp/ja/support/downloads/

書込番号:16538649

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沼さんさん
クチコミ投稿数:27911件Goodアンサー獲得:2467件

2013/09/03 06:48(1年以上前)

他人に解る程度の詳細な記述を・・・

書込番号:16538946

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G.mizuruさん
クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:5件

2013/09/05 13:48(1年以上前)

STOP 0xC000021A エラーは、Winlogon.exe または Csrss.exe が失敗している場合に発生します。それらのプロセスのどちらかが停止していることが Windows NT カーネルによって検出されると、システムが停止し、STOP 0xC000021A エラーが発生します。このエラーの原因は複数ある可能性がありますが、その一部を例として以下に示します。
インストールされているシステム ファイルのバージョンが一致していません。
Service Pack のインストールが失敗しました。
ハード ディスクの復元に使用されるバックアップ プログラムで、使用中だった可能性のあるファイルが正しく復元されていません。
互換性のないサードパーティのプログラムがインストールされています。

http://support.microsoft.com/kb/156669/ja参照

WindowsOSに何かしらの不具合が発生しているのでは?
最悪再インストールですかね、てっとり早いのは。
またはフォームウェアアップデート失敗してHDD飛んだか対応していないフォームウェアにてアップデートしてHDD飛んだかですかね?考えられるのは。

書込番号:16547574

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G.mizuruさん
クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:5件

2013/09/05 14:04(1年以上前)

書き忘れましたがシステム復元ディスクを作成してあるならそれを使用すれば解決するかも知れませんね。
無い場合はWindowsインストールに使用したディスクで行ってみて下さい。

書込番号:16547601 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 KURO-DACHI/CLONE/U3との接続

2013/07/27 22:16(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]

スレ主 0422さん
クチコミ投稿数:2件

デスクトップPCのCドライブが少なくなってきたので、
このHDDとKURO-DACHI/CLONE/U3(玄立)を購入しました。

玄立にHDDを接続し、電源投入しましたところ、
直後は電源が入って音がしますが、
数秒後に電源が切れたような感じで音がしなくなります。

HDDの故障でしょうか。
それとも玄立との相性でしょうか。

書込番号:16409933

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沼さんさん
クチコミ投稿数:27911件Goodアンサー獲得:2467件

2013/07/28 08:08(1年以上前)

両機種が正常作動,認識されているのかも不明です。
先ず,KURO-DACHI/CLONE/U3のチェックでしょう。
或いは,HDDを直接PCに接続してチェックしてみては如何でしょう。

書込番号:16411007

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スレ主 0422さん
クチコミ投稿数:2件

2013/07/28 22:30(1年以上前)

玄立のPC連動が働いていたこと、
USB端子の接続不要により認識できなかったようです。

USB端子を奥まで差し込むと動作不良、
少し抜くと正常に動作しました。

ありがとうございました。

書込番号:16413563

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質問:ST31000528AS とRAID組むのはできますか

2013/06/19 21:13(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]

クチコミ投稿数:39件

某B社のNASの中にある2 x 1.0T のハードデスクは、片方は故障してしまって、交換したいところです。
型番は下記のものですが、既に販売されてないので、互換可能なものを探しています。
http://kakaku.com/item/K0000014807/spec/#tab

質問したいのは、ST1000DM003をスペックを低下してしまっても、
ST31000528ASとRAID組むのは、使えるのでしょうか。

ST1000DM003は、SATA6Gのスピードまで出来るが、このNASに入れると、
3Gしか出来ないことは分かっています。
実は、今生きている片方のST31000528ASにあるデータを取りたいだけなので、
特にPFMの問題には気にしないです。

仮に、このST1000DM003は出来なかったら、他の使えるものがご存じでしたら、
ぜひお教え下さい。

宜しくお願い致します。

書込番号:16272849

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2013/06/19 21:34(1年以上前)

>>ST31000528ASとRAID組むのは、使えるのでしょうか。

型番が違ってもメーカーが違っても回転数が違ってもRAID(0でも1でも5)を組み事は可能です。
東芝とSEAGATEでRAIDを組む事も可能です(遅い方に引っ張られますが)。
SSDとHDDの異種のRAIDも可能です。

1TBのHDDが無ければ2TBのHDDとでも容量が違いますがRAIDを組むことは可能です(この場合は1TB分は無駄になります)。

>>ST1000DM003は、SATA6Gのスピードまで出来るが、このNASに入れると、
>>3Gしか出来ないことは分かっています。

現在の最新のHDDでもSATA3Gの速度を超えていない(最速でも200MB/sほど)ので、3Gで組んでも6Gで組んでもスピードは変わりません。

書込番号:16272961

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:39件

2013/06/19 21:38(1年以上前)

kokonoe_h さん

有難うございます!

