ランドローバー レンジローバーイヴォーク のクチコミ掲示板

ディーラーの対応

[ひまじんかな]

車自体は気に入ってますし、おすすめですが、ディーラーによってその後のサービスに優劣が出るかもしれません。

以下、実際の経験です。

先日、事故をしました。
相手の過失割合は9割で、相手の車は軽自動車だったので、前側がぼこぼこになり、私の車はホイールに多少の傷、後部ドアに2cm四方の凹み、傷でした。
ディーラーさんに連絡して見積りに行くと、小一時間待たされ、メカニック担当者が来て、見積りは修理しなければ出せない、修理は２週間かかる、とのことでした。
２週間も車がないのは不便なので、ディーラー側、もしくは相手の保険屋から代車を用意できるか確認をとってもらうことになりました。
こちらの保険の担当者に連絡して、代車があれば２週間預けて修理できますので、とお伝えし、ディーラーからの連絡を待ちました。
ちなみにディーラーのメカニック担当者から、実際に修理してその費用を私が一旦全額支払って、その後、相手の保険会社から振り込みを受けてくれ、とのことでした。
で、待てど暮らせど連絡なし。しびれを切らした相手側から、見積りさえしてくれれば、その金額をお支払し終わりにしたい旨、こちらの保険屋を通して連絡がありました。
運転していて、走行には問題なさそうなので、別に修理を急いでいたわけではありませんが、相手のあることだし、見積りだけでもと思い、保険屋を通して、3日間だけ預けて見積りをとってもらって、その金額を相手側から支払ってもらいましょうと、ディーラー側にに伝えてもらいました。
で、それから３週間あまり、連絡がないので、どうなったかとディーラーのメカニック担当者に連絡をすると、やはり見積りはできませんとのこと。
狐につままれた感じなのですが、、、どう思いますか？
ちなみに、保険屋はディーラーで契約してます。
疑問点は、
１．見積りなど１日あればできるのではないか？
２．見積りが出れば、その金額の9割を支払ってもらい、時間ができたとき、または代車が用意できたら預けて修理してもらえばいいのではないか？
３．事故の当事者双方が納得してるのに、なぜ、ディーラーのメカニック担当者は見積りすら拒否するのか？
４. 実際に修理した段階で不足が出ればあらためて相手側に請求または、余りが出れば返せばよいのではないか？

セールス担当者は平謝りでしたが、メカニック担当者は謝ってはいるものの、納得できてない？様子です。

さらに、後日、
ようやく、車屋さんが動き出し、3日預けて見積もりが完了しました。（見積もりできないと言ってたのはなんだったのか？）
それから、保険屋さんから電話があり、車屋さんが故障箇所の写真を撮り忘れたから、撮らして欲しい、平日の9時5時で立ち会えないかとのこと。
平日立会いとか無理だし、故障部位は外から分かるから、立会いなしで写真を撮ってくれと言っても、エンジンかけてもらわないと、と言われ、？？？でした。（後で聞くと修理屋からの写真を送ってもらい判断することがあるとのこと。え、一体どういうこと？立会いが必須と言ってたのに。）
結局、車屋さんに立ちあってもらい写真をとってもらいました。
なんだか、もうげんなりな流れ。

それから、見積もり額は実際の修理費用と差があるから、オーバーしたら再度請求、下回れば返却するという交渉も頼みましたが、、、

こちらとしては、2週間代車を用意してくれればすぐにでも修理するわけで、、、

なんか、もっとスムーズにいくものかと思ってましたが、、、

全体的にどう思われますか？
正直、?がありすぎて、わけがわかりません。

・・・どうでしょうか？
これでも買いたいと思いますか？

あと、３年位乗って、別のに乗り換えようかと思います。

書込番号：20254127

[つぼろじん]

とっとと売り払ってレクサスでも買おう

書込番号：20254163

[JTB48]

国産車ディーラーじゃあり得ない話、すぐに縁を切りましょう。輸入車ディーラーってポルシェしか付き合ったことはありませんが事故は勿論の事、新型が出ると次々乗り換えさせていく商売じゃないかなと思います。

書込番号：20254202

[458to488&RS6toS8Plus]

