エアカウンターS のクチコミ掲示板

2012年 2月 3日 発売

エアカウンターS

最長2分で測定できる家庭用放射線測定器

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格(税別):¥7,524
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エアカウンターSエステー

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2012年 2月 3日

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エアカウンターS のクチコミ掲示板

(124件)
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初期不良報告

2012/02/16 23:37(1年以上前)


放射線測定器・線量計 > エステー > エアカウンターS

スレ主 kit-MAXさん
クチコミ投稿数:18件

関東圏ですが通販で買ってみました。

自宅に届いたので早速使ってみたところ、
9.99が点滅して何分経っても下がらない。
説明書を読み返してみると「上限オーバー」と言うことで
一瞬焦ってしまいまして、別の場所で測ってもやっぱり点滅。

とにかく35秒のカウントダウンが終わるかどうかでもう9.99が出て点滅。
測定中の赤ランプもすぐに消えてしまうことから不良と判断し、
販売店に連絡したところ、すぐに代品を送ってくれました。

代品は、自宅で0.05前後、ちょっと高いところでも0.10前後で
測定できているようです。赤ランプも測定中はちゃんと点滅を続けています。

ちょっとびっくりしましたがそんな不良品も混じっていると言うことで(笑)

書込番号:14164085

ナイスクチコミ!6


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youkii59さん
クチコミ投稿数:14件 エアカウンターSのオーナーエアカウンターSの満足度1

2012/02/17 00:46(1年以上前)

この0.05が曲者で初期不良かどうかも不明.計測を持続するときと,0.05がずっと点滅,これじゃ検出限界値以下なのかどうかすら分からない.最初だけだった,ちゃんと計測持続.電池交換しても
同じ.うーーん.もうしばらく我慢して様子をみます!

SOEKSとのまともな比較ができないため,続編記録難航中.まいったなー.

液晶の0.05がずっと点滅,横の赤い計測ランプ不点灯,これって取説のどこにも条件表示意味
が書いてない! 液晶0.05で点滅のみ 横の計測ランプ ×  
それとも説明書読み落とし???

書込番号:14164388

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:9件

2012/02/17 12:29(1年以上前)

すぐに初期不良と分かってよかったですね。
低線量の地域だと不良なのか測れていないのか判断に困ると思います。
僕の住んでるところはどこでもしっかり測れるので判断には困らないですが・・・

特にこの機種は皆さんが購入し易い値段にするためにセンサーを小さくして感度が低いようなのできちんと長時間測らないといけないみたいですし。

基本的な使い方としては、専門家も言ってますが放射線はランダムに飛んでくるので、機器ごとの規定のサイクルで複数回計って平均化するということです。
そうすればこの機種でのデータもそうそうおかしなものにはならないとは個人的には思います。

書込番号:14165744

ナイスクチコミ!3


スレ主 kit-MAXさん
クチコミ投稿数:18件

2012/02/21 14:37(1年以上前)

youkii59さん
フィニアスさん

コメントありがとうございます。遅れてすいません。
そこそこ数値の高い基準源で確認しないと、確かによく分からないですね・・・
ただ、近所でも0.20前後とされている所はあるので、そう言った近似値が出れば
測定そのものはできているのかなあ、と勝手に解釈しています。

測定器である以上、理系の人間からすれば精度は絶対条件なのですが、
値段からして割り切って使えば核種と線種限定かつ20%の誤差というところも
許容できるものだという認識です。

ぶっちゃけ、いろんな所に持って行くとみんなが興味を示しておもしろいです(笑)

書込番号:14184425

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:9件

2012/02/22 00:15(1年以上前)

>コメントありがとうございます。遅れてすいません。

別に気にしてませんのでお気遣いなく。



>そこそこ数値の高い基準源で確認しないと、確かによく分からないですね・・・

僕は昨年の4月〜5月の中国製しか入手出来なかった頃に仕方なく中国製の物を買ったんですが
それは感度が低くて0.5μSv/h前後の空間の線量が測れてなくていつも0.1μSv/h前後を示してました。

当たり前のことなんですが、線量の低いところで使うには感度が高いものが必要なんですよね。


書込番号:14186938

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注文してみました

2012/02/13 22:59(1年以上前)


放射線測定器・線量計 > エステー > エアカウンターS

スレ主 tinnen99さん
クチコミ投稿数:4件

楽天で注文してみました エステー化学さんが更に改良したということで 日本語表示でわかりやすければなと思っています 福島原発2号炉が温度計の故障か再臨界なのかわかりませんが
今自分がいる空間がγ線だけでもどんなものか調べてみようと思います この機械がどんなに優れていようと、こういうものを買わなければならない日本になったというのが非常に悲しいです
この機械は全国で沢山売れるのではないでしょうか?ある程度全国のこの機械を購入された方でHPに○月△日 この場所でと記録簿を作っていくと皆のためになりませんかね?
その前に商品が到着して、使ってみます また スレしたいと思います

書込番号:14150397

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:3件

2012/02/14 23:31(1年以上前)

分かったようで分からない人体への影響、自己管理には最高の製品と思います

書込番号:14155045

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その実力とSOEKS  1CLとの比較

2012/02/11 20:17(1年以上前)


放射線測定器・線量計 > エステー > エアカウンターS

スレ主 youkii59さん
クチコミ投稿数:14件 エアカウンターSのオーナーエアカウンターSの満足度1

8日に到着後すぐに計測.既に所持していたSOEKS ver 1CLと比較.最初の試験計測に注目.
SOEKSはすぐさま,その試験計測時間も不要で,検出.以下YouTubeで確認してご参考に.