これで、安心して早速注文しちゃいます。
すごく助かりました!再度有難うございます!

書込番号:16272986

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クチコミ投稿数:39件

2013/06/19 22:19(1年以上前)

kokonoe_h さん

スレの回答有難うございます。
補足の質問ですみませんが、ご存じならば、ぜひお教えください。

NASの2 x 1.0T の構成ですが、実は、RAID 0 で使っていました。

NASが起動できなくなったので、開いて中身を見ると、
2つのハードディスクに「1」、「2」のシールが貼られています。
今回壊れたのは、「2」番のハードディスクです。

ここで質問ですが。
もともとRAID 0 で、実際使った容量は500Gまでも至ってなかったので、
データはすべて1番目のディスクに書き込んでいるはずだと思って(祈って)います。

ここまで正しいとしたら、新しいディスクを2番として入れて置けば、
NASが正常に起動出来るので、データにも影響がないはずです。

上記の認識は正しいでしょうか。

書込番号:16273206

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2013/06/19 22:35(1年以上前)

RAID0の場合は冗長性が全くない(片方が壊れるとすべてのデータが失われる)ので、片方Aが壊れると@のデータも意味がないものになります。

下記のようにデータ(0,1,2,3,4,5,6,7,8,9)を書き込みます。
HDD@―0,2,4,6,8
HDDA―1,3,5,7,9
ですので、0〜9のデータを持つファイルの場合、半分が失われたので復元は不可能です。

RAID1(HDD 2台以上)やRAID5(HDD 3台以上)なら1台の故障では復元可能です。RAID6(HDD 4台以上)なら2台の故障までは復元可能です。

書込番号:16273280

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クチコミ投稿数:39件

2013/06/19 22:44(1年以上前)

マジですか!!!

了解しました。。。
早速の返事、有難うございます。

ということは、データの復旧はもう不可能ですか。。。。

書込番号:16273334 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
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2013/06/19 22:58(1年以上前)

RAID0はRAIDの名前を冠してますが、冗長性がなく耐障害性もないので本来のRAIDには含まれない事になっています。
複数台のハードディスクにデータを分散して読み書きし高速化する事に特化しただけのシステムです。

>>ということは、データの復旧はもう不可能ですか。。。。

完全に壊れていなければ・・・データ復旧屋さんに持ち込めば救い出せるデータがあるかと思います。
例えばHDDの基盤だけ壊れてRAID0が死んだ場合は直る可能性(すべてのデータを救い出せる)が高いです。
不良セクタが出まくって読み取り不能なデータが連発している場合は、読み取れない部分のデータは死んでいるかと思います。

書込番号:16273402

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クチコミ投稿数:39件

2013/06/19 23:01(1年以上前)

なるほど。

今データ復旧サービスを検索中。
2T なので、少なくとも20万掛かるらしい。。。

書込番号:16273421 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2013/06/19 23:03(1年以上前)

私もRAID0の外付けHDDを使用していますが、RAID0の外付けHDDを2台使用して常に片方のデータのコピーをもう片方にしています。

書込番号:16273429

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クチコミ投稿数:39件

2013/06/19 23:06(1年以上前)

なるほど。

大事なデータは、やはりちゃんと管理しないとダメですね。

本当に助かりました。有難うございます。

書込番号:16273446 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2013/06/19 23:06(1年以上前)

>>今データ復旧サービスを検索中。

壊れたHDDや壊れていないHDDはそのまま下手に触らない方が良いです。
いろいろ試行錯誤している間に徐々に病が進行するかもしれません(誤ってデータを書き込んだりすると直るデータも余計消えるので)。
壊れたままの状態で保存しておきましょう。

書込番号:16273447

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G.mizuruさん
クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:5件

2013/06/21 08:18(1年以上前)