輸入車のサービス・販売体制は、所詮商社主体で本国と共同で日本法人を設立してるに過ぎないコトも多いから、人材の質は日本車のディーラーほど保たれていないよね。
コーンズとかヤナセ系はまだしも、他はハズレがあり得るから注意だよね。

書込番号：20254206　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

なぜ、見積りがいりますか？過失割合が大半相手側。見積金額によって、自身の割合、今回1割の修理はされないということでしょうか？実際には、そんな器用な修理はできませんが。
即修理で修理費用の9割は相手側の保険会社が、ディーラーに直接払えば終わります。残り1割は自身の車両保険か、自腹で払えば終わります。台車も同じです。納得できないのは、ディーラーの対応ではなく、過失割合にするなら分かります。
いずれにしても、双方保険に入っているのであれば、修理費用も立て替える必要もなく、さっさと修理して保険会社に請求して貰えばいいことで、何も考える必要はないです。
時間とお金をかけてでも、トコトン元どおりにしてもらうことだけ依頼しておけばいいです。
ご自身でややこしく、面倒くさくされているのででは？

書込番号：20254322　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

そう、見積もりってのがよくわかりません。

単純に車屋に預けて、代車を出してもらい、車屋が修理費の9割を相手の保険屋に、1割をスレ主さんに請求すれば済む話では。

こういう場合、修理費用を自腹で立て替える必要はないはずですよ（後々トラブルの原因になる）。

自分側の保険屋かディーラーか、意思疎通が十分取れていない感じですね。

細かい点はこういう場では伝わりませんので、いちどリセットして話をしたほうが宜しいかと思われます。

書込番号：20254391

[ひまじんかな]

そうですよね。
こちらも代車があれば、2週間預けて、修理し、費用の9割を相手が支払い、私が1割を支払う。これで全く問題ないと思います。
しかし、今回の場合、

１。代車を用意しない　代車に用意するように言っても１ヶ月連絡なし。
２。一旦、私が修理費全額を支払えと言われた。その後、相手側から支払いを受けるようにと。

それで、代車が用意できないのであれば、２週間も車を預けるのは無理なので、なんともしようがないという感じです。
すると、相手側から、見積もりを、という話になり、見積もりを依頼するも、見積もり拒否。

代車も事実上、拒否
見積もりも拒否

私はどうすればいいのか、、、

ということで、話合いをし、見積もりだけはしてもらいました。

本当は２週間、代車を用意してもらい、修理するのが理想ですが・・・

なんか、おかしなこと言ってますでしょうか？

ちなみに、この意図的か、意図的でないかはわかりませんが、ディーラーの対応について、法的に問題ないか、弁護士に調べてもらってます。

書込番号：20254529

[sunny-cruiser]

他メーカーの車に乗っていますが、私も先日事故に遭い（過失割合私0相手10の事故）、現在車の修理中です。
ちなみに私もディーラーで保険に加入しています。
そのため、事故発生後の流れとしては、自分のディーラーに連絡→ディーラーで修理してもらえることの確認を取る。→相手方保険会社から私に連絡が来たときに、自分のディーラーで修理してもらう旨及び代車が必要な旨を伝達→以後ディーラーと相手方保険会社との間で修理に関するやり取り（修理見積もりを相手方に提示することや代車の車種や修理開始日の伝達等）をしてもらうことを確認→自車をディーラーに預けて代車を引き取る、と言った感じで進んでいます。
まだ修理が完了していないのでここから先は進んでいませんが、今のところ特にストレスを感じることなく進んでいます。
支払いに関しては、実際の修理費用を相手方からディーラーの方に直接支払ってもらうことになっています。
ディーラーで加入した保険なら、相手方とこちらの保険会社の橋渡しくらいディーラーにきちんとやってほしいですね。
スレ主さんのディーラーの対応には違和感を感じます。

書込番号：20254645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞相手の車は軽自動車だったので、前側がぼこぼこになり、私の車はホイールに多少の傷、後部ドアに2cm四方の凹み、傷でした。

いくら軽とはいえボコボコになる事故なら‥、ホイールにキズが付いているならリアフェンダーも凹むと思いますがね…？

書込番号：20254734　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

いまひとつよくわからないのですが…

スレ主さんは、誰にどうしてほしいのでしょうか？？

誰に？

ディーラーの営業？

ディーラーのサービス？

自分の保険屋？

相手の保険屋？


どうしてほしいのか…？？

書込番号：20254740

[ひまじんかな]