まぁ,安いので,自宅のみ用ならいいかも.あの学者の付属解説書は不要.理由はご察しの通り.

エアーカウンターS (AIR COUNTER _ S)  VS  SOEKS ver 1CL
https://www.youtube.com/watch?v=X4RhqmbVHu8

書込番号:14139711

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/12 18:34(1年以上前)

これは先日私が測定した茨城県の久慈川の河口付近の公園の芝生のデータです。

私もSOEKSのver.1.CLを使ってますが使えば使うほどますます気に入ってきました。いろんな意味で使い心地のよさは全く絶品ものです。最近売れてるのか下がっていた値段がまただんだん上昇中ですね。私は安いときにたまたま買ったようでよい買い物をしたと喜んでいます。

上の写真のデータは茨城県のある公園のデータです。芝生の上なのでかなり高い数字になってますがそれ以外の場所は茨城県でも結構低いです。1mの高さ値では大体の場所で0.2μsSv/hくらいかそれ以下になってます。

線量の高いところを探すときにこのクリック音が非常に役に立ちます。表示が出るのを待ちながら探しているとても時間がかかります。

エアーカウンターの長所はガイガー管という真空管をつかっていないので子供に渡して落としたりしても壊れにくいということでしょうかね。それぞれ特徴をいかして使えば役に立つと思いますよ。

書込番号:14144488

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/12 19:04(1年以上前)

すみません。上の私の写真は常磐自動車道関本PAという場所の苔植えの場所の写真でした。久慈側河口近くの公園の芝のデータは正確には記録してないですが似たような値でした。

書込番号:14144592

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:9件

2012/02/12 19:24(1年以上前)

happycommuneさんの写真にある通り、測定器はビニール袋に入れて放射性物質が付着したり内部に入るのを防いで使用するのが良いですね。

ジップロックに入れたり、サランラップで巻いたり。

書込番号:14144673

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/12 19:36(1年以上前)

そうですね。大体みなさんそうしているみたいなんで私も真似して袋を使ってますがやっぱりいいみたいです。先週私は常磐自動車道沿いにいろんな場所で測定したのですが、その時は前の場所のデータが影響しないようにと毎回袋を新品に交換していました(安い袋使用)。自分の家で使うときは気の向いたときしか交換してません。youkii59さんのお使いのような少し丈夫そうな袋も確かにありだなと感心しました。

書込番号:14144718

ナイスクチコミ!2


スレ主 youkii59さん
クチコミ投稿数:14件 エアカウンターSのオーナーエアカウンターSの満足度1

2012/02/12 21:27(1年以上前)

あの袋も100円ショップですが,料理用の使い捨てを取り替えた方がいいでしょう.計測のたびに袋を代えるのはナイスです.100円ショップだと交換コストが・・・・・笑

サランラップやベータ線防止用の金属ケース,最安値はサランラップ使い捨てを奥さんに内緒で
とうぞ.

どうもエアーカウンターSもSOEKSも電池の状態で変わるようですね.電池コストが必要なエアー
は再度デザインに加えてマイナスポイントです.再度,計測を試行して動画UP予定でしたが
いまひとつしっくりせず,もう少し試して,屋外の動画作成します,玄海原発50km,本日晴れ
昼間は暖かく,暖房不要,二時間窓あけてても15時まで問題なしの天候でした!

書込番号:14145308

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/12 23:17(1年以上前)

へー、さすが九州は暖かいんですね。本州でも晴天だと午後とかは車の中は暖かくなってますけどね。

書込番号:14146029

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2012/02/14 23:34(1年以上前)

どこまでが安全なのか危険なのか定かではない実態。家族や自分を守るアイティム、安価でいいですよね

書込番号:14155061

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/16 17:32(1年以上前)

正直エアーカウンタでも私もあれば使いますよ。でもsoeksは非常に感じはいいです。到底ロシア製とは思えません。デザインもおしゃれで中身もしっかりしていて私はべた惚れです。浮気なんかする気にもなりませんね。

書込番号:14162294

ナイスクチコミ!0


スレ主 youkii59さん
クチコミ投稿数:14件 エアカウンターSのオーナーエアカウンターSの満足度1

2012/02/17 00:38(1年以上前)

値段いきなり,1000円近く暴落??? どうなってるんだ????

