R300 [ピアノブラック ペア] のクチコミ掲示板

オススメのスピーカーについて

[たらこたらこたら。]

ブックシェルフ型のスピーカーの購入を考えています。

候補として以下のスピーカーを検討しています。
・KEF R300
・KRIPTON Vigore KX-3PII
・RUBICON2 B
・Haydn Grand Symphony Edition（HAYD G SE）
・JBL 4312SE
・Aria 906 NY

他にもオススメのスピーカーがあれば教えて下さい。

アンプはONKYO R-N855を購入致しました。よく聞くジャンルはHIPHOP、R&B、SOULになります。部屋の広さは9畳ほどになります。

書込番号：22127328　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

たらこたらこたら。さん、こんばんは
＞HIPHOP、R&B、SOUL
＞他にもオススメは
アンプと価格バランスだとB&W686S2
このなかだと、JBLかKEF、他はどちらかというとクラシック寄りかも

＞アンプはONKYO R-を購入致しました。

あげられたSPの中で購入されるのであれば、早い段階でグレードを上げられた方がよいと思います。

書込番号：22632987

[ディープリズム]

aria906ですね。

ノリの良い音楽を楽しく聴かせるのが上手い機種です。

書込番号：22633283　スマートフォンサイトからの書き込み

ボーカルの口の大きさ

[khkhkh5155]

数日前（2018.7.7）にひょんなことから、まったく試聴せずにR300を新品で購入しました。

一応、今までのスピーカー歴は、DALI ZENSOR 1 ⇒ ZENSOR 3 ⇒ OPTICON1 ⇒ B&W CM1S2　です。
実は B&W CM6S2を中古で購入したのですが、運搬中にトゥイーターが大きく凹んでしまい返品し、R300を購入した次第です。

また、現在の機器は以下の通りです。

アンプ：Marantz　PM-14S1
ＣＤＰ：Marantz　SA-13S2
※料機器のケーブルをluxman jpa-15000に変更

私の聞く音楽は、ピアノソロやジャズ、女性ボーカル（ジャズ系が多い）、（たまに）クラシックで、
CM1S2は、それなりに満足していたのですが、生演奏を聴くことが多いピアノの音が繊細というか
細い感じで、生の演奏を感じられないところが不満でした。
そこで、CM6S2ならと思い購入しましたが不運に見舞われ、以前から気になっていたKEF R300 をクチコミ
を頼りに導入しました。

まだ、数時間しか聞いていないのですが、不満だったピアノの音も、CM1S2と比べると生演奏に近づいている
と感じているのですが、（いわゆる）ボーカルの口の大きさが結構大きいと感じています。
音場が広いと思うので、そのせいかと思うのですが、もう少し口は小さいほうが好みなのです。
（ちなみにCM1S2と比べて音場はかなり優秀で、濃厚な感じがしています。解像度はちょっと負けてるように聞こえます）

そこで、質問をお願いしたいです。
・エージングが進むと変わりますか？
・セッティング（スタンド、内向き等）によって変えれますか？
・何かいい方法がありますか？

よろしくお願いします。

書込番号：21952155

[ましー]

khkhkh5155さん、こんにちは。

生憎とR300のオーナーではないし、正解かどうか分かりませんが、KEFのUni-Qのツィーターはホーン効果があるので、平行置き等で射線が直接リスナーに向かないようにしてみたら、多少改善したりとかしませんか？

また、エージング待ちという事は、新品での購入でしょうか？

私の使っているモデルであれば、時間が経てば帯域的に馴染んで、変なコントラストは無くなったので、しばらく聴き込んでいれば、多少は改善する可能性はあるでしょうか？

ただ、KEF社は人の声の再生に力を入れているようですし、Marantzはちょっと声が目立つ様な印象を個人的に持っているので、悪い方向に強調とかされている可能性も？

とりあえず、せっかく手に入れた訳ですので、セッティングやスタンドの使用など設置方法で今しばらく、頑張ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：21952303

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
スピーカーの左右の間隔、(スタンドはお使いでしょうか？)高低、耳に届く位置でボーカルの位置･ニュアンスは変わると思いますよ。
もしかしたら？耳より低い高さの方が口元は小さくなる印象かもしれません。
それよりも解像度を含め、スレ主さん自身が新しいスピーカーに慣れる事が必要かもしれませんね。
まずは音楽を楽しみましょう♪

書込番号：21952386　スマートフォンサイトからの書き込み

[khkhkh5155]

＞ましーさん
早速、コメントありがとうございます。
R300は、新品で購入しましたので、最低限の聞き込み（エージング）は必要ですよね。
ましーさんは、『LS50』をお持ちなのでしょうか。そうであればコントラスト軽減が期待できるとのことなので、
もう少し聞き続けてみます。KEF＆Marantz・・合わないですかね。。
また、セッティングも煮詰めてみます（現在、鉄製スタンド＆少しだけ内向き）

＞達夫さん
早速、コメントありがとうございます。
現在スピーカースタンドは、オーディオボードの上に、高さ２０cmの鉄製のものに置いています。そのスタンドに
CM1S2を置いていたので、R300よりも耳とトゥイーターの位置が下でした。スタンド変更や向き等、色々試したい
と思います。とはいえ、素直に音楽を聴くことが重要ですね。

書込番号：21952491

[ましー]

khkhkh5155さん、こんばんは。

はい、私が愛用しているのはLS50になります。

Marantzとの相性云々に関しては、オーナー本人の好みの問題なので、断定的にこのメーカーと云々と言う事は無いと思います。

ただ、個人的な印象では、KEF社のスピーカーは変な色づけも無くナチュラルになる上に、Marantzはどちらかと言えば軽快かつ煌びやかな感もあるみたいなので、しっとりとしていたり重厚であったりと言う音色を好む方には敬遠されがちかなとは思います。

