D4 ボディ のクチコミ掲示板

ちょっとしたご相談。中古Ｄ４かサンニッパ

[esuqu1]

D800Eと大三元レンズを中心に風景、ネイチャー撮影しています。
単焦点はマクロプラナー、ノクトンなど持っていますが、D800Eになってからはあまり使っていません。

ちょっとした臨時収入があり、D4中古、もしくは300/2.8VR2中古をと考えていますが
どちらかの予算しかありません(^^;
（動態撮影は殆どないのでD4sまでは求めていません。あと高いし････^^;）

他にはD7100と気軽に持ち出せる軽量のE-M5を所有してますが、
センサーの物足りなさ限界を感じM4/3システムは今から全て整理しα７に移行する予定です。

D7100に於いては、戦闘機撮影用のみに使ってます。

日頃、ボディよりもレンズ資産が優先と人には言うのですが自分の事になると見えなくなってくるものですね(笑)

D4や300/2.8に於いては、レンズ優先というレベルを超え
このレンズやカメラでなければ駄目なのか？という禅問答のような事を毎日頭の中では繰り返しています(^^;

どちらを優先したらいいのか解らなくなってきました(笑)


自分の中では、D4を優先にしようかなと思っているのですが、踏ん切りがつきません。

D800やD800Eと併用されてる方も沢山いらしゃると思いますし、
乗り換えられた方も多いと思いますので、これら機種を使われた方なら解ると思う
D4の満足度、不満な部分を教えて頂いたたら嬉しいです(^^)

私個人としては、D800やD800Eでは味わえない、高感度と中間色の豊かさが羨ましく思っています。
（ちなみにDfは操作感もデザインも好きではないので選択肢はありません）

････と、書きながらも、ボディは消耗品、
高額出すなら滅多に手が出ない一生モノと言われるレンズを買える時に買っておいた方が撮影の巾が広がる。
列車や競馬、レース撮りもしてみてもいいなぁ〜

なーんて雑念がすぐに入ってきます(^^;

同じように悩んだりした方もいらっしゃるのでしょうねぇ〜

書込番号：17464800

[fuku社長]

臨時収入、羨ましいですな。
レンズに1票ですな。

書込番号：17464816　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

【fuku社長さん

やっぱそうですかね(^^;

書込番号：17464838

[kyonki]

＞動態撮影は殆どないので

動体撮影しないのなら三脚にD800E据えてサンニッパでじっくりと撮るのが一番では？
でも、スレ主さんの書き込み文を読むとただ単に新しい機材が欲しいだけのようで‥‥

単なる物欲ならD4にしたほうが満足感は高いと思いますよ。何と言ってもフラッグシップは他と違いますから持っているだけで自分の腕が上がったような錯覚になりますね（笑）

書込番号：17464919

[Trunk2]

こんにちは！

自分も、レンズ一票！D800Eで、まだまだいけますのでD5が出た時にD4Sなどを考えてみる！

書込番号：17464923　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

戦闘機を撮りに行くなら、３２８を買うのが一番だと思います。

ボディー増やすより、撮影の幅が広がると思います。

書込番号：17464927

[gda_hisashi]

D4中古を購入してどう使う（何を撮る）？
300/2.8VR2を購入したらどう使う（何を撮る）？

目的によるかと思います

コレクションな他の方同様300/2.8VR2をお勧めしますが
Ｄ４にしようと思うにはそれなりに理由もあるでしょう

書込番号：17464953

[もとラボマン ２]

esuqu1さん　こんにちは

使用目的が　決まっているのでしたら　300mmF2.8が良いと思います。

でも　目的が決まっていないのでしたら　ボディにしておいたほうが　無駄にならず良いかもしれません。

自分の場合も　描写のよさで購入しましたが　レンズの大きさ重さが使いにくく　最近は　防湿箱の中で　オブジェ化しています。

書込番号：17464973

[ＭｉＥＶ]

自分も、レンズです。
メーカーは違いますが、自分も愛用しています。
サンニッパ(EF300mm F2.8)はいいですよ。
ボケが綺麗で。

書込番号：17464977

[esuqu1]

【kyonkiさん

いたたたた(笑)
そそ、確かに物欲ですね(*￣∇￣*)

物欲が勝ると、自分の判断がとっても狂ってきますのでお聞きしてます(^^;



【Trunk2さん

>D5が出た時にD4Sなどを考えてみる！

おおーーっ♪そっかそっか、この発想はございませんでした(^^)




【hiderimaさん

>戦闘機を撮りに行くなら、３２８を買うのが一番だと思います

サンヨンを持っていますが、曇りの日、夕暮れ時に殆ど使えません････
それで高感度のＤ４を使い、70-200とかでナイト撮影流し撮りなど出来たらなぁ〜って思っていたので
ボディかなと思っていました(^^;

妥協点としては、タムロン150-600mmが今日発売になり、その性能がとても気になっています♪




【gda_hisashiさん

>D4中古を購入してどう使う（何を撮る）？

D800Eになり、街中のスナップ撮影を殆どしなくなり三脚使う風景やネイチャー撮影に偏っています。
夕暮れや夜の街の雑踏などをスナップして歩きたいな･･･とか

先にも書きましたが、戦闘機のナイト訓練の流し撮りなど（岐阜基地は楽に出来るため）
手持ち夜景含めてD800Eでは苦手な部分。
そしてD7100を手放します。


>300/2.8VR2を購入したらどう使う（何を撮る）？

300/4を手放します(^^)
D7100を残す事にして、戦闘機の滑走路＆離発着中心に撮影。
テレコンもありますので、300/4と同じ使い方になりますが、描写力が一気に上がりますので
日中の撮影テンションが上がります(笑)

なかなかスッと買えないモノの認識が高いので、買える時にとの、それこそそれだけの想いです(^^;

書込番号：17465032

[しんちゃんののすけ]

メーカー違いですが
1DXと328で悩んでみたい。（汗）

書込番号：17465078

[esuqu1]

【もとラボマン ２さん

>描写のよさで購入しましたが　レンズの大きさ重さが使いにくく最近は防湿箱の中でオブジェ化


これ、これなんですよ、唯一心配してるのが(^^;
この一本を持ったら、他にレンズを持ち歩く機会が減るのかなぁ〜って想うと
気軽にネイチャー撮影に持ち出すレンズでは無いですよね。

動きモノを主に撮影を考えておかないと、風景撮影には滅多に連れ出す事はなくなりますよね。

描写の良さ！これがあるから欲しい一本でもあり、絶対の必要性も今の所ないので「欲」ですね。

夢は絶対買うぞとD800E、そして大三元レンズ･･･
D90の頃から夢見てゆっくり揃えて来ましたが

夢にも想わなかった憧れのものが、こうやって見えてきた今、綱引きをしています(笑)




【ＭｉＥＶさん

>サンニッパ(EF300mm F2.8)はいいですよ。ボケが綺麗で

そうなんですよねぇ〜
70-200/2.8や300/4でのボケも綺麗だし、その上をいく綺麗さの300/2.8のキレと美しさは憧れます。

しかし、この馬鹿でかいレンズを嫁がみたらなんていうか･････
少なくとも、ド素人安くは見えませんよね(*￣∇￣*)

見える防湿庫に置けない････
あっ、このレンズ購入には、そういう難点も発覚してきました(￣∇￣；ﾄﾞｷﾄﾞｷ








今まで、価格･comで相談してきたことは、皆様の教えを参考にし、全て購入に結び付けています(^^)
今回も、どちらかを近々に所有する事になると思いますので、文体は崩れたりしますが真剣に考えています♪

書込番号：17465081

[esuqu1]

【しんちゃんののすけさん


････それも解ります(^^)

1DXいいですもんね♪自分のニコンレンズ資産度外視したら、欲しくなるカメラとレンズですね♪

書込番号：17465089

[Hinami4]

こんにちは、esuqu1 さん。

ここは皆さんの言われるように３００/２.８VR２が良いかと思います。
D４は確かにクラリときますが、ここまできたならD４sのほうがアリかなと考えます。
意外にもニコンが大事にしてきていたと思われる道具感は、D３/D３sで終わってしまってるようです。
D４にしても、ちょっと安っぽくなってしまっている感が見えてしまっています。

D７１００でもカードスロットの蓋が、D７０００よりヨレてしまってますね。
以前だと、こんなことはありませんでした。
実用上は問題ないにしても、安い素材でも質感を落とさないような造り込みをして、その分値段が高くても説得力はありました。

それはさておき、サンニッパだとD800Eに使っても良いし、D７１００だと戦闘力？が増すので、こちらがいいのかなと考えます。
ただ最近のニコン機は、急な高画素化などの革新？のためか、レンズを選ぶ傾向もありますので、その影響があるかどうかは定かではありませんけど。
まっ、ここまで造り込んでるレンズには無縁な話だと思いますが。

また蛇足ですが、α７こそ見切り発車の感が否めないので、いましばらく待たれたほうが…とも思います。
今現在ではセンサーがフルサイズである以外、あえてメリットを探すほうが苦労する…といいますか、エレキ仕掛けでいじくりまわしたサイバーショット的なイメージでしかありません。

でなければ自分が、とっくに買っていますけどね。中間色持ち上げでの独特な色合いは、Aマウントの「α」を含めて、こっちが上です。
いろいろ騒がれたα７７も、風景には捨てがたい発色を出してきますけどね。あくまで私的ですが。

もう少しレンズラインナップをはじめとして、整ってくるのを待ちましょう。
奇抜な発想はいつものことながら、それを温めることをせずに次に手を出している感が否めません。
中判？なんて噂もあったようですが………。

書込番号：17465112　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

>サンヨンを持っていますが、曇りの日、夕暮れ時に殆ど使えません････
>それで高感度のＤ４を使い、70-200とかでナイト撮影流し撮りなど出来たらなぁ〜って思っていたので
>ボディかなと思っていました(^^;

そうですか、、、？？
私も、過去に航空祭等に行きましたが、TOKINA300mmF2.8とかSIGMAの500mmF4.5をD1とかD2xで多用してましたけど、、
流し撮りなら、SS=1/125位ですかね。結構、大丈夫だと思うのですが、（ナイトは無理だけど。）

D7100も結構高感度に強くなったと聞いているので、D4を買うまでもないのでは？？


>妥協点としては、タムロン150-600mmが今日発売になり、その性能がとても気になっています♪

SIGMA50-500mmを所持してますが、単焦点を使うと戻れなくなります。
たぶん、150-600mより300mmF4にテレコンの方が良いと思います。

書込番号：17465126

[RED MAX]

こんにちは、esuqu1さん

らしくない悩みですね。(^_^.)　動きものに対してD7100からD4に変更すると望遠のレンジがすべて
短くなるので、レンズ欲しい病が悪化します。成れの果てが自分です。(^_^;)

一方、300/2.8も300/4をお持ちなら、劇的に変わる事も無いような気がします。

あとはその他の用途も考えると、D4かな？と思いますが、esuqu1さんの思いれの強さ次第ですね。

敢えて空気を読まずに進めるなら、80-400mmも良いですよ。自分の中ではD7100+80-400mmが
動き物の撮影にはベストだと思っています。(列車、競馬、レースもなら尚の事)

書込番号：17465138

[ぬる湯]

80-400に、も〜１票。

書込番号：17465178

[kenta_fdm3]

サンニッパいいですよ、サンニッパ。
自分はキヤノンで買ってしまいましたが、意外と使い勝手が良いんですよね。
ただ・・ニコンのサンニッパは重いので、そう何度も持ち出しができるかっていうと・・・。
防湿庫やカバン等、色々と運用にもお金がかかるレンズではあります。

1DXやD3を使ってみてですが、やっぱり画質についてはD800Eってすごいですよ。
じっくり撮れる、レタッチ前提であれば、このD800Eは本当に撮り甲斐のあるカメラだと思います。
D4を使ってみたい気持ちも非常によくわかりますが、優先度を考えるとサンニッパかな〜と。。

問題はですね、サンニッパ買うと、中途半端に鳥の世界が見えてしまって、その上の世界に飛び込みたくなることです。

書込番号：17465220

[最近はα純正]

私なら レンズ＞ボディ ですねー。
レンズ買えば今まで撮れなかったものが撮れる。ボディは買っても買わなくても現状と変わらない。
･･･でも楽しい夢は残る。いつかはクラウン(って今は言わないかな、古っ(笑))。

書込番号：17465235

[ＭｉＥＶ]

スレ主さん、それは大変ですね。
奥さんの、問題があるのですね。
防湿庫には、置けないでしょうね。
では、ドライボッスはどうでしょう。
自分は、5〜6庫のドライボックスに、サンニッパやヨンニッパも、入れています。
あと、もし、買われるなら、サンニッパのケースも、大きいですよ。
どう、隠します。(笑)

D4の中古ですが、購入されるなら、動作確認と、シャッター回数は、キチンと見ないといけません。
場合によっては、購入後、直ぐ、シャッター幕が、壊れる事も、充分有り得ます。

書込番号：17465289

[輝峰（きほう）]

　　まずは　足るを知る　では　ないでせうか、、、（笑い）


　　田畑（でんぱた）を持つ者は、田畑で悩み、、、

　　宅を持つものは宅で悩み、、

　　子を持つものは、子で悩み、、、

　　カメラを持つものは、カメラで悩み、、、（笑い）


　　執着（しゅうじゃく）する時間から、まずは、離れましょう、、、１年くらい、、

　　そうすると、
　　答えが見えてくるかもしれませぬ、、、（笑い）


　　あまり、ひとさまのことはまり申せませんが、、、（笑い）

書込番号：17465337

[esuqu1]

【Hinami4さん

>D４は確かにクラリときますが、ここまできたならD４sのほうがアリかなと考えます

そうですよねぇ〜、やっぱいま店頭にあるデモ機がD4sばかりなので
操作しながら、D4だとグループエリアフォーカスが使えないんだよなぁ〜なんて考えながら
連射をしてシャッター音の心地よさに身震いしています(笑)

