D4 ボディ のクチコミ掲示板

AFの速さについて。

[コバ７０００]

D800とD4ではやはりD4の方がAFのスピードが速いのでしょうか？(雲空で野鳥撮影をする時）よろしくお願い致します。

書込番号：17010635

[DF50＋DF50]

速さは分からないけど、精度はD4の方が相当上です。

書込番号：17010676

[ナニワのwarlock]

速さも精度もD4が上ですね。

曇天だとレンズの影響が大きいですね。出来るだけ明るいレンズを使いたいですね。

ピンが決まればD800/Eの高画素が活きますね

書込番号：17010704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

同じAFモジュール使っててもそんなに速度・精度に差があるんですか。

書込番号：17010720

[robot2]

D4の方が、遅いと言う事は無いでしょう、AF精度検査の誤差の基準もシビアな筈です。
連写速度を速くするには、AF速度も速くなくてはならない。

書込番号：17011031

[ターボです。]

明らかにＤ４の方が精度共に優秀です。

メーカーは、よく「同じ…」と謳いますが、色々な条件で撮り比べればすぐに分かります。
同じことが、キャノンの１ＤＸと５Ｄ�Vでも言われています。

そうでなければこの価格差にはなりませんし、カタログに謳わない事が色々とあるのですよ。

書込番号：17011127

[ガリオレ]

静止物：ほとんど差が分からない
動体：追尾性能・秒間コマ数・連続撮影枚数　D4の勝ち

D800（E)も画素数や価格を考えたら大健闘、コスパは最強だと思います。

書込番号：17011400

[コバ７０００]

先輩方まとめての返信で失礼致します。やっぱりD4の方が1枚上手みたいですね。D4欲しくなってきました。いつも色々とありがとう御座います。

書込番号：17011431

[okioma]

CAPAだったかニコンDfの開発者の話が載っていたけど
D4のセンサーは、より精度を求めるため
シビアな品質基準を設けているため歩留が悪いと言っていたような…

で、D4のAFモジュールやAEセンサーは大きくてコンパクトなDfには入れられなかったので
39点AFモジュールとAEセンサーになったとか…

それを考えるとAFの精度、速さはD4の方がいいと…

書込番号：17011464

[凛貴]

> D800とD4ではやはりD4の方がAFのスピードが速いのでしょうか？

D800との比較は分かりませんが、D4のAFスピードについては下記リンクに記載したような経験があります。
暗いところでは以前使用していたD3sよりAFの精度が向上しているのを実感しています。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/1201/ThreadID=1201-4/

書込番号：17013361

[gohst_in_the_cat]

以前、D4とD800で大三元ズームと200mm f2で簡単な比較した事がありますが、
自分にはAFの速度と精度の差が判らなかったです。
連射性能はD4が段違いなのは明白です。
これは予想ですが、AF速度の速いレンズならそれ程差は無いのではないでしょうか？
精度の問題は連射性能と画素数の差に起因する部分が多いのでは？
どちらにしろ、鳥やスポーツの撮影ならD4の方が歩留り率は高いと思われますが、
本当のところはどうなのでしょう？

書込番号：17013578

[じじかめ]

メーカーに「正直に白状せよ！」と聞いてみるとか・・・

書込番号：17015604

[L&Bs]

70-200VR2などで比較すると若干ですがD4の方が早いです。

書込番号：17021812

[RED MAX]

新年会で昼から酔っ払い、どこにも出られなく暇にまかせ、比較テストをしてみました。
無限遠から3m手前のガメラに、ピントが合うまでの様子を、ファインダー越しにビデオ撮影し
ＰＣ取り込み後、コマ送りで所要時間を計算した結果、ほぼ同一でした。

光の条件、対象物のコントラスト等々、実際には様々に変化しますので、すべてで同一かは
判りませんが、AF-Sレンズで考えれば、通常使用では『差がない』様な気がします。


テスト条件
・使用レンズ：500mmF4G(たぶんコバ7000さんが今一番気なっているレンズ？)
・仕様カメラ：D800E、D4の組合せ
・フォーカス：AF-S　センターシングルポイント
・ビデオは60fpsモード

テスト方法
・ＡＦポイント枠が赤く光ってから、ファインダー内画像のピントが、合うまでの時間を計測
　(ピント表示の●や、合焦音も考えましたが、どちらもばらつきそうだったので、やめました。)
・三回計測した平均値

計測結果
・D800E：0.56sec　　D4：0.57sec　･･････測定誤差の範囲かなと思います。

反省
・ガメラの色は濃緑色でコントラストが悪かったかなと反省
　(撮り直しは面倒なため、断念･･･スミマセン)

書込番号：17033906

[パリス2005]

以前、新宿のニコンプラザで野鳥を撮るのにD4とD800で迷っていたので、D4のカタログで「被写体への食いつき」

が格段に向上していると書いているがD800も同じかどうかズバリ聞いたところ、D4の方が上と言っていました。

シャッターやモーター等メカニカルな部分とか、カメラの性格上アルゴリズムとか変えているのでしょうね。

なお、私はD3ですばらしいAFの完成度を知っていましたので、D4で画素数が上がってAF精度も相当期待できると

思って発売当初にD4を購入しましたが、AF精度や色合い（液晶画面含む）がいまひとつしっくりこなくて、高く

売れるうちにと２・３ヶ月で売却してしまいました。

その後、１DXを購入しましたが物凄く満足しています。

あるカメラ屋で聞いたところ、１Dmk�UのAFを担当した人がキヤノンからニコンに転職してD3のAFを手がけ、その後

また、キヤノンに転職して１DXのAFを手がけたとの話を聞いたことがありましたが、今となってはさもありなんと

思っています。

今の時期にD4Sを出すこと自体、１Dxとの勝負に負けていることを認識しているのでしょうね。

決してニコンの悪口を言っている訳ではなく、D800を愛用していますので、悪しからず。（D800と70-200f4VRの

組み合わせのAF精度はすばらしいと思っています。）

書込番号：17047303

[miraiyuki]

自分と逆ですね。

自分は1DXのAFがダメでD4に移り、大満足しました。
AF精度と暗所では明らかにアドバンテージがありましたので。

D4Sでは更にブラッシュアップされるとの事で、非常に楽しみですね。

書込番号：17047392

[gohst_in_the_cat]

1DXとD4のAFについてですが、
f2.8通しのズームを両方に付けて比較した場合、
明るい場所では1DXの方がAF速度が若干速い印象です。
(D4のAF速度も必要十分に速いです)
暗い場所では1DXはAFが迷いやすいように感じました。
D4はどんな場面でもAFがビシっと決まるので、
撮影シーンを選ばないD4のAFの方が総合的に考えると優秀な気がします。

D800とD4のAF速度はその差に気付く程の違いは無いように思います。
(速度の速いGタイプレンズを使った場合です)
ただし、センサーに対するAF精度はD4が上なのではないでしょうか。
それを実感できるかどうかは別の話ですが。
D4SになるとD800との違いが大きく出てくるのかもしれませんね。

書込番号：17048037

[karkun]

D4とD800Eを使い分けてますが、　AFの速さは誤差程度ですね。
比較すると、若干D4の方が速い印象ですが、　殆ど差が無いと思います。

とは言え、動体を撮る時はD4しか使いませんので、　厳密に比べた訳ではありません。

書込番号：17050171

Ｄ４でＨα領域は撮せますか？

[Ｄ７００ にゃん]

当方、現在ニコンのＤ７００を使用していて、主な撮影内容は
天体撮影（年に数回、公共天文台の大型望遠鏡を借用可能）と
踊りです。

Ｄ７００には満足しているのですが、もう５年近く使用している
ので、そろそろ次期機種の検討も必要です。

天体撮影では高感度な機種が絶対必要であり、踊りの撮影も
考えると、連続撮影枚数の多い方が良い・・・、となると
次期機種はＤ４かＤｆと云うことになります。

そこで質問ですが、Ｄ４では、散光星雲（オリオン大星雲等）の
Ｈα領域は満足に撮せるものでしょうか？
Ｄ４センサーのローパスフィルター特性は、Ｄ７００と比べて
どうなのかでも構いません。