書込番号:14164358

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“速報”計測結果の数値について

2012/02/09 15:38(1年以上前)


放射線測定器・線量計 > エステー > エアカウンターS

スレ主 シン♪さん
クチコミ投稿数:123件

空間線量

排水管前

本日、モノが届いたので速報です。

私が住んでいる地域の空間線量は平均して0.4μSV/hです。
(もちろん、福島第一原発事故によって汚染されている為です)
以前使っていたガイガーカウンターで測った際も概ねそんな感じですし、文科省が昨年の9月頃に発表した計測結果もそんなものでした。

さて、エアカウンターSで計測してみました。
腰の高さ付近約1mで測る空間線量で0.2μSV/h前後。
(雨水等の排水管前で測った値は0.5〜1SV/hを超えましたが)
※それぞれ添付画像あり。

あくまでも感覚値ですが
「エアカウンターSはロシアやウクライナ製の機器に比べて“半分程度の数値”を指し示す」
様です。

また、その他のファーストインプレッションとして、

大きさは体温計を「ふたまわり大きく」した感じ。
ポケットに入れておくには少々長くて邪魔かもしれません。
また、ペンの様に丸い為に、コロコロ良く転がります。
家内は「転がって安定しないのに、計測に時間が掛る」とのこと。

とはいえ、放射線を掴んだ際の「ピピッ」という音は分かりやすいですし、ガイガー式ではない線量計としてDoseRAEというアメリカ製の(シンチレーション式と呼ばれる)計測器も使った事がありますが、あれに比べるとずっと計測時間も短いです。

まあ、慣れてくればまた別の感想も出てくるかもしれません。

正式にはもう少し使い倒してから「ユーザーレビュー」にレポします。

書込番号:14129554

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:2005件Goodアンサー獲得:2件

2012/02/10 01:56(1年以上前)

計測結果ありがたいです

ところで、排水溝では1Sv/hも出るのですか?

かなり大変そうですね

もし除染予定がありましたら同じ場所の結果をまた載せて頂けると助かります

書込番号:14132260

ナイスクチコミ!1


スレ主 シン♪さん
クチコミ投稿数:123件

2012/02/10 03:22(1年以上前)

(雨水等の排水管前で測った値は0.5〜1SV/hを超えましたが)

SV→μSVですね。

失礼しました。
タイプミスです。
ご指摘ありがとうございます。
(1SVもあったら大変だわな。お偉い御用学者さんやメディアが大挙駆けつけるわな)

書込番号:14132388

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/10 03:54(1年以上前)

エアーカウンタではβ線は検出できないそうです。

公的機関のデータもγ線だけの数字が多いらしいですが、γ線だけ測るというのは被曝を過小評価してしまうので本来好ましくないんですね。

どうしても公的機関のデータと比較したいというニーズがあるみたいでそれにあわせた商品開発という意味だと思います。

このデータだけで何かを議論するのはちょっと考えたほうがいいと思います。簡易な測定と参考数値という範囲にとどめておいたほうがいいと思います。

書込番号:14132410

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/10 04:41(1年以上前)

ガイガーミュラー管というのは一種の真空管なので落としたりするとやや心配な面があります。その点ではこの機種は半導体使用なので子供にも持たせられるという意味でかなりのメリットがあるように思います。

書込番号:14132430

ナイスクチコミ!2


Booooraさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2012/02/10 11:40(1年以上前)

すいませんがこのスレをお借りして・・

当器は、セシウムのγ線を測定するのですがγ線と言ってもセシウム134と137が
あると思います。γ線自体134と137共に同じ線種と思いますが、製品仕様に
換算式(セシウム基準/Cs137)と記述されています。 
詳しくありませんが、これは134のγ線を測定しておきながら137のγ線に換算して
表示しているという意味なのでしょうか。
換算されることによって測定結果が過小表示(又は過大表示)されることはないのでしょうか?
(そもそも簡易測定器なので測定誤差の範囲内で気にするレベルではない?)

書込番号:14133275

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/10 15:08(1年以上前)

セシウム線源を使って校正したと製品紹介ページに書いてあったと思います。ガイガーカウンターはどの種類のγ線も区別しないで測りますが、この機種の場合シンチレータも使ってる可能性があるので区別して測ってるかもしれません。そこまで詳しいことは商品紹介ページには書いてなかったのですが逆に心配になります。

書込番号:14133934

ナイスクチコミ!0


スレ主 シン♪さん
クチコミ投稿数:123件

2012/02/10 22:26(1年以上前)

でわ、、、と、
そもそも134を考慮するしないでどの程度影響があるのか少し計算してみました。
(いつも誤字脱字が多くてすみません。事前に謝っときます)