一桁機は真剣に考えた事がいままでなかったので、初めて使い心地を確かめていますが
知れば知るほど良さが解ってきた半面、24-70/2.8が付いたデモ機を片手でグリップし
「おもてーなぁ〜」などと呟いたり(^^;

少なくとも、D800EとD4を同時に持ち出すことは無いな！とだけは思っています。


>サンニッパだとD800Eに使っても良いし、D７１００だと戦闘力？が増すので

D7100の現在の立ち居地が中途半端になってきているので、処分の方向で進んでいました。


>α７こそ見切り発車の感が否めないので、いましばらく待たれたほうが…とも思います

お恥ずかしい限りですが、見切り発車感がたっぷりです(^^;
レンズが揃っていない、電子製品ボディを買うような感覚、今でもあります。

ただ、E-M5の描写に物足りなさを感じてしまったため、軽さをミラーレスに求めると
この選択になりましたが、ニコンレンズをMFで併用していくつもりなのでいいかなと思ってます。

また、55mmf/1.8の描写力も圧巻で、このレンズ一本だけでスナップ用として持っていてもいい
そんな写欲が出ております････

あっ！　そっか･･･そっか･･･書きながらホツレタ糸が戻るように、街中スナップはしばしこのα７。
D4と被る使い方にもなってくるのでD4は待ち、D5が出るのを待ってD4sへ(笑)

そっか････その手もありますね(^^)


>奇抜な発想はいつものことながら、それを温めることをせずに次に手を出している感が否めません。
>中判？なんて噂もあったようですが………。


どきっ(*￣∇￣*)

浮気性でもあります････
温めないで飽きちゃうとこがあるので駄目ですね(^^;
作品は未だに腕よりも機材のせいと、まるでゴルフ上達は腕よりもクラブ性能だと言い、
100を切れないアマチュアと同じ状態かも知れません(笑)


それと、中判！？！？　　これは絶対絶対ありません(笑)

書込番号：17466222

[モずパパ]

esuqu1さん、こんばんは。

お久し振りです^^
使用遍歴としては多少被る部分もあるので…

esuqu1さんの作風としてD4で良いのか？と疑問もあるんですが、
比較的楽に何でも楽に撮れちゃうD4です。
発色から階調はとてもニュートラル、良い部分でもあり物足りない部分でもあります。
後処理で結構弄らないといけないかもです。

僕の場合はD800Eの一部盛りっと濃度が濃くなる描写が気になっていたのと、
鳥撮りに移行してしまったので、必然的にD4に流れましたが…。
足りないのは解像感ですかねぇ。

D800Eではキチンと計画を練って撮影に挑んでいたのがD4では、
殆どの撮影を構えずに撮れる結果に…。
その簡単さが物足らなく感じなければ買いでしょうか。

で、サンニッパですが、前記の鳥撮りに移行した途端に広角レンズになってしまった（笑）。
ので、数ヶ月でお役御免になりました。
使用していて感じたのは、厳し目に見て開放から使うのは少し疑問符（やっぱ甘い）がつきます。
70-200/2.8を使ってからサンニッパで鳥肌が立つか…そうでも無かったのが素直な感想です^^;
また、手持ちでは重いかなぁ。
その重さ故に、腰を据えて撮影するスタイルになるかと、気軽にはいかないですよ。
鳥さん以外はお留守番が多かった…。

サンヨンと入れ替え案を出されてますが、追加がいいと思います。
描写の方向性は違うし、撮影最短距離も違う…
取り回し易さも考えればサンヨンは置いておくべきでしょう。
と、言うか僕が欲しい（笑）。

どちらにしても、明確にコレが撮りたい!!
ってモノがあっての事ではないでしょうか？
どちらも中古でも高額ですから、目的を見失わないように決めましょう。

esuqu1さんらしくない？？？悩み方だなとを感じましたが、
サンヨン以外は使って来たので、ご参考までに…^^

因に、僕の感じた不満点を解消した…と言うか良い落としどころボディは1DXでした（爆）。
レンズは本当はサンニッパよりヨンニッパが応用性（DX・FX・テレコンで幅広い撮影対象に対応し易い、今後の撮影対象が変わる可能性を含め）がとても高く、
本当の意味で一枚上の描写になります。
予算は大幅UPですが…（汗）。

書込番号：17466267

[esuqu1]

【hiderimaさん

岐阜の航空祭りの前、二週間は機動訓練を目一杯やってくれるので、連日撮影に時間裂きました。
ですが、練習日の昼からはよく厚い雲が出てきて、不思議と訓練が終わる4時ごろになると
晴れ間が出てきて腹が立ちました(笑)

D7100に300/4をつけ、TC-17E2を付けたり外したり･･･

曇りの日の激しい機動飛行は、SS1/1000を確保するのが大変で、ISO感度を上げ挑むのですが
D7100のバッファの少なさからJPEG撮りの結果は惨憺たるもので、
ISO640ぐらいが自分のなかでは描写の限界を感じ、ISO1000とかになると残念な写真となります(^^;


>D7100も結構高感度に強くなったと聞いているので、D4を買うまでもないのでは

個人的には、折角の描写力をもつ機種なので実用はISO400までだと感じます(^^;ｾﾞｲﾀｸﾃﾞｽｶﾈ
D7000よりも良くなったとは全然思えません。

隣で、EOS5D�Vで50-500mmを使い、ISO6400とかで楽に撮っているのを見せてもらい
羨ましいなぁ〜って思っていました。

晴れた日の撮影には問題は全然ないのですけどね(^^)

>たぶん、150-600mより300mmF4にテレコンの方が良いと思います。

そうかも知れませんね(^^)
300/4にTC-17E2を使っていますが、実質35mm換算でクロップまで使うと994mmになりますので
大概望遠力は上がりますが、やはりテレコンは画質が落ちますのでサンニッパの方が
テレコン使うときは欲しくなりますよね。

って、やっぱサンニッパかなぁ〜(^^;

書込番号：17466359

[esuqu1]

【RED MAXさん

>らしくない悩みですね。(^_^.)　

とほほ、面目ないです(^^;
自分の事になると、あれやこれやとこんがらがってきてスッキリしたいがために
皆さんの声も聞いてみたいって思ったんです(^^)

>300/2.8も300/4をお持ちなら、劇的に変わる事も無いような気がします。

そっかぁ〜劇的に変わると思っていたんです(笑)


>他の用途も考えると、D4かな？と思いますが

はじめてボディを薦めて下さいました(*￣0￣*)


>空気を読まずに進めるなら、80-400mmも良いですよ

きたーーーっ(*￣0￣*)

これも充分考えました。
サンニッパを使ってる方とずっと話していたのですが、80-400を同時に購入されたのですが
本人はD800にサンニッパ、小学生の息子さんにD7100＋80-400で航空際に来ていたのですが

祭りが終わったら即座に80-400を処分すると言ってました････
人それぞれだと思うのですが、使い心地をリアルに隣で比べて教えてくれたので
金額が見合っていないと自分の中では決め付けてしまっている所があります(^^;

作例をいろいろ見てもいるのですが、やっぱり300/4を越えた感動が薄いというか････
70-200/2.8もあるので、なんか自分の中では消化できていません。

きっと購入し、使えば良さをきっと解るのかも知れませんが、20万以上も出すという気にどうしても･･･
そんな正直なところです(^^;

書込番号：17466360

[esuqu1]

【ぬる湯さん

ありがとうございます(^^)

一瞬、D4を買って、一番使わない24-70/2.8を処分し80-400をとも薄っすら考えましたが
70-200/2.8と300/4、それにテレコンがあるので、ないな････って決めています(^^)

書込番号：17466364

[藍月]

冷静に考えるなら、REDさんのご意見に賛同です。
でも趣味の世界のお悩みなので、他人からは客観的には解りません。

それぞれ手に入れたなら、どんなシーンで楽しめるのか、なんて比べるのはスレ主さんが既に毎日何度も何度も繰り返してシミュレーションされていることでしょうから割愛。
逆に、もしそれぞれを入手できなかったらどっちがよりガッカリしちゃうのか、想定してみるのはどうでしょう？
この機材を手にするチャンスは今が最後！と念じて。

まあ・・それでも決められないならば、現金つかんでお店に行って、Ｄ4中古とサンニッパを両方目の前に並べてもらってどちらか一つを選ぶしかないと思いますよ。

いづれにせよ楽しそう（羨ましい）。

書込番号：17466453

[esuqu1]

【kenta_fdm3さん

kenta_fdm3さんの後を追うように、E-M5でも12-35/2.8と35-100/2.8を揃え
D800Eに70-200/2.8と、しっかり追従していたというのに、いきなり1DX行ったでしょ〜！

本当に、どんどん違うのに行かれるので、追いつけません(*￣∇￣*)

>1DXやD3を使ってみてですが、やっぱり画質についてはD800Eってすごいですよ

うん、それは解っています(^^)
なので、このカメラと大三元レンズ群は、長い付き合いになると思いますが
唯一危ないのが24-70/2.8です(笑)

そろそろ新しい目玉を出して欲しいものです(^^)


>D4を使ってみたい気持ちも非常によくわかりますが、優先度を考えるとサンニッパかな

でしょ、でしょ、使ってみたくなるのがフラッグ湿布。いえいえシップ機(^^;
一度はうりゃ〜顔して、連射で恍惚の域を味わってみたいなとも････

陸上競技で、いつまでも鳴り響くフラッグシップ機のシャッター連続音！
こっちのD7100はバッファの関係で、早々にアウト(^^;

高感度特性を活かして、手持ちの夜景スナップ････と憧れは多いです(笑)

使った方たちからしたら、醒めちゃったのでしょうかね！？
D4板ですが、D4を薦める人が少ないので面食らっています(*￣∇￣*)

おおーーぃ、D4ってそんなに特別じゃないのかぁ〜ぃって感じ始めています。ﾊｲ(^^;


>サンニッパ買うと、中途半端に鳥の世界が見えてしまって、その上の世界

余計な事言わないで下さい(笑)
自宅から直ぐ近くに、全国レベルの野鳥観察地区があります。
干潟になっていて、種類が豊富で有名なところだと最近知りました(^^;

そんなところは釣りに行くときに通る場所なので、カメラは持っていってません！
竿をしか持ちません、今後も竿だけです(笑)


我が家にJAL会員のカレンダーあるのでそれを毎日みてますが、
Ａ３版で見るからに、サンニッパで撮った写真！

これがいかん･･･とにかく、300/4ではとても出せない描写力。
そして滑走路上から撮った超広角の正面からワンコの鼻撮り状態の旅客機。

やっぱ、カメラじゃなくレンズですかね(^^;

書込番号：17466485

[Hinami4]

あっ、誤解があるようです……ｱｾｱｾ

最後のとこの行のは、esuqu1さんではなく、ソニーにあてたつもりでしたが、すみませんでした。
Eマウントレンズもまだ完璧かといえば疑問のうちに、FEレンズになってきて少ないですね。
更に中判という噂が立ってましたから…噂でしょうけど。

まずはAマウントも含めて見直してもらいたいんですけどね。
SAL１６−５０F２.８をキットに組んでくるなど、他ではやってないし、いいレンズですからね。
後は１００mmマクロのSSM化も、ライバルに並ぶにはと考えています。

D１桁機は確かに、他のを触るのがってとこはあります。
自分はたしなむ程度なのでD３で充分ですが、D４sは良さそうですね。
でも、同等に根性入っている力作が、EｰM１だったりします。
これ味わうことなくm４/３を去るなってとこは言い過ぎでしょうけど、そんな機種です。

自分は５Dmk�V買っちゃったんで、しばらくはいけないかな(((^^;)

書込番号：17466493　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

そりゃレンズっしょ。

カメラボディが沢山あってもしゃーないっすよ。

書込番号：17466521

[じじかめ]

328に一票！

書込番号：17466528

[esuqu1]

【最近はα純正さん

>レンズ買えば今まで撮れなかったものが撮れる。ボディは買っても買わなくても現状と変わらない

そう思っているのですが、D4までくると、今まで撮れなかったものが撮れる！
そう思い込んでいたのですが、そうでもないのですかね？(^^)

D4板は敷居が高く、おいそれ書き込み出来る場所じゃないし、達人さん達が沢山いらっしゃるので
思い切ってD4撮りに熱くなってる頭を冷やして貰おうかなとの企みもあったのですが

見事にボディ買いを薦められないので、やっぱ使ってる方達から見るとカメラボディは
さほど差がないのかなぁ〜なんて感じ始めています。

D800からD800Eに買い替えた僅かな満足感の拘りが、D4にも感じられるかもと期待していたのです。
作例など拝見していると、中間域の諧調の豊かさは素晴らしいな････って思っていたのですが
実際使っておられる方は、もうそれが当たり前で特別には感じないのでしょうかね？(^^)

D700の時に感じていたフルサイズのドキドキする描写が、
D800系ではとにかく超繊細！という感じに喜びが変わってきて、あっさりした出来もいいですが
スナップには、ちょっとコッテリ系を望んだのが、D4の諧調の豊かさでした(^^)


>いつかはクラウン(って今は言わないかな、古っ(笑))。

懐かしいフレーズですね(笑)

私も、いつかはとクラウンアスリートには乗りましたが、維持できませんでした(笑)
今は、小型車でクルクル気軽に回っています♪

って事は、一度D4に乗って、そしてミラーレスなんでしょうね(^^;

書込番号：17466554

[esuqu1]

【ＭｉＥＶさん

>自分は、5〜6庫のドライボックスに、サンニッパやヨンニッパも、入れています

おっ、そういう手もありましたが、ヨンニッパが入るタッパーあるんですかっ！？
シリカゲル、使うたびに入れ替えですかね？？？

その手ならなんとかなりそうな気がしてきました(^^)


>サンニッパのケースも、大きいですよ

そりゃ勿論、押入れに隠します(*￣∇￣*)

でも、昨年暮れの大掃除で、天袋に隠していた金色の箱軍団がガラガラガラ･･･と崩れてきて
金色の箱････高いんでしょうねぇ〜(*￣0￣*)って嫁の冷たい目が恐ろしかったです･･･

