MISTRAL 2012年モデル [BLACK] のクチコミ掲示板

タイヤ交換について

[おくいし]

前回のスレからだいぶ経ちますが自分なりに勉強し、ある程度メンテもできるようになりました。
この場を借りて皆さんにお礼を言います。ありがとうございました。
さて、今回の質問ですがタイヤ交換についてです。
一応タイヤの散りつけ、着脱はできるようになったのでいよいよタイヤをより細いものに交換しようと思います。
そこで質問なんですがこのミストラルはチューブ、ホイールを変えなくても23Cのタイヤに交換できるんでしょうか？
また、23Cよりもっと細いのも可能なんでしょうか？
よろしくお願いします。
できればコストパフォーマンスのいいお安く効果が実感しやすいタイヤがあれば教えていただければ助かります。

書込番号：14586346

[おくいし]

一応自分なりに勉強して購入候補を決めました。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item12401700002.html
これの80グラムと
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/01/item12301700141.html
これの20Cです。
ミストラルのホイールはshimano wh r-501ですから調べてみると19Cまで平気みたいなので
上記で問題ないですよね？間違ってたらすいません。
それと上記のタイヤとチューブは値段で決めたんですが入門用としてはどうでしょうか？
タイヤを細くする効果は実感できますか？
一応上記の二つとhttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item32001700001.html
このタイヤレバーを買うつもりです。
よろしくお願いします。

書込番号：14586431

[へそ曲がりダンディ]

おはようございます。

20Cは23Cよりも、転がり抵抗が増えます。
僕なら、23Cを選びます。
20Cって、選択肢も少ないし…。

それと、これも個人的好みになりますが「パナレーサー　クローザー」よりは、一本あたりプラス500円程度で「IRC　ロードライト」を選びます。

まぁ、参考までに聞き流して〜。
（道場長のお薦めの「ルビノPRO３」がいいですよ。みんなのお気に入り(笑)）

書込番号：14586789

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞タイヤを細くする効果は実感できますか？

あります。走行感が軽くなります。その分、路面の凹凸をよく拾うようになります。
ミストラルは、フレームは、アルミ素材で乗り心地は硬めなので、このホイールは２０Ｃでもいけますが、２０Ｃより２３Ｃぐらいで試されてみた方がいいと思います。


パナのタイヤは、個人的によくパンクしたので、あまりお薦めはしません。パナのブチルチューブは良いです。パナのタイヤレバーも使いやすいです。
しなやかな乗り味が好きなので、減りは早いですが、ミシュランのタイヤがお薦めになります。

書込番号：14587002

[_toshi]

パナのクローザーもＩＲＣのロードライトもお勧めしません｡

現在のタイヤが標準の２８Ｃだとすると､２３Ｃにするだけで充分に効果を感じられます｡

というか､それ以下にすると代えってデメリットが増えそう｡

道場長がいつも薦めるルビーノＰＲＯ３（２３Ｃ）が良いのではないでしょうか｡

書込番号：14587434

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞パナのクローザーもＩＲＣのロードライトもお勧めしません｡
「ダメ出し」されてしまいました(笑)。
実は、僕が「ロードライト（クリンチャーですが）」を使用中です。
グリップするし、パンクもしてないし、特に不満はないので･･･今のところ。
まぁ、そんなに飛ばして乗ってないから参考にならないかな？
（せいぜい、時速40〜45kmくらいだし）

無難なところで、みんなのお薦めの「ルビノPRO３　23C」にしておいてください。

書込番号：14588887

[_toshi]

へそ曲がりダンディさん：

悪気は無いですよm(__)m
私も使った事が有るのですけど、まーサイドが弱い、弱い。
装着して試走に出て、何度か歩道に（そーっと）乗ったのですが、帰ってきてビックリ。
一発で何か所もひび割れが・・・・・ヒエー(+o+)

だましだまし使いましたが、バーストが怖くなって交換した過去が有るのです。
もしかしたら個体不良の可能性も有りますけどね。

あとはベタですがミシュランですかね｡
４は使っていませんけど、３は今でも名タイヤだと思っています。

書込番号：14589286

[へそ曲がりダンディ]

toshiさん、まいどです。

＞悪気は無いですよm(__)m
＞私も使った事が有るのですけど、まーサイドが弱い、弱い
ご助言、ありがとうございます。ｍ(_　_)ｍ
いずれは体験するかもしれないアクシデントですので、注意します。

