ST1000DM003 [1TB SATA600 7200] のクチコミ掲示板

Windows エクスペリエンス インデックスのスコアについて

[snow_sarujizou]

Windows 7にて、こちらのHDDのスコアが7.6と異様に高いことがあります。
主に発生するタイミングとしては、OSのインストール直後で、その後しばらく経つと5.9まで下がります。
原因の特定をしたいので、情報などお願いします。

※PC情報
CPU:FX-6100
RAM:DDR3-1866 4GB*2
GPU:玄人志向 RH7870-E2GHD
MB:GA-880GM-D2H rev4.0
PSU:SST-ST75F-P
HDD0:ST1000DM003 (S-ATA 3.0Gbps)
HDD1:ST9500325AS (S-ATA 3.0Gbps)
OS:Windows 7 Home Premium SP1 x64

書込番号：15688231

[kokonoe_h]

>>その後しばらく経つと5.9まで下がります。

5.9は正しいです。
OSのインストール後にintelのドライバ類を入れると、まともに測定出来るようになるのではないかと推測します。

おいらのAMDのPCではAthlon�U X4の4コアCPUなのにスコアが3.5という変な数値が出ました。
ベンチマーク上は問題ないんですけどね。

書込番号：15688329

[φなる]

エクスペリエンスは「大まかな目安」でしかないので、真にHDDの性能を調べたければ、CrystalDiskMarkなどを使ったほうが良いですよ。
http://crystalmark.info/software/CrystalDiskMark/


>原因の特定をしたいので、情報などお願いします。
　私も、kokonoe_hさんと同意見。
ドライバが入っているかどうかで、各種センサー類が正しく動作しないために起きる誤判定だと思います。

書込番号：15749400

[snow_sarujizou]

kokonoe_hさん、φなるさん、ありがとうございます。

OSの再インストール時は毎回同じドライバを入れてるんですが、5.9になったりならなかったりです。
実害は確かに無いのですが、どうも落ち着かないんですよね・・・

書込番号：15749635

不良率に対する流通業者の対処

[最初は失敗]

不良率が「3%を超えると、ショップや問屋等の流通側で問題になるそうだ。」
というご意見がありますが、具体的にはどういうことなのでしょうか。
たとえば、その製品は在庫限りにしてあとは発注しないとか、
仕入れた製品の残りを返品するとか、
そのメーカーの製品すべてにわたって発注しないとかいうものですか。

書込番号：15681586

[最初は失敗]

製品不良については、この業界はHDDに限らずつきものですね。
発売した後に発生した問題に対応するためや性能向上させるための
ファームウエア(FW)のアップデートは歓迎できるが、発売した段階で
すでに含んでいる問題を解決するためのFWアップデートまでユーザーに
強いるものがよく見受けられる。この業界の「買っていただく」でなく
「売ってやる」という強気な姿勢の表れだろう。昔は価格にもその強気が
現れていて高い値段のものを平気で売っていたと思う。いまは価格競争して
生き残ろうという感じも受けるが、問題含みの製品をそ知らぬ顔をして
発売してしまう姿勢は今も健在みたい。

書込番号：15681721

[ムアディブ]

パーツだからそういうものです。

全数チェックするなら、その分高くなるし、チェックしても不良はゼロにはならない。

そういうのが自己責任でやれない人のためにメーカ製があります。

書込番号：15681749

[ムアディブ]

マルチポストは禁止ね。詳しくは↑のご利用ガイドを

書込番号：15681793

[最初は失敗]

ムアディブさん　お早うございます。ご返信感謝です。

＞パーツだからそういうものです。
＞チェックしても不良はゼロにはならない。
しかし、3%を超えると、ショップや問屋等の流通側で問題になる。
この「流通側で問題」はそのメーカーには届かないのでしょうか。

書込番号：15681816

[KAZU0002]

