『KEF R700のエージング』のクチコミ掲示板

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販売本数:2本1組 タイプ:ステレオ 形状:トールボーイ型 再生周波数帯域:37Hz〜45kHz インピーダンス:8Ω R700 [ピアノブラック ペア]のスペック・仕様

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R700 [ピアノブラック ペア]KEF

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2011年10月下旬

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『KEF R700のエージング』 のクチコミ掲示板

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KEF R700のエージング

2018/11/07 17:48(1年以上前)


スピーカー > KEF > R700 [ピアノブラック ペア]

スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

はじめまして

まもなくサラリーマンを引退する身の者です。
引退後は、ゆっくりコーヒーでも飲みながら音楽鑑賞でもしようと思い立ち、若い頃ブームに便乗し少しかじったオーディオを再開しようとショップへ….

皆様の書き込みを参考にショップで色々な組合せを試聴した結果、下記システムを購入するに至りました。

スピーカー KEF R700
アンプ denon sx11
プレーヤー denon sx11

実際にショップで上記組合せで試聴し、音がふわぁと広がりながらもボーカルが中央にしっかり定位する鳴りっぷりに感動し購入に至った経緯があります。

一か月程前に自宅に届きセットしてみると、ショップとの鳴り方の差に閉口しました。

購入したショップの方からは、スピーカー、アンプ、プレーヤーともにエージングが必要で、KEFのスピーカーは最近のスピーカーの中でも特にエージングに時間を要するタイプなので100時間程度は鳴らし込まないと本来の実力は発揮されません、とアドバイスを頂きました。

エージングの状況ですが、この一か月でショップのアドバイスどおり100時間ほど鳴らしています。 購入当初は、中音が前に出ず、音も広がらない感じでした。最近多少は改善されてきましたが、80時間を経過した頃から急に高音がキツくなり現在に至っています。ショップで試聴した音には程遠く、エージングは100時間以上必要なのではなかろうか?と疑心暗鬼になっております。

セッティングやケーブル類が悪さをしている可能性は十分あると思いますが、ある程度エージングに目処がついてから、それらについては検討しようと考えおります故、経験豊かな皆様の実体験をお聞きかせ頂き、およそのエージング終了のタイミングを推測したいと思っている次第です。

皆様のエージングに要した時間やエージングの過程における音の変化の状況などの経験談を教えて頂ければ幸いです。

書込番号:22237078 スマートフォンサイトからの書き込み

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圭二郎さん
クチコミ投稿数:5286件Goodアンサー獲得:818件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2018/11/07 22:26(1年以上前)

>VkokVさん

KEFは、Qシリーズを中古で使っていましたが、高域寄りのスピーカーでしたが、刺さることはありませんでした。

新品だと同じ同軸でタンノイを使っていました。
お店からは、半年は我慢してくれと言われましたが、最初は寝ぼけた音で毎日、かけぱなっしで1が月ぐらいでやっと聞ける状態。
1年たっと4インチのスピーカーでしたが、中々良い低音が出るようになりましたね。

>セッティングやケーブル類が悪さをしている可能性は十分あると思いますが、

高域がきつい相談はたまに来ますが、ケーブルの相性が悪い場合が多きがします。
ちなみにどこのケーブルですか?

私の勝手なイメージだと、オーディオテクニカとオルトフォンは、高域寄りかなとは思ってます。


>一か月程前に自宅に届きセットしてみると、ショップとの鳴り方の差に閉口しました。
>アンプ denon sx11
>プレーヤー denon sx11

KEFの試聴会でデノンを使っていましたが、高域がきつくなることはありませんでしたし、アキュフェーズでもそんなことありませんでした。

とりあえず購入されてショップに相談した方が、具体的な回答が来るかも知れません。

書込番号:22237724

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:153件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2018/11/08 02:15(1年以上前)

>VkokVさんへ

私が新品から使ってきたスピーカーは、エラック・310IB、ダリ・メントールメヌエットSE、B&W805D、富士通テン・TD−M1とあるのですが、時間経過とともに音が変わったと感じたのは最初のエラック310IBだけでした。それも、今から新品を購入して聞いたら変わったと感じない可能性が高いです。ごく短時間のエージング(ブレークイン)というのはあると思いますが、それほど長い時間を必要とするものだとは思えません。アンプもプレイヤーも同様ですかね。

問題点を個別に整理すると、

@店舗で視聴したときと音が違う。これはエージングの問題なのか?