まだ使い始めなので、先の話ですが…。
次は「ルビノPRO３」か「エクステンザRR2」かを試そうと思案中です。

書込番号：14589329

[おくいし]

返信がおくれてしまいすいません。
最近多忙なため自転車をいじる時間があまりないためにのんびり計画中です。
＞＞へそ曲がりダンディさま
20Cはなぜ23Cよりころがり抵抗が増すんですか？
23Cは28cよりころがり抵抗は少ないんですよね？それなら23cよりさらに細い20Cのほうが
ころがり抵抗が少ないと思うんですが。（素人なので間違ってたらすいません）

ルビノPRO３の購入を考えているんですが＜チューブも必要ですか？
今のミストラルのチューブは流用できないでしょうか？

書込番号：14623285

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞返信がおくれてしまいすいません。
こちらも一月出張に行ってたので返事できず、申し訳ないです。

＞23Cは28cよりころがり抵抗は少ないんですよね？
23Cのほうが転がり抵抗は大きいです。
ただ、空気抵抗は小さくなります。
また、重量も23Cのほうが軽いため加速は23Cがいいです。

23Cと28Cに同じ加重をかけた場合、23Cのほうが接地面が縦に長くなります。
その分、抵抗が増えるそうです。

書込番号：14730487

初期不良でしょうか？

[おくいし]

本日この機種が家に届いて早速乗ってみたんですが、フロントギアを２速にしようとするとカラカラするだけで２速にならないことがあります。
それもかなりの確立でです。すんなり切り替わることもありますがほとんどカラカラなるだけです。
走ってくうちに直っていったりしますか？クロスバイクは初めてですし、新品ですがオークションで購入したものなので初期不良なら早めに出品者に言わないといけないので詳しい方よろしくお願いします。

書込番号：14320036

[G4 800MHz]

自分で調整できないのなら自転車屋へ持っていけば直してくれる。

書込番号：14320101

[アルカンシェル]

http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html

上記のサイト（フロントディレイラーの調整は下の方）を参考にしながら、フロントディレイラーのガイドプレートのストローク調整をしてみてください。

書込番号：14320124

[_toshi]

おくいしさん：こんばんは｡

単なる調整不良だと思いますが､通販での購入の場合､良くある事ですね｡
リアル店舗で購入すると､このような場合にはすぐに対処してもらえますよね｡

通販は購入金額が安い分､このようなリスクも有るのです｡
だから､多少の事は自分で出来るようにならないといけません｡
逆に言うと､それが出来ない人は通販での購入は避け､リアル店舗で購入するべきなのですよ｡

この車両はコンポーネントのほとんどがSHIMANO製ですので､

ここ http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051957&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181679&bmUID=1252973650965&bmLocale=ja や

ここ http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/ や

ここ http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html などを見ながら

少しずつでもメンテが出来るようになってください｡

書込番号：14320198

[ニ之瀬越え]

googleで
"youtube フロントディレイラ　調整"
で検索してみてください。

この頃は親切丁寧に解説している動画ありますので、パーツの調整方法はそちらを見た方がわかりやすいと思います。

通販で購入したらまず、故障と疑う前に検索しましょう。

書込番号：14320708

[zerorh]

ご購入おめでとうございます。

新車でも開封とともに調整は必須です。
他の方も仰られている通り、自分でメンテナンスできないと
今後も大変なことになります。

まったくの初めてですと、メンテナンスも難しいと思います。
素直にスポーツバイクを多く扱っているショップへ持って行かれて
調整するのをお勧めします。

購入店ではないので多少高いかもしれませんが、
今後は自分でできるようにどのようなことをしているか
見てきてください。

書込番号：14322032

[おくいし]

皆さんご親切にありがとうございます。
一生懸命おしえていただいたサイトで勉強して調整してみようと思います。
とりあえずディスプレイスタンドを購入しました。
そこでお伺いしたいんですがメンテナンス、調整にはどんな工具が必要ですか？
とりあえず自分が持っているのはサドル調整用に使った６画レンチ、ドライバーぐらいです。
今後のメンテナンスも考慮したうえで必要な工具（できればサイズも）を教えてください。

書込番号：14322064

[zerorh]

どこまで自分でやるかにもよりますが
とりあえず下記のキットがあれば工具関係は事足ります。
それ以外ですと、油とグリス、パーツクリーナーなどの
消耗品は必須です。

ご自身でやろうとするやる気は素晴らしいですが、
個人的には今後相談できるショップを見つけることもオススメします。

http://www.amazon.co.jp/リーフ-LIFU-82A5-コンビネーションツールセット/dp/B001CFGA6U/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0