保有はしていませんが、R300は何度か試聴した事があり、スピーカーサイドで変に重厚さを強調する性格も見られませんでしたので、概ね外れてはいないと思います。

（と言うか、愛用の真空管アンプではウーファーを満足に動かせませんでしたので、かなりアンプの性格や馬力に依存するような気も？）

ただ、メーカーカラーを外れて大きく激変と言う事はないですが、ケーブル類を含めたシステムチューニングで幾分かの方向性の矯正が不可能と言うことも無いですし、セッティングは元より、手間は掛かるかとは思いますが、現有アクセサリーに固執せずに、R300が良い感じに鳴る様にシステム改善でもしてやってください。

書込番号：21952919

[Minerva2000]

＞khkhkh5155さん
ボーカルの口元を引き締めるスピーカーセッテイングとしては、
スピーカーとリスニングポイントを正三角形に近づける。
スピーカー間隔を2m程度以上にする。
スピーカー軸の交差を鼻先10cmにする。
とすればかなり改善されるでしょう。

書込番号：21952992

[Minerva2000]

それと、スピーカー間には何も置かず、前方の壁から50cm以上離すと良いです。

書込番号：21952997

[家電大好きの大阪]

khkhkh5155さんへ

・エージングが進むと変わりますか？

エージングで音が変化するとき、ほとんどの場合で言われるのは硬い音から柔らかい音になる。それまでより低音が出るようになる。などといったもので、解像度が上がるとか、音像がシャープになるとか、低音のキレが増すとかいわれることは非常に少ないです。変わるとしても好みの方向へ行く可能性は低いでしょう。

・セッティング（スタンド、内向き等）によって変えれますか？

ある程度は可能です。スタンドで同軸ユニットの中心が耳の高さにくるように設置して、スピーカーの間隔を１メートルから１メートル５０�p、内振り、視聴距離を１メートル前後にしてヴォーカルだけ入っているソースで口の大きさを確認します。そういった二ア・フィールドで出せる大きさが最小となり、それ以上にシャープにするためには機器の変更が必要になるかも知れません。もともと、Ｒ３００は音像のシャープさより温度感を出すのが得意なスピーカーなので、声の色っぽさ、艶めかしさ、そういう方向へ行くなら向いていると思います。

・何かいい方法がありますか？

あくまで個人的な意見ですが、もっとも効果がありそうなのは機器の変更です。すべての組み合わせの結果、音像が広がりすぎているので、好みの範囲に収まるように変更する。ただし、お金がかかることなのでなるべく低価格でできることを試してからですかね。あと、全体的に好みだがあとちょっと口が小さくなれば満足なのか、全体の傾向としても好みから外れている部分があるのかどうかなども確認しながら進めた方がいいです。

視聴しないで評判で買ったということですが、個人の好みによって評価される部分が異なってくるため、製品の良い悪いではなく好みの違いによって合わない部分が出てくる可能性はあります。具体的にクチコミで確認することがあったとしたら、口の大きさが具体的にどれくらいになっているのかとか、Ｒ３００所有者に呼びかけてみるのもいいかと思います。組み合わせる機器によって音像の大きさは変わるのですが、情報を積み重ねれば傾向としてどうなっているかというのは掴めるかも知れません。

書込番号：21953826

[khkhkh5155]

＞ましーさん
今のアンプ（PM-14S1）は、denon、yamahaを経て、一番ナチュラルだと思って
たどり着きました。しかし、仰る通り、軽快かつ煌びやかな感、かもしれません。
ケーブルも色々やってきましたが、これもナチュラル（生音）を基本にやってきました。せっかく購入したＲ３００なので、色々、やってみたいと思います。
ありがとうございました。
※ちなみに、個人の感覚や環境もあるを重々承知の上で、『LS50』は口は大きくないでしょうか。


＞Minerva2000さん
コメントありがとうございます。
現在のスピーカー間隔は、2m弱ですが、ＴＶが間にあります。
また、以前のスピーカーで色々試して、少しだけの内向きとしていましたが、
スピーカーも変わったので、色々試したいと思います。

＞家電大好きの大阪 さん
コメントありがとうございます。
エージングでは期待できないということですね。また、セッティングでも
限界がありそうですね。そうなると機器の変更ですよね。私はお店で試聴も
しますが、実際自分の環境での視聴が重要なので、散財し色々試してきましたが
いい加減、御上が目を光らせてまして・・・。せっかく新品で買ったＲ３００
なので、なんとかと考えていますので、色々試してみたいと思います。

Ｒ３００をお持ちの方が、（個人の感覚があると思いますが）『このスピーカーは
口が大きい』という感想をもらえたら、こういうもんだと思えるのですが・・・

書込番号：21954236

[ましー]

khkhkh5155さん、こんばんは。

LS50では、口の大きさはどうかと言うことですが、上流の性格やボリュームの大きさでガラッと印象が変わるので、どうしても気になる様でしたら、試聴できるショップさんを探して、これはと思う機材の組み合わせを、ご自身の標準と思っている音量で聴いて判断していただくしかないかなと。

ただ、人の声は割りとハッキリと表現されるので、どちらかと言えば大きく感じられやすいのかなと言う感じはします。

私自身としては、俗に言う口の大小は特に意識してませんし、組んでいる機材の方向性を、シャープで微細表現優先にしているのと、LS50が反響等の付帯音を伴わないのもあり、ヴォーカルの鳴り方に違和感を感じると言う事はありません。

ただ、付帯感を伴わないので、ただ綺麗なだけのくそまじめな音（あくまでも我が家の方向性）を受け入れられる感性が持てるか否かが一番の問題ですが。

我が家のLS50で、簡易的なレベルで前焦点と後焦点をやってみましたが、KEF社の特性はどちらかと言えば音場型なので、前面に集約させてしまうよりは、後焦点（もしくは平行置きなど近隣交差させない）で、音を散らした方が、豊かな音場空間を保ちつつ変な押し出し感を避けられるのではないかと愚考します。

あと、もしスピーカー間にモニター等の障害物が在ると、前面への押し出し感は強くなる様ですので、そのような環境でご利用の場合、機材云々と別の対策も必要になるかと進言しておきます。

書込番号：21954614

[Minerva2000]