今回の事故で放出されたセシウムの比率(134:137)
ベクレル換算=1:1

SV(シーベルト:人体への影響度合い)へ変換する際に使う係数の比率
実効線量係数=1.9:1.3

(1.9+1.3)/2/1.3=1.23

「セシウム134を考慮する場合、この機器で計測された数値を1.23倍する必要がある。」

そして、134の半減期は2年である為、既に1年弱経過したと仮定すると(※)0.75:1となり誤差は更に縮まりますね。
※ここで敢えて「仮定」と書いたのは、2011年夏頃に半減期が7日の放射性ヨウ素が関東近辺でも検出されており再臨界の可能性がある為

利用した実効線量係数:
セシウム134 は 1.9×10^-8
セシウム137 は 1.3×10^-8
(ICRP基準)

<<参考>>
SV(シーベルト)という単位は、放射線の人体への影響度を数値化したものです。
シンプルに説明すると、例えば1本の放射線Aが人体に与える影響は7ダメージ、放射線Bだと10ダメージ、、、みたいな感じです。
この7とか10とかの基準となる数値が係数と考えて下さい)

ですから「人体」への影響という時点で、そこにどういった影響を考慮するかで基準となる係数の値が大きく変わって来ます。
現在、この係数は、ICRP(国際放射線防護委員会) ECRR(欧州放射線リスク委員会)の2団体から出ています。

どちらの係数を信頼するかですが、ここで重要なのはどの様な立場で物を言っているか。
簡単に言ってしまうと、
・原子力を推進する立場→ICRP
・科学者や一般人の立場→ECRR
です。

立場が異なると、基準となるべく数値がここまで変わることを知っておいて下さい。

1ベクレルをμSVに換算する際の係数の違い。
ICRP基準
セシウム134は0.019
セシウム137は0.013

ECRR基準
セシウム134は0.02
セシウム137は0.065
(成人の場合)
セシウム134は1
セシウム137は3.2
(胎児の場合)

ここから分かる事:
セシウム137ベースでは、ICRPに比べてECRRは6倍危険だと言っている。
ICRPに比べECRRは人体への残留を考慮してか半減期の長い137の方が危険だと言っている。
ECRRは更に成長時期による人体への影響を考慮しており、胎児の場合、成人に比べて約50倍危険だと言っている。

http://homepage3.nifty.com/heartbreaker2/apps/jikkou.html

そして、日本国内で使われているSV(シーベルト)は“ICRP”の係数から導かれたものです。

書込番号:14135694

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/11 01:11(1年以上前)

要するにこの機種はセシウム134からのγ線もカウントしてるということですね。

ECRPとかそういうのに相当するのはあるはずだと思ってましたが、日本の原子力はアメリカに右に倣えなせいか、ICRPの数字が入手しやすく私は主にICRPの数字を使ってました。今度からECRPの数値も参考にするようにします。

それにしても約50%も低めに数字がでるというのはちょっとなんでだろうと思ってしまいますね。

書込番号:14136512

ナイスクチコミ!0


isabonさん
クチコミ投稿数:2件

2012/02/11 23:39(1年以上前)

(1.9+1.3)/2/1.3=1.23
とは、137 と 134 が等量ある場合ですよね。
実際に、福島原発からの降下量は、市原のデータ見る限り、137 と 134が等量ですけどね。

書込番号:14140819

ナイスクチコミ!1


isabonさん
クチコミ投稿数:2件

2012/02/12 00:02(1年以上前)

あっと、すんません。
計算の最初に、137 と 134 がベクレル等量と書かれてますね。
納得です。

書込番号:14140944

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2005件Goodアンサー獲得:2件

2012/02/15 00:28(1年以上前)

いえいえ、単位間違いで良かったです
高い地域もあるようで、心配しました

この簡易型で危険や安心を得るのは「危険」だとは思うのですが
日本製で出たこの機種に魅力は感じ、買うならこれだと思っています

測ってガイガーも見てみましたが私の地域は計測結果が少なく、知りたいと思っています
簡易的でもいいのでやはり購入決定かと思います

また、情報あれば載せて頂けますと参考になります

書込番号:14155320

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/15 03:46(1年以上前)

アメリカやロシア製の計測器は実際に危険と対峙する場面で使いこんで研究し尽くされた仕組みになっています。日本の計測器はまだヨチヨチ歩きの赤ちゃんで危険にな場面に対峙するといくら沢山合っても全て総崩れになってしまう恐れがあると私は感じています。

その意味でこの機種だけに頼るのは非常に危険だと思っていますが、すでにアメリカ製やロシア製を持っている日本人は沢山いて、そのことはそれらを使っていれば自然と理解できると思いますので、日本製にアメリカ製やロシア製が駆逐されて国内から消滅しない限り心配はないと私は考えています。

中国製はどうでもいいです。

書込番号:14155748

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ24

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前提を理解のうえで・・・

2012/02/01 02:23(1年以上前)