この確認をするためにもう一度、まったく同じ条件で店舗での視聴をしてみてください。使う音源は必ず同じものを使用し、視聴距離とボリュームを同じにしてください。もし、広い店舗での視聴ということで長い視聴距離を取っていたり、ボリュームを大きく上げていた場合は、同じ音が自宅で再現されることはありません。出音は部屋の環境にも左右されますから、店舗とまったく同じというのはなかなか難しいです。ですが、いきなり高価格の製品を聞いて過剰に反応してしまった可能性があり、この場合はもう一度聞くことによって不意打ちや驚きといった要素がなくなるので、ハードルが下がる場合があります。

A最近になって急に高音がキツく感じるようになった。

個人的な意見では、オーディオの音質をシステム以外で決定づける要素として体調(気分なども含む)と環境があります。音質に対して神経質になって音楽を聴いていると聴覚過敏の傾向となり、大抵は高音が耳につくようになります。もちろん、これは総合的な出音に不満があるからそうなるのであって、気分を良くすれば音が良くなるというわけでもありません。現状では自身の要求する音とは噛み合っていないわけですから、不満の要因を排除する必要がありますが、まずは落ち着いてじっくり構える精神的なゆとりというのも重要だと考えます。

心理的な問題をクリアするために、@を確認して仕切り直してみる。R700は中音が主体のスピーカーで高音がキツいというのはあまり聞きませんから、上手く問題をクリアできれば良い音で鳴ってくれると思いますよ。


書込番号:22238088

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:3976件Goodアンサー獲得:295件

2018/11/08 06:50(1年以上前)

>VkokVさん
設置された部屋はどんな感じでしょうか。
リビングで大型TVの両サイドに設置ですか。
TVの両サイドになら画面の角度変えてみるとか、
画面にタオル掛けてみると良いかもです。
窓側ならカーテンを閉めるとかでも感じ変わるかも。

書込番号:22238201 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6708件Goodアンサー獲得:771件

2018/11/08 08:18(1年以上前)

>VkokVさん
KEFのiQ70は購入直後はボーカルのサ行の音像が大きく耳に刺さりましたが100時間ほどエージングしたら、その現象は無くなりました。

アンプの電源ケーブル交換で高域がより滑らかになりました。

R700はいくつかのショップで視聴したことがありますが、iQ70に比べて高域は大人しく、きつく感じたことは無いですね。

書込番号:22238303

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:22件

2018/11/08 17:21(1年以上前)

拝啓、今日は。

☆ 空くまでも私の持論ですが!、
KEFのRシリ―ズのスピーカーユニットのレベルを想定すると?、
“少なくとも500時間位”、出来れば“1000時間位迄は辛抱”のエイジィング期間だと思いましたよ?。(汗)
旧シリ―ズの「105・103世代」や「reference世代」の音質傾向を想い返しても?、音出し直後の頃の音質は、余り芳しく無いような“詰まった様な粉れて無い音色イメージ”だったのが?、数年間慣らしたスピーカーユニットの音質と競べれば?、流石にエイジィング効果の熟成は理解出来ると思いますよ?。(笑)
後、現状のリスニング環境ですが?、スピーカーのサラネット(グリル)は外して音出し去れてますか?。もしも外して聴いて居られるなら?、サラネットを着けた状態で聴く事を推薦致しますよ!。
“欧州スピーカーブランドはサラネットを着けた状態での音質チュ―ニングの設定が支流なので!“

まあ〜!、宜しければ参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号:22239097 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/08 17:50(1年以上前)

皆様ご助言有難うございます。

圭二郎さん

> 最初は寝ぼけた音で毎日、かけぱなっしで1が月ぐらいでやっと聞ける状態。

タンノイのスピーカーでもそのような状況があったのですね。同軸スピーカーの特徴でしょうか...購入したてのR700がまさに「寝ぼけた音」でした。

> 高域がきつい相談はたまに来ますが、ケーブルの相性が悪い場合が多きがします。 
ちなみにどこのケーブルですか?

スピーカーケーブルはスープラclassic6.0
rcaケーブルはアコリバLINE-1.0R-tripleC-FM

ショップの話しでは、解像度が高くスッキリした組合せのケーブル類とのこと。KEFのRシリーズの購入者の中にはスッキリ系より濃い味付けのケーブルを好む人も多く、その場合はゾノトーンあたりが候補になる、と言っていました。

> とりあえず購入されてショップに相談した方が、具体的な回答が来るかも知れません。

ショップにも相談してみます!