＞khkhkh5155さん
スピーカーの中心軸間の距離が195cmの場合、スピーカーとリスナーの距離は210〜220cmくらいが良いです。
間にTVがある場合はなるべく奥側に配置して、スピーカーを前に引き出した方が良いです。

わたしも各楽器の音像の大きさ、特にボーカルの口の大きさは一番気になります。ボーカルの口の大きさは機材によるよりも部屋の音響特性の影響が大きいです。

書込番号：21954749

[khkhkh5155]

＞ましーさん
確かに自分の耳で聞かなければですよね。なかなか時間が取れないので、皆さんに聞いてしまいました（R300も試聴なしで
購入してしまったぐらいなので）。時間を作ってＲ３００を店舗にて試聴したいと思います。
Ｒ３００の定位や音場、付帯音なし、というクチコミで購入しましたが、定位（左右だけではなく前後も）は、もう少し煮詰めなければ
ならない気がしてます。今はボーカルだけがど真ん中で巨大な顔が浮かんでしますので。
機会をつくってＬＳ５０も聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。

＞Minerva2000さん
＞スピーカーの中心軸間の距離が195cmの場合、スピーカーとリスナーの距離は210〜220cmくらいが良いです。
＞間にTVがある場合はなるべく奥側に配置して、スピーカーを前に引き出した方が良いです。
⇒現在の環境は丁度上記ぐらいの配置です。またＴＶに干渉しないように出来るだけスピーカーを前に出してます。
　Ｒ３００の音場や音の繊細ながら太さは気に入っていますが、音像定位が左右はあるのですが、前後がまだまだ
なので、なんとか改善しなければと思ってます。そこに、巨大な顔が現れたので、皆さんに質問してしまいました。
せっかく購入したＲ３００なので、試行錯誤したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21955032

[音楽に包まれ隊]

＞khkhkh5155さん
こんにちは。

マランツのSA14S1とPM14S1で音楽を楽しんでいる者です。宜しくお願いします。

電源ケーブルを一度純正ケーブルに戻してみて下さい。もしかしたら良くなるかも知れません。改善できなければ済みません。

書込番号：21955077　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞khkhkh5155さん
巨大な顔とは変ですね。スピーカーケーブルが左右で逆相になっていませんか？

書込番号：21955108

[J-BILLY]

khkhkh5155さん、おはようございます。

現在マランツSA-14S1、ラックスマンL-507uXでR300を鳴らしています。
尚、アンプの電源ケーブルはJPA-15000、プレーヤーの電源ケーブルはアンプに付属のJPA-10000です。

さて、表題の「ボーカルの口の大きさ」ですが、私は普段聴いていてそのように感じたことは一度もありません。
以前に古いデノンのアンプPMA-1500R�UとオンキョーのD-77MRXを使っていましたが、その組み合わせの方がずっと口が大きく近くで歌っている感覚でした。
実際、機器をマランツのPM8005とR300に入れ替えた時には「あれ？口が小さくボーカルが引っ込んだな」と思ったくらいですから…(私はそれにはすぐ慣れてしまいましたが 笑)

因みにアンプをマランツからラックスマンにした時はボーカルの大きさにあまり変化はありませんでした。

スレ主さんの今まで使われていたスピーカー達はどれも聴いた事がありますし、ZENSOR3とR300とは比較試聴した事もありますがR300だけボーカルが大きいと感じた事はありませんでしたね。
スレ主さんが今までお使いだったスピーカーはそれぞれ能率の高低がありますから同じ音量で聴こうとするとボリューム位置に変化が出ると思うのですが、その辺りは試されましたでしょうか。

有益な情報も解決策もありませんで申し訳ないですが、個人的には今感じていらっしゃる口の大きさはR300だけの原因とは思えないですね。

書込番号：21955256　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造の館]

＞khkhkh5155さん


ボーカルの口が大きくなるのは、耳のところで左右の特性がキレイにそろっていないためだと思います。


反射音含め、耳のことろで全周波数の位相と音圧が完全にそろっていると、

スピーカーの少し奥の中央に針先のような音像が定位するはず。しかし、なかなかそういうSPはありません。


耳のころで左右から来た音圧と位相がそろってないと合成された音圧が左右どちらかに傾きます。

そしてそれが周波数によって違い、そのばらつきが、口のサイズとなって表れる。


これに対しユーザー側でできる改善策は、

反射音含め耳まで等しい音が届くよう、左右の条件を同じにすること。

リスニングポジションをできるだけ近くにすることでしょうか。


SPに問題があるとするなら、私的にはリブ付きのツイーターが気になります。

書込番号：21956164

[SameSameSame]

R300持ちです
サランネット越しだとそう感じない事も無いです、中音域がやや不鮮明に引っ込んだ感じになります
それとこのSPのジャンパー部分は使わず、ジャンパー線かバイワイヤした方が良いですよ

書込番号：21956349

[ましー]

khkhkh5155さん、こんにちは。

オーナーであるJ-BILLYさんからも私が思った事と同じ進言があってちょっと安心してますが、スピーカーからリスニングポジションまでの距離に対し、スピーカーに最適な音量以上の音が出ている可能性が一番高いのかな？と、自分のシステムをちょっと触りつつ感じました。

我が家のメインボリュームは、今主流の無段階リニア可変ではなく段階調式でして、おとなし目でスマートな鳴り方の所、１ステップ上げただけで途端に音圧激増（当社非w）で押し出しがグイグイきたり（当然結像は大きくなる）するのに気がつきました。

J-BILLYさんの仰る、前使用機種と同じ感覚での使用の結果、スピーカーの特性差による差異が悪い方向に出ている可能性と共に、KEF社のSPは変に強調がないので、過剰にインパクトを求めて音圧（音量）を上げ過ぎていると言う事もあり得るのかなと？