どなたか、Ｄ４使いで天体撮影もされている方が居ましたら
教えて頂ければ幸です。

書込番号：16844924

[コメットファイル]

Ｄ７００　にゃんさん、こんばんは。
現行の一眼レフタイプのデジカメはほぼIRカットフィルターの特性が同じようなもので（一部違うものがあります）、Hαは大体20％前後透過するようです。私はD4を持っていませんので、厳密なことはわかりませんが、IRフィルター換装カメラの4倍程度の露出時間（ISO感度は同一の場合）をかければ、写るはずです。他の波長帯域の光が強くなるので、画像処理でつじつまを合わせると言う事になるのでしょうか。

それより、IR換装してくれる天体ショップなどでフィルタを入れ替えて貰った機種を天体に使ったほうが歩留まりがいいように思います。通常のデジカメの様な発色が望まれる被写体の撮影には使えませんので、天体専用に用意することになりますが…

書込番号：16845002

[コメットファイル]

補足です。Hαの光をノーマルなデジカメが20％前後透過するので、D4などで撮影する場合のHαをきれいに写したい時に必要な露出時間のことを考えると、D4よりも許容できる感度が1/4程度低いデジカメを専用機として改造することをお勧めします。D4は通常の撮影に使えばいい事ですし、天の川などを魚眼や超広角レンズで狙う際にはHαについてあまりうるさく考える必要はないと思います。私のお勧めはD5000とその後継機種です。背面の液晶を見やすい角度にセットしてLVでピント合わせするのが容易だからです。もしキヤノン機をお持ちなら、そちらの方がお勧めですね。天体使用への改造は圧倒的にキヤノン機のほうが取扱店が多いのです。

書込番号：16846841

[Ｄ７００ にゃん]

コメットファイル　さん

レスが遅くなって申し訳有りませんでした。
またレス有難うございます。


Ｄ５０００の件は、初めて知りました。有難うございます。

実は手持ちのＤ７００、半ばダメ元で某カメラショップで
査定してもらった処、望外の査定価格を提示されたので
思い切って、Ｄ７００を下取りにして、Ｄ４購入を決心
致しました。

仰る様に、撮影してみて、どうしてもHαの写りが悪い
様なら、Ｄ５０００等、他機種の併用も考えます。

ホント、有難うございました。

書込番号：16908902

[コメットファイル]

Ｄ７００　にゃんさん、D5000シリーズは、あくまでもフィルター換装した後でないとHαをきれいに写すことはできません。私はD90を使っているのですが、ピント確認の時など、中国雑技団のような姿勢で背面液晶を覗き込んだりしていて、腹筋がプルプル震えてきます。もうこんな姿勢は続けられない年になりました。そうしたフィルタ換装を行っている店舗のURLを貼り付けておきます。
ttp://www.koheisha.jp/tenmon.html
ttp://www.starshop.co.jp/digicam.html
ttp://www.syumitto.jp/
最後に、最近撮影した（D90で）オリオン座近辺の写真をUPしておきます。なんかのご参考にでもなればと思います。カメラはD90、レンズは60mmマイクロニッコール/2.8G、追尾装置：タカハシP2Z、撮影条件F3.2、露出4分、ISO1250、3コマの加算平均合成、そして画像処理がステライメージ（アストロアーツ社）です。天体写真を撮影なさるのでしたら、このソフトはMUSTといってもいいのではないかと思います。FITSファイルでの格納などで画像処理の過程での劣化が極小だからです。

書込番号：16916623

D4Sへの期待

[モンゴルの夢２１]

ＥＸＰＥＥＤ４いよいよＤ４Ｓ発表になるのでしょうか、頭の中ではいろいろと思いが膨らみますが、年内発表、来春発売期待しています、もちろんＤ４も完成度の高いカメラですが、どこが変わって更に良くなっているのか楽しみです。

書込番号：16739174

[さすらいの「Ｍ」]

今回のＥＸＰＥＥＤ４は、１０８０/６０Ｐの動画に寄与する部分が大きいような気がします。

Ｄ４の画素を２４ＭＰに増やして高感度を維持するなら　ＥＸＰＥＥＤ４の意味が出て来るかも知れませんが、そうなると　Ｄ５　になると予想します。
Ｄ４ｘ（３６ＭＰ）であれば、連写性能を落として、画素数を上げる意味もあると思いますが、
そうなるとＤ８００との差別化が希薄な感じです。

やるなら、Ｄ８１０（ＥＸＰＥＥＤ４）で、３６ＭＰ　６コマ/秒　１０８０/６０Ｐ　が先のような気がします。

書込番号：16739227

[kenta_fdm3]

もうD4Sの話がでてくる頃なんですねえ。
まだ１年半くらいしかたってないのに・・。
XQDをどこまで押すんだろうか。

書込番号：16739694

[じじかめ]

次期オリンピックまでにはかなり期間がありますので、じっくりやればいいと思います。

書込番号：16740165

[あんそくさく]

冬季にあわせて、D4sじゃないですか?

書込番号：16740195

[光の詩人]

ゴーヨンを「AF-S NIKKOR 800mm f-5.6E FL ED VR」に買い換え。
写りは最高ですが、やはり開放がF5.6なので野鳥が暗い場所に入ると
ちょっとキツイ。

だからD4sには超高感度の更なるノイズ低減をお願いしたい。
ISO12800がD4のISO3200のノイズレベルになればいいな〜
って贅沢か(^^ゞ

でも今のニコンの新製品を見る限り、D4sもD4と大差ないような
気がします。

勿論、大幅なマイナーチェンジを期待しますが・・・

書込番号：16740727

[もおたろう]

やっとまた価格が下がって買い頃が来るともう次期機種の発表なんですよね。
デジタル一眼カメラは永遠不動の機種は個人のみの満足以外はあり得ないですね。
コンピュターと同じで常に新しい機種と付き合う事が最新の技術に触れられ恩恵も受けるんですね。
新しいものが出ても大好きと言えるカメラを持てれば幸せですね。

書込番号：16741391

[モンゴルの夢２１]

返信有難うございます、現在Ｄ３を使っていますが、ピント・連射が早くカメラの基本性能がより進歩したカメラになって欲しいですね、ただ前回Ｄ３購入後3か月でＤ３Ｓが出たのが残念でした、今回はＤ４Ｓ・Ｄ５じっくりち待ちたいと思っています、マイナス30度・砂嵐の中でも心配なく使えるカメラですからね、でもあまり待ちすぎると年のせいで重くて使えない無いとならないうちにお願いしたいです。

書込番号：16742570

[近藤歳三]

断固反対！

(買ったばかり)


一桁は、じっくりと開発せよ！

時がくれば、D5が来る!!