ニコンは派手好きな会社だから箱にセンスないよなぁ〜(^^;　
って適当な事を言ってたような気がします。

ユニクロとかの袋に入れて隠しておこっかな････

書込番号：17466555

[凛貴]

D4+300/2.8VR2で撮影	D4+300/2.8VR2で撮影	D4+300/2.8VR2で撮影	D4+300/2.8VR2で撮影

＞esuqu1さん

> ちょっとした臨時収入があり、D4中古、もしくは300/2.8VR2中古をと考えていますが
> どちらかの予算しかありません(^^;

丁度D4+300/2.8VR2を使っているので、参考までにD4+300/2.8VR2で撮った写真をアップします。

私の場合屋内スポーツ撮影がメインなのでD4と300/2.8VR2はどちらも必要になります。

晴天屋外の撮影だとD4よりもレンズ優先になると思います。飛行機を撮っている時にはD4でなくても画質良く撮れるのではないかと感じています。
屋内撮影だとやはりD4が優先になるのでしょうか。

書込番号：17466634

[esuqu1]

【輝峰（きほう）さん

>執着（しゅうじゃく）する時間から、まずは、離れましょう、、、１年くらい、、


　　　　【執着】

仏教において、事物に固執し、とらわれること。
主に悪い意味で用いられ、修行の障害になる心の働きとする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ウィキペディアより

1年間、お金を握り締めて待てるか････

否！きっと、違うもの買っているでしょうね(^^;

確かに、急に臨時収入が入るため、頭がウニのようになってしまっているんでしょうね(笑)
ちょっと冷静にならなきゃいけないかもですね。

書込番号：17466653

[esuqu1]

【モずパパさん

どもどもです(^^)


>比較的楽に何でも楽に撮れちゃうD4です。
>発色から階調はとてもニュートラル、良い部分でもあり物足りない部分でもあります。
>後処理で結構弄らないといけないかもです


　　　えっ！？(￣∇￣)

想像してた事と全く違う使用感でしたので驚いています。

ニュートラルなんですか！？
個人的にはマクロプラナーやディスタゴンなど濃い目のレンズを使ってみたいなって思っていたんです。
それ以外にもAF大口径単焦点レンズなんかも････

>足りないのは解像感ですかねぇ

そこは目を瞑ろうかと思っていました･･･


>D800Eではキチンと計画を練って撮影に挑んでいたのがD4では、殆どの撮影を構えずに撮れる結果に…。

ウソみたいな話で驚いています、そんなに考えずに簡単に撮れちゃうって････
それもスゴイ話ですね！
やはり、瞬間を逃さないためにあるカメラという事でしょうかね？


>サンニッパですが、前記の鳥撮りに移行した途端に広角レンズ

わははははっ、サンニッパが広角レンズですかっ(^^)
恐ろしい鳥さん達ですね！私は食べるが好きなだけに絶対しておこうと思います(笑)


>どちらも中古でも高額ですから、目的を見失わないように決めましょう

小出しに使うより、いっそ一気に使っちゃえって資産とも思える金額の一品になるので
舞い上がっているのかも知れません。

カタログを見て夢を膨らませるような現状なんでしょうね(笑)



>僕の感じた不満点を解消した…と言うか良い落としどころボディは1DXでした（爆）。

こらーーっ(笑)
その応えは聞きたくないっ(*￣∇￣*)

とどめはヨンニッパって言われるし、聞くんじゃなかった(笑)

ちなみに幾らであるんだろ、こっそり調べてみよっと････と見ましたが、軽乗用車？(^^;ｱﾚ

書込番号：17466655

[esuqu1]

【藍月さん

>どんなシーンで楽しめるのか、なんて比べるのはスレ主さんが既に毎日何度も何度も繰り返して

恐れ入ります(^^)
おっしゃる通りで、四六時中前向きな発想を浮かべてますのでこんな事になっています(笑)
お察し頂きありがとうございます♪


>もしそれぞれを入手できなかったらどっちがよりガッカリしちゃうのか、想定して

どっちなんでしょ････整理するために手放すものも変わってきますので
また迷路に彷徨い込んでしまいそうです(^^;


>それでも決められないならば、現金つかんでお店に行って


違うの買ってきちゃうってパタンですね(笑)

書込番号：17467185

[esuqu1]

【Hinami4さん

>同等に根性入っている力作が、EｰM１だったりします

わたしもオリンパス会員ですので、発売前からパンフレット送りつけられて欲しいのを我慢。
レンズが揃ったら、E-M1に入れ替える予定でしたし、その前に何度も何度も操作し
ファインダーが見やすくなったなぁ〜♪
ボタン操作も楽になったなぁ〜、レスポンスも良くなったなぁ〜っていい事は解りました。

ただ････何度も何度も触れ、データを持ち帰り最後に感じるのは、あまり変わらない････
もしかして、操作感は圧倒的に進化しているけど、画像に関してはあれ？

室内撮影を繰り返していたので、条件が悪い撮影ゆえに感じる物足りなさ････
それを感じたときに、教えてもらったのがα７でした。

また知り合いがレビューをしているのですが、いろいろ話を聞いていて、興味を持って初めて
解った事がありました。
自分に必要なのはどっちなのかな？って暫く考え、最後には専門家にも相談に行き乗り換えに
至りました(^^)

もしかしたら間違えかも知れません････

でも、自分がそれでいいかなって思ったのですから、一度乗り換えてみようと思いました。
アマチュアなんだし、趣味趣向があり、また欲の塊(笑)

オリンパスは40-150/2.8の発売も未だだし、7-14と300/4も発表になりましたが来年の話(^^;
その頃にはE-M1の次のモデルの話が出てきてる頃かも知れませんし、そのときまた考えます♪

オリンパス機にパナの7-14、12-35、35-100を使う･･･これもなんだかなって感じでした。
そういう意味では、ソニーもオリンパスもそう変わらないかなって、めっちゃザックリですね(笑)

書込番号：17467187

[esuqu1]

【sweet-dさん

>カメラボディが沢山あってもしゃーないっすよ。

いえいえ、そうでもないです(^^)
D7100を手放すつもりでしたので、ニコンフルサイズレンズ９本に、
ボディはD800Eのみになる感じです。

なのでD4が来ても２台で９本ですね。

m4/3のE-M5一台にレンズが4本、それとオールドレンズ4本でしたのを
今度はα７とフルサイズ用２本。それにオールドレンズと至ってシンプルになります(^^)

書込番号：17467255

[esuqu1]

【じじかめさん


　　　はいっ　(^^)

書込番号：17467256

[esuqu1]

【凛貴さん

両方使えるのが最高ですね(^^)
室内スポーツの写真は、なんどか拝見させて頂いてましたので、流石だなぁ〜と
機材ばかりの優秀さではないの解ってはいますが、撮れるのが凄いですよね！

旅客機の描写は、やっぱりすごい繊細ですよ(^^)
D4の力もあるのでしょうが、細かいところまで封じ込めるレンズの底力感じます。

まさに、ＪＡＬカレンダーもその立体感が素晴らしく
サンニッパを使ってみたい････という欲が、消えることがなかったという事です。


夢のまた夢と思っていた機材が、どちらかが無理をしたら････って思うと
ワクワクドキドキして、買うまでの今が一番楽しいのかも知れませんね！(笑)

････しかし、iso3200で1/1600秒････iso3200でこの綺麗さ！反則です(^^;

これが出来るのがD4なんだよなぁ〜って改めて羨ましく思います。

書込番号：17467257

[Hinami4]

う〜む、オリンパスはミラーレスに特化することを前提としたのか、画質をEｰM５で｢OｰMD画質｣というか、ひとつの完成型としたのかもしれませんね。

ミラーレスのトロいイメージを一新し、何とか一眼レフに遜色ないレスポンスに仕上げるために、画質を完成型として別の方に注力したいのかもしれませんね。
画質を追求してもハードが整ってなければ、厳しいものがあると判断したのでしょう。勝手な推測ですが。

EｰPL１からPL５を追加したときに大きな変貌を感じましたし、EｰM５も未だに評価は下がっていると見受けられるとこはありませんからね。
でもついてきているユーザーからすると、もうひとつパンチ力が欲しいのでしょうけど、現在のオリにそこまでのスタミナはないようです。
でも辰野マイスター魂を忘れなければ、またいいものを出してくるかと思います。

ペンタックスも、市場を独占してもやってけるほどの利潤が見込めないと分かりながらも、645Zですからね。

まぁ、α７を含む「α」も新鮮に見えるかもですが、ここはもうちょっと様子見でしょう。
軌道にうまく乗らなかったら、さらりと方向性を変えるメーカーですから。
それを知ってるユーザーだから、無難なうちに乗り換えをと実行しているのもいるようです。
なくならないとは思いますが、冷や汗ものですw

どちらにせよA・Eマウントユーザーでもありますので、状況を見極めてからいらっしゃいとは言いますけど、今はちと不安定なんですよね。
どうせ間違いであるなら、それがわかるほうが遅いほうがいいし…しばらく楽しめるということで。
屋台骨さえしっかりしていれば、レンズを含めた製品ラインナップは少なくても説得力はありますので、揺らぐことはないでしょう。

まぁ、中判はレンズが５５mm広角・８５mm標準・１１０mm中望遠程度の３つあればおおかた充分なので、レンズが少なくてよいという皮肉ったとこからきた噂かも知れませんね。

書込番号：17467326　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

【Hinami4さん

>画質をEｰM５で｢OｰMD画質｣というか、ひとつの完成型としたのかもしれませんね

私も、そう思います(^^)
ハード面の整い方は、ミラーレス機において抜群の使いやすさになっていますよね。

E-M5を初めて見たときは、今までのミラーレスはいったいなんだったんだと思うぐらい
発売から１年半の間は人気が衰える事なく、これを越す機種は同じOM-Dしかないんだろうな
そうさえ感じていました(^^)

なのに、レンズは単焦点ばかり･･･12-50キットレンズでは････

購入後に、フジからX-E1が発売されて困ったものです(笑)
私も、その時は写りを取るのか、操作感を取るのかという事では、E-M5が手放せませんでした。


なんか、こんな話をD4板でしてると可笑しいですね･･･
かといって、これをオリ板ですると、荒れてしまいますでしょうね(^^;

ただ、先にも書きましたが、M4/3のプロレンズが揃ったらオリンパス機も充実するのでしょうね。
どのみち、手持ちのパナレンズは全てオリレンズに移行するだろうな････と、その予感も踏まえて
今回の入れ替えに踏み込む感じです(^^)

>α７を含む「α」も新鮮に見えるかもですが、ここはもうちょっと様子見でしょう

うん。

α７の板でも書いていますが

そもそもα７を購入するきっかけは、D800Eを持ってるベテランカメラマンさん達に聞いた
「α７が出たおかげでサブ機に困らなくなった」の一言でした(^^)

ソニーレンズが主だんじゃないんです、ニコンレンズ、オールドレンズなど
フルサイズでそのまま写す事が出来るカメラだからなんです(^^)

M4/3機のように２倍の焦点距離になるわけではないので、オールドレンズだけでなく
殆ど全メーカーのレンズが、このボディで使えるって事なんです。

レンズを揃えてと思えば、違う機種になるような気がします(^^)

書込番号：17467470

[kenta_fdm3]

モズパパさんに会って、ロクヨンを見てからロクヨン欲しい欲しい病にかかってるわけですが。。。

どー考えても金が足りない(笑)

ダメだ、鳥の世界は足踏み入れたら人生踏み外す。。

書込番号：17467552

[Hinami4]

まぁ、D４板でもオリンパス板でも当てはまらないといえば、それまでですが………。
フラッグシップが、しっかりした方向性を見極めているということでは、どちらも共通かと。

とかくオリンパスは基礎体力が乏しい状況であっても、主となるものが揺らがないことで次へのつながりに望みを託そうとしているのではとも見えます。
ここがしっかりしていれば逆転とまでいかなくても、それなりのシェアを維持していくことができますから、まずここの注力したかったのでしょう。

単焦点レンズだと、そこだけの画質を保つことに専念できますが、ズーム…プロクラスだと全域の画質を保たなければいけないだろうから、この場合は単焦点のほうが容易だったのでは？とも推測できます。
でも根元(こんがん)のPLシリーズなどに使われている１４ｰ４２クラスのレンズも手を抜いているとこはなく、ニコンのDX１８ｰ５５よりデキは良いかと思っていますけどね。
ようやく高画素化で無理がきていたVR１８ｰ５５が変わったきましたけど、VR５５−２００もレンズが負けているので、ここに着手してくれるかどうかです。

まぁ、α７もハード面が落ち着くのも、いましばらくだと思います。
α７７のときみたいに、すったもんだやってないだけで、もうひとつかふたつファームか何かで改善した後なら買いではないかと見ています。

最近はやってませんが、うちの縁側では、時たまこんな話もやってました(^^;)
お陰でm４/３は増えるは、ペンタックスもと(￣▽￣;)

書込番号：17467567　スマートフォンサイトからの書き込み

[river38]

esuqu1さん

サンニッパを先に逝くと、あまり間を置かずに D4 D4s へ逝ってしまうかも･･･
でも、D4 D4s 先に逝くと、サンニッパの事は忘れてゴーヨン逝っちゃうかも･･･
あれれ･･･どっちも予算オーバーですね(苦笑)。

D4 D4s 先に逝くと TAMRON150-600でしばらく･･･も候補に挙がってくるかも･･･
あれ、どっちにしても予算オーバーですね･･･

でも、サンニッパは買わなくて済んでいるかも･･･？

となりそうな気がします(笑)。

書込番号：17467689

[柚子麦焼酎]

esuqu1さん、こんばんは。

これまでの機材変遷を見ていると、esuqu1さんはご自身で納得さえすればほぼ無制限に予算を捻出できる方だと踏んでいます。また、逆に購入後に心変わりしてしまうケースも多いように思います。