後、ちょっと脱線的な流れにならないか気になったのですが、ツィーター周囲の部品はタンジェリンウェブガイドと言って、高域の特性を向上させる音響スタビライザーとの事で、その物ズバリは無いにしても、音響レンズなどスタビライザーの類は過去にも存在してますし、今まで類を見た事が無い異質な部品と言うものでもないと思います。
（KEF社のサイトの構造図を見て頂ければ一目瞭然ですが、あくまでもツィーターの外についている部品で、ツィーターが変則形状をしている訳ではありません）

KEF社は、業務用スピーカーを担う事に端を発し、50年に及ぶキャリアのあるメーカーですし、他のオーナーの方に異常な症状は見られないとの事ですので、SPその物は安心して使われて良いと思います。

書込番号：21956557

[khkhkh5155]

＞音楽に包まれ隊さん
ご意見ありがとうございます。電源ケーブルの件ですが、標準のものは音質的に違うと感じ、交換した経緯があるので、
このままで色々試したいと思います。


＞Minerva2000さん
逆相ですか・・・。確かに前スピーカーの設置場所にポン置きでしかありませんが、前スピーカーはちゃんと？鳴ってたのと
片方逆相であれば、ど真ん中のボーカルではないような気が・・。一応、バイワイヤ接続と共に確認してみます。
ありがとうございました。

＞J-BILLYさん
ご回答ありがとうございます。今のアンプ（ＰＭ−１４Ｓ１）の前は、ＰＭ８００５でした。どちらかというとＰＭ８００５の方が、
口が大きい感じがしていたので、やはりＲ３００の問題ではないのですね。安心しました。
また音量ですが、どちらかというと前スピーカー（CM1S2）より、小さくしました（前-45db〜-50db、R300 -50db〜55db）ので
そんなに大きな音ではない気がしてます。
Ｒ３００のオーナーの方が『大きくない』といって頂いたので、他方面で色々試したいと思います。


＞創造の館さん
ご回答ありがとうございます。確かに前スピーカーの環境にポン置きしただけなので、環境面を中心に試していきたいと
思います。


＞SameSameSameさん
ご回答ありがとうございます。サランネットなし＆バイワイヤとしています。バイワイヤはＬＩＮＫというつまみを回しているので
（あまりなれない構造なので）不安ですが、バイワイヤとなっていると思います。


＞ましーさん
音量については、前スピーカー（CM1S2）より、小さくしました（前-45db〜-50db、R300 -50db〜55db）ので
そんなに大きな音ではない気がしてます。やはりスピーカーではないようなので、他方面で色々試したいと思います。





実は、日曜に設置し、月曜から仕事の都合で家に帰れなくなってしまい、皆様のご意見を試すのが週末になります。
なんだかモヤモヤしているので、今、貧弱なスタンドなので新しいのを購入してみました（口の大きさとは関係ない
のかもしれませんが）。またインシュレータも違うものを購入しました。金銭面では沼にはまらぬよう、色々と試して
みたいと思います。

書込番号：21956662

[家電大好きの大阪]

ましーさんへ

いつもそうだけどKEFがいかにメーカーとして問題がないかについて気にしすぎ。ある程度売れて生き残っているメーカーは何かしらの長所は必ず持っているから、製品としてしっかりしているのは間違いない。

でも、現状でスレ主さんが気にしているのは口の大きさ。オーディオにおける音像定位の大きさがどうなっているかということ。LS50も定位は良いと定評のある製品なので、そこを出しに行けばニアフィールドで小さめの音像はＲ３００より簡単に出る筈。バッフル面を曲線にして反射を抑えたり、他にもモニターを意識した作りになっている部分が多い。

だから、本当は定位をバッチリ出した状態で音像の大きさを教えていただければ一番良いのですが、今は違っていても過去の機材の組み合わせで出ていたことはないでしょうか？

書込番号：21956686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

スレ主さん、スレ拝借失礼。

家電大好きの大阪さんへ、一点だけ回答。

まぁ、あまり細かく言っても始まらないのですが、ただでさえレビューは主観全開の好き勝手であって公益情報ではないと囁かれる昨今、我が家のごく限られた条件下の結果のみでもって、軽々しく断言する事に意味があるのでしょうか？

なにより、スレ主さんの興味を満足させるという事はかなうとは思いますが、現実的に機種の違うR300を生かす上での特効薬に繋がる情報でもありません。

後、先に『上流の特性に左右される』という旨の回答をしていますが、今のメインシステム内のある真空管アンプで、載っている球の銘柄を変更するだけで、ボリューム位置に対するゲイン値も変わって来ますし、音像の押しが強くなったり引っ込んだり、ボーカルが浮き出たり伴奏が前面に出たりと、スピーカーの固有特性として単一視できる情報では無いと言うのが、正直な自己判断です。

まぁ、この辺りは、実際に真空管アンプを用いて複数の銘柄の真空管入れ替えを経験しないとイメージできない内容かとは思いますが。

その位、LS50はアクと言うか癖が強いので、多少の方向性を助言することは出来ても、本人が指定するシステム構成下で、実際に耳に入った結果こそが全てだとしか言いようがありません。

書込番号：21956848

バスレフポートの中に異物？

[Szambo]

中に白いスポンジ様のもが！	もう片方です。

数ヵ月前にオークションでR300を落札しました。この度、パスレフポートから中を覗くと白い大きめのスポンジ様のものが見えました。もう片方も覗いてみましたが、そのようなものは見えません。前の所有者がバスレフポートを塞ぐために付属のスポンジ以外のものを詰め込んだ時に、中に押し込み過ぎて取れなくなったものなのでしょうか？本来の構造が分からないので、取り除いていいものかどうか迷っています。誰か本来の構造を理解している方がおられましたら、ご教示して頂けないでしょうか？宜しくお願い致します。

書込番号：20989602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

前の所有者に連絡は取れないのでしょうか？

本来の構造は所有者の他、メーカーや販売店に尋ねてみるのも。

書込番号：20989610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんにちは

気になる項目ですよね。
中に放置しておくのはよくないと思います。

対処法を確認される意味でも一度メーカーに
連絡されるのが良いと思います。

KEF　JAPAN
https://www.kef.jp/contact

書込番号：20989636

[里いも]