放射線測定器・線量計 > エステー > エアカウンターS

スレ主 シン♪さん
クチコミ投稿数:123件

発売前ですが、、、

線量計がこの値段で買えるようになること自体は、感無量です。

私は、昨年のホットスポット騒ぎの際に、中華製ガイガーを5万円ほどで購入しました、、、そして、すぐに壊れました。

良くも悪くもこの線量計は“日本製”ということもあり、安心して利用出来そうですよね。

但し、日本製“ゆえ”の気をつけるべき点として、以下念のため。

1.福士政広教授が監修していること。
→御用学者と呼ばれる原発を“推進”する立場の人物である。
2.γ線のみ測れること。
→α線はともかくβ線も測れない。
3.シーベルト(人体への影響)への換算がセシウム137ベースであること。
→今回の原発事故では、134と137がほぼ同量放出されている。134は137に比べて約3倍のエネルギー量を持っている事から、実際には人体への影響はもっと大きくなるはず。134の半減期は2年ではあるが、昨年7月頃の再臨界説もあり油断は出来ない。

※これらの情報は、全て簡単にネット上で調べることが出来るので、興味のある方は各自調べて下さい♪

以上のことから、本当の値よりも“低く表示されるであろう”ことさえ考慮しておけば、自宅のどこの部分の線量が高いのか、比較的安全な場所はどこなのかなどを探る目的には十分でしょう。

エアカウンターに比べて、小さいのに短時間で測れるそうですし、私は家族全員に携帯させようかと思っています。

何はともあれ、まだ発売前なので購入後にレポします。

書込番号:14093624

ナイスクチコミ!10


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クチコミ投稿数:21件

2012/02/04 18:45(1年以上前)

 この機種を発注済みの者です。送られてくるのは、二月中旬かと思ってます。

 α線 β線 が測れないとなると、この機種で測ってOKでも、
 安心できないということですか?

一応、それぞれの放射線の性質を調べてはみました。

書込番号:14107594

ナイスクチコミ!0


スレ主 シン♪さん
クチコミ投稿数:123件

2012/02/06 16:08(1年以上前)

例えば、
http://www.shins.com/nuclear/nuclear0050.html
をご覧になると分かる様に、セシウムはβ線とγ線の両方を放出しています。

この線量計がγ線は測れませんのでβ線が無視される事になります。

また、かの有名なプルトニウム239やソ連時代に毒殺に使われた事のあるポロニウム210などの放射性物質は凶悪なα線のみを放出するのでこの機器では測れません。

とはいえ、“セシウムの有無”については、γ線が測れれば問題ありませんし、α線についてはそもそもこういった線量計で測る事が困難な様です。

なので、こういった安価な線量計に求められる用途(“線量が高いか低いか”)程度であれば、このエアカウンターSでも十分と言えると思います。

ちなみにECで2月4日到着予定でオーダーしたのですが、まだ届かない・・・。

書込番号:14115777

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

2012/02/09 16:01(1年以上前)

空間線量率(μSv/h)を測定する場合、β線も含めて測定すると
実際の空間線量よりも数十倍も大きな数値を表示することがある
と聞いたことがあるのですが・・・

書込番号:14129614

ナイスクチコミ!0


スレ主 シン♪さん
クチコミ投稿数:123件

2012/02/09 21:24(1年以上前)

この機器はγ線用として作られているので、β線を測る事は出来ません。
そして、β線の測定を考慮してあれば、測る事が出来るはずです。

この意味ですが、そもそも、SV(シーベルト)という単位自体、ある基準に基づく数値でしかなく、例えば、この機器の場合、製品説明に掛かれている基準「測定したγ線を全てセシウム137として換算」して人体への影響(=SVへ換算)している様です。

本当は、上記に説明した様に、今原発事故の場合、同じγ線を出すエネルギー量が3倍のセシウム134もベクレル換算では同量確認されている為、現在のSVを測るにはセシウム134の計数も考慮する必要があるはずです。
(これには半減期が2年しかない134を敢えて入れなかったということなのかもしれませんが)

そして同様に、もしもβ線も計測するのならば、その計数も組み入れる必要があります。
のこのこさんが聞いたのは「β線を考慮していない計測器で測った場合、正しくない数値を示してしまう」と言う事なのではと推測します。

そしてこれは大事な事なのですが、そもそも換算する際に使われている係数が(たぶん)ICRPと呼ばれる原子力推進派が提唱しているものを利用しているであろう事。
これがチェルノブイリに関わる科学者などが提唱するECRRのものを使うものとでは、これまた数値が大きく変わって来てしまいます。

SV(シーベルト)はそんな曖昧な単位なのですが、私たちとしては、

γ線よりも身体へのリスクが大きいはずのα線やβ線が存在するのならば、それを教えて欲しい。
少なくとも有無だけでも分かれば、それに気付く事で避ける事も出来るかもしれない。

が事実ではないでしょうか?