書込番号：16746260

[ブローニング]

私もまだ購入後一年経っていないので近藤歳三さんに一票っ！！

書込番号：16746277

[ぬる湯]

４年でモデルチェンジ、中２年でマイナーチェンジって、皆さん周知のサイクルじゃないんですかネ

早くD4s見たいです、AFの更なるブラッシュアップを期待します
仮にEXPEED4になったとして、大きく絵作りが変わるのは簡便してほしいです

書込番号：16747366

[７３０２４３]

オイラ、D３所有しています。
今のところここで時間が止まった感じ。

D5が出た頃、良品のD3Sの中古機が出ないものかと

オイラのD3中古機。前オーナーさんが大切に使用されたもの
オイラが手にした時点で７０００ショットのシャッター回数。

D4横目にD3で大満足。D3のパワーに大満足。
一桁ニコン息長く楽しめます。（正直、D4の連写性能が羨ましい〜）

書込番号：16756101

[近藤歳三]

個人的には、D4sや、D4xが出て、一桁が進化するのは、楽しみではある。

ただ、拙者は、その先の奇数号機までを見据え(ひょっとしたら、その先の先？)D4を使い倒す所存。

進化は大いに結構。

だが、心情的に 一桁 はチョコチョコいじって欲しくはない。

(やっと買えた一桁機なんで)

書込番号：16756301

[烏の勝手]

D4s期待して居る人間の一人です。
D4は素晴らしいカメラですが、AF・モニターの色味等改善して頂きたい項目も有る事は事実です。
D一桁が２年でマイナーチェンジする事への残念感もありますが、現在のカメラは進歩が早いので
ファームUPだけでは対応しきれない所も有ろうかと思いますので致し方ないと感じています。
D一桁にWi-Fiを搭載して頂く事を期待するのは間違いでしょうかね！
撮影後に画像を転送出来るだけでもありがたいと感じています。

書込番号：16780724

[帝國光学�V]

Ｄ４Ｓでは、Limitedバージョンとして、チタンボディーを出して欲しいです。

書込番号：16837678

[VR200-600ほしい]

フリッカー　1コマ目	連続2コマ目

フリッカー対策はまだダメでしょうか。

あと、室内撮影での人肌黄色被り（俗名ニコン色）の取捨選択とか、AF初動遅延改善など・・・よろしく

書込番号：16840359

[帝國光学�V]

デジタル部のみならず、カメラとしての基本部分や、感性領域までも、更に熟成させ、完成度を高めたＤ４Ｓの発表を心待ちしております。

書込番号：16865135

D4で幸せになれますか?

[X-ism]

現在、D7100を発売日から使用して野鳥9割を撮影してきましたが
AF、高感度、バッファやコマ当たりにストレスを感じております。

その前はD800Eを使用しており、AF、高感度は不満なく撮影していましたが、
連写とバッファフルの立ち上がりが遅すぎたので売ってしまいました。


今月、子供が産まれたのを機に、またフルサイズに戻りたくなりまして、現行のボディを調べていたところ、奇遇にもNikon Df(仮)が11/5に発表されるそうで、毎日ティーザー広告を見ながら買うつもりでワクワクしていました。

ですが!

毎日、夕食後に、連写がもっとあった方がいいよなぁ〜とかボヤいていたら、
嫁が「そんなに悩むなら一番いいやつを買えば?」というのでD4の相場価格を恐る恐る伝えたところ、

「結局、最後にそこへ辿り着いて損をするなら、今買ってくれた方が経済的」
というのでD4の選択肢が出来ました。

ですが!(２回目)

いざ、あっさりOKが出ると、何故か躊躇してしまいポチれずにいます(笑)

そこでD4ユーザーの大先輩方に野鳥やその他でトドメを刺してもらおうかと書き込みました。

嫁の気が変わらないうちに・・。

書込番号：16778316

[賢弟]

間違いなく、すぐに他のがほしくなります。

決して買うなと言ってるわけではありません。

D4で幸せになれる期間は短いということです。

書込番号：16778342

[赤柴むさし]

ニコンじゃなくて申し訳ないけど、他のメーカーのカメラで2台買っても性能に納得出来ずにいたら
あーだこーだ言ってないで、一番良い物買えと嫁が怒りだして今現在そのメーカの一番良いカメラ手元にあります。

確かにその時は躊躇もするけど、後は買ったもんが勝ち!!

嫁さんの気の変わらない内にどうぞ!!

書込番号：16778353

[Uehara課長]

スレ主様

はじめまして、D4ではありませんがD3sとD7100、D7000を使っています。

一桁機はやはり別格ですよ。連写を多用するなら尚更です。
更にあの存在感と雰囲気は、もう手に取って眺めているだけで幸せになれます(^_^)

乙女心と秋の空は変わりやすいですからね、ソッコーで買っちゃいましょう。

それにしても御理解の有る奥様で羨ましい限りです♪♪♪

書込番号：16778358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマトARTWORKS]

今度は画素数が・・・
って言いそう(汗)

書込番号：16778360　スマートフォンサイトからの書き込み

[DX→FX]

11月5日ニコンの発表後、判断した方がよいかも。

D4は細部のつくりがD800系のつくりと異なり、ISOやメカ部分などの満足度はD4の方が確実に高まります。

書込番号：16778387

[信じても救われない事が分かった]

うにの嫁さんと交換してくれませんかね？

書込番号：16778388　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

なにを迷う理由がある？

高速連写＆連続撮影枚数が欲しければ現在のニコンではD4の一択です。

どうぞ。

書込番号：16778424

[modelclub]

「AF、高感度、バッファ・・・」

＞＞＞D4は、すべてすごいです！
バッファの量（枚数）、驚きです！
連写もすべてのF値で11 コマ/秒！
アサルトライフルM16（700〜900発/分）並ですよん！

これ以上望むなら画質我慢してビデオカメラしかありません!!!

書込番号：16778438

[C'mell に恋して]

X-ismさん　こんにちは

　Nikonユーザーではないのですが・・・。


　素晴らしく理解のある奥様ですね〜！！

　奥様の気が変わらない内に、D4を購入されてしまってはいかがでしょうか！！

　奥様や、お子さんの写真もD4で撮影され、奥様の考えが正しかったと証明される
　のが、良いのではと思います〜！！

書込番号：16778455

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

とてもカメラに理解のあるお嫁さんで、羨ましいです。
D4は、ニコンのフラッグシップ機種です。
シャッターフィーリングも最高の大変良いカメラですので、今すぐなら、これしかないでしょう。

ニコンの場合、Ｄ一桁機もマイナーチェンジを繰り返してきましたので、
D4sとか、来年に出てきそうな気がしますが、そこは、
お子さんの大切な記録写真の一瞬を逃さないようにするのが一番ですね。(^-^

書込番号：16778486

[にゃ〜ご mark2]

僕もニコンユーザーではないのですが・・。


D4買ったら、今後10年（笑）は、カメラを買う事が出来なくなると思うので、もう少し冷静になってもよいかと・・。

寝ても覚めてもD4が頭から離れないならばGOしかないです！！

書込番号：16778500　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

私はD3ですが、機材としては別格でしょうね。何となくリキも入ります。
出来も良くないとダメなんですが、結果はいつもと同じ。でも、がっかりはしません、って言うかできませんよね。

私は入門機も使っていますので、フラグシップだけでは満足できていないのでしょう。
それこそ、用向きに合わせて適材が必要です。

幸せになれるかは別のところにありそうですね。---既に相当の幸せかも！

書込番号：16778508

[ツゥージィー]

野鳥撮りが九割ならD4でしょう・・・・悩むことなし

私は野鳥撮りではD4とD300を持ち出します。連続撮影速度（10〜11枚/秒）、連続撮影可能コマ数（RAWで約76コマ、カタログデータ、実際に連続撮影した時は20秒以上、約200枚以上しても何ら問題なかった）は圧巻です。
しかし
＞D4で幸せになりますか？
に関しては？？？？　　　
私はもっと軽い、高感度の　D800又はD800E　もしくは両方　”も”　ほしい

書込番号：16778547

[信じても救われない事が分かった]

その奥さんがいることが既に幸せか。

書込番号：16778549　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

>その奥さんがいることが既に幸せか。

確かに。カメラごときで真の幸せは得られない。大事なのは奥さんとお子さん。


独り者より。

書込番号：16778575　スマートフォンサイトからの書き込み

[進ゾウ]

私の場合は全部事後報告ですが
「好きだからいい。」と言ってくれる理解のある妻でありますが、
X-ismさんの奥様も素晴らしく理解ある方ですね。


D4のAFはD3以上にがっつり正確に食いつきますし、連写は爆速で、
撮影していて保存できているのか心配になる位バッファフルしません。
いつまでいけるか分からない程の底なしです。
意図的にシャッターを押しっぱなしにするような事をしない限り、バッファフルは発生しませんので、
その点につきましてはご安心してD4をお迎えになられると良いと思います。