そこでまずは、D4、サンニッパ、ヨンニッパの三つを同時レンタルすることを提案します。

その結果、
　・サンニッパ単独
　・ヨンニッパ単独
　・D4単独
　・D4+サンニッパ
　・D4+ヨンニッパ（さすがにこれはないか）
　・熱が冷めてどれも買わない
　・レンズはやめてD5待ち
など、色々な可能性が考えられます。
特に、購入直後に熱が冷めてしまうリスクは、先にレンタルすることで回避しておいた方が良いように思います。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：17467723

[esuqu1]

【kenta_fdm3さん

モズパパさんって、とっても危険な方なんですね(笑)
欲しい欲しい病という鳥インフルエンザを持ってるなんて、怖い怖い（　’’ノ凸ノ

ワクチン何が効くのか教えて下さい♪

書込番号：17467986

[esuqu1]

あれ？顔が普通の顔になってしまってました･････

そっか、さっき、ちょっとなぁ〜って思ったスレに顔変えて投稿したんだった(^^;
ここではみんな笑顔のアイコンで行ってますので、失礼しました(^^)


【Hinami4さん

>お陰でm４/３は増えるは、ペンタックスもと

各社、フラッグシップと言われるものは、やっぱり魅力ありますよね(^^)
心の規制が外れたら、いいとこ取りで各社代表レンズ一本だけつけて持ちたいぐらいです♪

時代のせいにしたらいけないのでしょうが
時とともに進化し使いやすくなっていくデジタル機器ですので、
ボディは凝りだしたらキリが無いのでしょうね(^^;

レンズは緻密なノウハウでやっと生まれてくる製品なので
素材や研磨、コーティング技術の大きな変更がないと革命的なレンズって出来て来ないのでしょうね。

標準レンズ一本にしても、意味深いご説明に感銘をうけました(^^)


E-M5に関しても、もういちど見直してみようかな･････
ボディ沢山あっても使いきれないし、D4導入を止めてD5の発売まで待ちD4sという手もありかな♪

書込番号：17467988

[esuqu1]

【river38さん

すっげー消去法！(^^)

確かに！D4先に買うと、暫く望遠はタムロン150-600を試してみたい気がします！
すると距離の魔術に陥って、サンニッパが･･･

おおーーっ、それってモズパパさんの欲しい欲しい病、鳥、鉄鳥インフルエンザに感染するって事！
D4････危ない代物のような気がしてきました(笑)


言い方がふざけて失礼しました(^^;
でも、確かにいい消去法ですね。D4買って今のレンズだけで大人しくしているとは到底思えません･･･
システム全体を買い直すぐらいの予算が必要になってきますので、それは危険です。

D800Eの環境には充分満足しておりますし、そのためにパソコンも入れ替えました(^^)

よく話している仲間やショップ店員さんには、esuqu1はD4の方が絶対いい････と言われていたので
この価格板ではどういう薦め方になるのかなって、聞きたかったんです(^^)

そっかぁ〜、仲間はみんな大砲まで買わせる気だったんですね！(笑)
今度問いただしてみます！ありがとうございました♪

書込番号：17467989

[esuqu1]

【柚子麦焼酎さん

>D4、サンニッパ、ヨンニッパの三つを同時レンタルすることを提案します

そうですね、そういう手も先にアリな金額の製品ですもんね(^^)
ところで、これだけの機材をレンタルできる場所ってどこかあります？？？


それと、ヨンニッパ？

超望遠には興味をあまり示さないようにしているのですが･･･車が見えてきますので･･･
サンニッパとヨンニッパ、ゴーヨンとかロクヨンとありますが

戦闘機や旅客機を撮るとしたら、描写力はやはり大きな画角から良いのですか？
800＞600＞500＞400＞300＞70-200＞80-400とか･････？

いろいろ自分では気付いていない性格を、柚子麦焼酎さんからご指摘頂き感謝致します(^^)
こんな私の事を見て頂いていたのですね。

見事な浮気ッぷりでしょう(笑)

極力数を増やさないように、機材出入りを激しくしていますが、
それもこれも嫁という存在が大きく、機材価格が全てバレたら出張中におそらく全部
質に入れられて自分の小遣いに絶対しちゃいます(*￣∇￣*)

こっそりこっそり買うように努力していますが･･･

D4やサンニッパの隠しどころが名案まだありません(^^;
D800Eに今からバッテリーグリップつけておいて、大きさに慣らしておかなきゃいけないですが
そのバッテリーグリップ付けただけで、目が光られても困りますので

うーーん、やっぱレンタルだと言い切る方法しかないのでしょうかね(笑)

書込番号：17468015

[Hinami4]

＞サンニッパとヨンニッパ、ゴーヨンとかロクヨンとありますが

おっと、ハチゴロー忘れてまっせ(笑)

Fマウントで良かった。
EFマウントだと、今はないけど１２００mmF５.６に興味津々になったりして…

書込番号：17468018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

esuqu1さんの場合は両方買うまで煩悩が続く、に一票。

ちょっと時間がかかったけど、予言的中↓

>ガリオレさん
>D4欲しい欲しい病発症まであと3週間と予測。
>2013/09/17 10:06　[16598014]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=16590118/#tab

物欲は尽きませんねぇ〜。決して人ごとではありませんｗ

書込番号：17468188

[esuqu1]

【Hinami4さん

いわんでいいです、いわんで(笑)

あっと驚くハチゴロォ〜♪　　って、タメゴロウか(^^;

あんまり超望遠を考え始めると、中学校の時にはまった天体望遠鏡買いたくなります(笑)

書込番号：17468272

[esuqu1]

【ガリオレさん

参りました(笑)


>【ガリオレさん

>Ｄ４ってなんですか！？
>なんかの倉庫の番号ですかねぇ〜(^-^)/
>なんて、とぼけて聞かなかった事にしときます(笑)


おおーーっ、D800Eを購入報告の時のスレを久しぶりに自分で見返しましたが懐かしいです(^^)
そのなかで、柚子麦焼酎さんへの最後の返信で、GPﾒﾘﾙシリーズ購入の返事に

「エグイ」という描写力にソソラレルと自分で書いてますが、D4もサンニッパもエグイですもんね(笑)

そっかぁ〜自分の根本は、エグイが好きなんですね(笑)

書込番号：17468275

[esuqu1]

熱くなっていた頭の中を、皆さんに消化してして頂けまして感謝しています(^^)

E-M5も買うときは絶対長く使うぞ！って自分に言い聞かせて10万もM4/3機に投入したの思い出しました(^^;
ちょっと冷静になり、一呼吸於いて無理に処分せず向き合っていこうかなと思います。

α７に関しては、やはり物欲。
ガッツリ撮影時のD800Eのサブ＆スナップ用として55mm単とマウントアダプターだけの購入とし

D4の代わりになるわけないですが、街頭スナップ機として予算をそちらに少し回そうと思います(^^)

サンニッパは状態のいいのを探し、出来るだけVR2を手にしたいですが
予算に応じて一つ前のVR導入を検討します(^^)


やっぱり、どこかで見たのですが、一桁機は「S」がいい(笑)
確かに、D3sも名機だと思うし、次のD5が出るときにD4Sの値下がりを待ってみます(^^)


もしかしたら我慢出来ずにコッソリ買ってるかも知れませんが、その時はご容赦を(笑)
今後とも皆様、価格板でよろしくお願い致します♪


物欲ばんざーーぃﾖｲﾖｲ\(^^\\(^^\ｿﾚｿﾚ/^^)//^^)/ﾖｲﾖｲｿﾚｿﾚ

書込番号：17468278

[柚子麦焼酎]

利用したことはないんですが、マップカメラなら全部揃います。

また、飛行機撮りに関してはもちろんesuqu1さんの方が遥かに詳しいはずですが、400mm以上の超望遠単焦点は､描写よりもメインの撮影距離によると思います。


例えば、飛行機だと800mmはちょっと狭すぎないかな？と感じたりします。鳥さんだと必要かもしれませんね。

書込番号：17468330　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

＞天体望遠鏡…

デジスコやデジボーグのほうが安く済むような。
動きものは無理ですが、超望遠の世界は満喫できますね。
そうするとD４の性能でも充分ということに………あれっ？？

多分、代わりというか代償というのでおさまるかどうか微妙なとこはあるでしょう。
そこが、フラッグシップの魅了されるとこのひとつではあります。
だから、我慢できずに買っていたとしても、誰もなんとも言わないかと思います。

書込番号：17468357　スマートフォンサイトからの書き込み

[柚子麦焼酎]

あれ、朝モタモタ書いてたら入れ違っちゃった。
一旦保留の方向ですね。

一応、理想形として以下のように考えました。

D800Eには70-200mmF2.8、D4にはヨンニッパの二台体制。
400mmで足りない場合はD800Eに付け替えてトリミング。
これで70ｰ600mmくらいまでカバーできると思います。サンニッパだとちょっと足りないシーンが出そうに思います。
（予算は度外視）

箱は会社のロッカーに。
レンズには会社名と備品No. を記載したステッカーを。
これで当面大丈夫なはず（ウソ）。

書込番号：17469225　スマートフォンサイトからの書き込み

[RED MAX]

こんばんは、esuqu1さん

取り敢えず進む方向が、決まってきたようで何よりです。

>やっぱり、どこかで見たのですが、一桁機は「S」がいい(笑)
>確かに、D3sも名機だと思うし、次のD5が出るときにD4Sの値下がりを待ってみます(^^)

もう一つの言い伝えとして、ニコンの名器は奇数番号と言うのも有りますよ(^_^;)


>もしかしたら我慢出来ずにコッソリ買ってるかも知れませんが、その時はご容赦を(笑)
>今後とも皆様、価格板でよろしくお願い致します♪

自分もD4s欲しい病は、一旦熱が収まったのですが、いつの間にか再発して、ポチって
しまいました。病は治り際が気が緩み、一番危ない時期です、お気を付けください(^_^)

書込番号：17469904

[ロナウド気取りの父]

何となく気になるのが、いざ購入しようと思った時です。

カメラはD4sも出たことですし、多数のD4ボディの中から選ぶことができる気がするのですが、
レンズは比較検討できるほどの数が市場に出ているのでしょうか？
運よく美品に巡り合えればよいのだけれど。

どんな臨時収入かわかりませんが、次の臨時収入まで待つという選択肢はないのでしょうか？
こんなこと言っといて、物欲の塊の私の場合は、使っちゃうんですよねー。

高校のグランド広いので５００ｍｍがほしいんですよねー。

書込番号：17473997

[AKG22]

もう、気持ちも落ち着かれたころかと思いますが、私と同じような悩みでしたので遅ればせながら。

私は、3月に中古のD4を購入しました。

その他に、D7100を所有していて、70-200VR2に、TC-17E2もしくは、TC-20E3で野球及び航空機（戦闘機も当然含みます）を撮影しています。昨年の航空祭でD7100で撮影を行ったのですが、想像以上に歩留まりが悪かったもので、テレコン使用の現状を改めたほうが良いかと思い、新品80-400Gか、中古300/2.8とで悩みつつも、レンズじゃなくてD4のAFなら歩留まりがあがるかも！？なんて悩んだ末にD4を購入しました。

購入した感想ですが、D4のファインダーがすばらしくメガネ使用の私でも楽に戦闘機が追えます。またAF、そしてストレスなく撮影できるバッファ容量等もあり、大変満足しています。

・・・が、望遠はテレコン使用で400mmですので正直かなり苦しく、トリミングとなると画素数の少なさがネックに。。

というわけで、タムロン150-600を予約し只今入荷待ちです(^^;


とにかく、D4で撮るのは楽しいですよ！個人的にはD4の中古はおすすめです。

余談ですが、D4が出たときにD3Sの中古購入を考えました。D4デビュー時に大量の買い替えに伴う中古が出たのですが、在庫がはけるとしばらく高値安定、価格が落ち始めたころには結構使い込まれた価格相応のボディばかりに。

現在は、D4sデビューに伴う「カメラ好き」のユーザーが使用頻度の少ないボディを下取りに出してくれているので、レリーズが１万にも及ばないようなボディが結構あると思います。中古購入なら今がギリギリじゃないかと思います。

書込番号：17479548

[にゃんですと]

こんにちは(^^)

わたしと致しましては、D4sはD5のプロトタイプの位置づけとして考えております。
そう考える事で、なんとかスルーしているのです(^^;;

もちろんD4sが欲しいし、羨ましい…
そして妬ましい…(｡-_-｡)イイナァ

書込番号：17479643　スマートフォンサイトからの書き込み

[Laskey775]

esuqu1さん、こんばんは。

フラッグシップのカメラか、望遠のフラッグシップ？（大三元って
呼び方好きではないので、あえて(^_^;)）を使ってみたい。と言う
コトのようにお見受けしました。

多くの方が言っておられますが、汎用性が高いのはレンズの方では
ないでしょうか？

D4もD4sも328も428も使っていますが、風景撮影の時だけはD600です。
また、野鳥なんかで遠距離の止まりものはD7100で428使用です。
自分は毎回、この２セットを背負ってますが(笑)D4クラスもしくは
超望遠はやはり、大きく嵩張り、重いです。
使徒をハッキリさせないと、持ち出すのがおっくうになって来るやも
知れません。(^_^;)

＞D4の不満点・・・

D4自体はとても良いカメラだと思います。ただ、何かのジャンルで
Canonの1DXなんかと比較するから、やれ、AFが遅いとか、連写少ない
精度悪い、肌色が云々。(^_^;)と言う話になるのですが、Nikonには
それしか無いんだから、用途と使い方次第かと思います。

D4はD800系と比較するとよりノーマルな色調で、自分で現像してくれ。的な
部分があるのかと思いますが、忠実色っちゃあ、忠実色かと思います。
機械的な特徴は連写速度、AFの速さ、堅牢性がやはりフラッグシップと言った
トコロでしょうか。
ですが、風景などにはこのあたりの機能は不可欠では無いと思います。