こと放射線の人体への影響については、国家規模の利権問題が多々絡んでくるので、自分が信じる方法で、出来る手段を見つけて、自分で身体を守っていくしかないと思っています。

贅沢言ったらキリがありません。
そういった意味では、今原発事故によって放出された放射性物質セシウム137を(限界はあるものの)非常に安価な形で簡単に測る(見つける?)事が出来る当製品は、時代の要求に応えた製品であると私は考えます。

書込番号:14130885

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2012/02/10 02:01(1年以上前)

理解が難しい話なのですが

βかαかγかどれが測れるのでしょうか

はじめはγが測れませんとあるのですがβも測れませんとあるので、αなら測れるのでしょうか
実機を持っていないのでよく理解できないのですが
また、気になるならこの程度のものは当てにならないなんて言われていますが
買う価値はあると考えていいでしょうか

書込番号:14132279

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スレ主 シン♪さん
クチコミ投稿数:123件

2012/02/10 03:17(1年以上前)

この線量計がγ線は測れませんのでβ線が無視される事になります。

この線量計が“β”線は測れませんのでβ線が無視される事になります。
※誤りです。

>また、気になるならこの程度のものは当てにならないなんて言われていますが
>買う価値はあると考えていいでしょうか

の日本語がいまいち理解出来ないのですが、要は「買う価値があるのか?」と問われれば、十分あると考えます。

予算が30万円以上とかあるのならば別の選択肢を薦めますが、それ以下の所謂、「ガイガーカウンターの類」を購入するのならば、この機器でも十分と考えます。
少なくとも、汚染されているか否かが自分の目で判断出来るのですから。

書込番号:14132378

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2012/02/10 04:05(1年以上前)

>家族全員に携帯させようかと・・・

あまり難しいことを考えないで安くてみんなで携帯してみんなで使えるというのが大きなメリットみだいですね。

そういう用途でかんがえるとこの機種は非常なメリットがありえますね。

書込番号:14132417

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2012/02/11 18:58(1年以上前)

β線が測れない事は、問題ありませんよ。
γ線が、どれ位あるからこの場所は危ないと考えるべきです。
そのための機器としては、良いのではないでしょうか。

放射能の概念としては、α、βは、マッチの火です。
γは、焚き火と考えてください。
所詮、βを測っても、マッチの火ですから、数センチ離れれば、問題ありません。
(マッチの火は、マッチと手の間が、1センチと10センチで暖かさが極端に違います。こんな感じで考えてください。)
γは、焚き火ですから、少し離れていても暖かいし、飛び込めば大やけどします。

α、βが気になる人は、地面の土を採取してベクレルを測るしかありません。(シーベルトではだめなのよ)
その方が、正確です。

この装置は、大まかに空間に飛んでいる放射線を調べて、危険を避ける為に使う目的でつくられています。

書込番号:14139375

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2012/02/12 11:34(1年以上前)

横槍、御免なさい。
しんさん♪の書かれてる、「予算が30万円以上」と言う言葉に激しく賛同します。
元来、測定器は精度の高い部品を使い校正も綿密にされるので、信頼性も高く価格も高く製品も大きく重い、と言う類の物です。

この簡易測定器はあくまでも、安全だろう、少しあぶないかな?、危険、を見る程度の物でしょう。
表示数値にしても絶対値では無く、相対値。

多種多様な放射線に対する正確な状況を知るには、専門的知識と相応の機器と、機器の扱いの知識、が必要な世界です。
それをこの製品の様に超安価・小型・軽量でしかも国産、
安心出来る状態で購入出来る事を私は歓迎します。
素人が放射線に因る危険を、有る・無い、で判断するには充分です。良い商品が出たと思っています。
すくなく共、ロシア・中国の校正も信頼出来無い、しかも価値以上の価格、
それに扱いに知識が必要な部品を使った製品だけしか無かった昨年を考えるとエステーに感謝します。
皆さん、自分の知識と出費する価格を考慮して下さいネ(失礼)

書込番号:14142732

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2012/02/12 12:18(1年以上前)

β線は原発事故でもない限り殆どゼロでしたからこれまでは無視されてきましたが、いま出ているβ線は殆ど全て原発から来た放射性セシウム由来です。
ガイガーカウンター機種を使うとβ線を鋭敏に検出するので汚染箇所を探すときなどに非常に便利ですよ。ただし、ガイガーミュラー管は真空管ですので落とすと壊れやすいです。ご参考まで。

書込番号:14142934

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2012/02/13 07:44(1年以上前)

happycommuneさんの言われる通り、ガイガーカウンター機種では計測出来ますが、
この種類は取り扱いも注意(知識)が必要です。
ガイガーミュラー管は雲母を巻いてるので、湿度に弱い。
つまり保管は湿度の低い場所(カメラレンズを保管する除湿機能付きの保管庫等)になりますから梅雨の有る日本では気を使います。
湿度の高い時は使用中も乾燥剤の入った袋等に入れて測定するぐらいの事も必要です。
それにガイガーミュラー管は消耗部品です。

ガイガーカウンター機種は確かに反応速度も良いのですが、振動対策や湿度対策を考慮されて無い安価な機種を使うにはそれなりの自己対策も必要です。

その様な面を考慮すると半導体方式のエアカウンターは、利用に関しては知識も必要無く、
簡単に、危険・少し危険・安全が判るので良いと思います。(この価格帯でα・βまで言うのは贅沢かな?)