RAID0のデータ復旧は出来なくも無いですが最早素人にはどうしようも無いレベルになってしまいますね^^;
大人しく業者に任すしか無いですが容量によっては、また時間が掛かる為(技術料や時間賃等)恐ろしい値段掛かる事ありますので御注意下さい^^;
自分もRAID0組んでいますがバックアップ用のHDDと外付けHDDに重要なデータは小まめにバックアップを取る様に心掛けています。

書込番号:16277845 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:39件

2013/06/30 12:49(1年以上前)

皆さん、いろいろアドバイス有難うございます。
一応結果を報告致します。

結局、RAID 0でやってたせいで、片っ方のディスクが壊れたようですが、
自分でデータを救出するのは無理という結論に至りました。
よって、下記の業者に任せて、データを全部救出して頂きました。
すごく感謝です。

http://www.orange-ss.com/

故障したのは、片っ方のディスクのセクタのところだったようです。
値段的には直接に書くのはあれなので、まあ、大手のデータ復旧サービスの半分ぐらいです。
オススメですね。

最後、みなさんの意見有難うございました。

書込番号:16311890

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RAID 0のトラブル

2013/06/25 23:11(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]

スレ主 太刀風さん
クチコミ投稿数:95件

当製品でなくHPデスクトップの古いモデルについてですが質問させてください。

RAID 0構成(500GB×2)で1TBで使用Yしていましたが

タスクバーに「RAID 0ボリュームのドライブにトラブルが発生しました。データを今すぐバックアップしてください」と表示が出てそこを押すと intel(r) Matrix Storage Console  が開いて「ポート1:ST3500620AS」に×印が付いている(ポート0の同じドライブは正常)。

と言った状況です。

素人考えだと
新しいHDDを準備→そのHDDにトラブル中のHDDの内容をバックアップ(コピー?)→トラブル中のHDDを外してバックアップしたHDDと差し替え(トラブルの無い方のドライブはそのまま使用する)→通常状態復帰
となると思うのですが、そこで質問です。

@HDD交換の場合、全く同じモデルのHDDが必要なのでしょうか?

A代替機種でも可能な場合の機種選定の条件

Bこれを機にHDDの容量拡大を目論んでもいますが可能でしょうか?(片方もしくは両方を500G→1TB〜2TB)

CHDD交換の前に復旧のために試せることがあるのかどうか

以上よろしくお願いします。


以下に機種の概要を抜粋します。
HP m9380Jp
OS: Vista Home Premium SP2 32ビット
メモリ:4GB
HDD:1TB(RAID 0・500GB×2基) HDD機種 ST3500620AS(500G SATA300 7200)

書込番号:16295666

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クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:15件

2013/06/25 23:15(1年以上前)

>新しいHDDを準備→そのHDDにトラブル中のHDDの内容をバックアップ(コピー?)→トラブル中のHDDを外してバックアップしたHDDと差し替え(トラブルの無い方のドライブはそのまま使用する)→通常状態復帰

コレうまくいくと思う人、どのくらいいます?
私はうまくいかない方に3000点。
RAID0を解除した時点でアウトっぽい気がするんだけど、最近RAID0をやってないから・・・。

書込番号:16295681

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2013/06/25 23:21(1年以上前)

間違っています。
RAID0は2台のハードディスクを1台とみなしているので、警告が発生したディスクを外すともう1台のデータは利用できなくなります。
データをバックアップしたらディスクを交換してRAIDアレイを再構築→Windowsの再インストール→データの復元となります。

つまり、交換用のハードディスクとバックアップ用のハードディスク、2台の用意が必要です。

書込番号:16295707 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
クチコミ投稿数:33801件Goodアンサー獲得:5777件

2013/06/25 23:22(1年以上前)

RAID0はどれか1台でも変更されれば中身はなくなりますよ。
容量に関しては同じかそれ以上であれば問題ありません。

書込番号:16295711

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クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6946件

2013/06/25 23:23(1年以上前)

>新しいHDDを準備→そのHDDにトラブル中のHDDの内容をバックアップ(コピー?)→トラブル中のHDDを外して
>バックアップしたHDDと差し替え(トラブルの無い方のドライブはそのまま使用する)→通常状態復帰
適当なHDDにバックアップしておき、新HDDに交換とRAID再構成、バックアップより戻す。

>@HDD交換の場合、全く同じモデルのHDDが必要なのでしょうか?
容量が元以上であれば可。

例えば、500GB×2台であった場合に、交換できるのは500GBのHDDであれば可能と。500GB、1TB、2TBなどなど。
ただし、使用容量は、500GB×2台と同じまま

書込番号:16295720

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2013/06/25 23:26(1年以上前)

@1TBでも3TBでも構いません。
A条件はハードディスクであること
B可能
C何を試したいのか?