書込番号：16778577

[Paris7000]

まぁ、なんて素敵な奥様！

うちの奥さんにその思考を分けてください〜☆彡

自分はD7100なのですが、

> AF、高感度、バッファやコマ当たりにストレスを感じております。

RAW撮りしない自分にとって、連写に特に不満ないのですが、AFダメですか？
野鳥は厳しいのかな？
ちょっと気になったので、、、

書込番号：16778589

[GasGas PRO]

すれ主さんへ
早い話がですね、、、、、、物事、出来る時にするべし、、、です。
あの時、やっておけば、、、とか、
あの時なら、出来たろうに、、、とか、
年をとりますとね、そのようなことばかりが、浮かんで来るのですよ。
D4、良いカメラですよ。後悔はしませんよ。
買ってしまいましょう。
流石に私も、D4をお散歩カメラとしては使っておりませんがね。
動態被写体には、これ以外ありませんね。

「買える人は、買えばよろしい」
「買えない人は、買わなければよろしい」、、、、、、、というシンプルな定理があります。
すれ主さんは、買える人なのですから買いましょうかね。

書込番号：16778634

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

なに！何？
事後報告で！、、、、、好きだから、、、、、
エッ！ ほんとかね ？？？
ほんとならば、、、、、、石を投げつけるぞぉ 〜 ！！
え〜ッと、 石は落ちて無いナァ〜 あれっ？ 石は何処？

ええなぁ〜 うらやましい〜
今宵は、 サービス！サービス！！！ デス〜
赤まむしで 頑張ってちょ〜うだい　！

ウははははっ ！！ 。

書込番号：16778681

[okioma]

買える時に買うのが良いかと。
但し、終着点はないのでは。


私も、同じ状況になるのが分かっていて、あえて買いません。
自分の現状をみて背丈にあったものを選んでいます。
まあ、D4を持ちたいとも思いますが、買ったとしても次が続かないので…
次をも考えて我慢我慢です…

正直、羨ましい限りです。

書込番号：16778757

[スノーチャン]

あ〜　羨ましい。

決してカメラの事ではありません。

奥方を大切にされてください。　ご馳走様でした。

書込番号：16778835

[sho-@ライジング]

OK出たのなら、買っちゃいましょう!!

後継機が魅力に感じたら、また考えれば良いです（笑）

ニコンの一桁機は別格です。プロもD3を平気で使ってますよ。

書込番号：16778865

[ブローニング]

D4＆D7100

あらら・・・・
私はD4を購入後にD7100を買い足しました。
最近はもっぱら野鳥にD7100、仕事(取材と風景)はD4って感じですかね〜

D4で幸せ？
それは貴方次第ですが私は今とっても幸せです〜

書込番号：16778921

[t0201]

値段で躊躇するなら買った方が良いと思います。
そうでないなら買わない！

書込番号：16778947

[X-ism]

皆さん、こんばんは!

短時間でこんなに沢山の返事ありがとうございます。

先輩方にここまで押してもらえると、勿体無いくらい幸せです。

こんなに良い買い方が出来るとは思っていませんでした。

本当に記念になりました(号泣)

書き込んで良かった(＾◇＾)

D4いきま〜す!

書込番号：16778971

[makotzu]

コイントスで決めましょう！

オモテが出たら「D4を買う」
ウラが出たら「D4は買わない」

レッツ・チャレンジ！！


やりましたか？出た目は？
それを見た瞬間の気持ちは？？


そう、「出た目」で決めるのではなく、
それを見た瞬間の「気持ち」を感じ取ってください。

それが答えです。

書込番号：16778976　スマートフォンサイトからの書き込み

[level7]

決められたようですね。

今年の４月、失敗出来ない撮影があったのでD3を売却、２台目を購入しました。

UDMA7のCFなら８６〜８７枚（RAW　ロスレス圧縮12bit）連写出来ます。
XQDなら１２０枚程度連写出来ます。
１DXのように炎天下で使っても、内部の温度が上昇して撮影出来ませんって表示は出ません。

先を言ったらキリがありませんので、現在一番幸せになれる選択肢はD4一択だと思います。
是非快適連写ライフをお送り下さい＾＾

書込番号：16779945

[近藤歳三]

幸せに

なれるかは

あなた次第！



とりあえず

購入おめでとう
ございます。

書込番号：16783171

[近藤歳三]

＞幸せになれる でしょうか？

「心掛け次第」

書込番号：16783822

[ターボです。]

X-ism　さん

「結局、最後にそこへ辿り着いて損をするなら、今買ってくれた方が経済的」…
貴方は、もう十分に幸せですよ。Ｄ４をどうこうではなく、この奥様すごいわ。
なかなか言えない一言です。

Ｄ４購入でさらに幸せになれますよ。

書込番号：16785579

[X-ism]

Ｐ310で!パチリ

またまた、返信ありがとうございます。

本日、D4をゲットしてきました。

とりあえずCFは東芝製の1066×64GBを購入してみました。
XQDはS180min64GBが今月の15日?25日?に出るそうなのでそれを予約しました。

メモリーカードって高いですねぇ・・・・マイクロレンズが買えそう(悲)

それと、皆様の仰る通り、これからは嫁に頭が上がりません。
クリスマスに喜ぶようなプレゼントでもしなければいけませんね。

カメラや鳥のことばかり考えていた自分が恥ずかしく思います。

先輩方のおかげで、見えてない物や想像以上の幸せを実感でき有難く思います。

書込番号：16785981

[Uehara課長]

スレ主様

ソッコーでの購入おめでとうございます♪♪♪

コンパクトフラッシュやＸＱＤカードは普及率が低い分どうしても割高感が有りますよね。
SDカードと違って安売りセールとかも殆どないですし。





それにしても、羨まし・・・・くなんか全然無いんだからねっっっっっww←ツンデレ風味で(´Д｀)

書込番号：16786083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

おめでとうございます。

私が買ってもらった時を思い出して涙が出そうです・・・・
私も嫁には感謝しています(買ってくれたのは嫁の親ですが)。

野鳥を撮るとの事ですのでささやかながら・・・・

書込番号：16786618

[にゃ〜ご mark2]

す、すげ〜。ボディだけで約50万円ですか！！


大切にして下さい。

カメラじゃないですよ、奥さんとお子さんです。（笑）

書込番号：16786722

[進ゾウ]

はやっ！？
速攻でございますね！
あまりの早さにビビりました。

奥様とお子様をお大事になさりつつ、D4で激写してくださいませ。
私のD4による総撮影枚数の95％は子供たちであります(笑)。

書込番号：16787453

[X-ism]

Uehara課長さん

ありがとうございます。
玩具を得た子供の様に弄りまわしております!
興奮して寝れず、風邪をひいてしまいました(汗)


ブローニングさん

祝画像ありがとうございます。
お腹までハッキリと!
いゃ〜お見事です。
ワクワクさせてくれますね。

ちょっとオスプレイでも・・・おっ?


にゃ〜ご mark2さん

高額なんですよ!

嫁が出産祝いで10万くらいのハンディカムを買おうとしてたので、まだ早いとソッコー止めました(笑)
今でしょどころか、今しかチャンス(財布の緩さ)が無いと思い必死に説得。

当初は最近発売した58mmF1.4から始まったのですが、
エスカレートしてしまい、気が付けばこんなことになっておりました。


進ゾウさん

そうですね。
何回もカートに入れたり、注文確定ボタンまで辿り着いたら、
スルーしていたりしていましたから('◇')ゞ

最終的にはご近所で購入したのですけどね。
日曜に使いたくて(爆)

来週は初宮参りがあるので、バシバシ撮りたいと思います。
とりあえず、今日はカワセミで練習・・・えっ?