書込番号:14146977

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siamgnekoさん
クチコミ投稿数:7件Goodアンサー獲得:2件

2012/02/15 16:43(1年以上前)

誤記などもあってわかりにくいので

γ線のみの測定であること。
(これが特に悪いという意味ではない。)

シーベルトへの換算がセシウム137ベースであること。
(これが特に悪いという意味ではない。)

安価を目指して製作されているので
特定な目的で使う分には、必要最低限の目的は
達していると思うので、普通の方がそれ以上の目的を
有していないと思うことより、高額なぼったくりとも
思える商品を買わなくてもよい点が評価できると思う。

まあ性能面その他の事を書くとセンサー部がどうしても小さい事より
そこを通過するγ線の頻度がセンサー部が大きい物に比べて劣るが
かといって大きい物であっても特にGM管のような物でも感度が低い
事などによって(中国製のようなGM管の品質が悪い物は論外であるが)
必ずしもそれだけでどちらかが悪いという事ではない。

要するにこのようなセンサー部を通過するγ線をカウントするだけの
方式であれば、上記をかんがみて適切な時間とカウント数を換算する際に
きちんと校正されていればそれなりの精度を得ることは可能だと思います。

当然ながら、精度を本当に上げるという事であればこのようなカウント方式の
ような物であればシンチレーション式のような物がよく、センサー部に対しても
それなりの物でないと上げる事は不可能なのでこの製品の精度は必要最低限と
考えておいて良いと思います。

β線が測定できないという点においては、β線の影響をシーベルト換算で加えた
値が表示できませんから、本当の空間放射線量を測定出来てないといえばその通りで
どこにβ線が飛んで入れば他の機器でそれらも測れる物より値が小さくなると
言われればその通りです。
ですがβ線を測れる機器においても安価な測定器の場合(ぼったくり価格もあるので
高価な物の中にもある可能性が高いですが)かえって正確でなかったりしますから
そういう事も考える必要があるでしょう。

Cs137ベースになぜなっているかというとγ線については励起されているそれぞれの
原子核がそのエネルギーに相当するγ線を放出するのでそれを測定すればCs134からか
Cs137からはわかるのですが、カウントしかできないこの製品ではCs137ベースとして
いるだけです。これも他の物でも同じ物が多いと思います。

またCs137とCs134が今回の福島原発で同一の割合であっても測定する場所で同一割合では
ないので測定して決めないといけない物だと思われます。

それとこれらの測定機器の事をわかっていればですが、こういうセンサー部に通過する
放射線を測定するまた放射線が定量的にいつでも出ているという訳ではない事を
わかっていれば必ず測定されて表示される値が必ず低めで出るという訳ではないのも
わかると思うのですが、高く表示される事もあると思われます。

校正と誤差からわかるように校正をCs137において行って+−20%誤差である事より
他の物の影響がない状態でCs137を測れるという事である。

ちなみにα線、β線は体内被曝などで影響が大きくそちらの方が重要なのかなと
思いますが、空気中の放射線を測定する場合はβ線、γ線が測れれば
良いと思いますが、この製品のようにγ線のみで簡易に測れる物で十分のように
思います。

食品などの測定をしたい場合は、本当はベクレルで測定する物がよく
シーベルトで測定する物であればα線、β線、γ線など精度がよく測定が
出来てしかも測定の仕方にも十分に考慮しないといけないと思います。

書込番号:14157504

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2012/02/16 17:01(1年以上前)

私はガイガーカウンターの表示が正確だとはこれっぽっちも思っていません。表示が必ずしも正確でないことが悪いことだとは私は全然思っていません。ガイガーカウンターを買ってよかったと思っています。安くて表示が公的機関の値に近いエアーカウンターを買う人がいても別に反対しませんが私は欲しいとも思いません。

エアーカウンターだけが正しい。エアーカウンターが普通だ。それ以外のものは変なものだし排除すべきだという流れになるとそれはおかしいと思います。

エアーカウンターは起こりうるいろんな局面に対応していません。今目の前にある状況のみに対応しているだけの品物です。

事態が思わぬ方向に進んだ場合にエアーカウンターだけだといくら沢山利用者がいたとしても総崩れになる可能性があります。ロシア製やアメリカ製は海外でも高い評価を得ている機種が多いです。日本製の機種などは海外では中国製以下の評価になると私は思いますし、実際にその程度の実力しかないというのは事実でしょう。

書込番号:14162166

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2012/02/16 17:07(1年以上前)

正直言ってγ線だけカウントしているだけでは正確なSv表示はできません。ガイガーカウンターもβ線を検出してもそれを過大に評価してしまうらしく正確な表示ではないらしいです。そもそも正確な表示ではないという前提で使わなくてはなりません。公的機関の数字に近いということを凄く重要視している無知な利用者が多いことは否定しませんが、その理屈だけをごり押しするのは良くないと思います。