一方、328は確かに切れ味素晴らしいですが、飛行機などを撮る時は328ズーム
なんかの方が便利。
D7100をお持ちなら、焦点距離も十分稼げます。

ご参考までに、D4sはD4で不満と言う意見の多い(笑)連写AF追従性と
センサーの出す色味、AWB、モニターの色調調整など、かなり改善されて
います（実感できます）のでD5にもっと期待して、資金温存もアリかも
知れませんね。

ですが、今、欲しい。ならレンズ？＾＾

書込番号：17491505

[esuqu1]

だいたいの考え方を書かせて頂き解決済みにしたと思っていましたが、
まだ終了出来ていなかったみたいですね^^;

皆様、申し訳ございませんでした^^


【柚子麦焼酎さん

マップカメラに連絡しようとしましたが、知り合いが使わせてくれるというので
借りて試したりしました^^

結果、ロクヨンは無理っ････私には使えないって思いました(笑)



【Hinami4さん

>フラッグシップの魅了されるとこのひとつではあります。
>だから、我慢できずに買っていたとしても、誰もなんとも言わないかと思います

そうなんですよね、やっと初めて一桁機に向かい合ってみましたが
エントリー機などで欲しかった機能や性能の向上を上位機に期待する感覚と違い

基本性能、信頼というプロ意識に必要なものが整っているのが一桁機なんだと
あらためて思いました。

ですのでD800Eの方が圧倒的に上回る性能もありますが、全体のバランスと言うことになると
安心というフラッグシップ機の最大の特徴なんですね^^




【柚子麦焼酎さん

確かに、サンニッパが最高と思い込んでいた自分がいました。
ヨンニッパ、ゴーヨンなど今まで触れもしない世界の扉を開き見識広げましたが

きっと、サンニッパを手にしたら次はこっちを見ていた事でしょう^^
あたらめてレンズ沼の恐ろしさを垣間見た気がしました。

時をおいて、後でまとめて書きますが結論は出ました^^




【RED MAXさん

あれから更に方向は決まりました^^

やっぱり物欲、使ったことがなかったものに対しての欲の塊が、思いもよらぬ臨時収入という事で
目がくらんでしまい知らない世界に触れようとしていました(笑)

おっしゃるように、Ｄ５発売時にD4Sというのが今の理想です。
D4とD4sの差は大きな目でみて僅か。されどD4Sがいいのは確か。

ならば予想もつかないD5ですが、D4Sが中古で三十万代になるのであればいいかなと思っています^^



【ロナウド気取りの父さん

>次の臨時収入まで待つという選択肢はないのでしょうか？

そうしようと思いました^^


>こんなこと言っといて、物欲の塊の私の場合は、使っちゃうんですよねー

････その通りなんです^^;

あとでご報告しますが、使ってしまってます(笑)



【AKG22さん

>D4のファインダーがすばらしくメガネ使用の私でも楽に戦闘機が追えます

正直、AKG22さんの説明が私の使い方に一番グサリときました。
レンズに傾きかけた気持ちを、一気にボディも戻してくれた、最初に知り合いとかが私に話してくれた
まさにその通りの事なんです^^

戦闘機を追いかけたときのD7100の物足りなさ、D800Eでの物足りなさというか口惜しさは
D4を使ってみたいって気持ちに充分させられていました^^

>D4sデビューに伴う「カメラ好き」のユーザーが使用頻度の少ないボディを下取りに

そーなんですよ。そこを狙っていました！
タムロン150-600でいいじゃないか、戦闘機メインじゃないのだから････と私も思いました。

D4とサンニッパを冷静に見直すコメントが非常に助かりました^^


【にゃんですとさん

>D4sはD5のプロトタイプの位置づけとして考えております

そーなんですよね、次のD5がどう変わるか想像もつきませんがD4とD4Sは別物！とオーナー様方はいいますが
使ってないものからしますと、どれくらい違うのかは良くわからないところもあります^^;

そういう意味でも、D4SとD4の試写をさせて頂きましたが、どうせならD4Sかなって思ってしまいますよね(笑)


やはりどちらにしてもフラッグシップ機。性能というよりも安心という今まで無かった別のメリットを
初めて知りました^^


【Laskey775さん

>フラッグシップのカメラか、望遠のフラッグシップ？を使ってみたい。と言うコトのようにお見受けしました。

はいっ♪まさにその通りです^^

目的にあわせたレンズや機材ではなく、物欲が優先したフラッグシップという所有欲で
持って感じてみたかったというは本当です。

使って見なければ解らない事があると思う、知らない事を知りたいという願望もありますし
経済力があり簡単に揃えられる人もいらっしゃるだろうし、プロとして生活の為には必需という方も^^

まさか趣味の世界で数十万という高額機器を
ポンポン買うあほになっている自分を三年前は想像もできませんでした(笑)

>D4はD800系と比較するとよりノーマルな色調で、自分で現像してくれ

ちょっとびっくりしたのが、このスレを立ててみなさんが同じように言われるので驚いています。
見せて頂く作品がとても素晴らしいものが多く、もしかしたらD4を使ったら上手く見えるのかな？？？

なんて小さな期待もありました(笑)

ですが、違うんですよね････D4使いの方たちは撮影技術が優れているので、よく見える写真をちゃんと解り
レベル高い作例が多いという事だったんですね^^

レンズ特徴を活かした作例は、使ってる方たちでしたらD4でなくてもいくらでもできるのでしょうね^^


>D5にもっと期待して、資金温存もアリかも知れませんね

はい、そう思いました^^

このあとまとめて書きますが、必要で欲しかった順番を整理し欲は先延ばしにしました(笑)

書込番号：17506721

[esuqu1]

先に書きましたがD4購入は先延ばしにしました^^

やはりD5発売時にD4sの値下がりを待ちたいと思います。
この間、D4、D4sの試写をしたりしてきましたが、買うならやはりS付にしたいです。

サンニッパに関しても、今まで無知識だったヨンニッパ、ゴーヨンなど触れる機会もあり
300mmがすべてでない、また未知の世界を知ると、どうしてもサンニッパ･･･

でなくても良くなってくるからレンズ沼というのでしょうね^^;

望遠の世界は恐ろしいです･････
あまり、夢広がらないように抑えながら必要な望遠域を用意しようと思いました。


次のチャンスに貯金をしようとも考えましたが、結構それも難しく
あれこれ使っちゃうんですよねぇ〜^^；

とりあえずの報告は、とうとう大三元つもっちゃいました^^;
16-35/4をもっているのですが、14-24/2.8を買い足しました。

それと、α７のボディと単焦点レンズを追加。さらに雲台の不安もあったので
このさいと、三脚もリニューアルしましたぁ^^;
あとストロボとかも････


残りは貯金に･････D4とサンニッパ熱が冷めたというよりも、
皆様のお話でより一層、一桁機と超望遠単焦点レンズに夢が出来ちゃいました！
二年後を見据えてどれだけ500円貯金が溜まるか･･･などと思っています。

まずは、今の使い心地を優先にお金を使いはじめています^^



あと、グッドアンサーはとても決めれません。
価格のベテラン様方々の濃いコメントは流石であり、うわべの思いではなく
奥深くまで考えてのコメントの意味がよく解り勉強になりました^^

買い、経験するまでもなく、これほど解りやすくご説明受け感謝致します♪


物欲に負けて、また突然買ってるかもしれませんが、それもまた皆様同じと思うと
やっぱ趣味だから、笑って済ませてくれそうですもんね^^


みなさん、ありがとうございました。
また価格の板で宜しくお願い致します^^

書込番号：17506774

[gohst_in_the_cat]

意外な結末でしたね。
個人的には300mm f2.8かなと思ったのですが。

こだわり過ぎるとキリが無い世界なので、
超望遠の世界はテレコンと300mm、600mmの組合せが
一番少ない費用で済むような気がします。

自分はvr 300mm 2.8Gですが、
テレコンを付けても300mm f4DよりもAFは速いです。
箱は段ボールで金色の箱でない為、箱だけなら目立ちません。
この勢いで、ぜひ！

書込番号：17538760

[esuqu1]

gohst_in_the_catさん

あぁ〜言わないでぇ〜
まだ気持ちは消えているわけではなく、くすぶったままですので揺れちゃいます(笑)

事あるごとに、D4の変りはα７Sが出ちゃいましたとかぁ
中古レンズではヨンニッパやゴーヨンも含めて70万という数字が見慣れてきている自分が怖いです^^;

それと一桁機の魔法も徐々に薄れつつあり、D800EやD7100で出来る事もあると思うと確かにレンズなんですよね。

三脚も新しいの来ちゃいましたので大砲付けても耐えれます････
なーーんて、寝てる子を起こさないでください(笑)

書込番号：17538811

[gohst_in_the_cat]

夢膨らみ、沼深まるってところですね。
超望遠、楽しいですよ。

書込番号：17538837

[esuqu1]

　　　　　えっと、ご報告です･･･


　　　　　新型へと　どんでん返しになっちゃいました^^;


　　　　　

書込番号：17568969

[esuqu1]

　　　あっ　　

　　　そして隠しどころはハクバの大型ドライボックスにケースごと入れて
　　　机の下に隠しておきました(^^)

　　　外箱も金色でなく段ボールだったので目立たず押し入れてに仕舞えました♪


　　　
　　　

書込番号：17569021

[gohst_in_the_cat]

頻繁に高級機を買えるとはブルジョワですな。
400mm f2.8Eなどの新型Eレンズは見ないようにしてください。
見るとまた・・・。

書込番号：17569078

流し撮り

[sunachi]

過去にスレあったらごめんなさい。

教えてください。流し撮りって、どうやって撮るのですか？

ＳＳ１/４０くらいで、被写体のスピードに合わせて振るので良いのですか？

いずれの写真も背景があまりぶれていません。被写体がピント来ていません。

何かコツのようなものはないのでしょうか。ただただ訓練なのでしょうか？

書込番号：17495551

[娘にメロメロのお父さん]

振るのが速すぎて飛行機もブレてますね。F32なので、きっとピントは来ているはずです。
流し撮りは難しいですよね。

VRをOFFにしてもう少し望遠のレンズで飛行機を大きく撮ると良いと思います。
SSは1/40で十分なので後は飛行機の速度と進行方向の角度に合わせる練習のみではないでしょうか？
右斜め上に流してますか？水平に流すと、飛行機は上下にブレてしまいます。

もっと寄れれば1/60でも十分流せると思います。
1/40は少し長くて難しいので、1/60から始めるのも良いと思いますよ。

あと気になったのが、露出が少しオーバー気味でコントラストが落ちているので、
露出補正をマイナス側に調整されてはいかがでしょうか？

書込番号：17495615

[もとラボマン ２]

sunachiさん　こんばんは

流し撮りの場合　被写体の速度　大きさにより変えないと　上手く行かないと思いますし　流れ方が少ないのでしたら　もっと遅くしなければなりません。

でも　今回の写真見ると　追いきれていませんし　上下のブレも出ていますので　これ以上シャッタースピード遅くしても　失敗が増えるだけだと思いますので　
今回と　撮影データー同じで良いので　もっと沢山練習して　綺麗に流せるようになったら　シャッタースピード遅くしていくと良いと思います。

流し撮りは　練習してなれる事が一番だと思いますよ。

書込番号：17495641

[river38]

1/125	1/40	1/30	1/10

sunachiさん

流し撮りは練習有るのみですよ。
伊丹の展望デッキからですか？あそこも最近ワイヤー貼られちゃって流しにくくなりましたね。

流し方は水平維持してうまく振ってると思いますが、かなり上下ブレしながら流れてます･･･
離陸は飛行機にもつられて最初は流しにくいかと思いますので、スカイパーク側のどこかのデッキ
で水平に流す練習を 1/125 あたりから初められたらいかがでしょうか。
晴天の日中は最小絞りで1/60あたりが限界だと思いますので、1/125〜1/60あたりが丁度良いかと。

レンズはなんでしょうか？ VRは低速になるほど効きやすいですが、まずは数百枚 VR入れて撮って
みて、次に切って数百枚撮って見てどちらがご自分に合ってるか調べてみるのも良いと思います。
私はスカイパークからの場合、1/30あたりで 70200F2.8VR2+テレコンで撮ることが多いですが、
VRは入れて撮ってます。


D4のサンプル･･･
すぐ出てきたのが暗いのばかりで･･･SS書いてますが機体スピードが違うので参考程度に。

書込番号：17495712

[餃子定食]

流し撮りの場合使うレンズ焦点距離や走っている被写体のスピードや被写体までの距離もありますからこれと言った正解はありません

フィルムと違ってデジタルカメラですので失敗を恐れずに何度もトライして覚えるのが良いと思います

場合によって1/250秒で流し撮りする時もあります・・・・・・・

書込番号：17495728

[ＭｉＥＶ]

river38さんの作例、いいですね。

書込番号：17495746

[sweet-d]

言いたい事は、river38さんが全て書いちゃいました...(爆)

ターミナル側から280�oですと、ちょっと被写体までの距離が遠いので、反対側のスカイパークに廻られる事を
お勧めいたします。公共交通機関利用ですと、空港ターミナル前より伊丹市営バスに乗車、たぶんＪＲ伊丹行き
だったと思います。で、空港トンネルをくぐって始めてのバス停、(確かスカイパーク前)下車スグです。

とりあえず1/125辺りが流し易いと思います。1/250でも流れると思いますが、
当たり前の話、ＳＳが遅い程背景が流れる代わりに成功率は低下します。
要は、使用するレンズの画角での手振れしない為の限界ＳＳよりも１〜２段下げて流してみてください。

書込番号：17495872

[弥七の里]

練習にしても　１／４０　は落としすぎ。

１／１２５で撮って　成功率が上がれば徐々に落とす。
画像確認して　ブレていたら　即効で削除。
サンプルの４枚は　殆ど現地で消去している。

書込番号：17495922

[RED MAX]

伊丹スカイパーク	伊丹スカイパーク	伊丹スカイパーク	小松

こんにちは、sunachiさん

もうすでに、river38さん、sweet-dさんのスペシャリストが、全て書き込まれていますので
今更ですが･･･

いきなりですと、体も感覚も流し撮りモードになりませんので、もう少し早いシャッタースピード
から柔軟体操を兼ねて、始めた方が良いと思います。(自分もそうです)