＞Szamboさん こんにちは

ターミナルボードのネジ4本外すことで確認出来ると思います。
若しかしたら内部へ張り付けのものがはがれた可能性もありますので、左右とも開けてみるのがいいと思います。

書込番号：20989712

[Szambo]

みなさん、早速ご意見頂いて有り難うございます。
実は、ターミナルの交換をKEF JAPANに依頼していたのですが、修理から帰ってきて梱包を開けたらその状況だったので電話で確認しました。
すると「それは消音材であり、本来はもう少し下の位置にあるもので固定されているものではないので何か棒状のもので下に押し付けてください。」との回答！しかし、上下指定の梱包だったにもかかわらず、私が梱包を開けたときは上下逆さまだったので、それを指摘したところ「それが原因ですね。申し訳ありません。」それに対して私が「元々の構造が分からないのに自分でやるんですか？さじ加減が分かりません。」と返すと「ご希望であれば着払いで送ってください。」との回答でした。
解決したと言えば解決したのですが、悪びれていない語り口と対応に何か釈然としません。また丁寧に梱包する手間を考えるとターミナルの周りのネジを開けて自分でやった方がいいのか悩みます。

書込番号：20990005　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞Szamboさん

当たり前でしょ。オークションで落札したものに、どうしてメーカーが責任を負うのですか？
お門違いも甚だしいです。自己責任です。

メーカーの対応に感謝こそあれ、批判、疑問とは勘違いも甚だしいです。
悪質クレーマーの部類ですよ。


もし、新品で購入の場合はスレ主様の言い分は正しいです。

書込番号：20990026

[Szambo]

すみませんが、勘違いされています。代理店が修理上がりの際の梱包を上下逆さまにしたのが原因だと説明を受けたのです。オークションから購入したときは正常でしたから、オークションは関係ありませんよ。

書込番号：20990277　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞Szamboさん
林家ビヨンセさんは早とちりでしょう。

今回は修理したメーカーの落ち度ですね。代理店が介したとしても指導不足ですから。
着払いなら頼んだ方が良いかと思います。

書込番号：20990546　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Szamboさん

まぁ結論からして経過が分かって良かったです。
十分なご説明がなく書き込むと、ここは結構怖いところですよ。

書込番号：20990569

[fmnonno]

＞Szamboさん
代理店が信頼おけなくても再修理依頼をだすのが良いかと思います。ださないと
うやむやになり、代理店担当者の落ち度か指導もないメーカーの落ち度か相手に取っても記録も何も残らず改善にならないので。
心配なら出す前に各6面の写真をとり印刷して添付すると相手も相当配慮して扱うかと思います。

まあ正しく箱詰めでも、吸音材が下へ降りてしまい
音が変わってしまっていたかも。再修理してもらえるなら不幸中の幸いと考えた方が気は楽かと。

書込番号：20990654　スマートフォンサイトからの書き込み

[Szambo]

私の説明不足もありましたが、皆様からの貴重な意見を参考にして再修理に出すことにしました。本当に有り難うございました。

書込番号：20990780　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞Szamboさん

これは申し訳ない。
UPが前後しましたが、私の書き込み[20990026]は、貴殿の書き込み　[20990005]がUPされる前に書いていたものです。
メーカーに修理発送する前は正常だったという事を知りませんでした。
あくまでも貴殿の質問中の

＞前の所有者がバスレフポートを塞ぐために付属のスポンジ以外のものを詰め込んだ時に、中に押し込み過ぎて取れなくなったものなのでしょうか？

という部分に対する意見です。
勘違いでも早とちりでもありません。
どうかご容赦を。

書込番号：20992693

[fmnonno]

＞林家ビヨンセさん
スレ主様の最初の投稿は、どんな構造かを質問しているだけにしか読めません。 メーカーに責任など問われてないです。全文を読まれてないのですか。
また、
返信4件目を全く読まれないで返信5件目を投稿されたということですか。タイム12分も差あります。

相手に批判文を書き込み場合は、特に注意しないと。
部分だけみる癖をつけたり、スレ主様の回答にならな
文しかないものは投稿は避けるべきですね。

＞Szamboさん
修理は無事出されましたか。吸音材が正しい位置へ
戻ると良いですね。今回は無事良い状態のままで
戻ることをお祈りしてます。

書込番号：20993676　スマートフォンサイトからの書き込み

[Szambo]

ご心配お掛けしました。ご教示して頂いたとおり、昨日中に発送して再修理を依頼しました。とにかくKEF JAPANの誠実な対応を期待します。ご親切なアドバイスを有り難うございました。

書込番号：20994051　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞fmnonnoさん

自分のレスを読み返してみました。
完全に気が狂っていますね。
自分で読んでいて恥ずかしくなりましたよ。

一つ目の私のレスは[20990005]を読んでいないと書き込めない内容ですね。おそらくは書いている途中で別のウィンドウを開いて読んでいたのでしょう（ななめ読みで）。
時間的な問題は、別な事をしながら書き込む事が多いので、あの程度の文字数でも２〜３０分掛けて書くことが多いですね。書いている途中で話題が新展開していることもしばしばあります。

二つ目の私のレスは自ら墓穴を掘るアホレスになっていますね。
一体どうしたのでしょう？現在は回復傾向にあります。

ご指摘ありがとうございました。

余談ですが、一つ目の私のアホレスに多くのアホナイスが付いていますが、やはり一昨日は日本中で多くの方の心が荒れていたのかもしれませんね。



＞Szamboさん
大変、不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
メーカーが発送状態に非を認めているのであれば、それに乗っかって良いと思います。

書込番号：20995107

R300のアンプについて

[warharin]

７月にR300を購入しPM-8001、SA-8004で主にクラシック（室内楽）やJ-POPを聞いていました。普通に満足していましたが今月縁がありアンプをPM-15S1（中古）に交換しました。確かに高音はきれいになり音の分解能力は上がったと思いますが低音はあまり聞こえてこないし、音に元気がなくなったというか前に出てくる感じがしません。トーンコントロールの調整や裏のスポンジの取り外しなどいろいろやってみましたがいまいちです。R300を聞いている諸兄はどのようなアンプで聞いていますか。早々再購入も出来ないし前のPM-8001の方が良かったと少し後悔している今日この頃です。