書込番号:14162188

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:181件

2012/02/16 17:15(1年以上前)

γ線だけ測定してシーベルト表示しているものは厳密に言うと嘘データです。嘘は悪いと思います。それを普通だと思い込んでいる人は正直言って性格が悪いです。近似値だと思ってください。

書込番号:14162220

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siamgnekoさん
クチコミ投稿数:7件Goodアンサー獲得:2件

2012/03/24 01:07(1年以上前)

>シン♪さん

ガイガーカウンターの表示は、その機能の中で正確です。
(校正をされてその精度内でです。)
それを正確でないと言われるの方であれば何も正確な測定器はないと
いう事になりますから感情論という事かその方の思いであるしか無い事になります。

もっと正確な知識をベースにして考察すべきだと思います。

エアーカウンターについても同様にその機能と使い方の中で正確です。

>但し、日本製“ゆえ”の気をつけるべき点として、以下念のため。
日本製という事ゆえに気をつける点は以下の物だからという事はないと思われます。
個人的な妄想でしょう。

>1.福士政広教授が監修していること。
>→御用学者と呼ばれる原発を“推進”する立場の人物である。
その人が監修したからといって日本製ゆえにという事はないですし
測定に影響がでる物はないと思います。
あるならそれを具体的に書くべきです。

>2.γ線のみ測れること。
→α線はともかくβ線も測れない。

日本製ゆえにα線、β線が測れないという事はありません。
またγ線のみを測定するという仕様、またそういう設計思想だから
γ線しか測定できない物なだけです。

またセシウムのみをターゲットにしている為にその他の物を測る必要もないと
いう設計思想です。またα線は紙1枚で止まってしまう物なのでこの測定器だと
構造上センサー部に到達すらできませんしβ線についてはその影響を受けないように
測定方法に影響を受けない方法を取っています。

日本製だから測れないという事は日本製の他の測定器も測れないという事になりますが
測れる物はたくさんあると思いますが。

>3.シーベルト(人体への影響)への換算がセシウム137ベースであること。
→今回の原発事故では、134と137がほぼ同量放出されている。134は137に比べて約3倍のエネルギー量を持っている事から、実際には人体への影響はもっと大きくなるはず。134の半減期は2年ではあるが、昨年7月頃の再臨界説もあり油断は出来ない。

換算がセシウム137ベースであることも日本製だからではありませんが
偏見に満ちていますね。
仮にセシウム134と137が同量放出されたとしても必ずしもすべての場所で同じ比率で
存在する訳ではないのはいうまでもないでしょう。
また半減期が違う2つ間では時間が経てば経つほど134の方が早く減少します。

このタイプの測定器ではそれぞれのγ線のエネルギーを測れないので
どちらから出たγ線か判別はできませんから137としているだけです。
まあ私からいえば前述の為にどちらの確率が高いかまた134ベースにすると
それだけの放射線が出てないのに出ている表示はおかしいと思うので
あくまでもわからない部分は出さないという思想だと思います。

再臨開説云々は妄想のように思われここでは何に関してかわからない内容になっています。


>happycommuneさん

以下は全く意味不明です。
--------------------------------------------------
エアーカウンターだけが正しい。エアーカウンターが普通だ。それ以外のものは変なものだし排除すべきだという流れになるとそれはおかしいと思います。
エアーカウンターは起こりうるいろんな局面に対応していません。今目の前にある状況のみに対応しているだけの品物です。

事態が思わぬ方向に進んだ場合にエアーカウンターだけだといくら沢山利用者がいたとしても総崩れになる可能性があります。ロシア製やアメリカ製は海外でも高い評価を得ている機種が多いです。日本製の機種などは海外では中国製以下の評価になると私は思いますし、実際にその程度の実力しかないというのは事実でしょう。

正直言ってγ線だけカウントしているだけでは正確なSv表示はできません。ガイガーカウンターもβ線を検出してもそれを過大に評価してしまうらしく正確な表示ではないらしいです。そもそも正確な表示ではないという前提で使わなくてはなりません。公的機関の数字に近いということを凄く重要視している無知な利用者が多いことは否定しませんが、その理屈だけをごり押しするのは良くないと思います。

γ線だけ測定してシーベルト表示しているものは厳密に言うと嘘データです。嘘は悪いと思います。それを普通だと思い込んでいる人は正直言って性格が悪いです。近似値だと思ってください。
---------------------------------------------------

根本的に大きく勘違いされているのだと思います。

すべての放射線量とエアーカウンターなどそれぞれの測定機器の測定される放射線量を
ごっちゃにされています。嘘データなどという所がまさにそれです。

書込番号:14336452

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ3

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放射線測定器・線量計 > エステー > エアカウンターS

スレ主 koro777さん
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電池も単三一本と言うところが高評価だと思います。

取り合えず初期ロットを避けて、購入したいと思います。

書込番号:14090026

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