シャッタースピードは速くなると、絞り値が大きくなります。又、限界を超えると正規露出から
外れますので、ND4がND8程度のフィルターは、揃えられた方が良いかと思います。

撮影時はAFポイントを意識し、どこを追うか決めて、ブラックアウトしている間も、対象の位置を
予測しながら、追い続ける必要が有ります。

例えば『ANA』のロゴに、AFポイントを合わせ追い続け、ブラックアウトが終わった瞬間AFポイントが
同じ位置に有れば、ほぼ成功と言えます。

その辺を意識しながら、あとは経験を積むだけだと思います。お互いに頑張りましょう。

D4時代のサンプルですが参考にＵＰします

書込番号：17495968

[RED MAX]

伊丹スカイパーク

２枚目、３枚目のサンプルがダブっていました。失礼いたしました。

３枚目に予定していたものを改めてＵＰします。
(わざわざＵＰするほどでは無いですが、折角用意したので･･･)

書込番号：17495973

[じじかめ]

このやり方でいいと思いますが、カメラを動かす速さが合ってない感じですので、練習で慣れるのがいいと思います。
また、低速で絞り杉になっていますので、ＮＤフィルターが必要です。頑張ってください。

書込番号：17496006

[ｈｏｔman]

カメラ自体の設定には問題ないのでは？

要は動体（この場合は飛行機）の移動方向に振ること。

手持ちの方が楽に撮影できそうな気がします。
斜め方向だと手ぶれ補正機能が有るのならOFFにした方が良いですね。

書込番号：17496030

[kyonki]

流し撮り時のカメラの振り方は、
手だけで被写体を追ってはだめです。上半身の腕などは固定しておき腰の回転だけでカメラを水平方向に振って被写体の動きに合わせるのです。
両足は肩幅程度に、広げすぎも狭すぎもだめです。
連写を使っても良いと思います。

後は練習あるのみ。

書込番号：17496137

[sunachi]

娘にメロメロのお父さん さん、もとラボマン ２ さん、river38 さん、餃子定食 さん、ＭｉＥＶ さん、sweet-d さん、弥七の里 さん、RED MAX さん、じじかめ さん、ｈｏｔman さん、kyonki さん（ひとくくりにしてごめんなさい。）

アドバイスありがとうございます。レンズは７０−２００ｍｍＶＲｆ２．８に１．４倍テレコンで撮影しました。

ファインダービューを見ながら、流したのですが、飛行機の動きについて行けてなかったように思います。練習が必要ですね。ＳＳ１／１２５でも流せるのですね。２倍テレコンつけて、練習してみます。スカイパーク側も行ってみたいと思います。
ＮＤフィルターは持っていませんので、次は夜間に挑戦してみたと思います。

早朝にもかかわらずたくさんお返事いただきまして、ありがとうございます。スキルアップして、またご報告いたします。

書込番号：17496352

[大場佳那子]

D4を持っているお方には釈迦に説法かもだけど、ISO感度をもっと下げれば、こんなに絞らなくてもシャッター速度を落とせるよ。
ひこーきがぼやけているのは、皆さんご指摘の通り被写体ブレ。上昇しているならカメラにもそのベクトルを与えないとね。
精進してください。

書込番号：17496393

[藍月]

このあたりの記事が参考になるかも。
コツを知ればそんなに難しくなかったりしますから、また挑戦してみてください。


→　http://www.masdf.com/crm/airplanephoto6.shtml
→　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/13/1357.html
→　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/07/03/8763.html
→　http://htakashi.blogspot.jp/2013/05/blog-post.html

書込番号：17496413

[guu_cyoki_paa]

スレ主さんわ、左から右に流していますが、
他の方わ、1枚お除き、右から左に流しています。

これが原因じゃないでしょーか？　　y(^ー^)y

書込番号：17496521

[sunachi]

大場佳那子 さん　こんにちは。
Ｄ４持っているからってお釈迦様ではありません。鳥撮りしてると、フラッグシップ機がほしくなるのです。

ＩＳＯ感度１００まで下げると絞りはｆ１１〜１６ですか。シャッタースピード優先にすると絞りは上下しますよね。シャッタースピードおよび絞り優先ってできないですよね。ＩＳＯ感度を１００固定にしてシャッタースピード優先にすれば良いのでしょうか？

藍月 さん　まねできるかどうかは別にして、大変参考になります。ありがとうございます。

guu_cyoki_paa さん　いつも突っ込みの鋭いコメント楽しんでおります。

書込番号：17496628

[AREA884]

D4s　500/4　1/125手持ちVRオン	D4s　500/4　1/15　手持ちVRオン	D4s　500/4　1/15　手持ちVRオン	D4s　500/4　1/15　三脚　VRオフ

sunachi さんこんにちは！流し撮りは難しいですね！皆さんがおっしゃったように1/125ぐらいから
落としていけばいいと思います！デジタル一眼始めてちょうど1年でこんな感じです。頑張って下さい！
自分は流すとき呼吸を止めてるような気がします。

書込番号：17496636

[大場佳那子]

>シャッタースピードおよび絞り優先ってできないですよね。

一般的にはないですね。
ペンタにはそんなモードあったかも。
ISO感度が自動で変化する奴。
とあるペンタ使いが、そのモードでスローシャッターの写真を撮り、低ISOの限界を超えていることに気づかずオーバーの写真をたくさん撮ってカメラがおかしいと言っておりましたが。

>ＩＳＯ感度を１００固定にしてシャッタースピード優先にすれば良いのでしょうか？

それでよろしいかと。

>シャッタースピード優先にすると絞りは上下しますよね。

そうですね。
ピーカンでシャッター速度を遅くしすぎると、いとも容易く最小絞りの限界を超えて露出オーバーの大量発生となるので、露出計は頻繁に確認しましょう。

ちなみに、シャッター速度を確実に一番遅くする方法は、絞り優先で最小絞り。
流す幅に拘るのならシャッター速度優先。
背景の明るさや機体色に露出を左右されたくないのなら、迷わずマニュアル。
といったところでしょうか。
いずれの場合も、回折ボケを気にするならNDフィルター使用。

書込番号：17497312

[ｈｏｔman]

>スレ主さんわ、左から右に流していますが、

確かに流し易い方向って言うのは有ると思う。
自分は左から右の方が流し易い・・・。

センサーの真下に身体の軸を置き
腰を芯にして振る様に
・・・あくまでイメージですけどね ┐(´ー｀)┌

書込番号：17497584

[sunachi]

伊丹スカイパークの南駐車場から撮ってみました。ＳＳ１/１００で撮ってみました。右から左に撮ってみました。

一朝一夕には上達しませんね。やはり難しいです。

スカイパークの南駐車場はナイススポットです。着陸するジャンボがアップでねらえます。ただアベックが多いので、カメラを持ってうろうろしてると誤解されそうです。

皆々様いろいろご指摘ありがとうございました。さらに精進してチャレンジしてみます。

書込番号：17498165

[タヌキの金時計]

＞シャッタースピードおよび絞り優先ってできないですよね。
Mモードで、ISOオートにすれば可能です。絞りとSSに合わせて、ISOが変化します。D4ならそれほど気にする必要もないでしょうが、ISOの上限値を決めておけばノイズまみれになることも防げます。
この設定（MモードでISOオート）の場合は、露出補正もききます。

書込番号：17498391

[sunachi]

すみません。レス頂いているのを飛ばして解決しちゃいました。

AREA884 さん　こんばんは。
ゴーヨンを手持ちですか。しかも流し撮り。私は１/１００秒も持っていられませんよ。

大場佳那子 さん　ありがとうございます。
流し撮りであろうとどうあろうと写真の原点を忘れててはいけませんね。反逆光だったのでプラス補正して撮っていたのですが、うまくないので、補正なしで撮っていました。

ｈｏｔman さん　こんばんは。
guu_cyoki_paa さんのコメントはてっきりジョークだと思っていました。左から右に飛んでくる飛行機を右から左にに流し撮るなんてできませんもんね。
今日は反対側から撮ったので、右から左に流してみました。

書込番号：17498474

[sunachi]

タヌキの金時計 さん　こんばんは。
マニュアルでＳＳと絞りを設定するとＩＳＯオートで自動露出になるのですね。知りませんでした。ＳＳを１/２０００にして、絞りを８程度に絞って自動露出にしたいケースがあったので、助かりました。ありがとうございました。

前にも書いたのですが、私のような素人がこの（Ｄ４）クチコミに投稿するのは、気が引けるのですが、あまりにクチコミが少ないので、厚かましく投稿している次第です。Ｄ４ｓが登場しましたから、やむを得ないのですが、また機会があったら投稿しますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：17498533

[river38]

展望デッキ	展望デッキ	スカイパーク　タキシング	スカイパーク　タキシング

sunachiさん

sunachiさんとどこでお話したかと過去探ってみたら、小松の航空祭の時でしたね。
その当時、伊丹で練習してみれば･･･なんて書いてました(笑)。

おっ！早速スカイパークからで良くなってますね〜　
暗くなるとそれはそれで楽しいんだけど、ISOとの戦いが始まるので？まずは朝から入って夕方まで
流す練習して、夜流すと綺麗なお写真が･･･あはは。
日中はISO100固定か、低速で流すことを優先する場合は ISO50にしてしまうか･･･NDですね。
でも、NDも高いし70200にテレコンならかなり絞れますから練習はそれで良いかもしれませんね。


右から左流しが多いのは･･･伊丹のスカイパークだからですね･･･左から右を集めてみました(笑)。

流しの練習の時はタキシングのチャンスも逃さず流す練習をしましょう〜２倍トライできますね？

書込番号：17498893

[sunachi]

river38 さん こんばんは。
あの忌まわしい小松の航空祭ですね。覚えていますよ。
あの時は流し撮りなど考えもしませんでした。とにかくファインダー内に入れるだけで精いっぱい。ひざ痛、腰痛で１時間ほどで退散しました。

今年も行きたいですね。伊丹で練習して、体調も整えて、満を持して望めたらいいですが。

しかし１／６秒の流し撮りはさすがですね。

１／１００では、あまり流しの効果はありませんね。もう少し粘ってもよかったのですが、アベックが数組出没したのでやむなく退散しました。駐車場代が３００円でした。

書込番号：17499034

[ms_by_d2h]

1/125	1/60

sunachiさん、こんにちは。

すでに解決済みのようですが、レスさせていただきます。

私はサーキットで流し撮りを楽しんでいます。
みなさんおっしゃっていますが、流し撮りは練習あるのみですね。
飛行機の場合、距離があるのでイメージされている流し撮りは（振る速度や、背景のぶれ等の意味で）難しそうですね。

私が流し撮りで意識していることは、ピントの芯を出すポイントから視点をずらさない事です。
バイクの場合、ヘルメットにピントを合わせたいので、アングルを気にしつつ、ヘルメットを注視しながらカメラを振ります。
振りながら視点が安定しない（あちこち見ると）と被写体もぶれやすくなるように思います。

いろいろチャレンジして、流し撮りを楽しんでください。

書込番号：17500420

[ms_by_d2h]

あっ、RED MAXさんが同じことアドバイスされていますね。
失礼しました。

書込番号：17500463

[sunachi]

ms_by_d2h さん こんにちは。

やはり練習あるのみですね。今日も伊丹スカイパークに行ってきました。
南駐車場丘の上はグッドポジションですね。ちょっとはましになったかな？

ms_by_d2h さん　すばらしいお手本ありがとうございます。ここで練習をして、お手本のような写真が撮れれば。って思っています。まだまだ修行が足りないですね。

書込番号：17500491

[じじかめ]

最後の１枚目はうまく撮れてますね。大いに撮影をお楽しみくだし。

書込番号：17500596

[sweet-d]

sunachiさん
もう、随分と慣れてこられた感じですね。流し撮り、キマッてますね。
スカイパーク南駐車場丘の上は、確かに良スポットです。そこから、北側に中央エントランスまでは、流し撮りに
向いていると思いますよ。
私的には、スカイランド駐車場も好スポットです。
スカイパークにアベックは必ず居ます。居ないのは、雨の日ですよ。
てな事で...雨の日流しなど.....貼っておきます。

書込番号：17501389

[sunachi]

じじかめさん　ありがとうございます。３日間で１０００ショット撮りました。

sweet-d さん　さすがですね。見事なショットですね。写真としてもすばらしいです。

今日は土曜日で好天にもかかわらず空いていましたね。いつもこんなんでしょうか。大泉緑地のカワセミも姿を見せず、良い遊び場所が見つかりました。

書込番号：17501582

[sweet-d]

これから暖かくなると、駐車場は一杯になってきますよ。特に午後からは...
スカイパークは冬場は９時開園ですが、４月〜は７時開園になります。午前中は逆光気味ではありますが、
大型の７７７は、朝〜９時半頃まで、離発着便数が多いのでお勧めです。
駐車場は北→中→南の順に混んでいきます。特に北は他府県ナンバーの車も多く見かけます。
それと、スカイパーク南駐車場の更に南側のスカイランド原田は駐車料金は３０分100円ですので、
スカイパークよりも安いですよ。

書込番号：17501966

[sweet-d]

すいません。

補足です。７時開園は土日祝のみです。

書込番号：17502296

[sunachi]

sweet-d さん　またまた素晴らしい写真ありがとうございます。

絵になっていますね。私のは流し撮りすることばかりに頭がいっぱいで、絵になっていませんね。

次からの課題です。１／４００秒でも流せるのですね。素晴らしいです。

駐車場代は高いですね。１日いるとバカになりませんね。ＮＤフィルターを手配しなければなりません。

書込番号：17502302

[sweet-d]

本日撮影分の流し撮りです。
ＮＤ要るかな...？
ＩＳＯ下げるだけでもイケると思いますよ。
私個人的には、飛行機を撮る事においてはＮＤの必要性を感じた事はないです...
本日の駐車料金は600円でした。
私の場合、スカイパーク結構回数は行くのですが、長居はあまりしないです。
大抵500円以内ですが、今日は居た方だったりします...