書込番号：15101886

[圭二郎]

こんにちは。
アンプの話しではないですが、以前IQ30を使用してた時にバイワリング接続しないと、とにかくパッとしなくて緩い音だと記憶してます。

1回、ケーブルの接続を試してみるのはいかがでしょうか？
またショップでSA15S2とSA8004でR300を試聴してみたらいかがでしょうか？
自宅とショップで鳴り方が違うなら、アンプの問題ではなくセッティング等の問題かと。

書込番号：15102079

[古いもの大好き]

warharinさん　こんにちはです。

私も圭二郎さんのおっしゃる「バイワイヤリング」を試すのに1票です。

私の使用しているのは、R300ではなくQ100なんですが、以前マランツのPM5004に接続していた時も、シングル接続に比べてバイワイヤ接続の方が、音の広がりとか鮮明感とかが良かったと思ってます。

現在は、デノンのPMA-2000SEに接続しているのですが、これまたシングル接続にすると、「あれ？　ボリューム下げたかな」と言う様に、音の出方(迫力？)が下がってしまいます。

なので、バイワイア接続のお試しをお勧めします。

ちなみに、Q100でこの口径で良くここまでボワツキなしで低域出せるなあと感心してます。引き締まった低域再生で、バスレフタイプのスピーカーで、バスレスポートに詰め物しないで使っている唯一のスピーカーです(笑)

書込番号：15102835

[warharin]

圭二郎さん、古いもの大好きさん返信ありがとうございました。
先日、あるショップのPM-11S3の発表会に行った時、店員さんにお願いしてR300とPM-15S2を
繋いでもらい音を聞いてみましたが「コレは家の音と同じだ」と感じました。
PM-8004は聞いてみませんでしたが8000シリーズの音とか15、13、11シリーズ等音の
傾向はあるのでしょうか？
実際問題としてせっかく購入したので、ご指摘の通りバイワイヤをやってみます、
また、この際電源関係とか機器のセッティングも見直してみます。

書込番号：15107110

[せんご]

Ｒ３００とＤＥＮＯＮのプリメインを普段つないで聴いていらっしゃる方に、その音色の傾向についてマッチングについて、お聞かせ願えませんでしょうか？ＣＰ条件も含めて教えて頂ければ幸いです。ＫＥＦ特約販売店からは「アンプをあまり選ばないＳＰ」との返信でしたが

書込番号：15219222

[古いもの大好き]

せんごさん　今晩はです。

『Ｒ３００とＤＥＮＯＮのプリメインを普段つないで聴いていらっしゃる方に、その音色の傾向についてマッチングについて、お聞かせ願えませんでしょうか？』

Q100とデノンアンプの印象でよければですが、私の印象はニュトラルから少しウォームかなと言った印象です。

ただし、オンキヨーアンプと比べればの話で、オンキヨーアンプで鳴らすと、クール＆クリアに鳴ると言うのが、私の印象ですので。

『ＣＰ条件も含めて教えて頂ければ幸いです。ＫＥＦ特約販売店からは「アンプをあまり選ばないＳＰ」との返信でしたが』

マランツの入門機　PM5004でも良く鳴ってくれます。

音色の印象はニュートラルですね。

ただしデノン2000SEでの、シングルワイヤとバイワイヤの「差」に比べてPM5004のシングルワイヤとバイワイヤの「差」が大きいと感じますので、入門機アンプ使用の場合は、バイワイヤでの使用をお勧めします。

定価3.5万円のアンプと17万円のアンプでの「差」としては、少ないのではないでしょうか(バイワイヤの場合)と思いますので、アンプを選ばないと言うのもあながち外れていないと思います。

書込番号：15221930

[せんご]

古いもの大好きさん
早速の返信有難うございます。ＫＥＦ特約販売店の言う「Ｒシリーズはあまりアンプを選ばないＳＰ」の意味は同じようなランクのアンプ同士での比較と理解していたのですが。でも御指摘のようにＤＥＮＯＮとＯＮＫＹＯとでは音色が随分違うでしょうね。それから評論家麻倉怜士氏のコメントに「ＱシリーズとＲとでは音の構造がまるで違う。次期ＸＱクラスに位置づけされるが、音作りは新ハイエンドモデルＢＬＡＤＥの流れを汲むＳＰ」とあります。私もＲ３００をＡＵＲＡVitaの組み合わせでしか試聴したことがありませんが、エンクロ―ジャの作りは元よりＱとＲは音の性質が随分違うＳＰに感じています。出来ましたらＲシリーズ、殊にＲ３００をＤＥＮＯＮのアンプで普段聴いていらっしゃる方の感想を伺いたいと思ったのですが。
古いもの大好きさん誠に勝手ですが失礼をお許しください。

書込番号：15223176

[warharin]

バイワイヤの実行と耳がPM-15S1の低音になれこんなものかなと思っていました。
インターナショナルオーディオショウに行ってDENONのPMA-2000REとダリのスピーカーとの組み合わせを聞きました、
が私には低音がブーミーで豊過ぎると思いました。
ところが後日オーディオショップに行きR300と2000REを繋いでもらったところ、この組み合わせでは中高音とのバランスもよく、
非常にいい低音と思いました。どうもマランツのアンプでは低音が鋭く早すぎるので私には聞こえないようです。
ボーナスが１２月なので無理して再購入しようかと思っています。
ただPM-8001からPM-15S1の買い替えでは同じ大きさだったので奥さんにばれなかったけど、2000REの巨体ではラックに
入らず設置場所と理解（？）の大問題で悩み多き日々です。

書込番号：15406190

[warharin]