まぁ伝聞ではありますが。
初期不良期間中の交換は、最終的にメーカーが負担するとしても。対応の人件費や輸送費が発生するわけです。HDDの利鞘を考えると、ショップの利益は一発でパーです。
何よりショップの印象に影響を与えますので。不良率が高い製品は、当然入荷量を制限したり(ショップには「品揃え」という問題もありますので、0にするかはそれぞれの判断です)、ショップ/問屋/メーカー間での仕入れ値の調節が発生したりするわけです(上記発生した費用を、利鞘でカバーする)。

これでカバーできない限度を超えたら、販売中止/返品となります。これは、問屋が了承する必要がありますので。こうなる場合には、秋葉原一斉となります(問題があるパーツを販売続ける店は、評判が落ちるので)
ちなみに、一昨年、6シリーズチップセットでIntelがリコール出しましたが。このリコールの後も販売を続けるショップがいくつかありました。入荷ルートに疑念を抱くには十分でしょう。

問題の対策に関しては、メーカー自身が「なにかしら」するでしょうね。放置しておけば、シェアの低下は免れませんから。原因の究明/原因となるパーツの改善やファームの更新などの作業が待っているでしょう。それでも改善されなければ、市場原理で淘汰されるだけです。

>FWアップデートまでユーザーに強いるものがよく見受けられる。
FWアップデートを提供してくれるのは、むしろ良心的かと思います。最悪なのは、「出荷した分については不良を放置したまま」なわけですから。問題が起きたのにFW更新を出さないメーカーは、論外と言えるでしょう。
ただ､これが頻繁だと、メーカーの技術力/品質管理に疑問が沸くわけですから、ここでも市場原理が働きますね。

「過去に戻って対応しろ」と言うのなら、それはSFの分野ですので。時間軸はよく考える必要があります。考えるべきは、「問題が起きたときにどう対応したか？」です。

あと。
基本的に、ショップは敵では無いですよ。贔屓のお店があるのなら、応援して上げましょう。
ちょっと高くてもその店で買う。これを「お布施」と呼びますw

書込番号：15681854

[最初は失敗]

KAZU0002さん ご返信ありがとうございます。

不良が出るのは、パナやトヨタでも発生するので
仕方ないですが、たとえば10品種のうち1品種程度
に抑えるという努力があるのかないのか。
あとはお話は至極もっともです。
「お布施」の意義がありそうかそうでないかはこちらは
わかりませんが、そこらを推量して買い物するのもいいですね。

書込番号：15681893

[きこり]

3%を超えないと問題にならない理由がワケワカラン。
損得分岐は全社同じではなく、会社毎に違うでしょ。
一定割合まで黙認するのもオカシイ。

致命的ではなくファームウェアアップデートで解消する問題は、時々はある程度が一番リーズナブルだし。
問題を完璧に無くしてからでなく、少しでも早く使いたいユーザーも自作には多いだろうし。

書込番号：15681926　スマートフォンサイトからの書き込み

[最初は失敗]

きこりさん　ご返信ありがとうございます。

きこりさんも認めているように不良が発生
するのはやむをえない。しかし、出てくる
不良にいくらでも対応することはできない。
利益の多い製品から顧客の便利のためしかたなく
店に置いている利益の出ない製品まである。
そんななかで最大公約数的にメドとして決められて
いるのではないですか。どの店もそう決めると
その数字が力を持つ。100個のうち3個までだよと。
すると販売スタッフも不良1件1件の対応を議論するより
よっぽど負担が減り、能率が上がる。と思います。

書込番号：15682006

[ムアディブ]

マルチポストの件は勘違いでした。すいません。(リフレッシュ漏れ、、、)

流通側で「騒ぎ」になってれば当然メーカには届くでしょう。

>不良が出るのは、パナやトヨタでも発生するので仕方ないですが、たとえば10品種のうち1品種程度に抑えるという努力があるのかないのか。

そりゃ、努力してないわけないです。HDDなんて熾烈な競争してるわけで。
現に一社潰れて2社体制になりましたよね。
努力してるかしてないかってのは、一定の不良率を出すということと無関係です。
不良率ゼロを目指すかどうかの違いです。

パーツにガツンとコスト掛けて初期不良率を減らしても、ユーザにはほとんど利益がないですよね。HDDは所詮故障するものなので、壊れること前提に運用するわけです。コスト掛けて初期不良だけ減らしたんじゃ全く合理性がない。だからコストの許す範囲で不良率が減れば良いわけです。