書込番号:22239154 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/08 17:54(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

返答有難うございます。

>心理的な問題をクリアするために、@を確認して仕切り直してみる。R700は中音が主体のスピーカーで高音がキツいというのはあまり聞きませんから、上手く問題をクリアできれば良い音で鳴ってくれると思いますよ。 

店との環境の差は大きいですよね。
購入したショップで、もう一度、家電大好きの大阪さんから頂いたアドバイスを念頭に試聴してこようと思います。

R700を選んだ理由がまさに「高音がきつくない」といった点でしたので上手く鳴らしたいです!

書込番号:22239158 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/08 17:56(1年以上前)

fmnonnoさん

ご返答有難うございます。

>設置された部屋はどんな感じでしょうか。 

部屋は約15畳の洋間です。フローリングの床に毛の長いラグマットを敷いています。

テレビは壁掛です。スピーカー間は約2メートル。リスニングポイントと正三角形になるように設置。左右の壁からは約40センチ、後の壁からも約40センチ離しています。

スピーカーの角度はつけず平行で設置してます。

とりあえず仮置きの状態で、エージングが終了した段階で設置を追い込もうと目論んでいます。

書込番号:22239159 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/08 17:58(1年以上前)

Minerva2000さん

ご返答有難うございます。

>KEFのiQ70は購入直後はボーカルのサ行の音像が大きく耳に刺さりましたが100時間ほどエージングしたら、その現象は無くなりました。
>アンプの電源ケーブル交換で高域がより滑らかになりました。

大変参考になります!
ショップで試聴した感じでは耳に刺さる感じは皆無でした。鳴らし始め直後は中高音が分離せず低音だけがふわっと広がっていました。
80時間過ぎた頃からの高音のキツさは、中高音が前に出てくる過程の変化?なのか、と希望をもってはいます。何れにしても、 Minerva2000さんのようにエージングで好転した例もあるようですので、今しばらくエージングを継続してみます。

書込番号:22239168 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/08 18:21(1年以上前)

素端麗-萌瀬爾さん

ご解答有難うございます。

>“少なくとも500時間位”、出来れば“1000時間位迄は辛抱”のエイジィング期間だと思いましたよ?。(汗)
旧シリ―ズの「105・103世代」や「reference世代」の音質傾向を想い返しても?、音出し直後の頃の音質は、余り芳しく無いような“詰まった様な粉れて無い音色イメージ”だったのが?、数年間慣らしたスピーカーユニットの音質と競べれば?、流石にエイジィング効果の熟成は理解出来ると思いますよ?。(笑)

1000時間ですか!
やはり100時間程度ではまだエージングの初期段階なのでしょうね。私なりに吟味して選び抜いたスピーカーを大切に育てるような感覚でエージングを続けてみます。
試聴の段階で何度もショップに足を運び、気持ちよく鳴っているR700を聞いているだけに頑張ればあの音に近づけると思うと焦りはありません。

>後、現状のリスニング環境ですが?、スピーカーのサラネット(グリル)は外して音出し去れてますか?。もしも外して聴いて居られるなら?、サラネットを着けた状態で聴く事を推薦致しますよ!。
“欧州スピーカーブランドはサラネットを着けた状態での音質チュ―ニングの設定が支流なので!

サランネット装着してます。ためになる情報有難うございます。

書込番号:22239227 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:730件Goodアンサー獲得:160件

2018/11/09 00:12(1年以上前)

>VkokV さん

はじめまして、こんばんは。

一か月程前に、スピーカー・アンプ・プレーヤーを同時に購入されたのでしょうか?。
もしそうなら私見ですが、スピーカーは勿論、アンプ・プレーヤーも
まだ、こなれていないと思います。
私は毎日使用しませんし、長時間聴くタイプではないのもあって、
スピーカーは印象が安定し、セッティングを煮詰めるのに1年以上掛かりましたね。
「中低域の押し出し感、何処行った!」なんて時期もありました。(笑)
又、最近スレ主さんと同じ、「DCD-SX11」を追加購入したんですが、
このプレーヤーだけでも、音が安定するまで3か月位掛かりました。

機種や使用頻度によって、エージングに掛かる期間は違いますが、
3か月は変化を愉しむ位のゆとりを持って聴いてみて下さい。

「高音のキツさ」はストレスになる様なら、高音は指向性が強いので、
エージングが進むまで一時的にスピーカーをほんの少し、外側へ向けると若干緩和されると思います。
エージングが進んでセッティングを煮詰めれば、店頭より良い音になると思います。
愉しみながら、頑張って下さい!。

書込番号:22240072

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/09 19:37(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん

初めまして。

>一か月程前に、スピーカー・アンプ・プレーヤーを同時に購入されたのでしょうか?。

はい。その通りです。
恥ずかしながら、購入するにあたり書籍、雑誌、皆様の書き込みを参考に勉強しながら、ショップにお邪魔し試聴を繰り返し一年くらいかかってシステムを決めました。