書込番号：14322127　スマートフォンサイトからの書き込み

[zerorh]

すみません。リンクがおかしかったです。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001CFGA6U?ie=UTF8&lc=plm&ref=aw_bottom_links&at=&force-full-site=1

書込番号：14322133　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

他の部分では不具合の方はなかったですか。新品でも、いろいろと見といた方がいいです。

フレームのセンターが出ているかのチェックと、ホイールが曲がっていないかのチェックを一様されていた方がいいです。
フレームのセンターが振れていたら真っ直ぐに走り難く、アルミフレームの振れは治せないので、返品した方がいいです。
ホイールもあまりに振れていたら、治し難いです。



＞＞今後のメンテナンスも考慮したうえで必要な工具（できればサイズも）を教えてください。

六角レンチはよく使います。３ミリ、４ミリ、５ミリは特によく使います。サドル、ステム、ハンドルなどの調整と、ブレーキ、変速機の調整にです。
六角レンチは、安物を狙わず良いものを買ってくださいね。精度が違います。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item32007400009.html

あとは、ペンチ、プライヤ、レンチ、ペダルレンチ、ドライバー、パンク修理キット

あまり使わない工具を一度に全部揃えると高く付くので、あとの工具は、下記のサイトの作業する際に、ボチボチと買われてもいいです。

http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20080330-Bicycle-Tool/Bicycle-Tool.html

書込番号：14322315

[asa-20]

LIFUの工具セットとか地雷だよ。
その他、8000円程度で自転車一台これでオーケー、って売られてるものは、安かろう悪かろう。
精度は言うまでもないし、汎用性を持たせるために、今の自転車では使われない工具も入ってる。
（かに目レンチ、ヘッドスパナなど）
整備に慣れてきて、ここは安物でも必要十分と判断して購入するのなら良いけど。
（自分もスプロケリムーバーはLIFU製を使っている）
いきなり糞精度工具セットを購入するのは、
どうしても工具セットにこれ以上お金を出せないんだ！って人以外、おすすめしない。

日常のメンテはアルカンシェルさんの挙げたHOZANの六角レンチがあれば事足りるから。
そんで自分でメンテしたくなってきたら、必要に応じて、
HOZAN、パークツール、ペドロス等のきちんとしたメーカーの工具を買い揃えて行くと良い。

きちんとした工具が手元にあると、百均とか製品に同梱されてくる六角レンチなんて、
あほらしくて使ってられない。使ってて楽しくない。

この手はDIYとかやる人なら釈迦に説法かもしれない。
その場合は、笑って聞き流してください。

書込番号：14322388

[ニ之瀬越え]

安い工具セットはやめた方が良いですね
精度が無くてパーツを壊しちゃうのも多々ありますから

かくいう私もホーザンのヘキサゴンレンチを使ってます
むかし誰でも知っている車メーカーの生産ラインを製造していた機械屋さんに教えてもらいました
ドライバーはホムセンで販売しているベッセルのドライバーが価格も安く精度も良くてお勧めです

後の専用工具は必要な時に揃えれば良いと思います

携帯工具はtopeakのハマー ヘキサス16を買えば、以外に使えるチェーン切りもついてきて結構良いですよ
安物セット品のチェーン切りより数倍上です

書込番号：14322489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

アーレンキー

＞サドル調整用に使った６画レンチ、ドライバーぐらいです。
それで十分です。
ＦＤの調整で必要なものはアーレンキー（写真のようなもの）5mmとプラスかマイナスドライバーです。すでにお持ちだというのでそれでやりましょう。

工具は必要になった時に買っていけばいいです。
自分のスキルが上がってくれば、悪い工具には耐えられなくなってきます。そうなればいいものを買えばいい。最初から使いもしない工具を買うこともありません。

工具をそろえることが目的ではなく整備をきちんとすることが目的です。
アーレンキーとドライバーで、かなりの整備ができます。

＞フロントギアを２速にしようとするとカラカラするだけで２速にならない
この修理は5mmアーレンキーとドライバーがあればできます。

変速しないということはＦＤが変速できる位置にきていないということです。
その原因はいろいろありますが、簡単なとこからひとつひとつ実験して行きましょう。
1．ワイヤーを強く引きましょう。
5mmアーレンキーを使いＦＤとワイヤーをとめている部分のねじをゆるめて、ワイヤーをビシッと引っ張りながら固定します。（その時シフトはワイヤーのゆるむ方にしておくこと、通常はＬＯＷ側）