こちらも代車があれば、2週間預けて、修理し、費用の9割を相手が支払い、私が1割を支払う。

書込番号：20254766

[ひまじんかな]

だいたい、ディーラー側が代車の用意できました、いついつに車持ってきてください、修理します。あとのことはやっておきます、が普通じゃないでしょうか？
少なくとも、友人のベンツやBMWはそうだと言ってました。
保険屋との交渉もだいたいやってくれるそうですが。

え？？？なんか、おかしなこと言ってますか？？？
さっぱりわからないんですが（汗

書込番号：20254773

[PF4]

不親切なディーラーかもですね(>_<)


ただ、ディーラーは、事故とは関係がないと言えば関係ないので…

修理見積ができない(？)ことや代車がないこと

↑
これはディーラーの問題


スレ主さんのクルマをどのように直してもらうのか？

↑事故の相手(保険屋が代理するなら保険屋)の問題

みたいに切り分けて整理してみるといいかもしれませんね(^^;


なんでもかんでもやっといて、というのは少し難しいような…。(そういうことができるディーラーもあると思いますが。)

書込番号：20254841

[ひまじんかな]

正直なところ、別に過度な要求？をしてるつもりはありません。

修理するなら代車が必要だし、修理費を全部自分が建て替える必要性もわかりません。

なにより、代車が用意できないから、相手が見積もりだけでもとなってるわけで、その見積もりすら拒否？されるのも意味がわかりません。

車自体は好きで乗ってますが、私の買ったところのディーラーの対応には疑問符がつきました。
なんか、相手を見て、対応してるんだろうなあと思いました。
あ、autobiograpyを買えばそれなりの対応をしてくれるんだろうか？

・代車が用意できないこと
・見積もりを拒否したこと
・修理費用を一旦私が収めるように言ったこと

この３点に関して、明確な説明や謝罪もありません。
説明を求めて、外でお会いしたのですが、約束の時間に５分遅れて来られましたね。
私が水を３人分用意してお待ちしてましたね（汗

全部、このような非常識？なディーラーとは思いませんが・・・。

それから、購入して半年でCDが壊れ、１年後にはカメラが壊れましたね。
カメラに関しては映ったり、映らなかったりでしたが、なんの対応もありませんでしたね。

安全性にかかわることなのにね。
別に故障することが悪いとは思いません。国産車より電気系統の故障など細々した故障が多いのは何となく予想してました。
が、その後の対応が悪いと思いますね。

ま、こういうこともありますよということが言いたかったです。車は好きなだけに、残念ですね。
もっと、ディーラーさんには人間的な対応が欲しかったかな（苦笑

みなさまどうもありがとうございました。

と、思って買い替えの車を探してたんですが、CLSクーペとかどうかなあって。
来年から収入も増えそうなんで、、、

ランドローバーはこりごり（汗

書込番号：20254908

[ひまじんかな]

あ、別にベンツの回し者、とかじゃないです。実際にあったことだし、未だに進行形の話です。
事故から３ヶ月、私の車は未だ修理されてませんので。

知りたければ、ディーラーの名前、所在地、保険会社の名前、支店名だって言うことはできます。
嘘じゃないですから。

正直、うんざり

書込番号：20254921

[バモカイ]

＞ひまじんかなさん
こんばんは。

代車の件は言う相手が間違っています。

代車はディーラーが出すのではなく相手の保険屋が出すものです。
相手の保険屋がレンタカーを用意するか、もしくはディーラーに１日いくらか算出して相手の保険屋に請求するのが普通だと思います。

相手の保険屋が代車を出すのを承認していますか？

書込番号：20256274　スマートフォンサイトからの書き込み

[takekenta]

＞ひまじんかなさんもしかすると、9対1の1の分はご自身の保険会社ではなく、ご自身で負担されるつもりではないですか？保険会社なら、ディーラーさんの件はディーラーさんとスレ主さん間の話ではなく、ディーラーさんとスレ主さんと相手方のそれぞれの保険会社が当事者ではないか？と思いまして。