書込番号：16787734

[スノーチャン]

X-ismさん　

良かったですね。おめでとうございます。


嬉しさが、こちらにも伝わりますよ。

書込番号：16788141

[バロン帝国]

おめでとうこざいます！羨ましいかぎりです。高速連写はかなりの魅力ですよね。あ〜自分も買ってしまおうか、という気持ちがふつふつと…
資金はどうしよう。
とりあえず年末ジャンボだこりゃw

書込番号：16788460　スマートフォンサイトからの書き込み

[AF-S 14-800 f/1.4E FL ED VR]

D4s、D4xで、XQD不採用という流れになれば値下がりするかもしれませんね
最近は裏切りのニコンだからなぁ

書込番号：16788731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツゥージィー]

購入　おめでとうございます

かわいい鳥さんが撮れましたら貼ってくださいね

D4+64+2倍、F8.0、ISO800・・・トリミングあり、RAW→JPEG

書込番号：16788809

[Err 99]

メカもスペックも使いこなせないなら、どんなカメラ持ってても幸せにはなれないよ。

メカもスペックも使いこなせれば、こんな質問しないか、、、

書込番号：16799096　スマートフォンサイトからの書き込み

[X-ism]

スノーチャンさん

ありがとうございます。
先輩方に押してもらって本当に良かったと思います。


バロン帝国さん

ありがとうございます。
嫁にD4の連写を見せたら、大爆笑しておりました。
いきましょう!D4


AF-S 14-800 f/1.4E FL ED VRさん

そうですよね!
XQDは一枚にしておきます!


ツゥージィーさん

祝画像ありがとうございます。
キビタキ良いですね。本当綺麗です。

ロクヨンで子供撮ったら綺麗だろうなとボヤいてみようか・・・イカンイカン(笑)

書込番号：16799425

[ナニワのwarlock]

X-ismさん、おめでとうございます。

子供ですか？それは、ニーニーでしょう!(^^)!

何でも対応できる、D4です。撮影楽しんでください。

書込番号：16799528　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤柴むさし]

やったー!!よかったじゃないですか。

これであなたも私も嫁さんの奴隷決定。

お互いにメーカーこそは違うけどでも、一人だとねとーても淋しかったけど、嫁さんに頭が上がらないのが

自分一人じゃない!!そう思えると嬉しくて、嬉しくて…

なんて冗談ですよ。お子様と嫁さん大事にして下さいね。

書込番号：16799778

[X-ism]

ナニワのwarlockさん

ありがとうございます。
ニーニーのボケ味は堪らないらしいですね。

4歳になるころには・・・無理か(笑)


赤柴むさしさん

こんなに奴隷が嬉しくてしょうがないのは初めてです(笑)
自分だけではない!
そう思うとちょっと気が楽になりますね。

これからも家族を大事にしていきます。



D4購入から2回目の日曜が過ぎたのですが、見事に雨ばかりで・・・。

我慢できず、野鳥ではなく飼鳥を試撮してきました(爆)
中国のキンケイ♀という鳥だそうです。

ISO 6400にて

皆様、色々とありがとうございました。

書込番号：16824196

サンディスクのXQDメモリーカード撤退について

[ミノルタファンになりました]

現在はCanon使いですが、先のことはわかりません。
1D XよりD4の方が連写枚数に優れていることから、将来的にはD4も視野に入れてましたが、今回のサンディスクの撤退の決定にびっくりしています。
また、現在の唯一の製造メーカーであるSONYが、自社のフラグシップであるα99に採用を見送ったことも理不尽に感じます。
NikonもD800やD600に採用しませんでした。
みなさんは今回のサンディスクの発表をどう受け取られますか？

書込番号：15102642　スマートフォンサイトからの書き込み

[不動明王アカラナータ]

　私も今α99板でXQDネタのスレ立ててやってますが、
α99に採用されなかったのは、α99の画像処理エンジンが
ヘタレ過ぎで、画像処理エンジンからのアウトプットが
遅すぎなせいでXQDを採用しても宝の持ち腐れになっちゃうから
採用しなかった・・・という見解になってます。
　とはいえ、XQD言い出しっぺのSONYがXQD対応機種を
全く出さないってのは、ちょいと無責任な気がしますね。

書込番号：15102678

[うさらネット]

お早うございます。

αは、画像処理系が電源消費を考慮すると速度が追いつかず、
またセンサ（手ぶれ補正）が浮いている関係もあって、
センサ発熱（ノイズ上昇）・導放熱に問題があり連写に制限があるように考えられます。
従って、要求書き込みが速くないから高価なXQDを採用せずとも成り立ちます。

まさかKingmaxは出てこないでしょうが、信頼できるメディアメーカは多数ありますから、
知財権とコストに問題がなければ、サードパーティの出現があるように思います。

何か、裏で大人の事情のこじれでもあるのでしょうかね。

書込番号：15102682

["Rina"]

D4 & XQD ユーザーとしては、なんだか寂しいニュースですね。

連写ではストレスフリー、PC への転送も速く、私は好きです。

αに不採用なのは、XQD に使用する消費電力の問題とか…？

書込番号：15102698

[Frank.Flanker]

サンディスク、ソニー、ニコンの共同開発でそこからサンディスクが抜けると影響はかなりおおきいかもしれませんね
裏で動くキヤノンの影をかんじますね

書込番号：15102730

[さすらいの「Ｍ」]

ＸＱＤ１．０　はＣＦＡの規格だけども、
ＸＱＤ２．０規格を最近発表したにも関わらず、ＳａｎＤｉｓｋが乗っからないのでしょうか？
将来的には互換性も考えて　ＣＦａｓｔ２．０規格もあるし、
規格の主導権争いがあるのは想像に難くないですね。
ＳＯＮＹが続けるなら、ＮｉｋｏｎＤ一桁機のスロット一基は用意するでしょう。

書込番号：15102791

[あんそくさく]

ソニーのメディアって、うまくいかないジンクスですかね？

書込番号：15102806

[じじかめ]

レキサーがどうするのか等、もう少し様子見が必要かもしれませんね？

書込番号：15102962

[松永弾正]

ハンディカムを含めてソニー機が全てに採用するくらいしないと商業的にたちいかないでしょう。

書込番号：15103052

[☆バンビーノ☆]

レキサーはXQD参戦の発表しましたね。

技術、コストの部分より大人の事情が大きく関係してるのかも。

書込番号：15103107

[トントンマクート]

サンディスクはCFastに寝返っちゃいましね

キヤノン、サンディスク、フェーズワンがCFast規格を

押しているようでサンディスクが開発するようです

ベータ VS VHS のような様相になって来てしまいました。

書込番号：15103505

[6e45oi]

出来ればＤ４sは、ＣＦ×２基に戻してもらいたいです。

書込番号：15105639

[D90700]

デジタルカメラ・マガジンの４月号で、ＸＱＤについてサンディスクの技術者への
インタビュー記事がありました。
そこで、「われわれとしては、現時点においては、ＣＦのパフォーマンスを最大限
に引き出すことで、高速なデータ転送を求められるハイエンドのカメラにも十分対
応できると考えています。現時点ではＸＱＤカードを発売する予定はありません。」
と、言っておりましたので特に何とも思いません。
別に、サンディスクが発売するかどうかはどうでも良いと思います。
ＳＯＮＹだけが販売してても、Ｄ４ユーザーはメリットがあると思いますけど。

書込番号：15106440

[kyonki]

Wスロットは同じメディア2基がいいね。

CF+SDとかXQD+CFとか辞めてもらいたい。

書込番号：15113417

[D2x使い]

Ｄ４の価格も安定してきたようなので、そろそろ思い切ろうかと思った矢先、サンディスク撤退の報。う〜ん、悩む。レキサーも数ヶ月前の発表からあとの情報がないのが気になります。思い切るべきか、待つべきか。