1で治らなかった時
2．2速というのはＨＩ側だと思うけど、ＨＩ側の調整ねじを少しゆるめましょう。ゆるめるとチェーンが落ちるようになるので変速ができてチェーンが落ちないギリギリの位置で止めます。これは実際に走行し何度も実験しながら調整します。静止状態でうまくいっても走行状態では×のことがよくあります。自転車の変速調整は工具を持って走りながらやります。登り坂や負荷をかけて実験しましょう。

2でも治らない時
3．ＦＤの位置を調整します。上下、左右などを0.1mm単位くらいで微調整していきます。この位置調整は自転車整備で最も難しいもので熟練した達人でも、そんなに簡単にベストな位置は出せません。ただ変速するだけでいいくらいの位置なら10分もあれば出せます。

　なめらかでいつ変速をしたかわからない（芸術的な変速と僕は呼びますが）という位置まで持って行くには最低で5時間くらいはかかります。そこまで持っていけないＦＤもあります。この領域は別次元なので今は省略しますが自転車は整備の仕方でまったく別物になるので将来やりたくなったら挑戦してみてください。いい工具を買うより実戦経験の積み上げの方が重要です、そんなＦＤがカラカラ鳴って変速しないみたいな簡単な整備は手持ちの六角レンチとドライバーを使ってさっさと治しましょう。
　初期不良とかいって文句いってる時間があれば、すぐに治せます。

工具について、自転車道場で紹介しています。また見てください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=23/SortType=WriteDate/#191-151

アーレンキーは百均のはまずいですが、ある程度の品質があるものならホームセンターなどで1000円未満で売られているものでも十分です。一流品でないと整備ができないものはチェン切り、振り取り台、ＢＢ関係道具などです、他の道具は最低限の品質さえ満たしていれば高い物を買う必要はありません。自分が最終的に求める整備レベルが現在の工具で達成できないと感じたら買っていけばいいので、最初から買う必要はありません。

リーフ LIFU 82A5 コンビネーションツールセット 82A5みたいなゴミ工具を勧める人は、
＞素直にスポーツバイクを多く扱っているショップへ持って行かれて調整するのをお勧めします。
と自転車屋丸投げ生活も勧めますが、
自分で整備したことない人は工具の善し悪しを判断できるスキルもなく、自転車屋丸投げ生活のリスクについても想像ができません。自分で整備するのが基本です。自分の命は自分で守るしかありません。

ＦＤの変速くらいさっさと治して、自転車楽しみましょう。

書込番号：14322701

[zerorh]

みなさん、手厳しいコメントですね(汗
私の説明不足もあり誤解を招いてしまったと思いますので、
そこは真摯に受け止め反省します。


私が素直にショップへ持ち込んだほうが良いと書きましたのは
ショップへの丸投げではなく、ショップとの繋がりを作ってほしいからです。
みなさん、経験豊富なのでわかるかと思いますが、本や雑誌からの得られる情報と
生で見て教わる情報とでは大きく違います。

また、ネットで本体を購入するというのはかなりハードルが高い行為です。
初心者の方が届いてすぐに全てを調整するのはかなり難しいです。
もし調整不足や見落としで事故が起きても、販売元は責任を取ってくれない可能性は大いにあります。

特に、スレ主のおくいしさんは今までスポーツバイクに関わったことが
なさそうですし、どこかの団体に所属されているわけでもなさそうだったので、
身近で頼れるショップへの持込を強く勧めさせてもらいました。

ただ、ショップの紹介は都内であればアドバイスはできますが
それ以外になると申し訳ないですが疎いです。


また紹介させてもらった工具については、正直値段の通りのものです。決して良くはないです。
しかし、どんなに安くても専用工具です。そして自転車は専用工具が非常に多いです。
チェーンを切るのにも、スプロケを外すにも、ホイールの振れを取るのも専用工具が必要です。
無いとその部分についてはなにもできないですし、逆にあれば試しにいじることはできます。

スレ主のおくいしさんの意欲があればすぐに色々とやれるようになると思います。
その都度良いツールを購入するのも良いですが、とりあえず入門セットを購入し
使用してみる。そのツールが物足りないと感じて来れば良いツールを購入するというのも
有りだと考えております。