もしかしてそう（スレ主さんがご自身で負担される）なると保険会社（法人）とスレ主さん（個人）だと修理代金の支払条件（ディーラーさんは前払いもしくは手付金が条件なのでは？）が違うのではないですか？

当事者がそれぞれこうなれば、こうします。という状態な気がします。もしご自身が例え１割でも自費で負担されるとしたらもうご自身の保険会社が代理人で動いてはくれませんよ。当事者として動かれないと話は進まないと思います。代車が無いなら、修理期間レンタカー借りるなどでもいいかをディーラーと９割の費用負担する相手方の保険会社に確認して、どんどん進めないと相手方から見れば、スレ主さんがいつまでたっても修理を出さずに示談を渋っているという状態になってますね。

書込番号：20257195　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

ディーラーが契約してる保険の代理店なのであれば話は違ってきそうだが。

書込番号：20257387

[見賢思斉]

＞ひまじんかなさん
正しく伝わっていないのでは？
”ディーラーで保険修理・代車が必要・保険会社が日程等調整”の希望３要素を、ディーラーと保険会社に伝える。
不要な内容や言葉を削る事が重要。スレ主さんの文意も、他の皆さんに伝わりにくい状態では？

書込番号：20257426

[ひまじんかな]

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
ランドローバーの私のディーラーは売るだけで他のことはしないという感じなのかなと思います。

少なくとも私の周りの人たちは事故で故障したら、いろんな手配はお任せでしてもらってるようでした。代車もディーラーが用意してくれたみたいです。

保険会社もディーラーで契約してますし、過度な要求とは思いません。
そのあたり、ディーラーによって違うのだろうなと思いました。

ディーラーがしっかり？してるかどうかも大切なんだなと痛感した次第です。

書込番号：20258115　スマートフォンサイトからの書き込み

[見賢思斉]

＞ひまじんかなさん
やっぱり、ディーラーに意図が伝わってない可能性は無いですね。失礼しました^^;
残念だけど、私なら、車もディーラーもさようならを選ぶかも。
ただ、修理や対応はキッチリ行っていただいて、他店売却すると思います。

書込番号：20258148

4年目以降の点検とオイル交換

[lrmaru3]

去年、最初の車検を受け、つい最近4年点検の案内がディーラーから来たのですが、オイル交換込みで6〜7万円かかると聞いて「3年間は半額だったとは言え、高すぎるのでは？」と思い点検に出すかどうか悩んでいます。
点検に出しておいた方が何かトラブルがあった時に助かるかも、と思いつつ、オイル交換くらいならショップ等だともっと安いし、と思ったり…みなさんはどうされましたか？

書込番号：20944086

[2013もぐらまん]

不具合ないのでしたら、点検なしでいいのでは？オイル交換だけで！車検もあるわけですし！

書込番号：20945565　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

＞lrmaru3さん
「オイル交換込みで」と言うのがよく分からないです。
何かあった時に困るところの点検・部品交換とその費用なら必要出費ですし
オイル交換とその他見るだけなら高いのでほか当たりますだし
詳細が分からないのに高いも安いもないでしょ。

書込番号：20945698

[zop_qro]

＞lrmaru3さん

単純に オイル交換が必要な距離・時期となっているのでしょうか？
そうでも無いが 点検だけはDでしたいと言うのなら、点検だけで済ませばよいと思います。

経験値から言うと 外車の場合Dでのオイル交換は オイル＋工賃が1回分で、
普通のショップや整備工場で 同じグレードのオイル＋工賃の費用差は 2.5倍以上あると思います。

もし高すぎると思うのであれば「オイルは自分で管理します」・・・で済む話かと、、、

書込番号：20946086

[蒸籠蒸し]

＞lrmaru3さん
延長メンテナンスプログラムのことだと思います。
法定1年点検とメーカー指定点検、エンジンオイル等の交換部品が含まれてると思います。

書込番号：20946542

[lrmaru3]

みなさん、ご回答ありがとうございました。
ディーラーでのオイル交換はやはりかなり高いのですね…
今のところ不具合もなく、前回車検から4-5000キロしか走行していないので、もう少し距離が伸びてからカーショップでオイル交換しようと思います。

書込番号：20948087

ホイールのＰCDを教えて下さい。

[chikomaru]