書込番号：15120601

[画角]

メモリースティックデュオと同じ結末確定！

書込番号：15128724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ibf075]

メディアを２種類にするメリットはなんですか？

書込番号：15133290

[6e45oi]

ibf075さん
２SLOT同じ媒体である為のメリットの件ですが
重要な撮影をする際には、媒体の書き込みエラーによるを撮影の失敗を防ぐ事が
重大な課題となります。さらに近年のカメラは、高速書き込みをするために
書き込み精度の同じカードを２SLOTに入れて、

�@バックアップ撮影�AＲＡＷ＋ＪＰＥＧ分割撮影

を行うかと思います。フラッグシップ機には重要な要素と思われます。

書き込みエラーを防ぐ為媒体としてはＣＦカードのような枯れた
媒体が好まれます。ＸＱＤでもいいのですがエントリー機などで実績を
作った後で（普及の面でも）フラッグシップ機に２ＳＬＯＴを搭載してほしかったです。
フラッグシップ機には奇抜なものより確実なものを採用してほしいと思います。

かつてＤ３ｓ購入者にＤ４発売時の要望点のアンケートがあったと
思いますがその際も私は、同じ媒体を２SLOTと希望いたしました。そこがまったく反映されていないのは残念に思いました。

KAKAKUコムの満足度ランキングに今も、１ＤＸ、Ｄ３ｓが乗っているのもなんとなくわかります。私の愛用機もこの２台です。

書込番号：15137894

[静岡茶で一服]

Ｄ４は、ほんと、ＣＦ２枚にして欲しかったですね。
たしかに、ＸＱＤは、書き込みが早いし、読み出すのも早くていいのですが、Ｄ４は画素数を少なく抑えたので、画像１枚あたり、それほど大きなデータ量でもないので、ＣＦで十分だったと思います。
とにかく、ＸＱＤは高価すぎます。３２Ｇを４枚買って、１０万円を超えました。（カードリーダーも別途買わないといけない）
ＸＱＤでなければ、この投資は不要だったわけで、事実上、「カメラ本体価格がさらに１０万円高い」と同じことになります。貧乏プロには厳しいです。
Ｄ６００に採用されて、「急速に普及」「価格も安くなる」というのを期待してましたが、そうにもならず。このまま、消えてしまったら、どうしましょう？

書込番号：15145540

[カメヲタ]

私は32GBを１枚だけ購入し、他はCFで運用しています。

ドカドカと連写することは少ないので書き込み速度の恩恵はあまり受けませんが、読み出しが速いのは快適ですね。

早期に撤退というような話になれば、ニコンがスロットの改造を受けてくれると楽観視していますが。。。

書込番号：15156057

[あんそくさく]

ｻﾝﾃﾞｨｽｸからでたようですが。

YOUのデジタルマニアックス dmaniax.comから引用

XQDカードに賛同しなかったSanDiskが、CFast2.0コンパクトフラッシュ規格対応のメモリーカード「SanDisk Extreme Pro CFast 2.0」を発表しました。
「SanDisk Extreme Pro CFast 2.0」は読み出し450MB/s、書き込み350MB/sというスペック。
これまで、書き込み速度世界最高速だった、東芝のEXCERIA PRO SDメモリカードの読み出し260MB/s、書き込み240MB/sを超え、世界最高速となりました。
SONYのXQDメモリカードが読み出し180MB/s、書き込み180MB/sですから、当分の間はこれらコンパクトフラッシュ及びSDメモリカードで画素数の向上にも対応出来そうですね。
CFast規格にはキヤノンが賛同しており次期フラッグシップ機の対応が予測されるということです。
ニコンがXQDに賛同していますので、２大メーカーで対応が別れてしまうのがちょっと気がかりですが。。。。
ところでCFast対応のカードリーダーも出るのでしょうか？
個人的にはPCに読み込む時間に影響するリード速度もかなり気になります。
引用終わり。

XQDより速いのは、すごいですね。

書込番号：16605908

[カラスアゲハ]

＞XQDより速いのは、すごいですね。

すごいのは良いけど今のカメラに使えないのではどうでもいい話

書込番号：16606268

[あんそくさく]

どうでもいい話を書いてしまい、申し訳ございません。

書込番号：16606558

[RED MAX]

ご存知の方もいるかもしれませんが、ソニーからXQDメモリーカード採用のカメラがいよいよ発売されますね。
しかもXQDダブルスロット

http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX1/

しかし、カメラと言っても４Ｋビデオカメラレコーダーでした･･･
これを機会にもう少し普及して、価格がこなれるといいんですが、当のビデオカメラ自身が推定42万円前後
の為、普及には程遠いかな･･･

板汚し、失礼いたしました。

書込番号：16618733

[あんそくさく]

ソニーは、35mmフルサイズ相当のCMOSセンサーを搭載するEマウントデジタルカメラ「α7R」および「α7」を11月15日に発売する。
記録メディアはSDXC/SDHC/SDメモリーカード（UHS-I対応）、メモリースティックPROデュオ、メモリスティックXC-HGデュオなどに対応。

『など』のなかにXQDがあるのかな？

書込番号：16784236

[river38]

XQDも Sタイプはさらに早くなり、安価な Nタイプも出てきましたね。
SONYα機への搭載は2014年の早い段階･･･と噂されている次期 Aマウント機に採用されるか･･･ですね。

http://www.sony.jp/xqd/

書込番号：16792659

[あんそくさく]

river38さん へ

情報ありがとうございます。
そうなんですね!!

XQD発売元のﾒｰｶｰが、採用しない記録媒体って、どういうこと？と、なにか釈然としませんでした。
Nikon D4のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞD4sや、後継機の、D5はどうなるのかな？と思いました。

書込番号：16792729

星雲の撮影用ポータブル赤道儀

[skybluesky]

星雲の撮影にチャレンジをしてみたいと思っています。
ポータブル赤道儀のオススメがあれば教えて下さい。
現在の候補はTOASTという赤道儀が良いかなと思っています。

星の撮影は全くの初心者です。上記は初心者でも使いやすいでしょうか？

また、こっちの赤道儀の方が使いやすいなどのオススメがありましたらアドバイス宜しくお願いします。

尚レンズは最長でサンニッパを使用したいと考えています。

書込番号：16371904　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

既に読んでいると思いますが

ポータブル赤道義の比較
http://ganref.jp/m/ari2929/reviews_and_diaries/diary/4443

書込番号：16371925

[robot2]

小型ですが、対荷重は 5Kg から 10kg になったようですので、カメラとレンズで 4Kg 以上になりますが
大丈夫と思います（念のために問い合わせられたら良いです）。

書込番号：16372174

[杜甫甫]

TOAST-Proで決まりでしょう。（経済的都合でわたしはポラリエ・・・搭載荷重が悲しすぎる、とほほ）。

書込番号：16372256

[アナスチグマート]

TOASTの耐荷重は4kgです。
http://www.toast-tech.com/faq/toast.html#07
D4+サンニッパは厳しいと思います。

私はユニテックのSWAT-200を使っています。（耐荷重5kg）
サンニッパは試したことが無いので、試しにD700+MB-D10にシグマの120-300mmF2.8を載せてみました。
特に不安定なところもなく、しっかり固定できました。

しっかり追尾できるかは試してみないとわかりませんが、一応載せることは可能ということで。

書込番号：16372351

[おからクッキー（豆乳）]

こんにちは

＞レンズは最長でサンニッパを使用したいと考えています。

TOAST PROは優秀なポータブル赤道儀ですが、300mmをガイドできるかなと、ここだけは気になります。
やはり、問い合わせて見られてはどうでしょう。

書込番号：16372393

[ダンパァ７]