ちなみに私はまだスプロケ外しやペダルレンチなどは安物を使っています。
アマチュアが乗る分には、これで十分締まります。

ただ、六角レンチ・ドライバーは使用頻度が高くネジをなめやすいので、
みなさんが仰られるとおり良い物を買われた方が良いかもしれません。
自分もすぐに買い直しましたので……。


おくいしさん
混乱を招いてしまい申し訳ありませんでした。
楽しい自転車ライフを送ってください。

書込番号：14326937

[おくいし]

>>ディープインパクトさん
丁寧にありがとうございます。今はアルカンシェルさんに教えていただいたサイトで勉強中です。（パーツの名前やいろいろと）
まずは教えていただいたワイヤーを引っ張ってみるのは今日やってみましたが直りませんでした。やはりカラカラいうだけで変速されません（カラカラいったときに、少し３速にしようと
すると２速になります。コレで原因の特定になりますか？）
ＨＩ側の調整ねじゆるめるというのを明日やってみようと思います。

書込番号：14328963

[イマーノ虎シロー]

おくいしさん、はじめまして。

ワタシも初めてクロスバイクに乗った時
同じ症状がありました。

リアの変速に比べてフロントの変速はシビアだった記憶が。

ようするに

＞（カラカラいったときに、少し３速にしようと
＞すると２速になります。コレで原因の特定になりますか？）

これがすべてじゃないかな？

フロントのインナーからアウターに変速するのは
自分が思ってるより変速レバーをしっかり押して
ギアにしっかりチェーンが乗るまで押したまま。

これで解決しませんか？

書込番号：14330102

[７してん]

１−３まで入るのに２がしっかり決まらないのは張り調整の不備ですね。
アジャスタでダメなら張り直し。
（ちなみに通販は緩い場合が圧倒的に多いです。張りすぎは深刻になりやすいから？）
通販で買うのならメンテできる知識が必要です。（もしくは腕の良いショップに持ち込み）

ＰＳ
保証が心配ならとりあえずメールをしておくのが有効です。
直してくれるとは思えませんが。

書込番号：14333428

[ディープ･ インパクト]

１	2	3

このＦＤはワイヤーがゆるみやすいので、しっかり引っ張ってください。
まず写真２の�@のねじ（high側）を一番上までゆるめてください。抜けるくらいゆるめてください。その状態で変速が変わるかどうか実験してください。そこで外側にチェーンが落ちれば、落ちない位置までhigh側ねじを締めこんでいき、それで調整終了です。

チェーンが落ちずにアウターギアに変速しない時はワイヤーをきつく張りましょう。

ワイヤーの張り調整
写真３の�Bを１にする。変速を一番インナー側にしてください。

その状態で写真２の�@の下にあるワイヤー止めねじをゆるめて、プライヤーかペンチでワイヤーをつかんで引っ張り、ねじを締め込んでください。
そこで一度実験をして、まだダメなら写真３の�Aのアジャスタねじを引き上げ（しめれば引きあがってきます）ワイヤーの張りを増してください。
どこかで変速ができるようになると思います。

以上で解決しない時は、ＦＤの位置調整が原因かシフトレバーそのものが壊れている可能性もあります。実際に試行錯誤してさわってみないと何が原因かは特定できません。とりあえずここまで実験してみてください。

書込番号：14334077

[うーむ。。。]

えー、Lifuの工具セット持ってますよ。使ってますよ。

品質は高くないけど、粗悪でもない。最低限だけど使える品質は一応ある。（僕の持っている個体では。）
不器用とか下手くそじゃない人であれば、工具のせいで自転車部品を壊すことなく整備できます。
六角レンチは前から持ったBPとHOZANとWERAを普段使ってるから携帯工具として使ってるけど、使えなくはない。

この工具セットの問題は、10年前の自転車に丁度いい工具が揃えられているがために、今の自転車で使う工具があまりなく、使わない工具をさっ引くとコストパフォーマンスが極悪な所じゃないかな。

このセットの工具で使えるのって、自転車以外でも使う汎用工具を除くとスプロケ回しとロックリング回しとニップル回し、チェーン切りくらいか？　人によってはハブコーンレンチ。
それだけ、かつ高くない品質で7000円はゲロ高い。
結局買わない方が良いという結論は一緒か。

#俺はだいぶ昔の話だがセールで3000円くらいで買った記憶がある。かつ全工具を使ったんで、それほど悪い選択だったとは思ってない。

どうしても工具セットを買いたいならこっち。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00147CCVI/

書込番号：14337939