書込番号：17504386

[Ｆ4ファントム]

斜め前から。あまり流れませんね・・・	こちら後追い気味。同じくあまり・・・	真横気味でかつスピードがのってて、さらにオニ連写の助けをかりて(笑)	ＳＳ1/30。私にはこのあたりが限界。民間機撮りの方々って凄い・・・

小松をご存じということは軍用機もお撮りになる？

旅客機は滑走速度もゆっくりなので難しいですね。

その点戦闘機は速いので撮りやすいかな。

そんな中でもやっぱり前がかりや後追いなどの斜め撮りよりも

真横系が流し易いですね。

私の場合はいかに上半身を固めてコシで水平回転させられるかを意識しております。

まぁＤ４の14BitＲＡＷ５０連写に筆舌に尽くしがたいほど助けられてますが(笑)


Ｄ３混じり、ゴーヨン・70-200入り乱れての作例で恐縮ですが笑ってやってくださいな(^^;;

書込番号：17505275

[river38]

70200F2.8	70200F2.8	500F4	500F4

sunachiさん

おぉ〜一気に上手くなりましたね！
電車に車にバスに･･･人･･･なんでも流したくなりますよ(笑)。


sweet-dさん

昨日行く予定が急遽仕事で行けず･･･今日昼から行こうと電車乗り継いだら
関空行きのアナウンスでそのまま関空行っちゃいました(爆)。


Ｆ4ファントムさん

いやぁ〜お見事です。　
戦闘機は背景入れて大砲流せる場所に陣取ってるってことがすごいです(笑)。

書込番号：17505515

[sunachi]

Ｆ4ファントム さん いやいやご謙遜を。素晴らしい傑作ですよ。

軍用機は、昨年９月に小松基地の航空ショーを初体験し、散々な結果でしたので、もう一度チャレンジしたいと思っています。

ゴーヨンも手持ちなのでしょうね。私は手持ちできないので、７０−２００ｍｍｆ２．８に二倍テレコン着けて三脚持ち込みになります。この時点でちょっと困難かな？

軍用機は航空力学の最先端技術を駆使した、航空機の最高傑作。利用目的は別にして、そのフォームの美しさには、感嘆いたします。

伊丹で手持ちの練習を積み、またいつか小松にチャレンジしたいと思っていますよ。

書込番号：17505548

[sunachi]

river38 さん　１/15秒の流し撮りは、さすが圧巻ですね。私は今のところ　1/40秒が限界です。まだまだひよっこです。

絵の作り方にも考えて撮ることも。って、痛感しています。まだまだ始めたばかりですから。やむを得ないです。

今年の小松基地航空ショーにチャレンジできるように頑張ります。

書込番号：17505599

[sweet-d]

sunachiさん
良い遊び場を見つけたという事なので、流し撮りだけでなく、色々な撮り方で遊んでみてくださいね〜。

Ｆ4ファントムさん
おおーっ！流石ですね〜。やはり戦闘機はカッチョいいですぅ。

river38さん
あららKIXまで行ってしまいましたか...私ゃアソコ行く時は、乗り換え要らずのリムジンバスです。(爆)
今度、スカイパークには、日時を合わせて行きましょ〜

書込番号：17508713

[sunachi]

RED MAX さん　が、ハチゴロウのクチコミで素晴らしい「流し撮りを」アップされています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000463204/#17504605

すごいの一語に尽きますね。カーレース、バイクレースを撮りたいのですが、どれだけ精進すれば撮れるようになるのでしょうか。

書込番号：17516398

[RED MAX]

D4+500mmF4+TC1.7E	D4S+800mmF5.6	D4S+80-400mm 01	D4S+80-400mm 02

こんにちは、sunachiさん　わざわざの紹介、恐縮いたします。

皆さんの流し撮りに対し、アピールする所が有る訳ではなく、苦労が多いと言う報告例で、
誘導してみて頂くほどの物ではないと、思っています(^_^;)

また、sunachiさんがモータースポーツにも、興味が有るとは思っていませんでしたので、
こちらへのＵＰも控えていましたが、興味がお有りならば参考にサンプルＵＰさせて頂きます。

航空機に対し、特に違いも無いと思いますが、直線的な流しでは無く、コース(走行ライン)なり
の曲線での流しになりますので、若干難易度は上がるのかな？と思います。

また、複数台を写し込むと、それぞれが違う動きをしていますので、対象車以外が勝手に背景以上に
流れてくれます。その結果、見た目に凄い流し撮りに見えます(^_^;)


多少なりとも、自分の写真に興味を持って頂いたのなら、ホームに設定しているオンライン
アルバムにもＵＰしていますので、参考に見てやってください。

書込番号：17516739

[sweet-d]

RED MAXさん
凄すぎます。
真横での流し撮りなら普通ですが、ナナメに流すのは難易度高いですよねぇ〜
で、ナナメ流しだと、飛行機の場合、機首がピタッとくれば尾翼はチョイブレになり、
尾翼がビタッとくれば機首はチョイブレになります。まぁ、結果的には、どっちでもいっかぁ〜
となりますが...要するに誤魔化せますが〜
レースカーだと、やはり車の前面にビタッと来ないといけませんね。誤魔化しが効かない...
すげ〜写真を見させていただきました。

書込番号：17519027

[RED MAX]

こんにちは、sweet-dさん

過分なコメントありがとうございます。自分の場合は、機材に大分助けられていると思いますので(^_^;)
皆さん、流し撮りについては、十分なスキルとセンスをお持ちですので、慣れればこの程度はすぐ撮影
出来ると思います。

書込番号：17520112

[渚の丘]

　　皆様のド迫力の作品群には圧倒されています！

　ただ、それもさることながら、スレ主様は実に大変な
向上心をお持ちの方なんですね。
回を追うごとに、確実に腕をあげておられます！

　そのうえ謙虚さも相まって、僭越ながら、キットお仕事
でも、相当な成果をあげてこられたのでしょう。
人生の先輩として、私も見習って参りたいと思っております。

書込番号：17525838

[sunachi]

渚の丘 さん こんばんは。

そこまで言っていただくと、ちょっと恐縮します。

仕事も、プライベートも大したことはありません。平凡なじじいです。

写真、カメラはただただ好きなだけです。皆さんの素敵な写真を見て、自分もうまくなりたい。そう思うだけです。

いろいろアドバイスいただきまして、本当にありがとうございました。

書込番号：17526068

[Navratilova]

sunachiさん

写し方のスレには興味があるので見ておりました。

見る間に上達されまたね。
その実行力に感服です。

やはり何でも身につけるには実践だと印象づけられました。

書込番号：17533977

[sunachi]

Navratilova さん ありがとうございます。

＞やはり何でも身につけるには実践だと印象づけられました。

そうですね、私なんか不器用な人間ですので、人並み以上に練習するしかありません。
しかし上手な人は、その何倍も努力しておられると思いますよ。

書込番号：17534758

[sweet-d]

sunachiさん
１７日の昼前に撮られてましたかぁ〜
ほんと、回を増すごとに、バシッとキマッてますね。
で、その数時間後に...
私は同じ場所に居ました。
river38さんも...

書込番号：17538396

[sunachi]

sweet-d さん　こんばんは、そおでしたか。私は南駐車場丘の上おりました。

あやうくニアミスだったのですね。実際、書き込みだけを拝見するだけで、一度もお会いしたことがないので、お目にかかればよかったと思ってます。

飛行機の流し撮りは、まだまだ宿題を残してますので、またお会いすることあるかもしれませんね。
その時はよろしくお願いいたします。

来週の日曜日は京都競馬場に競走馬を取るつもりです。Ｄ４に70-200mmf2.8を持って脚立を抱えていたら、声をかけてください。

書込番号：17538709

Ｄ４の外装ラバーは健全ですか。

[member.kakaku.jp]

Ｆ５では外装ラバーの電池ケース前面下部で寸足らずの粗悪さが有ったが、Ｄ４では同様の問題は発生していませんか。
電池ケース一体型のＦ５の外装ラバーを金型から起こしてジャストフィットに製造し直して無償で支給することも無く、電池ケース分離型のＦ６にバージョンアップしてＦ５問題から逃避したニコンが世に出したデジタル一眼レフのフラッグシップモデルの出来栄えを知らせてください。Ｆ５の品質不良に対応しなかったニコンの高額カメラを再度購入する気には・・・。
私は、粗悪品であったＦ５を所有しているニコンファンの悔しさを代弁するニコンファンです。カメラでも車と同様にリコールが有って然るべきです。２６万円のカメラが粗悪品であって良いのかな。この時代、made in japanも堕ちたものよ。象徴的な事件だったね。

書込番号：14886165

[guu_cyoki_paa]

オバチャン苦労したんだねー。　　( ｉдｉ )
今年3月のカキコの時わ、もっと若々しかったのにいー。　　。°(ToT)°。ウルウル

書込番号：14886244

[うさらネット]

それがあったので、私はF4Eから進化せず、我慢しつつ一気にデジタルへ。
たんに貧乏だっただけでしょ、とは言わないでください。

書込番号：14886276

[Qsilver]

先日 最後のフィルムカメラにとF5リミテッドモデルを購入し、使用していますが 全く気になりませんでした･･･
F4より電池食いなどの評価が気になりつつも実際は劣化は感じませんし。私の判断は誤っていたのでしょうか(TT) ボケてきたかな

書込番号：14886311

[D2x使い]

やはり、ニコンのラバーの接着には問題が多いですね。自分の一桁機も三桁機も、一様にズルムケになりました。この程度の改善がどうしてできないのか、本当に不思議でなりません。

書込番号：14886351　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

そんな時代もあったのね〜〜♪

書込番号：14886480

[餃子定食]

結局の所ラバーは使っているうちに伸びるんですよ・・・・・・・・
D3にしてもD4にしてもプロが1年も使うと外装ラバーは伸びて交換するんですよ
他の機種が伸びなく感じるのはラバーがこれらの機種（F5、D3,D4）などに比べて薄いんですよ（笑
それにラバー交換ってほんの千円程度ですから・・・・・・

書込番号：14886570

[ビル俺だ！]

D4のラバーは気になりませんが、塗装の品質の方が気になります。私のD4は、バックで擦れた程度でペンタ部が一部剥がれました。マグネシウムは結構面倒な金属ですね。

書込番号：14886783　スマートフォンサイトからの書き込み

[hodophilax]

　ラバーの伸びは，カメラに，重めのレンズを付けて手持ちで非常によく使う人や，または使う人のくせ（使い方）などで，ニコン以外の他のメーカーの機種でも，時に起こります。

　他メーカーの機種も含めて，プロの友人の中でも，よくなる人もいれば，まったくなったことのない人もいます。
　私は，D4を含めて，ニコン機では，これまで一度もなったことがありません。
　（ちなみに，わりと荒い使い方のほうだと思いますが，ペンタ部の塗装も，はがれていません。）

　全体で考えると，通常では，ほとんどないと考えて良いと思います。

　また，もし傷んだり伸びたりしたような場合には，餃子定食さんが言われているように，比較的安価で交換できるようになっていますので，必要に応じてされてはいかがでしょうか。

書込番号：14887204

[hiro0009]

ラバー剥げ、まったくならない方もいるんですね。自分はD200以降の3台とも数年で症状が出ました。CFカバーも剥げてますから「伸びる」というのとは違います。使用頻度はかなり高いほうですが、やはり接着剤の問題でしょう。交換の時のために、わざと剥げやすい接着剤にしているという話を聞いたことがあります。この問題、実際にあちこちでかなり聞きますから、NIKONの信用のためにも改善してほしいですね。

書込番号：14887690

[流離の料理人]

プロの方みたいに、酷使していないのでラバーが白く成るぐらいで、ズルムケには成って居ませんし、まー製品の品質は
良いと考えます、ただ他の方のご指摘の様に使用後気になられるようなら、ラバーなりの外装部品がそんなにお高くない様ですので、交換をお考えになられては如何ですか。

まーD4の塗装は薄そうに感じますが(D８００Eはより薄く)
マグネシュムのヌードのスケルトンモデル見たことが有りますが、あれに黒く塗装を蒸着(でいいのかな？？)させるのは大変だと思います、のしょうがない通って居ます。

あのムードのスケルトンのD4が出たら格好良いと思いますが、持ちにくいして寒冷地ではー冷たくて無理だなー
(クリアーでコーテングすれば) といろいろ考えたり、ニコンのフラツグシツプをお考えなら問題ないと思いますが
皆さん如何でしょう。

書込番号：14887734

[hiro0009]

みなさんメーカーに優しいですね。汚れが気になるなら替えるのも分かりますが、グリップが剥げたらやっぱりいかんですよ、ダイヤルに干渉したり、持ちにくかったりと撮影に支障がでます。一桁機はプロが酷使することを前提にしたカメラですから。自分としてはラバーがあるから剥がれるわけで、やめてもいいのではないかと思います。

書込番号：14887850

[カメヲタ]

ハードに使う場合、防護の役目も果たしますから、絶対に必要でしょう。

ただ私はコレクターではないのでカメラは丁寧にしかし酷使しますが、ずれたりはがれたりしたことは一度もないです。

どのみち修理でなくても、調整や改造のために内部を触る場合、新品に貼り直しになっちゃいますよ。ノリの関係で再利用はできないそうです。

Ｄ4はプロが使うにせよアマが使うにせよ実用機です。スレ主さんのような方は購入ターゲットでないように思います（なーんて書くと、また横文字名前の眼鏡かけた粘着質な屁理屈男に絡まれそうだけど（汗））。

書込番号：14895805

[早乙女 主税]

ニコンの保守サービスでラバーを交換しても、ラバーの仕上がり寸法が足りないので無駄骨でした。できる事はしました。ラバーを金型から作り直す以外に方法が無いのです。

書込番号：15054464

[壺中]