今日は！

スカイメモRを使用しています。
（二年で三、四回ですが）

今買い替えを考えているのが、

Higlasi 通販サイトhttp://ndl2000.sakura.ne.jp/higlasi/

で販売しているものです。

安くて、小型、高性能なポタ赤だと思います。
一度調べられたら如何でしょう？

ガラケーからなので、詳細が書けなくて申し訳ありません。

書込番号：16372450

[志太泉]

D4に300mm F2.8では約4.5kgにもなります。
またガイド精度の問題もあり、Toast Proでは荷が重いでしょう。
もっともTOAST TECHNOLOGYのサイトには、Borgを併用したシステムの記事などを散見します。
デジタルになって露出時間が短くなったので、全く可能性がないとは言い切れませんが。
ただ10万円近い（それ用の三脚や雲台、微動架台なども含めると）相当な出費になります。
（ちなみに現在Toast Proは完売で次回入荷待ちです）
買ってしまってから失敗したと分かってももったいないし。
300mmクラスを安定してガイドするには、やはりしっかりとしたドイツ型赤道儀が必要だと思います。
もちろんそちらの方が高価なのですが、安心感の意味では相当高いでしょう。
赤道儀というのは、ただ載ればいいというものではありません。

書込番号：16372656

[ダンパァ７]

今晩は！

先ほど帰宅しました。

先ほどのレスは、前提をしっかり把握していませんでした。
ご免なさい。

D4に328では、4kgほどになりますので、ポタ赤には少々荷が重いかと…。
志太泉さんが仰られるように、本格的な赤道儀が必要だと思います。

先ほど紹介したHiglashiでは苦しいかも知れません。
最低でもスカイメモくらいは必要な気がします。

いきなり星雲撮影とは、コンデジも未経験でいきなりD4を購入するのに近いものがある気がします。
撮影後の処理技術も重要になるかと思います。
最初は、広角〜中望遠から入られては如何でしょうか？

使い勝手や手軽さと、精度や耐荷重とはトレードオフですので、どちらを選択されるかはスレ主さましか決められないと思います。
大したアドバイスになっていなくて申しわけありません。

書込番号：16372861

[skybluesky]

返信が遅くなり申し訳ありません。
多数のアドバイスを頂きありがとうございます。

やはり皆さんが言われるように、TOAST-ProではサンニッパとD4では厳しいですね。
一応ホームページ上でも運用は可能と記載があったので、大丈夫かなと期待していたのですが、
やはり心もとない感じなのですね。

TOAST-Proはデザインと携帯性はとても良さそうなので第一候補に考えていました。
また三脚と雲台もカメラで使用しているものが共有できそうだったため候補にしていました。残念です。
ちなみに三脚はジッツオ3型と雲台はアルカスイスZ1です

TOAST-Proとスカイメモでは性能差は結構違いがあるものなのでしょうか？
現状上記の2機種より性能が高いポータブル赤道儀はないのでしょうか？

これより上の性能を期待する場合は、望遠鏡などに使う大型なドイツ式赤道儀しか選択肢はないのでしょうか？


ダンパァ７さんが言われるように、初心者がいきなり星雲を撮影しようとするのは難しいと思われますが、
あくまで目標なので最初は広角レンズを使って星空を撮りたいと思っています。
ただサンニッパを所有してるので、上達をしたら使用したいと考えていました。

大型雲台も候補に考えてみたいと思います。

書込番号：16373609

[HUQ]

赤経軸上重量：4.57kg 三脚上重量：7.35kg	左記で撮影したパンスターズ彗星＆M31(200mm)

skyblueskyさん こんばんは。

TOAST Pro は私も使用していますが、換算300mm 1600万画素で等倍で星を点に写すような運用は、ちょっと難しいと思います。
換算100mm前後までなら打率10割も現実的ですが、換算200mmぐらいでは６割程度、換算300mmになると打率は２〜３割にまで落ちます。

赤道儀の耐荷重性や追尾精度（ピリオディックモーション）の問題もありますが、最大の問題は極軸セッティングの精度です。

TOAST Pro ではガイド撮影はできないため、極軸の据え付け精度とピリオディックモーション任せで「ノータッチガイド」することになります。

銀塩写真の頃はこれでも300mmぐらい何とかなったものですが、1600万画素のデジカメで換算300mmとなると、1ピクセルあたりの画角は5秒角しかありません。
TOAST Pro のピリオディックモーションは公称±7秒角ですから、完璧に極軸を合わせることができたとしても、ピリオディックモーション半周期5分弱の撮影でも、確実に星像が1ピクセルを超える箇所が出始める計算です。

300mmクラス以上では、ガイド星を監視しながら赤経・赤緯にガイドエラーのフィードバックをかける、オートガイド可能な赤道儀を使わないと、満足な歩止まりを得られないと思います。
オートガイド可能なポータブル赤道儀となると、タカハシの PM-1 XY 等があります。


添付は私の環境ですが、200mm f/2.8 を「ギリギリ支えられている」感じです。
横風が強いと、三脚の要が捻れて良い結果が出せません。
これはGITZO5型を使ってもダメで、重くて頑丈な天体望遠鏡用三脚を使うよりほかありません。

最近はポタ赤にD4を載せるのは広角レンズ使用時のみとし、望遠は UV/IRフィルタ除去改造を施した X-E1 を使用しています。これならシステム重量も１ｋｇ以上軽くできます。

書込番号：16373843

[takuron.n]

最近のカメラの高感度の威力に任せて露出を1分内外に収められればTOASTに300ミリでもある程度の歩留まりはあるかもしれませんね。

勿論正確な極軸セッティングを練習し、三脚は当然耐加重10キロ以上で伸縮も伸ばさず、バランスも出来るだけ取って風の無い日にくらいは当然の条件になるでしょうが。

まあどの程度が許容量かは人それぞれですので、それだけやっても等倍で見て星が点像にと望めば歩留まりはそれこそ1〜2割くらいかもしれませんし、モニタ全面表示くらいで一見点像であればいいというくらいなら6割くらいは使えるかもといった感じではないでしょうか。

天体写真では一般的にはAPS-Cに200ミリともなればやはりガイド撮影したいなという感じになりますので、フルサイズに300ミリでも当然そうなると思います。

そうなる理由は赤道儀の精度だけでなくシステム全体の強度やバランス、設営の善し悪し、風の強さ、極軸合わせの正確性など多岐にわたりますが、ポタ赤ではそれらをどれだけがんばっても乗り越えられないのが現在のセンサーの平均的画素ピッチからするとそのくらいの焦点距離だということかと思います。

特に星雲撮影、300ミリでとなるとよく赤い散光星雲などと呼ばれる対象と思いますが、それらは普通はどんなデジカメにも付いている赤外カットフィルターを天体用に換装しなければ写りがあまりよくなく、いきおい露出を長めにかけたくなりますし、高感度で補おうにも現在のデジタルの高感度は低感度のゲインアップでそのためセンサーの通電量も多くなり、その分ノイズも増えてそれを低減させるノイズリダクションのたぐいは何かしらの画質低下を招きます。

高感度を使うと低感度に比べて彩度が低くなったりというのは天体写真でなくてもいわれることと思います。

これもどの程度のクオリティを望むかによるわけですが、現在のデジタルではISO800くらいまでがやはり望ましく、使っても1600まで、3200となると個人的には使いたくありません。

ではそういう感度である程度、300ミリで数分単位のお任せ追尾が出来る精度を持ったポタ赤があるかどうかですが、スペック的に出来るとすれば

http://www.kkohki.com/products/tt320X-AG.html

これが最も高精度でしょう。

ただ、惜しむらくは形状的に風の影響を受けやすそうで、それこそ望遠鏡用の三脚やピラー脚の上に載せて使わなければその性能は発揮出来ないかもしれません。

その次となるとお考えのTOASTProや、上でアナスチグマートさんが紹介しておられるSWAT-200

http://www.unitec.jp.net/products.htm

くらいになりますが、望遠鏡用赤道儀のようにバランスが取れなくて頭でっかちになるため、追尾していくにつれてバランスが変わってシステム全体の撓みなども変わってくるでしょうからやはり限界はあると思います。