書込番号:16295733 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4593件Goodアンサー獲得:515件

2013/06/25 23:29(1年以上前)

忘れてたことが1つ
@で余った分はRAIDじゃないディスクとして使える、ハズ。

書込番号:16295745 スマートフォンサイトからの書き込み

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G.mizuruさん
クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:5件

2013/06/26 08:42(1年以上前)

@ 必ず同機種同容量である必要ありません。
例えば異種メヘカーの1TBと3TBみたいな組み合わせも可能です、ただしこの場合残りの2TBは使用出来ない為無駄になります。

A 特に無いです。上記を踏まえてお好きなHDDを選択して下さい。

B RAID0はストライピングになります(厳密にはRAIDとは違います)のでどちらかのHDDを交換した時点で全てのデータがお亡くなりになります。
前以て全てのデータをバックアップ取って復元可能な状態にして例えば2TB×2の4TBに構成変更で容量増やすみたいな感じなら一応可能です。

C RAID0のデータ復旧は一番の人には無理です。
どうしても救い出したいデータがあるなら数十万出して業者にデータ復旧を委託するしか無いですね。

書込番号:16296627

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スレ主 太刀風さん
クチコミ投稿数:95件

2013/06/26 18:00(1年以上前)

数多くの返信ありがとうございます。参考にさせていただきます。
焦りのあまり他の製品にもマルチポストしていました。大変申し訳ありませんでした。

以後は下記のクチコミにて書き込もうと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502210/SortID=16295498/SortRule=1/

書込番号:16298088

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不良率に対する流通業者の対処

2013/01/28 07:49(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]

クチコミ投稿数:1025件 ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]の満足度5

不良率が「3%を超えると、ショップや問屋等の流通側で問題になるそうだ。」
というご意見がありますが、具体的にはどういうことなのでしょうか。
たとえば、その製品は在庫限りにしてあとは発注しないとか、
仕入れた製品の残りを返品するとか、
そのメーカーの製品すべてにわたって発注しないとかいうものですか。

書込番号:15681586

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クチコミ投稿数:1025件 ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]の満足度5

2013/01/28 09:05(1年以上前)

製品不良については、この業界はHDDに限らずつきものですね。
発売した後に発生した問題に対応するためや性能向上させるための
ファームウエア(FW)のアップデートは歓迎できるが、発売した段階で
すでに含んでいる問題を解決するためのFWアップデートまでユーザーに
強いるものがよく見受けられる。この業界の「買っていただく」でなく
「売ってやる」という強気な姿勢の表れだろう。昔は価格にもその強気が
現れていて高い値段のものを平気で売っていたと思う。いまは価格競争して
生き残ろうという感じも受けるが、問題含みの製品をそ知らぬ顔をして
発売してしまう姿勢は今も健在みたい。

書込番号:15681721

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クチコミ投稿数:31412件Goodアンサー獲得:3138件

2013/01/28 09:19(1年以上前)

パーツだからそういうものです。

全数チェックするなら、その分高くなるし、チェックしても不良はゼロにはならない。

そういうのが自己責任でやれない人のためにメーカ製があります。

書込番号:15681749

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クチコミ投稿数:31412件Goodアンサー獲得:3138件

2013/01/28 09:34(1年以上前)

マルチポストは禁止ね。詳しくは↑のご利用ガイドを

書込番号:15681793

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クチコミ投稿数:1025件 ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]の満足度5

2013/01/28 09:44(1年以上前)

ムアディブさん お早うございます。ご返信感謝です。

>パーツだからそういうものです。
>チェックしても不良はゼロにはならない。
しかし、3%を超えると、ショップや問屋等の流通側で問題になる。
この「流通側で問題」はそのメーカーには届かないのでしょうか。

書込番号:15681816

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KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40387件Goodアンサー獲得:5686件

2013/01/28 10:00(1年以上前)