>エージングが進んでセッティングを煮詰めれば、店頭より良い音になると思います。
愉しみながら、頑張って下さい!。

励ましの言葉有難うございます!
購入前に納得するまで検討を重ね、この組合せならば間違いなく自分の好みどおり鳴ってくれるはず!と期待と確信のもと音出ししたので、少し焦ってしまいました。

オーディオって面白いですね。好みの機器を選んでも、それで終わりではなく、エージングであったり、セッティングであったり試行錯誤を重ねながら自分好みの音を作る楽しみを知りました。

週末は購入したショップにお邪魔し、自宅と何が違うのかを確認しつつアドバイスを受けてこようと思います。

書込番号:22241811 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6708件Goodアンサー獲得:771件

2018/11/09 20:37(1年以上前)

>VkokVさん

ショップと違うのは、部屋の音響、電源環境、ラックなど機器のセッテイングですね。
厚手のカーテンやラグマットは高域を吸い取り、音がつまらなくなりがちです。

書込番号:22241958

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:25件

2018/11/09 23:49(1年以上前)

私の場合、このような高価なスピーカーは購入した事がありませんので、これまで購入した事のある5〜10万円クラスのカーオーディオのスピーカーでの経験談でお話しさせて頂きますと、まず、サ音(SH音)やチ音(CH音)が刺さるには色々な原因が考えられますね。
まず、最初に話に出てくるのは、皆さんが言われるように「エージング中の音のバランスの変化」ですね。

私がこれまで購入したスピーカーの多くは最初の20時間ぐらいで第一段階での「目覚め」を起こします。
この時間の間の音の変化は非常に大きく、まず普通、聴ける物ではありません。
この頃のエージングにはスピーカー以外にケーブルやアンプ、プレーヤーのエージングも同時におこなわれます。

その時間が過ぎると、エージングの第2段階「雪解け」が始まりますね。
これは主にスピーカーのエージングで、特定の周波数から少しずつ「音の抜け」が良くなってきます。
多分、ブチルゴムや、それらを接着している物が馴染み始めるのだと私は思っています。
ただ、「特定の周波数から」がミソで、スピーカーによって、どの周波数から変わるかは違いますが、再生音域が均等に「雪解け」するのでは無く、少しずつ抜けの良い音域が広がっていくと解釈してもらったら良いと思います。
今回の場合、SHの音やCHの音が刺さるという事ですので、4〜6kHz前後と他の周波数帯とのバランスが崩れていると思われますが、エージングが原因であれば、聴いているうちに他の周波数の抜けが良くなって、本来のバランスになっていく物だと思われます。
ま、スピーカーにもよりますが、私の経験では100〜200時間ぐらいが多いですね。

「雪解け」が終わると、次の段階「発芽」の時期に来ます。
既に音のバランスは整っていますので、ここまで来ると、それなりに聞こえますが、この時期からはゆっくりと音像が整ってきます。
具体的に言えば、それまではツイーターから聞こえていた高い音が、ツイーター以外の所から聞こえるようになり、音の位置が明確になりますね。
ボーカルや楽器の位置が明確に解るようになります。
ただ、割と「雪解け」と同時に「発芽」するスピーカーも有りますので、一概に言い切れませんが・・・

「発芽」が終わると基本、エージングは終了で、私は個人的に「開花」と呼んでいますが、一番良い状態で聴ける時期です。
ただ、スピーカーによってはこの時期になるまで時間が掛かる物も有れば、開花の時期が短い物も有ります。

ま、これが私がイメージするエージングですが、後、エージングの次に思いつくのが「アンプ」ですね。
私のカーオーディオの場合、聴き始めてから暫くの間、まともな音が鳴りません。
それには2つの理由が有って、まずは「電源」です。
私の場合、カーオーディオですので、バッテリーで聴いていますが、週末にしか車に乗らない為、土曜日のドライブの場合は概ね1時間から一時間半ぐらいは電圧が不安定になり、やはり少しSHの音などが刺さりがちになります。
また、もう一つの理由が、「アンプが暖まっていない」事ですね。
前日ドライブした後の日曜日のドライブでも、最初の30〜40分は、少し音が刺さり気味です。

どちらも消費電力の大きいA級アンプに多い症状で、AC電源を使うホームオーディオでも、これらの問題は無視できないと思います。
最近の家の場合、結構消費電力の多い家電品を多く使っていると容量的に余裕が無い場合などもあります。
アンプが暖まっているかどうかに関しては、カーオーディオよりホームオーディオでよく聞く台詞ですね。

ま、他にも色々考えられますが長文になってしまいましたので、これくらいにしておきます。

書込番号:22242480

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/10 09:01(1年以上前)

>Minerva2000さん

電源やケーブル等もチェックしてきます。
ショップは色々なスピーカーが所狭しと並んでおり、後の壁からも距離がない感じですし....セレクターもかましているはず....設置環境としてはあまり良くないはずですが、すごく良い音に聞こえたんです。
今日はそのあたりの謎を確認してきます。

ただR700はモデル末期らしく、まだ試聴できるか一抹の不安が....