先週PMA-2000REを買いに知り合いのショップに行ったところ、PM-13S2が展示してありました、早速聞かせてもらうとこれが
いい音でしかも訳ありということでかなり安く販売していました。
本当は2000REの方が少し音はいいと思いましたが、置き場所の問題もありましたので13Sを購入しました。
１週間聴きまっくたところバランスのいい音で、低音がどうのとか解像度とか意識しないで音楽が聴けると思いました、今度こそ
この構成で長く聴くつもりです。
この４か月でスピーカーとアンプはその組み合わせで試聴しないとダメとか、高い機種だから良い訳ではないとか色々学習しました、次はネットワークオーディオに挑戦するつもりです。

書込番号：15516052

R300の音質比較について

[75 Old]

スピーカーを更新しようと思っていますが、残念ながら試聴する機会があまりありません。
そこで諸先輩に次の点についてお聞きしますのでよろしく。
現在候補としては、1.このR300 2.Monitor Audo Gold GX100　　 3.Sony SS-NA5ES かと思っていますが決め手がありません。それぞれ市場の評価は良いと思っています。
C/PおよびスコーカーがあるのでR300は良さそうですし、GX100のリボンツイーターも魅力です。　
そこで質問ですが、R300とGX100と聞き比べてみて
　1.ピアノ・バイオリンの高音部の再生能力(感覚的に)はどちらが良いか
　2.音のまろやかさは
　3.そのたお気づきの点
抽象的質問ばかりでわかり難いと思いますが、ご存じの方はよろしくお願いします。

書込番号：14891082

[75 Old]

<R300の音質比較について> 次を補足させてください。

主として再生するジャンルはクラシックです。
ボーカルは１０％くらいでしょうか。　よろしく

書込番号：14891134

[sasahirayu]

私はその中でなら3が良いです
ネットの評価だけで買うのは半分は失敗すると思って下さい
R300は音の広がり、ダイナミックレンジの広い表現はあまり得意ではありません

書込番号：14893252

[二羽のウサギ�A]

こんばんは

実際に聴いてみれば、他人に感想を求める必要がないくらい、それぞれ個性溢れるスピーカーたちです。

個人的には、この中から選ぶなら、ソニーですね。

他の二つのメーカーは、このクラスのモデルを数年サイクルでしょっちゅうモデルチェンジしていて、そんな「売らんかな」の姿勢がちょっと・・・

書込番号：14893444

[75 Old]

Sasahirayuさん、二羽のうさぎさん、早速の回答有難う御座いました。
お二人のご意見はソニーですか。　私もソニーの音づくりには共感を覚えますが、価格が高い、行儀が良すぎる???
私は試聴に動き回れないので息子に試聴させたのですが、回答は「それぞれに個性的ですきずき
自分で聞け」というそつけないものでした。
評価も丹念に拾い集めていけば正規分布とまではいかずとも何か形が見えてくると思ったのですが・・・・
も少し気候が過ごしやすくなれば試聴を試みます。　回答有難うございました。

書込番号：14894326

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
このクラスになりますと、雑誌や誰かの耳より、自分の好きな音を実際聴かれないときび
しいかもしれません。
私は5ES使用していて押したいですが、モニター
も欲しい鳴り方ですよね。まだまだ候補出され
て悩まれては。5ESはご希望に近いのは間違い
ありません。飽きませんね。

ご一考まで。

書込番号：14894356　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

　息子さんの御意見に賛成です。そもそも「スコーカーがあるから」とか「リボンツイーターだから」といった仕様面での特徴は、リスナーの好みに合致するかどうかといった点ではほとんど関係ありません。御自分で聴かないと、好きな音を出すスピーカーかそうでないのかは、全く分かりませんからね。

　ましてや、我々回答者がいくら「あれが良い、これが良い」と言ったところで、購入を決定するのはトピ主さんですから、あまり参考にならないでしょう。

　とにかく、安い買い物ではありませんから、実機に振れられることをオススメします。

　とはいえ、スピーカーを駆動する（あるいは駆動する予定の）アンプ及びプレーヤーとの相性もあります。現在お持ちのシステムの（各種ケーブルも含めた）ラインナップと、今回スピーカーを更改しようと思われた理由なんかも書かれると、もしかしたら候補機が絞られるかもしれません。

　蛇足ですが、「音のまろやかさ」を御所望ならば、挙げられた候補機はいずれも「ちょっと違う」と、個人的には思います。別の機種も検討されて良いような気もしますね。

書込番号：14894524

[75 Old]

はらたいら１０００点さんこんにちは。　
やはりsonyがいいのですか。
ウーハーの口径が13cm、片や16.5cmこの差は歴然と残るのではないかと愚考しますが・・
しかしいずれもAl振動版を使っているので音声信号を確実に音に変えるのかも、と思ったり
しています。　理屈っぽくなつてすみません。
とにかく試聴してみることにします。　アドバイス有難うございました。

書込番号：14898964

[75 Old]

元・副会長さんこんにちは。　昨日からオリンピック漬けで睡眠不足でボヤットしていますがよろしく。
・スコーカー、リボンツイーターと言ったのは、結果は別として音質が良くなる方向にいくであろうと思い興味を持ったからです。　もちろん性能が劣れば何にもなりませんが。

私はLP時代からのクラシック好きです。音像とか定位とかはあまり気にしませんが高音の歪、低音が出なくてドラムの音がトコトコ鳴るのは困りものです。　現在のスピーカーでの不満です。
しかしブックシェルフ型スピーカーですからあまり慾は言えないと思っています。

レコードプレーヤーのカートリッジはMMでジャズ向きの特性です。CDプレーヤー/AMPは中級品ですが一応CDの録音品質くらいは判別できます。音量は演奏会会場くらいで聞きます。

みなさん現物を試聴するようアドバイスされるので、９月になれば出かけましょう。
有難うございました。
　

書込番号：14899150

[圭二郎]

75 Oldさん こんばんわ。

＞息子に試聴させたのですが、回答は「それぞれに個性的ですきずき自分で聞け」というそつけないものでした。

確かに息子さんもお困りになられたんじゃないでしょうか？
私もこの質問の回答は難しいと感じましたし、出来る限り試聴をして決めて頂きたいと思いました。

さて個人的にはsonyが一押しかなと思います。以前、sonyのショールームで試聴会に参加した時、色付けを持たずアンプやプレイヤーの音色を素直に出すスピーカーだと思いました。
マランツをまだお使いならマランツトーンが素直に出るスピーカーだと思いますよ。