Ｆ５の外装ラバーが伸びて困ると言っているのではないのです。
ラバーが寸足らずで、周囲の隙間にゴミが入って溜まるのです。
フラッグシップにしては、酷く見苦しい。
使用している中に伸びるから、当初は寸足らずでも良いとは言えません。
上端から下端まで最初からジャストフィットで張り付け、経年劣化に耐え得るような材質であるべし。
それがフラッグシップの宿命です。購入当初から寸足らずとは何事か、との憤りです。
同じ金型で製作した寸足らずのラバーをＳＣで何枚も張り替えても改善しませんでした。

書込番号：17401661

ファームアップ後、縦位置AFとサブセレクターが動きません。

[Ocean Promotions]

先日、最新のファームウェアに更新したのちD4を持ち出して撮影していたのですが突然縦位置AF&サブセレクターがうんともすんとも言わずまったく機能しなくなってしまいました。D4を使い始めて1年以上になりますが今までこんな症状なかったのでかなりショックです。
どなたか私と同じように最新Ver.1.10にアップしてからこのような症状出たかたいらっしゃいませんか？

とりあえずSC持ち込んで確認してもらおうと思います。

昨日は雨上がりのあと六義園へ夜桜見に行ってきました。昨晩すでに桜が散り始めてたので今日あたり満開のピークかもしれませんね。

書込番号：17365317

[HUQ]

縦位置レリーズボタンを取り囲んでいる、レリーズロックが、ロック位置になってはいませんか？

書込番号：17365824　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ocean Promotions]

HUQさん。アドバイスいただきありがとうございます。もちろん縦位置レリーズ周りのロックも確認したのですが動かないのです… 早めにSC持ち込んで確認してみます！

書込番号：17366145　スマートフォンサイトからの書き込み

価格高騰なぜ

[nonnonnonda]

この所、Ｄ４価格が高騰している。
新製品のＤ４Ｓに対抗している様だ!
どうしてだろう。
売っちゃうかな！

書込番号：17301133

[jm1omh]

大量に在庫販売する製品ではないですしね。

新宿あたりの中古カメラ取扱いのショップでは程度のよいD4の球数が増えているようです。

書込番号：17301185　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

最安店が売り切れて、それまで競争していたお店が値上げしたのかも？

書込番号：17301200

[スノーチャン]

売却して新にD4Sを購入しましょう。

書込番号：17301227

[うさらネット]

安値店在庫が捌けたのでしょう。大手量販店価格x0.9より下回ってなければおかしいわけで。

書込番号：17301742

[もとラボマン ２]

nonnonnondaさん こんにちは

価格.COMでの取扱店が　今7店しかないようですので　安い価格の取扱店の在庫がなくなっているのだと思いますよ。

書込番号：17301778

[近藤歳三]

D4無印(？)

売るなんって
いわないで!!

書込番号：17327237

フラッグシップが1660万画素にこだわる理由

[bluesman777]

Ｄ４ｓは画素数キープですか。誰がこの事態を予想できたでしょう。でも私は「やっぱりね」とほくそえんでおります。つまり、Ｄ８００（Ｅ）なんて機種はスペックフェチを釣っただけなんですよね。会社としては1660万画素以上は無駄なんだよね〜と思いながら作っているのではないでしょうか。

書込番号：17050253

[MWU3]

ほくそえんでも…
語るだけ語って(￣∀￣)やはり買わない

書込番号：17050280

[kenta_fdm3]

単純に画像処理能力がそれ以上高画素だと足りなくなるという事と、どんな状況でも撮れるようにと高感度を重視した為でしょう。

書込番号：17050327

[modelclub]

D4sの詳細情報どこに掲載されていますか？

書込番号：17050348

[はるくんパバ]

1600万画素にこだわっているのではないよ。
単に画素数より連写性能を優先しただけだよ。

書込番号：17050371　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

「やはり1660万画素が、最高なんだ〜」
こんな風に釣られたスペックフェチさんが、こちらのスレにいるようです

書込番号：17050416

[朝の目覚め]

誰がこんなスレを立てたでしょう。スレ主を見た私は「やっぱりね」とほくそえんでおります。

書込番号：17050489

[KEEPCOM]

このスレも滑りました〜。次次っ！

書込番号：17050493

[スペクトルム]

そろそろスレ主さんには御退場願いたいところですね。

書込番号：17050528

[松永弾正]

飽きた。

書込番号：17050547

[quite]

今日は久しぶりの雨です。

書込番号：17050564　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

寒波来襲！　明日から寒くなるぞう
（Ｄ５になっちまわないようにそのままそのまま）

書込番号：17050729

[qv2i6zbm]

> 会社としては1660万画素以上は無駄なんだよね〜と思いながら作っているのではないでしょうか。

全く同感です。
特に高感度性能と連写速度を重視することからも、1,600万画素が良いと思います。

ただし、ニコンのHPには、
「「D4S」は、ニコンデジタル一眼レフカメラの新たなフラッグシップモデルとして、従来機「D4」と比較し、
新画像処理エンジンの搭載によってさらなる高画質化、AF性能の向上などを実現しています。」
とあるだけで、D4Sの詳細スペックはまだどこにも出ていないはずですが、
1,600万画素という情報は本当なのでしょうか。

上の引用文に画素数のことが書かれていないことによるスレ主さんの推定でしょうか。
本当に1,600万画素なら、それはすごい情報なのですが。

書込番号：17050768

[赤柴むさし]

毎日寒いですなぁー!!
このスレの様に…

書込番号：17050801

[スーパーカブが大好き]

カメラとしての命は、いつでもどこでも善い画が残せること。善い画質という点では、その精細さにおいて高画素はアドバンテージがあります。いつでもどこでもという点では、高画素よりも（その高画素化に二律背反する）高感度にアドバンテージがあります。そして、速写性能と全天候型のボディー、どこにでも連れて行ける一眼レフ（当世ではミラーレスか？）ならではの小型なボディーがその命を支えます。
　画素数ばかりあげても、それだけで画像を残す道具としてのカメラの価値はありません。一言で言えば、バランスの問題です。どちらかの性能をとがらせば、他の何かがへこむのが今のデジタルカメラ技術のジレンマです。シャッターチャンスを逃すことなく、後世に残る一瞬の画像を目の前から切り取る、それも高画質で・・・。そのためのツールをもとめるのがプロです。プロが悔いることなくシャッターチャンスをゲットできるカメラが求められているのがD4レベルのカメラの性です。
　画素番長のD800（E)は高精細なカメラであることに間違いはありません。しかしその用途は芸術品や風景、スタジオ用途に限られてきます。グランドでスポーツ選手の激しい動きを追うには不向きです。シャッターチャンスを活かしきれないでしょう。D7100もしかり。連射７コマをうたっても、高画素にバッファがおいつかず、1〜2秒呼吸を置かざるを得ません。
　そう考えると、人気のDfは、ボディのコンパクトさから、これからのカメラの指標だと思います。昔のオリンパスOMシリーズ、そして今日のOM-Dシリーズを思い起こさせる、機動力のありそうなカメラですね。ペンタのようにマイナス10度までの動作保証も、これからの各メーカー共通の常識になるかもしれません。昔のOM１がエヴェレスト頂上で作動したように近未来のデジイチも平気で作動するかもしれません。（ちと余談でした・・・）
　まあ、どんな条件下でも酷使に耐えられる機材を求めるプロやハイアマチュアにとっては、画素だけでは何ぼのものということです。F1のスポーツエンジンをアルトやミラなどの軽乗用車に搭載しても、車体重量の重い頑固なダンプカーに搭載してもエンジンが死んでしまう（軽の場合は人が死ぬ）ことと同じです。

書込番号：17050843

[makotzu]

ブルマ氏よりもD800(E)のほうがよっぽど釣り上手だと思う。

僕は駄スレフェチなので、しょーもないスレにはすすんで食いつくけど（笑）

書込番号：17051014　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

高感度のメリットはほとんどないと思うけども…

連写重視なら低画素が有利ですからね
Ｄ４ｓがむやみに高画素にしないのも極自然ですよ

書込番号：17051181

[葵葛]

スレ主さんはどうせ買わないんだから、
1600万画素だろうが3600万画素だろうが、どうでもいい事やん(。-`ω´-)ﾝｰ

書込番号：17051210

[信じても救われない事が分かった]

50万からするカメラなのに、1600万画素しかないのは、連写云々というより、魅力的に感じる。

書込番号：17051212　スマートフォンサイトからの書き込み

[DX→FX]

D800E使いですが、使用用途で機材を選ぶのが一番良いかも。

書込番号：17051257　スマートフォンサイトからの書き込み

[joss2000]

用途にあわせてｶﾒﾗを選べばよくってっよ。万能なｶﾒﾗ何て在りませんから(^.^)
マンネリだねぇ〜(^.^)

書込番号：17051277　スマートフォンサイトからの書き込み

[近藤歳三]

X を出す訳ではないんで、画素数はおんなじでしょう！

書込番号：17051381

[cbr_600f]

不毛なスレを立て続けるより、現像やPhotoshopの使い方を覚えたほうがいいと思いますけど。
今までの経緯から、私は以下の様に感じました。

◆777氏の目的
　・縮小でも「おぉ」と一般人(顧客？)に思われる写真を撮りたい(DVDのジャケット写真？)

◆問題点
　・でも静止画の知見、現像やPhotoshopのノウハウが無い(解像度の意味さえ知らない)

◆対策案
　・そこで「撮って出し」の縮小画像でイメージ通りの写真が出てくるカメラを探している
　
◆進捗
　・いくつかカメラとレンズを試したが、イメージ通りの画が得られない
　・RX1の画作りが自分のイメージに近いが、小さくて人前でハッタリが効かない
　・試したいカメラがあるが、これ以上試す予算が無い

◆対策案2
　・挑発的なスレを立て、他の人に撮って出しのサンプルをアップさせたい
　・現像/調整ノウハウが無いので、撮って出しでないものを非難しておく
　・スレに対する正当な非難は邪魔なので全てスルーしておく

◆問題点2
　・でも自分のイメージ通りの写真がなかなかアップされない
　
昔から、現像や引き伸ばしは様々な技術が必要でした。作品を自分のイメージに近づける為の
調整は当たり前のことなんですけどね…。

書込番号：17051402

[ナイトハルト・ミュラー]

α99じゃ戦えないとかAPS-Cとフルサイズの価格差に噛みついてみたり、
スレ主の方がよっぽどフェチ度高いんじゃ…？

書込番号：17051494

[MWU3]

この機種じゃ「戦えない」なんて、浅はかな発想ですよ
「誰かと戦う」のではなく、イメージ通りの一枚をゲットするのは…

創意工夫を凝らす「自分との戦い」です

そのことを棚上げしておいて、誰かのせいや機材のせいにするのは^^;もってのほかですね
このクラスの機材になれば、極限状態での性能差を求めない限り、しっかり綺麗に「写ります」よ
型落ち機種を長らく愛用されてる方が多いことからも自明の理です

「撮れます」とは言いません「写ります」
「撮れる」というのは、自分の創意工夫があってこそ使ってよい言葉でしょう

書込番号：17051505

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000302704_K0000328868

キヤノンも18ＭＰですし・・・

書込番号：17051851

[… 彩 雲 …]

>誰がこの事態を予想できたでしょう。

私は予測していました（笑。

でも、スレ主さんのように、ネガティブな捉え方ではないですけどね。

書込番号：17053541

[… 彩 雲 …]

連投失礼します。

スレ主さんは何であちこちに同じようなスレを立てるのですか？

人生が楽しくないのですか？

書込番号：17053549

[canon-nikon]

＞人生が楽しくないのですか？

ちょっと物議の醸しそうな事を書いて投稿すれば、こんなに釣れるんですから楽しくないはずがないでしょ（笑）

書込番号：17053658

[bluesman777]

＞画素数ばかりあげても、それだけで画像を残す道具としてのカメラの価値はありません。

おっしゃるとおりです。他の方々からは非難の嵐ですが、どうやらＤ８００ユーザーさんが来ちゃったようですね。失礼いたしました。

書込番号：17053725

[… 彩 雲 …]

bluesman777さん、おはようございます。

私の上の書き込み、失礼しました。
私はすぐ感情的になる性格ですので、書いた後に後悔することがあります。
後で後悔して削除しようとしても、レスが付いているから等の理由で、依頼も通りません。

bluesman777さんの書き込み内容や、カメラとは何も関係のないことまで
持ち出してしまい（連投してしまい）、申し訳なく思っています。

不愉快な思いをされたと思います。本当に申し訳ございませんでした。
私こそ「人生」の厳しさ、「人の道」を知らない、幼稚な人間です。
お笑い下さい・・・。

書込番号：17054914

[cbr_600f]

うーん、… 彩 雲 …さんってほんとに真面目で優しい方ですね。
彼は浅い見識からいろいろなカメラとそのユーザーを尽くバカにしている訳ですし、
全然ひどい書き込みに見えませんでしたが…。

書込番号：17055054

[joss2000]

…彩雲…さん
謝ること無いよ。読んでてスカッとした。

書込番号：17055295　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

…彩雲…さん

なんだか清々しい気持ちになります
今、よそのスレで噛み付かれてるので（^^）大人の対応でありたいな〜と思いました

書込番号：17055317

[赤柴むさし]

…彩雲…さん

こんな野郎に謝る必要なんてないですよ。
こいつは価格コムサイトで一番の嫌われ者ですからね。

書込番号：17057182

[スノーチャン]

スレ主はいつものような、内容で何一つ中身がありませんね。

何度かスレ自体が削除になっていますが

まぁ〜　誰でも自由にスレ立て出来るので、文句は言いませんが！！

たまには、まともなスレを見たいものだな〜


ちょっと無理なのかな！！

書込番号：17057320

[シブミ]

このスレも滑りました〜。次次っ！ヽ(´ー｀)ノ

書込番号：17062066

[ＲＡＤ4]

新聞原稿を撮影するプロのスポーツフォトグラファー用のカメラです(コマフォトはD800E）。ザラシ、100線以下の４色印刷では1200万画素でも十分すぎるのは常識です。

書込番号：17236639