>v36スカイラインどノーマルさん

初めまして。
具体的な変化の状況の詳細を教えて頂き有難うございます。

特定の周波数からエージングがすすんでくる、というのは大変興味深いです。

R700も鳴らし始めは、間違いなく高音はきつくありませんでした。部屋、ケーブル、設置などの状況は変わっていないので、音の変化がエージングと関係してるのかと思った次第です。



書込番号:22242989 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/10 22:55(1年以上前)

ショップで確認して来ました。

ショップのケーブル類は、イーグルケーブルのスタンダードのもの、rcaケーブルはメーカー不明ですがスタンダードのもので特別高価なものではないそうです。電源ケーブルは付属品とのこと。

自宅と同じボリュームや、なるべく同じ試聴距離で試聴したところ、ショップの方が圧倒的に音が広がり、柔らかく包み込むような音場。ボーカルは中央に定位し耳に刺さることがなく艶がありました。
あーこの音が欲しくて、清水寺の舞台から飛び降りるつもりでシステムを購入したんだ、と思い出しました。

購入前に散々試聴に付き合ってくれた馴染みの店員さんに、自宅セッティング後の惨状を相談したところ、「後の壁からの距離やケーブル類などから考え、てショップの音よりも良く鳴らせる」と励まされました。

自宅の設置状況はそこまで悪くないはずなので、電源ケーブル、インシュレーター、吸音材など色々手を出すのではなく、現段階ではとにかく鳴らし込んで欲しい、とのことでした。

店員さんの話しでは、経験上、KEFのスピーカーはとにかく鳴らしこまないとダメだそうで、エージングが十分でない個体を試聴機に並べても、脇に並ぶ個性溢れる優秀なスピーカー達に埋もれてしまい、比較試聴して選ぶ客にはまず見向きもされない、と言っていました。

ショップのKEFは鳴らし込んでいるので、私を含め試聴して購入する客によく売れるらしいのですが、購入後の「店で聞いた音と違う」という内容の相談は私が初めてではないらしいです。

皆様の貴重なアドバイスとショップのアドバイスにより、もう少し気長に楽しみながら鳴らし込んでゆくことに決めました。

書込番号:22244927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:9件 R700 [ピアノブラック ペア]の満足度5

2018/11/11 11:02(1年以上前)

>VkokVさん

既に解決済みのようですが、オーディオ初心者のR700オーナーとして皆さんの書き込みをとても楽しく読ませて頂きました。

私は6畳和室に押し込んで聴いてるのでスレ主さんが羨ましいです(笑

R700、いいですよね!私も購入に際してお世話なった店員から似た事を言われたなぁと思い出しました。

焦らずゆっくり変化を楽しむのも面白いと思いますよ(個人的には素直なSPだと思ってるので、成長を見ている気分になれると思います 笑)

書込番号:22245840

ナイスクチコミ!2


スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/11 15:41(1年以上前)

>フォックス5551さん

初めまして。
購入に際し、フォックス5551さんのレビューも参考にさせて頂きました!
有難うございます!

レビューを拝見させて頂くと、シアターと兼用でお使いなんですよね?

R700の低音は部屋中に心地よく広がるので、きっと映画鑑賞にも合っているんでしょうね。羨ましいです。

書込番号:22246374 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/11 21:06(1年以上前)

音楽を毎日楽しんでいるうちに間違いなくエージングは進みますのであまり気にすることないかもしれません。

スピーカーも動く部分がありますので、それがスムーズに動くまでには時間がかかると思います。
箱とユニットが馴染むということもあると思います。新しいうちはうまいことならないもんです。
馴染でくると中高音のピークが収まり、低音も出るようになると思います。