タイヤとホイールを新調したいと思っています。
乗っているのは イヴォーク クーペ ピュア、2013年4月新車購入モデルです。
ネットで探しているとイヴォークのはＰCDが120 or 108 と出てきてどちらが正解かわかりません。
ディーラーに聞けば良いのですが、
ネットで社外品購入も視野に入れているのでためらっています。
120 or 108 どちらが正しいのでしょうか？
また 純正品での20inの タイヤサイズもわかりましたら教えて下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：20318451

[餃子定食]

ランドローバー車の場合

レンジローバー、ディスカバリーなどのクロスカントリーSUVが120,0mmで

イヴォーグやフリーランダーなどのシテイーSUVは108.0mmです（正確には純正は107.95mm）

書込番号：20318915

[chikomaru]

餃子定食さま
早速のご回答ありがとうございます。
一部イヴォーク用で120と書いてあるのは間違いですね。
これでネットでも探せるようになりました。
恩に着ます！！

書込番号：20319146

[ウッカリボンヤリ]

現車があるなら、実測すればと思いますが。

直径120ｍｍと108ｍｍの紙を用意するだけ。

書込番号：20319660

安全装備について

[エクスキューズミー]

この度イヴォークかBMW X3を検討しております。
実は嫁も普段乗ることを想定しておりまして、自動ブレーキ等の安全装備を第一に考えております。

そこで色々と調べるうちにイヴォークがステレオカメラの自動ブレーキだと知りました。早速Dに行きまして説明して貰ったのですが、担当者もあまり詳しく説明してくれなかったんです。


そこで皆さんに質問なんですが、このステレオカメラはスバルのアイサイトと同程度の自動ブレーキと考えても大丈夫なんでしょうか？
ご教授お願いしますm(__)m

書込番号：20220591　スマートフォンサイトからの書き込み

LEDムードライティングについて

[い&#12436;ぉーく11]

2016の最新モデルを購入し到着 （≧∇≦）
グレードはSE plus で腑に落ちない部分が。。
・標準装備について、LEDインテリアムードライティングはHSE以上でないとついていないとディーラーにいわれた
・公式HPでは標準装備に記載あり
・ただしHSE以上はLEDインテリアムードライティング(8種類の照度と色設定可能)と書いてある(それ以下はLEDインテリアムードライティング とだけ。。
これって今までと違ったものをさしているのか、ついているのかいないのかご存知の方お願いします

書込番号：19434485　スマートフォンサイトからの書き込み

[蒸籠蒸し]

＞い&#12436;ぉーく11さん
LEDインテリア ムード・ライティングは、SEとSE　PLUSに標準装備されています。
自分も公式HPで確認してみましたがHSEになると、10種類のカラー及び照度設定可能のようです（公式HPに記載されていました）。

書込番号：19473968

イヴォークは今買いですか？

[ageage3]

はじめての投稿です。
レジャー用としてBMW X3と迷ってます。所有されている方に質問ですが、飽きが早くきたりしませんか？外観に一目惚れでイヴォークが有力ですが、飽きや故障も心配で踏み出せない自分もいます。Dの話では最近は納期も早く、2015年モデルでも値引きしてくれそうですが、逆に人気がなくなりつつあるのかとも受け取ってしまいます。イヴォークから他車に買い替えを考えている方は何故買い替えるのか教えて頂けると助かります。

書込番号：18015201　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

考えるより欲しい時が買い時だと思いますよ

但し英国車は新車で購入した翌日から一気に下取りの価格が恐ろしく落ちるということ・・・・・・

書込番号：18015225

[ミカサアッカーマン]

貴方が直ぐに飽きるかどうかは分かりません。
故障が心配なら日本車にしましょう。
人気のあるなしで選ぶなら辞めといたら？
直ぐに飽きるだろうから。

書込番号：18015240　スマートフォンサイトからの書き込み

[LunarE2]

仕事で両方運転したこと有りますが、両方試乗してから もう一度スレ立てては如何？
スタイルは好き好きでしょうが、クルマとして見ると残念ながらイヴォークは・・・
オーナーの方には申し訳無いですが、X3の方がクルマとしてバランス取れてます。
其れからレジャー用？？
室内も荷室も大して広くないですよ・・・

書込番号：18015310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ageage3]