まぁ伝聞ではありますが。
初期不良期間中の交換は、最終的にメーカーが負担するとしても。対応の人件費や輸送費が発生するわけです。HDDの利鞘を考えると、ショップの利益は一発でパーです。
何よりショップの印象に影響を与えますので。不良率が高い製品は、当然入荷量を制限したり(ショップには「品揃え」という問題もありますので、0にするかはそれぞれの判断です)、ショップ/問屋/メーカー間での仕入れ値の調節が発生したりするわけです(上記発生した費用を、利鞘でカバーする)。

これでカバーできない限度を超えたら、販売中止/返品となります。これは、問屋が了承する必要がありますので。こうなる場合には、秋葉原一斉となります(問題があるパーツを販売続ける店は、評判が落ちるので)
ちなみに、一昨年、6シリーズチップセットでIntelがリコール出しましたが。このリコールの後も販売を続けるショップがいくつかありました。入荷ルートに疑念を抱くには十分でしょう。

問題の対策に関しては、メーカー自身が「なにかしら」するでしょうね。放置しておけば、シェアの低下は免れませんから。原因の究明/原因となるパーツの改善やファームの更新などの作業が待っているでしょう。それでも改善されなければ、市場原理で淘汰されるだけです。

>FWアップデートまでユーザーに強いるものがよく見受けられる。
FWアップデートを提供してくれるのは、むしろ良心的かと思います。最悪なのは、「出荷した分については不良を放置したまま」なわけですから。問題が起きたのにFW更新を出さないメーカーは、論外と言えるでしょう。
ただ、これが頻繁だと、メーカーの技術力/品質管理に疑問が沸くわけですから、ここでも市場原理が働きますね。

「過去に戻って対応しろ」と言うのなら、それはSFの分野ですので。時間軸はよく考える必要があります。考えるべきは、「問題が起きたときにどう対応したか?」です。

あと。
基本的に、ショップは敵では無いですよ。贔屓のお店があるのなら、応援して上げましょう。
ちょっと高くてもその店で買う。これを「お布施」と呼びますw

書込番号:15681854

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クチコミ投稿数:1025件 ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]の満足度5

2013/01/28 10:15(1年以上前)

KAZU0002さん ご返信ありがとうございます。

不良が出るのは、パナやトヨタでも発生するので
仕方ないですが、たとえば10品種のうち1品種程度
に抑えるという努力があるのかないのか。
あとはお話は至極もっともです。
「お布施」の意義がありそうかそうでないかはこちらは
わかりませんが、そこらを推量して買い物するのもいいですね。

書込番号:15681893

ナイスクチコミ!0


きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2013/01/28 10:26(1年以上前)

3%を超えないと問題にならない理由がワケワカラン。
損得分岐は全社同じではなく、会社毎に違うでしょ。
一定割合まで黙認するのもオカシイ。

致命的ではなくファームウェアアップデートで解消する問題は、時々はある程度が一番リーズナブルだし。
問題を完璧に無くしてからでなく、少しでも早く使いたいユーザーも自作には多いだろうし。

書込番号:15681926 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1025件 ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]の満足度5

2013/01/28 11:01(1年以上前)

きこりさん ご返信ありがとうございます。

きこりさんも認めているように不良が発生
するのはやむをえない。しかし、出てくる
不良にいくらでも対応することはできない。
利益の多い製品から顧客の便利のためしかたなく
店に置いている利益の出ない製品まである。
そんななかで最大公約数的にメドとして決められて
いるのではないですか。どの店もそう決めると
その数字が力を持つ。100個のうち3個までだよと。
すると販売スタッフも不良1件1件の対応を議論するより
よっぽど負担が減り、能率が上がる。と思います。

書込番号:15682006

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クチコミ投稿数:31412件Goodアンサー獲得:3138件

2013/01/28 11:06(1年以上前)

マルチポストの件は勘違いでした。すいません。(リフレッシュ漏れ、、、)

流通側で「騒ぎ」になってれば当然メーカには届くでしょう。

>不良が出るのは、パナやトヨタでも発生するので仕方ないですが、たとえば10品種のうち1品種程度に抑えるという努力があるのかないのか。

そりゃ、努力してないわけないです。HDDなんて熾烈な競争してるわけで。
現に一社潰れて2社体制になりましたよね。
努力してるかしてないかってのは、一定の不良率を出すということと無関係です。
不良率ゼロを目指すかどうかの違いです。