お店は家と全然環境が違いますので、こればっかりはお店の音が出なくても仕方ないですね。
部屋の影響はめちゃくちゃ大きいので・・・。

オーディオは音楽を楽しみながら調整を繰り返すものですので、
最初に設置してから全くスピーカーを動かしていないという人の方が少ないです。

ちょこちょこと調整していると知らないうちに「我が家の方がお店よりも良く鳴ってる!」っということになると思います。


個人的には、今の段階から「テストトーン」が入ったチェックCDを購入して、
低音から高音までテストトーンをながしてみて、部屋のどの位置にスピーカーを置くのがいいのか?
っというのを知って、そこにスピーカーを置くだけでもそうとう音が変わると思います。

youtubeなどで「20hz〜20khz」まで信号を出す動画がありますが、
それを流すといかに周波数帯域によって聴こえ方が変るのがわかります。

私も最初適当にスピーカーを置いてその信号を流すと、
音が右に寄ったり、急に音が小さくなったりとすごく不安定でした。

下手したら部屋のどこかが共鳴していたり、スピーカーからビビり音が聴こえたりしたこともあります。
スピーカーからのビビり音はスピーカー端子のネジの緩みでした。
そういうことに気が付くこともあります。

私は何度も引っ越しをしていますので、まず最初にテストトーンを流してスピーカーの位置決めをするようになりました。

低音〜高音まで大体スムーズに聴こえる位置にスピーカーを設置すると、それだけで音楽の再生音もだいぶ変わります。

https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0002I85WA/ref=pd_cp_15_cr_3?ie=UTF8&pd_rd_i=B0002I85WA&pd_rd_r=91fc2500-e5a7-11e8-a7df-634f8de29844&pd_rd_w=PDN7E&pd_rd_wg=c5lLQ&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_p=2b3f7bc2-ce03-4854-a8c9-a9fbc069f595&pf_rd_r=HX8P164CXWDX08FM8DW1&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&refRID=HX8P164CXWDX08FM8DW1

色々なチェックCDも販売されているみたいですので、お時間がある時にでも試してみてはどうでしょうか。
1枚あっても損はないと思います。

書込番号:22247140

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/12 18:09(1年以上前)

>oimo-chanさん

チェックCDの情報有難うございます。
早速注文しました!
届きましたら、週末あたりスピーカーの設置位置を調整してみようと思います。




皆様に相談させて頂いているうちに、明らかに高音のキツさが目立たなくなって来ました。
現在は、中音も出てきており、高音だけが目立つ状況が改善しつつあるのだと思います。

これまでは、ボーカルが低音に埋もれ、いまいちハッキリしない感じでしたが、少しずつ前に張り出す感じになってきており、R700の特徴の一つである「定位の良さ」が徐々に発揮されてきたと、感じています。

おそらく最初は高音だけが眠りから覚め、中音もそれに続いてきたのか?と想像しています。

皆様から色々アドバイスを頂けたので、遅かれ早かれある程度満足できる音はでるだろう、とエージングによる変化を楽しむ余裕が出てきました!

書込番号:22248952 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:906件Goodアンサー獲得:134件

2018/11/12 21:03(1年以上前)

以下の文面が気になったので・・・


> 部屋は約15畳の洋間です。フローリングの床に毛の長いラグマットを敷いています。

R700はスパイク仕様ですが、スピーカーの足元はフローリングですか? それとも、そのラグが敷かれていますか?  一般の住宅の床だと 比較的弱いです。 店舗とはだいぶ違いますから・・  場合によってはスピーカーベースがあった方が良いかもしれません。  最低でも500mm四方ぐらいで・・。   まぁ−グラツキが出てるようでは最悪ですしネ。


> テレビは壁掛です。スピーカー間は約2メートル。リスニングポイントと正三角形になるように設置。左右の壁からは約40センチ、後の壁からも約40センチ離しています。

2000cm 40cm 40cm 50cm(R700×2) 合計3300mm   15畳の割には小さいような・・ まぁ−横長な15畳もありますからね。   スピーカーの設置は良い方だと思います、適度な距離も置かれていますからね。  壁なんですよね・・  飾りガラス戸棚とかじゃなくて。。 


> スピーカーの角度はつけず平行で設置してます。
> とりあえず仮置きの状態で、エージングが終了した段階で設置を追い込もうと目論んでいます。

 とりあえずはダメだと思いますよ。 エージングに終わりはないですから(笑) 私のエージングと言う事に対する考えは 単なる劣化の進行です。  刻々と鳴り方は変わって行くと言っても言い過ぎじゃありません。 ましてや現代の工業製品ですから 時間が経たないとダメなんて言う言い訳はオカシイですね。 

 専用の部屋ではないと思いますが、スピーカーの置き方や リスニングスタイルは 音の為なら カット&トライです。  15畳でスピーカーサイドの寸法が3300mm程度だと かなりな長方形になりますよね。   リスニングポイントまでの距離は 低域の量感に左右します。  低域は大きな波なので リスニングポイントの位置で聴こえ方は大きく変わります。  それは高域の聴こえ方に連動しますので・・  要はバランスです。  それと後ろや横からの距離でも違います。  もちろん「振り」でも変わるので コレをせずして 高域が・・ 低域が・・ は時期尚早ですよ。 


先ずはシッカリとした設置。 振りや距離は色々と試してください。  きっと気に入る音が出てきますよ。

書込番号:22249334

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/14 18:57(1年以上前)

>黄金のピラミッドさん

書き込み有難うございます!