みなさんご意見ありがとうございます。
レジャー用という表現が悪かったです。普段の足用の車と、休日用といつも2台使い分けるようにしてます。普段用は長距離走る為、故障のリスクもなく細かいところに気が利く国産車をいつも選び、休日用は半分趣味で車を選んでます。なので輸入車の国産車ではありえない故障や下取りの低さも経験済ですが、今まで乗ったドイツ車の様に気にしなければ構わないレベルか、イタ車の用にすぐ直さないとまずい故障が頻発するレベルかをイヴォークオーナー様から伺えるとありがたいです。2台共試乗済です。

書込番号：18016705　スマートフォンサイトからの書き込み

[せつ坊ちゃん]

イヴォークオーナーです。
購入から1年ですが、今のところ故障やトラブルは全くありません。
というか、最近の輸入車はそうそう壊れないですよね。
ageage3さん同様ドイツ車からの乗り換えで、イギリス車は今回が初めてですが、個人的には内外装共にセンスがあって非常に気に入ってます。
ちなみに既に試乗済みとのことでしたが、ageage3さんの印象はどうだったのでしょうか？
私も購入までいろいろ悩みましたが、最終的には自分の感性によるところが全てかなって思いました。

書込番号：18023088

[ageage3]

せつ坊ちゃんさん、返信ありがとうございます。オーナー様からの、お話伺えて参考になりました。
感性、確かにおっしゃる通りですね。両方試乗してみてX3は無難な内装で飽きは来なそうですが、イヴォークの独特な空間はすごく惹かれました。燃費や走り等を超えて何か惹きつけるものがあります。また、X3はよく走ってますが、イヴォークはなかなか遭遇しないのも所有欲を掻き立てます。自分の感性を信じてみます。ありがとうございました。

書込番号：18026029　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

外観が気に入ったのか、運転してその走りに気に入ったのかで変わって来ると思います。美人は3日で飽きるといわれますが、その通りと思います。最後は、どちらが運転して楽しいかだと思います。

書込番号：18034738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>美人は3日で飽きるといわれますが、

私は飽きませんよ。
第一印象が美人なら、いつまでたっても美人です。（クルマのデザインの話ね）

逆に
ブス（クルマのデザインの話ね）は、長く乗っても愛情が湧き辛いです。

書込番号：18035194

[サードクラス]

イヴォーク所有者です。走りとエクステリア、インテリアにはもうし分有りません。しかし塗装に関しては国産車とは比べられないほど雑です。納車時に確認したら5カ所の剥がれ（小さいですが）と塗装が薄く下地が見える個所が2カ所ありました。メーカーの対応もお粗末そのものでしたイギリス車だから仕方ないと思いますが腹立たしい思いを以前した事があります。

書込番号：18035771

[LunarE2]

フォード時代のディスカバリー3も酷かったけど、今じゃ タタだからね・・・

書込番号：18036707

[eri555]

現在、2014y5Drダイナミックに乗ってます。
これまで試乗はあるものの輸入車所有経験は無しです。
確かに購入まで悩みましたが、取り越し苦労だったかと。
デザイン、インテ、エクステ大満足です。
存在感が半端なく、どんな国産車より目立ちます。
ベンツ、BMオーナーからも声かけられますよ。
この車の所有欲も半端ないので、当分飽きもないでしょう。
先日発売されたディスカバリースポーツの顔も
イヴォークそのものでしたよね。
ランドローバーの顔はイヴォーク系になると思われますが、
それだけイヴォークのデザインは完成されていると思います。
また、当方はAudiQ5と迷いましたが、
素直にデザインで決めました。
これまでの故障はほとんどなく、あえて言えば
オイルセンサー異常の交換です。
国産車でもそれなりにあると思うので、
そんなに神経質になることはないですよ。
是非イヴォークライフを楽しんで下さい。

書込番号：18042355

[ageage3]

みなさんご意見ありがとうございます。後押しの意見心強いです。ますますイヴォーク欲が高まりました。今は、ダイナミックかプレステージかで悩んでるくらいほぼイヴォークばかり考えてます。故障もメーカーよりもDラー次第ですね。前向きに考えます！

書込番号：18043003　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのしゃしょう]

いま在庫車70万引きです。
買いかも。

書込番号：19046328　スマートフォンサイトからの書き込み