個人的には、KEFのＲシリーズは今年一押しのスピーカーです。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/asakura_seminar/120129.jsp

後、せっかくならPIEGAやソナス、クアドアル辺りもご希望に近いサウンドだと思いますが、参考までに。

Sonus faber　MONITOR　　

http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/liuto.html#MONITOR

PIEGA　TP 3

http://review.kakaku.com/review/20442411162/
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/asakura_seminar/091213.jsp

quadral　PLATINUM M2

http://network-jpn.com/quadral/hd/html/modules/pico/index.php?content_id=8

RHODIUM20のレビューですが、傾向は近いと思います。参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000040885/SortID=13508202/

書込番号：14900522

[sasahirayu]

B&WかDALIなら低音、高音、ダイナミックレンジ、クラシック、問題は無いと思います
私と圭二郎さんでは全く音の感じ方が違うようです
誰の意見を参考にされるかはお任せします
視聴出来るようでよかったです

書込番号：14900708

[圭二郎]

訂正。

RHODIUM20のレビューですが、貼り付けるのを間違いました。


http://review.kakaku.com/review/K0000223537/

書込番号：14900812

[元・副会長]

　トピ主さんの過去の書き込みをチェックすると、以下のようなラインナップをお持ちのようですね。

アナログプレーヤー　DENON製
カートリッジ　SHURE V-15 Type IV
CDプレーヤー　MARANTZ SA-15S2
アンプ　　　　MARANTZ PA-15S2
スピーカー　　ONKYO　 D-200II（メーカーでエッジ改造）
ヘッドホン　　AKG K701
（もしも違っていたら御指摘願います）

　確かに、スピーカーの更改はグレードアップの面では有用だと思います。で、有力候補としてはアンプとの相性の面からB＆Wがまず挙げられるでしょう。具体的にはCM5ですかね。

　クラシックを主に聴かれるとなると、管弦楽曲の再生ではブックシェルフ型はどうしても筐体の大きさの面からフロアスタンディング型には遅れを取ります。同じB＆Wの684や683も候補に入れられたらどうでしょうか。

　あと、ORTOFONのKailas 5も良いと思います。R300等に比べれば高音のキレはそれほどでもないですけど、大型スピーカーらしい余裕のある鳴りっぷりが魅力です。

　どうしてもコンパクト型が良いということでしたら、KEFの新作LS50も面白いです。アンプを奢らないとパフォーマンスを発揮しない傾向のあるR300に比べれば、繋ぐアンプをあまり選ばない強味があると思います。

　それから、高域の歪みはカートリッジの取り付けやプレーヤーの調整に不具合がある可能性も皆無ではないと思います（CD再生時も同じ症状でしたらすいません）。

　蛇足ですけど、ケーブル（スピーカーケーブルだけではなくRCAケーブルや電源ケーブルも）も吟味されてください（すでに上質の物をお持ちの場合はゴメンナサイ）。

書込番号：14901689

[75 Old]

圭二郎さん、sasahirayuさん、元・副会長さんいろいろアドバイス有難う御座います。
少し涼しくなったら試聴などしてみます。
現在目の手術の後で、TVの見すぎを先生に怒られたところです。mailも同様なので
１週間くらい休ませてもらいます。　よろしく

書込番号：14902129

[75 Old]

皆さんのアドバイスのように試聴できるショップを探してみましたが、100km以内には該当するものがありません。大阪まで出て行って一杯飲むとスピカー１本分の費用はかかりそうですね。
田舎は健康に良くともこのようなときは処置なしです。　
エイヤッで買うのも一案ですね。今より悪くなることはないでしょう。

書込番号：14947546

[そして何も聞こえなくなった]

聴きに行くとスピーカー１本買えるのなら、えいやっ、ですね。

マランツのアンプを前提にして、ピアノ・バイオリンの高音部の再生能力、音のまろやかさ、と言うと、私個人の目指しているところと近いかもしれません。あるいは実際に音を聴けば違うかも知れませんが、そんなに違わないという前提で、リボンツイーター搭載機種をお薦めします。ピエガＴＰ−５またはクワドラル・メガン、部屋が広めならダリヘリコン３００。

書込番号：14947794

[そして何も聞こえなくなった]

失礼、ピエガＴＰ−３のブックシェルフの方です。

書込番号：14947853

[75 Old]

「そしてなにもきこえなくなった」さん、色々とアドバイス頂いた皆さん、長い間返信をサボりあいすみません。何しろアラ・フォーならぬアラ・エイトで、時々は体の言うことも聞かなければならないのでご容赦ください。
さてアドバイス頂いたので「ブックシェルフ２Way」を中心に試聴を試みました。使用した曲は
　1.ベートーベン「皇帝」　2.チャイコ　バイオリン協奏曲　3.ちあきなおみ　黄昏のビギン
残念ながらSony及びリボンツイーター付きスピーカーは試聴出来ませんでしたが、結論はいずれも不満足でした。　
結局エイヤッとDali Heliconとしたかったのですが、山の神が雷神に変身しそうなのでかるくエィとDali Mentor2にしました。電話交渉で安物ですがスピカーケーブル３種・インシュレーター２種込みでまあまあの価格です。　現在はエージング５０時間位　難しいことはわかりませんが邪魔にならない音を聞かしてくれます。(ケーブルはortofon インシュはdali)　
最近やっとウーハーが働き出した様ですがパンチ力は不足? AMPの特性も加味すればそこそこと言う気もしますが・・・今しばらくしてケーブル等を変えてみます。
皆さんのアドバイス誠に的確でした。　感謝しています　有難うございました。

書込番号：15253416

[そして何も聞こえなくなった]

購入おめでとうございます。

Mentor2なら、お好みのサウンドに入ると思います。
楽しんでください。

書込番号：15253444