表現が難しいのですが 、設置場所は四角ではなくL字型とでも言いましょうか…正確にはリビングダイニングで、その1辺の短辺の壁にテレビを壁掛けにしており、飾り棚や壁面ラックはありません。スピーカーの足元はフローリングで、付属品のスパイク受けを使っています。ラグマットはスピーカーとソファの間に敷いています。(スピーカーの下は床板)

スピーカーの設置位置を考えると、左右の壁が悪さをしてるような気がします。R700のマニュアルには、左右の壁から1メートル離すような図がありました。

私の環境でそれを実行するには、大きな掃き出し窓がある部屋の長辺にスピーカーを設置しなくてはなりません。

そちらにスピーカーを設置するのは、家族の同意を得るのが難しく、現状、テレビ側の壁にスピーカーを設置するレイアウトに妥協しなくてはなりません。

専用のリスニングルームでないので、ベストの設置を確保できないのが歯がゆいですが、限られた条件下でベストのセッティングを探ってみます。

やはり、黄金のピラミッドさんや他の方のアドバイスにあるように、鳴らし込みつつ、セッティングも同時にいじるのが良さそうですね。

幸い最大の悩みであった高音問題は改善傾向ですので、スピーカーの位置や角度を色々試してみます。

書込番号:22253655 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:506件Goodアンサー獲得:56件 縁側-オーディオに関することイロイロの掲示板

2018/11/16 19:13(1年以上前)

VkokVさん、こんにちは。

苦労なさっておられるようですね。エージングに500〜1000時間とか、、、そんなに必要なんですか、、、。以下、私の経験談でよろしければ、参考になさってください。「そんなこと百も承知だ!」ということでしたら、お許しください。

スピーカースタンドの足元ですが、スパイクをねじ込み、きつく締めたとしても、時間が経つにつれて、ネジが緩んできます。そうすると、音も締まりがなくなる傾向でした。時々ネジが緩んでいないかのチェックは必要です。

ケーブルのつなぎ方は、アンプがSX-11ということですから、シングルワイヤリングですか? シングルだと仮定して、まさかとは思いますが、スピーカー端子の高域と低域はちゃんとショートさせてますよね?

ケーブルの接続も高域側、低域側では出音が異なります。たすき掛けというつなぎ方もありますので、これを試してみてはいかがでしょうか。私はたすき掛けにしています。

どうもうまく音が出ない、と思ったら、面倒がらずに最初からセッティングをやり直すのが吉です。電源ケーブル、ラインケーブル、スピーカーケーブルを全て外して、端子を掃除します。スピーカーの台座とスパイクの緩みをチェックします。全ての接続を間違いなく行います。私はよく接続を間違えるので、あれ?変な音?っていう経験が結構あります。(電源プラグを壁コンセントに挿す向き、挿す場所を変えると音が変わる、と言う人もいますね)

その上で、スピーカーの位置を決めていくのですが、これは生活環境を優先しないと、ご家族から不満が出るでしょうから、ある程度の妥協は必要なのかな、と。とは言え、「部屋の音響を整える」ことと「セッティング」はとても大切な要素だと思いますので、ご家族の許せる範囲内で、試行錯誤してくださいませ。ちなみに、オーディオボードは見た目がスマートで、音が良化すると思います。

最初から好みの音を出すのは、なかなか大変です。頑張ってください。

書込番号:22258063

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/16 22:21(1年以上前)

>ファイブマイルズさん

こんばんは。
具体的アドバイス有難うございます!

スピーカーケーブルの接続も色々あるんですね。マニュアルにはシングルワイヤーの時は低音部?(下の方の端子)に接続する図があり、何の疑問もなくそれに従っていました!高音部接続やたすき掛けも試してみます。


実は先週末にショップに行った時に、エイジング用の音が入ったCDを貸してもらい、就寝中はそれをかけっぱなしにしています。また、日中は妻がお気に入りのCDをかけています。

セッティングなどはまだ追い込めていないはずなのですが、日に日にエージングが進んでいるのか、鳴らし始めのがっかりした音とは別物の音がしています。

音には興味が無い妻も、このステレオは綺麗な音がする!と気に入ったようで、昼間に散々CDを聴いているようです。

明日は待ちに待った休日です。皆様から頂いたアドバイスを色々実践してみます。楽しみです!