パーツにガツンとコスト掛けて初期不良率を減らしても、ユーザにはほとんど利益がないですよね。HDDは所詮故障するものなので、壊れること前提に運用するわけです。コスト掛けて初期不良だけ減らしたんじゃ全く合理性がない。だからコストの許す範囲で不良率が減れば良いわけです。

ユーザから見ても初期不良をゼロにしてメリットがあるのは、その一本をあてにしてガッチリスケジュール組んでる場合だけで、そんな脆弱なサプライチェーンなんて誰が信用するんですかって話。要するに初期不良が出て困るのはユーザの自己責任ってことです。その方がトータルコストは安くつく。

なんなら信頼性が高いと言われてるSASでも買ってみればいいんじゃないかと。わたしが思うに、あっちの方が要らないですけどね。

書込番号:15682021

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2013/01/28 11:09(1年以上前)

伝聞の数字に創作してまで反論し正当化しなくていいよ。

書込番号:15682032 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:31412件Goodアンサー獲得:3138件

2013/01/28 11:25(1年以上前)

>100個のうち3個までだよと。すると販売スタッフも不良1件1件の対応を議論するよりよっぽど負担が減り、能率が上がる。と思います。

自作向けだけにHDD生産してるわけじゃない。

となると、そのプラスアルファのスクリーニング検査を誰がやるの? って話ね。
または、ユーザがその検査にいくら出しますか? って話。

少なくても数字でもって合理性を語りたいなら、きちんとメリットがあることを説明できないとダメだよね。相手のメリットをいくら定性的に語っても説得力ないです。

書込番号:15682093

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KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40387件Goodアンサー獲得:5686件

2013/01/28 11:52(1年以上前)

この話は、数年前に店員をやっている知り合いに聞いた話です。
3%というのは、CPU/メモリ/HDDに関してだったと思います。POSで警告が出るそうです。
当然、入荷数の絶対量が少ない製品は、1個で3%超えと言うこともありますので、個別に審査ということでしょうね。
マザーボードは、BIOSだけではなく基板もマイナーバージョンが細かいので、問屋と言うより代理店が絡んでという話でしたが。詳細は記憶が曖昧です。

他のショップでも似たような状況のようです。まぁこのへんが公になることは少ないですが。クレバリーなんかは、メールマガジンで平然と不良率を書いていたりしましたね。
「不良率3%を超えたりすると取扱中止モード」で検索してみて下さい。
ちと古いですが、ソースが欲しいというのなら、これを代替にと言うことで。

「聞いた」という事が信じられないと言うのなら、それはそれで勝手ですし。他のソースを持って間違っていると言うのならまだしも。嘘だと言うのなら、それを証明して貰わないと、単なる誹謗です。
…まぁ、べつに3%が、5%や10%になったからと言って、話の趣旨が変わるわけでも無いですし。こだわる論点でも無いでので。誹謗したいという目的から入っているんでしょうけど。

書込番号:15682177

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クチコミ投稿数:1025件 ST1000DM003 [1TB SATA600 7200]の満足度5

2013/01/28 12:24(1年以上前)

ムアディブさん ご返信ありがとうございました。

不良品が混じっているが安いよ。
不良品にあたらなければ安上がりだよ。
不良品にあたっても1年間は無料修理だよ。
コストダウンのもとは品質管理スキップだからね。
選別はユーザーに任せるよ。ということ。



きこりさん ご返信ありがとうございました。

ごもっとも。



KAZU0002さん ご返信ありがとうございました。

なのに不良はなくなりませんね。

書込番号:15682274

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d(6_6)bさん
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2013/06/19 21:30(1年以上前)

このHDDは異常に不良率が高いです。1年間で3台も不良交換しましたから…
性能はWDより優秀ですが、CPUを常にオーバークロックで使っている感じです。
九十九電気で、5年間保証をつけたのが幸しました。
子供用のHDDとして使う事にしましたので、今は、壊れなければラッキーと思っています。

書込番号:16272949

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2013/06/20 06:34(1年以上前)

d(6_6)bさん ご返信ありがとうございました。

いやしくも人様に物を売る者としての心得がなっていないのでは、
と思わせる有り様ですね。
私も最近はSSDばかり買っていますが、高速のこの製品は
買ってもいいなと考えていましたが、お話を聞いてもうやめ
ました。
不良交換となるとメーカー、流通業者、ユーザーすべてで
めんどくさい、余計なコスト、手間です。

書込番号:16274126

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