ユーザから見ても初期不良をゼロにしてメリットがあるのは、その一本をあてにしてガッチリスケジュール組んでる場合だけで、そんな脆弱なサプライチェーンなんて誰が信用するんですかって話。要するに初期不良が出て困るのはユーザの自己責任ってことです。その方がトータルコストは安くつく。

なんなら信頼性が高いと言われてるSASでも買ってみればいいんじゃないかと。わたしが思うに、あっちの方が要らないですけどね。

書込番号：15682021

[きこり]

伝聞の数字に創作してまで反論し正当化しなくていいよ。

書込番号：15682032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

>100個のうち3個までだよと。すると販売スタッフも不良1件1件の対応を議論するよりよっぽど負担が減り、能率が上がる。と思います。

自作向けだけにHDD生産してるわけじゃない。

となると、そのプラスアルファのスクリーニング検査を誰がやるの? って話ね。
または、ユーザがその検査にいくら出しますか? って話。

少なくても数字でもって合理性を語りたいなら、きちんとメリットがあることを説明できないとダメだよね。相手のメリットをいくら定性的に語っても説得力ないです。

書込番号：15682093

[KAZU0002]

この話は、数年前に店員をやっている知り合いに聞いた話です。
3％というのは、CPU/メモリ/HDDに関してだったと思います。POSで警告が出るそうです。
当然、入荷数の絶対量が少ない製品は、1個で3%超えと言うこともありますので､個別に審査ということでしょうね。
マザーボードは、BIOSだけではなく基板もマイナーバージョンが細かいので、問屋と言うより代理店が絡んでという話でしたが。詳細は記憶が曖昧です。

他のショップでも似たような状況のようです。まぁこのへんが公になることは少ないですが。クレバリーなんかは、メールマガジンで平然と不良率を書いていたりしましたね。
「不良率３％を超えたりすると取扱中止モード」で検索してみて下さい。
ちと古いですが、ソースが欲しいというのなら、これを代替にと言うことで。

「聞いた」という事が信じられないと言うのなら、それはそれで勝手ですし。他のソースを持って間違っていると言うのならまだしも。嘘だと言うのなら、それを証明して貰わないと、単なる誹謗です。
…まぁ、べつに3%が、5%や10%になったからと言って、話の趣旨が変わるわけでも無いですし。こだわる論点でも無いでので。誹謗したいという目的から入っているんでしょうけど。

書込番号：15682177

[最初は失敗]

ムアディブさん　ご返信ありがとうございました。

不良品が混じっているが安いよ。
不良品にあたらなければ安上がりだよ。
不良品にあたっても1年間は無料修理だよ。
コストダウンのもとは品質管理スキップだからね。
選別はユーザーに任せるよ。ということ。



きこりさん　ご返信ありがとうございました。

ごもっとも。



KAZU0002さん　ご返信ありがとうございました。

なのに不良はなくなりませんね。

書込番号：15682274

[d(6_6)b]

このHDDは異常に不良率が高いです。１年間で３台も不良交換しましたから…
性能はＷＤより優秀ですが、ＣＰＵを常にオーバークロックで使っている感じです。
九十九電気で、５年間保証をつけたのが幸しました。
子供用のＨＤＤとして使う事にしましたので、今は、壊れなければラッキーと思っています。

書込番号：16272949

[最初は失敗]

d(6_6)bさん　ご返信ありがとうございました。

いやしくも人様に物を売る者としての心得がなっていないのでは、
と思わせる有り様ですね。
私も最近はSSDばかり買っていますが、高速のこの製品は
買ってもいいなと考えていましたが、お話を聞いてもうやめ
ました。
不良交換となるとメーカー、流通業者、ユーザーすべてで
めんどくさい、余計なコスト、手間です。

書込番号：16274126

1TBと2TB

[ReturniL]