そういう点で以前はオプションでバランスウェイト設定のあるスカイメモがもてはやされましたが、数年前に中国生産に完全移行してからは個体差も大きいらしく、酷い場合はAPS-Cに100ミリくらいでも満足に追尾してくれないものまであるようで、現在では積極的にお勧めは出来なくなってしまいました。

そういう意味ではあくまでまずは気楽に撮影出来るポタ赤でということであれば純正オプションでバランスウェイトのあるSWAT-200がそれでも一番お勧め出来るのかなという気がします。

ただ、先日も天文ショップで色々話をしている中で最近のポタ赤ブームの話題も出たんですが、APS-Cに200ミリくらい、つまりフルサイズで300ミリくらいまで視野に入れるのであれば、それだけの金額をかけてポタ赤を揃えるより小さい望遠鏡用赤道儀をオートガイド化してしまった方がはるかに安心して楽しめるのにねという天体写真をやっている人なら誰でも思う結果になりました。

例えば

http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-gp2-tuibisatsueiset.html

このようなものをオートガイド化するわけで、お値段的にはこれのまた倍とかそれ以上になってしまいますが、これなら慣れれば300ミリでも十分実用的な歩留まりが得られるということですね。

ちなみに赤道儀の精度を表す一つの目安としてピリオディックモーションエラーというのがありますが、これは赤道儀の軸やギアそのものの精度や組み上げ精度によって例えば少しでも偏心があればど真ん中に入れた星を追尾しても微かに波打ったようになるわけで、その程度を何秒角と表し、これが5秒角以内などとなれば相当優れもの、7秒角くらいで優秀、10秒角くらいなら普通、15秒角などはまあそこそこといった感じの評価が出来ます。

そしてこれが最近のポタ赤はギア直径を大きく取ったりすることでとても優れた作りになっており、上に上げたポタ赤3機種ではどれも一般的な望遠鏡用赤道儀よりも優秀な値になっています。

では望遠鏡赤道儀は精度が悪いのかというと勿論すごい精度のものもありますが、望遠鏡そのものが300ミリなど短焦点の部類で、もっと長い焦点距離を使うことも普通なことから撮影用途なら最初からオートガイドさせること前提に作られているのでそこまで高精度でなくてもよくなってきているということと、それ以上に重い鏡筒を載せてもバランスを取ってしっかり支えられる、耐震性や耐風性に優れた重さ大きさであることも重視された作りになってるというわけです。

まあ上を見ればキリのない世界ではありますし、最後に上げた小さい望遠鏡用赤道儀はほんとに一番小さい部類で、万が一望遠鏡も買ってもっと本格的にとなればやはり非力ですので、まずはTOASTProかSWAT-200を単体で買って広角や標準レンズで撮り始めてみられるのがいいかもしれませんね。

書込番号：16374150

[skybluesky]

また返信が遅くなり申し訳ありません。
HUQさんtakuron.nさん
詳しい説明ありがとうございます。

ポータブルでは厳しい事がよく分かりました。
やはり、自分の中でサンニッパは使用したいと考えているのでTOASTは諦めて、
ドイツ式赤道儀を候補に考えたいと思います。

どうせ購入するならtakuron.nさんが言われたように鏡筒を追加した場合に
あまり貧弱な赤道儀を買っても、後からまた高性能な赤道儀を買い換えるのは
もったいないと考えているので中級機ぐらいの赤道儀を購入したいと思います。

自分なりにビクセンのSXP赤道儀が使いやすそうかなと思っています。
今いちよく分からないのですが、この赤道儀に直接カメラ固定することができるのでしょうか？
鏡筒がないとカメラを付けることができないのでしょうか？
ビクセンのHPを見ても望遠鏡とカメラを接続するアダプターはあるのですが、よくわかりませんでした。
こんな初歩的な質問をしてすみません。

書込番号：16380602

[takuron.n]

なんかいきなり話が大きくなってしまいましたね(‥;)

天体写真は天気や月齢の影響、そしてなにより夜中一晩がかりになるなど、そうしょっちゅう好きな時に撮りに行けるものではないですし、機材的にもすごく重いものを持ち運ぶことになるなど、好きでなければなかなか続ける事さえ大変ですので、まずはポタ赤でというのがいいかなと思いましたが、こちらが想像した以上に328へのこだわりをお持ちのようですね。

NikonにしてもCANONにしても328は素晴らしく、天体写真の世界でも望遠鏡に負けないほどの収差の少なさと望遠鏡以上の明るさを活かして300〜500ミリクラスの短焦点屈折鏡筒代わりに使われる方も多い優れものですので、使いこなせるシステムを組みさえすれば楽しみの幅は大きく広がると思います。

じつは一番最近撮影に出かけた時も現地でまさにSXPにCANONですが328を載せて撮っておられる方にお会いしたばかりです。

ただ、上のレスにもちょっと書きましたが、そのくらいの焦点距離の一番の対象である赤い散光星雲というのは無改造のカメラではごく写りやすい幾つかを除いてはなかなかうまく撮れないので、ここまで考えられるのであればそのうちNikonのAPS-C機を安く買って改造してもらうことも視野に入れられると良いと思います。

SXPは328に使うだけならちょっとオーバースペックかなと思いますが、将来的には1000ミリくらいまでの鏡筒ならそのままでも十分撮影用途に耐える優れた赤道儀と思いますので、あとはその重さが自分で持ち運び出来るかどうか検討される必要はあると思います。

赤道儀には何を載せても自由で、純正鏡筒の場合は綺麗に収まるようなパーツ組がしてありますが、必要なネジ穴の空いたアルミプレートを赤道儀に直接取り付けておけば、そこに雲台を取り付けて直接カメラやレンズを、鏡筒バンドやアリガタアリミゾと呼ばれるスライドレールのような仕組みを使って望遠鏡を載せることが出来ます。

このプレートはいろんな所からサイズやネジ穴もいろいろなものが出てますし、場合によっては特注で作ってもらうこともありますので、赤道儀を買われるのであればそのショップで相談されると良いと思います。

ちなみに上で書いたSXPにCANON328で撮っておられた方はアルミプレート上に雲台経由で328と、オートガイドカメラとして

http://www.sbig-japan.com/ST-i.html

これを載せておられましたが、ガイドカメラにも幾種類もありますので、それらがどのように使ってどういう働きをしてくれるのかなども前もって調べておかれた方がいいと思います。

そういう入門的知識をざっと一通り知るためには

http://ryutao.main.jp/tips_howto.html

こちらのページを順番に読んでいかれると良いかと思います。

書込番号：16381038

[kotobukiblue]

Ｍ５１ 子持ち星雲	左の写真をトリミング

skyblueskyさん、こんばんは。

私はToast Pro使ってます。
といってもカメラはAPS-C機なのですが、サンヨン（35mm換算で460mm）を使って星雲撮りを楽しんでいます。
意外と２〜４分くらいのノータッチガイドでも行けますよ。
もちろん失敗例も多いですが。。。
サンヨンではだめなのでしょうか？

書込番号：16413644

[コント太郎]

以前は自動導入、自動追尾機能のある４０キロ程もある機材をクルマに積み星雲や星団を写していましたが、移動やセッテイング或いはセンシティブなあまりここぞという時に限って故障に悩まされて持ち出す機会が減り結局は一番シンプルで壊れないディパックにも入って電源やゼンマイすら無い手動式のハヤブサMk�Uというポータブル赤道儀を使うようになり星夜に限定はされますが今のカメラの性能ではトリミングしても結構使えるので以前では考えられないほど気軽に楽しんで、これはこれで良いと思えるようになりました。結局面倒で重いものは使わなくなりますからね。ヤフオクで入手出来ます。

書込番号：16784265