今晩は、色々いじったりせず、ゆったりとした気持ちで音楽を聴き週末の夜を楽しみたいと思います。


書込番号:22258521 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/17 00:34(1年以上前)

>音には興味が無い妻も、このステレオは綺麗な音がする!と気に入ったようで、昼間に散々CDを聴いているようです。

それはたぶん本当にいい音なんだと思います。

オーディオに興味がない奥さんが言うことって意外とするどい指摘されることが我が家もあります。

調整するとき、低音のテストトーンを大きな音で流し過ぎたせいで、
耳鳴りが1ケ月も続いて大変な目にあったことがあります。
テストトーンを流すときは音量に注意してくださいね。

今年の夏もオーディオの調整を毎日やりすぎて日々疲れ切っていたせいか、
耳のリンパが腫れて病院にいって抗生物質をもらいました。、
そのあと、2週間以上もめまいがして病院にしばらく通いいました。

ですので、調整は無理しないでくださいね。

書込番号:22258840

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スレ主 VkokVさん
クチコミ投稿数:14件

2018/11/19 21:30(1年以上前)

皆様

書き込み、アドバイス有難うございます。

週末、注文しておいたチェックCDや聞き慣れた音楽を聴きながら、スピーカー間の距離、角度、スピーカーケーブルの接続方法など色々試してみました。

スピーカー間の距離は1.5メートル位まで短くすると、音の広がりが減少してしまいNG。

逆に左右の壁いっぱいに設置するとボーカルの定位が定まらずNG。音の広がりは好みなんですが、ボーカルの定位が甘く、壁に反射するせいなのか少しうるさく感じました。

振り角度も、視聴位置の目の前で交差する角度、頭の後ろで交差する角度など微妙に調整。

当初、振り角の差では、さほど変化は無いだろう、と読んでいましたが、これが大間違いでした!少し角度が違うだけでも音の立体感がかなり変化しました。

試行錯誤の結果、スピーカー間は左右の壁いっぱいに広げ、振り角は後頭部あたりで交差するようにするセッティングするのが私の部屋ではベストでした。音が左右だけでなく前後、上下にも広がりました。

スピーカーケーブルは高域部接続、たすき掛けより低域部接続の方が低音が好みでした。バイワイヤー接続もいずれ試してみようと思います。

セッティングが煮詰まり、妻によく聴くCDを選んでもらい確認してもらったところ、そのCDはバックに小鳥のさえずりが入っているのですが、小鳥のさえずりが視聴位置付近の天井あたりから聞こえて妻も私も本当にビックリしました!

妻曰く、これまで小鳥のさえずりはスピーカーの後から聞こえていた、とのこと。大げさかもしれませんが「空間が鳴る」感じに感動しました。

今次、大枚をはたき購入したシステムは、皆様より頂いたアドバイスのおかげで満足する音を奏でるに至りました。

皆様のアドバイスがなければ、こんなはずではない…と悶々とした気持ちで日々音楽鑑賞どころではなかったと思います。

システムはエージングは必要、そしてセッティングも重要と感じました。ここに初めて相談させて頂いた時と比較し、まったく別物の鳴りっぷりです。

今後は、まだエージングは進むと思いますし、限られた資金をやりくりしながら電源ケーブルなども変えてみたい、と思っております。その際は、またアドバイスよろしくお願いします。

まもなくリタイアする身ですので、今後、資金的にも新たなシステムを導入することはありません。私の最初で最後のシステムを仕上げて頂いた皆様に心より感謝申し上げます。

皆様をベストアンサーに選びたいのですが、そうもいかず、エージングの変化状況を具体的に教えて下さったv36スカイラインどノーマルさんをベストアンサーとさせ頂きたいと思います。

皆様、今後もよろしくお願いします!

書込番号:22265398 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:25件

2018/11/20 21:50(1年以上前)

グッドアンサーに選んで頂きまして、ありがとうございました。
オーディオは楽しむ物ですから、「こうで無ければいけない」と言う決まりは無いかと思っています。
楽しむ事が大儀だと思いますので、背伸びをする必要も無いかと思いますし、私自身も自分の予算の中で楽しんでいるつもりです。色々試して頂きながら、その違いを楽しんでください。
良いオーディオライフを過ごして頂ける事を願っています。

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