ST2000DM001とST1000DM003がありますが
価格はあまり変わらないと思うのですがみなさんが2TBじゃなく1TBを購入した理由を教えてください！2TBだと何か遅くなったり不都合？のようなものがあるのでしょうか？デスクトップPC(OS XP)のHDDが壊れそうなのでどっちを購入しようか迷っています。
特に何も問題ないようなら２TBを買おうかと思っています。
お暇な時にでも返答願えればと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：15400456

[kokonoe_h]

この2TBのモデルを持っていますが、もし私がこの1TBのモデルを購入する動機があるとすると、プラッタ1枚の製品なので、他のモデルよりも軽く発熱が少ない点です。

この1TBのHDDに余っている64GBのSSDをキャッシュとして利用して使うかもしれません。

書込番号：15400516

[ReturniL]

早速の返信ありがとう御座います。
軽く発熱が少ないのですね！ということは長持ちするということなのかな(^_^;)
PCのことはあまり詳しくないので助かりました。
2TBあっても全部使わないような気もするしバックアップも大変そうなので長持ち？するのならこちらの１TBを購入しようかな。
有難うございました。

書込番号：15400610

[パーシモン1ｗ]

2TBまで不要、1TBで十分という人もいるのでは？

書込番号：15400681

[kokonoe_h]

パーシモン1ｗさんの答えが普通なので2TBも使わない人が多いのかと思います。
会社で購入したら1TBどころか500GBもあれば十分でしょうし、家でオフィスとインターネット、動画視聴、メールくらいでしたら2TBも使い切れないですね。

書込番号：15400835

[ReturniL]

たしかにそうかもしれませんね。
納得です、有難うございました！

書込番号：15400889

hp のHPE390のハードディスク増設

[価格万太郎]

SATA300とかSATA600とかありますがよくわかりません　SATA 300 32 7200回転ついてますが1TBついてますが　この機種でもつきますか

書込番号：15338854　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

3.5インチベイに空きがあり
http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/hpe_winter/product_hpe390.html

>>この機種でもつきますか

このHDDでも問題なく使えます。
PC内にHDD用のベイが1つ空いていますので取り付けも可能です。

書込番号：15339167

[φなる]

SATA600。SATA3.0と呼ばれる規格でSATA2.0等とコネクタ類の互換がある。
　理論上の再考速度600MB/s。
　多くのシングル設置HDDでの実測・約90MB/s前後（回転数により前後）
　同じくSSDでの実測・約500MB/s前後（下二桁四捨五入）

http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/hpe_winter/product_hpe390.html
ページ中ほどに、増設の際の位置を示したイメージ画像があります。参考に。


★寒い時期なので静電気に留意。
★暖かく、湿度の高い環境で作業を。
うっかりM/Bやメモリなど、内部のものに触らないようにしてくださいね。
静電気により致命的ダメージを受ける場合があります。

書込番号：15339725

[kokonoe_h]

補足です。

>>SATA300とかSATA600とかありますがよくわかりません

SATA300とSATA600とその下位のSATA150には互換性がありますので使用できます。
SATA600は転送速度が最大600MB／秒の規格です。
SATA300は転送速度が最大300MB／秒の規格です。
SATA150は転送速度が最大150MB／秒の規格です。
HDDやSSDという記憶装置の速度が上がり、新しい機能が増えながら規格が新しくなってきました。

現在のHDDの最大速度は200MB/秒ほどですので、まだSATA300には余裕があります。
その価格万太郎さんがお選びになったHDDの速度は速い部分で180〜200MB／秒（遅い部分で100MB／秒）ほどですので、SATA300の規格に対してもまだ余裕があります。

HPE390のSATA端子はSATA300ですが、互換性があるのでSATA600のHDDを取り付けても動作します。

書込番号：15340377

[価格万太郎]

みなさんありがとうございました
なかなか　パソコンは用語多いのでみなさんに聞いてよかったです

書込番号：15340849

ファームウェアとDATEについて、教えて下さい。

[十番街]

お世話になります。
本日amazonで、本機を購入しました。
FW:CC44　DATE:13167　中国製です。

最新のFWはCC4H？だとしたら、CC44はいつ頃のものでしょうか。
また、日付も理解出来ません。。
購入したものは、FWのバージョンアップ（カシャ音の対策）対象品でしょうか。

未だ使用はしていないので、かなり古い在庫ものであれば返品をしたいので
宜しくお願いします。

※あちこち調べているうちに容量違いでFWが分からなくなってしまいました。

書込番号：15335598

[平_]

ＳＥＡＧＡＴＥのＲＭＡ確認が早いよ
要シリアルナンバー

書込番号：15335744

[ヘタリン]

日付は、10/2012だそうです。
http://www.j-pro.info/remake/sgcalc.php

書込番号：15335799

[ヘタリン]

追加ですみません。2012年10月25日だそうです
http://www.bugaco.com/calculators/seagate_date_code.php

書込番号：15335882

[十番街]

ヘタリンさん

早速のご回答有難うございます。
特定ロット認識用のコードだったんですね。ややこしい
素直に西暦も併記して欲しいですね。
ということは、かなり新しいものと判断していいのでしょうか。
FWのバージョンが気になります。

平さんのヒントで調べてみます。

書込番号：15336407

[越後犬]

私の ST1000DM003 CC43 が 2012年8月生産の物で、
「カシャ音」 問題の後に生産された物でした。

試しにファームウェア更新しようと思い、やろうとしましたがはじかれました。
最新だったってことでしょうね。

書込番号：15338022

win7でパーティションを作るとオフセットがずれてしまう。

[鋼機]

昨日ST1000DM003を購入し、win7 のマシンに取り付け、
管理ツールのディスクの管理でMBRでパーティションを作りました。
その後ASSSDで確認するとオフセットが1026K-BADと表示されていました。
システム情報からも確認するとパーティション開始オフセットが1,050,624バイトとなっていました。
こちらのHDDは4kセクタですがvista以降のOSではアライメント調整をしなくても使えると言われていたためどうしてこうなったのかわかりません。
なんとかしてアライメント調整などせずにディスク管理でパーティションを切ることはできないのでしょうか？

OS:windows7Pro SP1(64bit)
M/B:GA-EP45-UD3LR
CPU:Core2Quad Q9650
メモリ:2G*2

よろしくお願いします。

書込番号：15308275

[Hippo-crates]

”ASSSD”ってSSDに特化したツールなんだけど、何故これでHDDの計測を？

書込番号：15308449

[お節介爺]

鋼機さん こんばんわ。

下記、Webサイトで紹介されている［EaseUS Todo Backup］で、バックアップイメージからリカバリする際に、［Opimize for SSD］にチェックを入れてリカバリすると、［パーティション開始オフセット］がずれませんよ（4096の倍数になります）。

何せ、無料のソフトですから、ダメ元でお試しあれ。

http://magumataishi.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/ssd-48f8.html

書込番号：15308459

[お節介爺]

パーティション開始オフセットは、以下の方法で確認することが出来ます。

［ファイル名を指定して実行］に［msinfo32］と入力して［OK］をクリックします。
そして、［システム情報］が開いたら、［コンポーネント］→［記憶域］→［ディスク］の順にクリックして開きます。

パーティション開始オフセットを修正したら、HDDでも［Crystal Disk Mark］のスコアが上がりましたよ。

ご参考までに。

書込番号：15308579

[鋼機]

Hippo-cratesさん

システムドライブにSSDを使っていてそれの計測に使ってました。
また簡易にアライメントを確認するツールとしても使ってたのでASSDで最初に確認したのです。

お節介爺さん

紹介いただいたソフトでアライメント調整できることはすでに確認していました。
しかし、vista以降のOSなら他のツールに頼らずにアライメントがずれないように
パーティションを切れると思っていたので、それができなくて今回質問させていただきました。
せっかくソフトを紹介していただいたのにすみません。

書込番号：15308889

[鋼機]

もう一台同じHDDを購入してみたところこちらはOS標準のフォーマットで
オフセットが合いました。
初期不良か、個体差かわかりませんが、とりあえずHDD側が原因だということがわかりました。
回答していただいた方ありがとうございました。

書込番号：15367252