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2013/02/22 11:13(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > ラステーム・システムズ > RUDD24

スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

そろそろ再評価を載せとかなきゃと思い書きました。

当初、CDプレイヤーと同等の音質と書きましたが使用するPCによっては私が使っているデノンのDCD-1650SEのCD再生能力を超えますね。
Windowsのオーディオロスレス形式の圧縮ファイルの音がSACDを再生した時の音質と区別できないほど綺麗な音になります。
最近PCの上に大理石のボードに東急ハンズで買った5mm厚のコルクシールを貼ったものを置いて、さらにその上に同じくハンズで買ったチーク板のボードにコルクシールを貼った物を置いてその上に本機を置いたらシンバルの高音が耳に突き刺さるようなリアルサウンドになって、ついにSACDを超えたか!?というレベルになりました。

やはり同軸の方がクッキリした音で力があるので同軸端子とEBUをアダプターで普通の同軸に変換した物で2台の機器に同軸出力しています。

ソフトはFober2000を使っています。
ちょくちょくアップデートされて音質向上しているので、しばらく使っていなかった人はたまにチェックしたほうが良いかもしれません。

ちなみにPCでソフトウェア処理で24bit192kHzに拡張するとステレオ感がおかしくなって音も良くないので16bit44.1kHzのままで出力してアップサンプリングは後続の機器に任せています。
なので本機は最新の32bit仕様ではありませんが問題ないと思います。

ちなみに今考えるとASUSのP5KEというマザーボードとSilverStoneの電源で自作したPCに繋げた場合はDCD-1650SEの音を超えられませんがSuttleのXG41(マザーはGigabyteのH61、電源はAsktechのNT-ITX/PW120PLUS)を使用すると上記SACD超えが達成されます。

やはりSACDの本懐はマルチチャンネルでしょう。

書込番号:15800056

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:34件 縁側-2台のパッシブ・コントローラーの掲示板

2013/02/22 14:27(1年以上前)

偏人さん こんにちは

≪PC(Vista64bit)→本機→(S/PDIF光)DCD-1650SE→アンプという構成で使ってます≫

すみません少し整理させて下さい。
PC【USB】⇒D/Dコンバーター(RUDD24)【光】⇒CDP(DCD-1650SE)⇒ アンプ
の【光】を【同軸デジタルケーブル】に替えたら『音質改善』効果があった。
ということでしょうか?

そうしますと、D/A変換やオペアンプ、アナログ回路は「DCD1650SE」のものを使うことですね。
CDPをCDトランスポート + D/Aコンバーターと見た場合

1)PCのハイレゾ音源?⇒RUDD24⇒ D/A変換を「DCD1650SE」D/A変換やオペアンプ、アナログ回路の出力。
2)SACDを入れた「DCD1650SE」のCDトランスポート⇒ D/A変換を「DCD1650SE」D/A変換やオペアンプ、アナログ回路の出力。
1)より2)が良かった。 
■と言う訳で同じCDP「DCD1650SE」の D/A変換やオペアンプ、アナログ回路を使ってもD/A変換前のデジタル信号が1)の方が良いということですね。

◆肝心のD/A変換やオペアンプ、アナログ回路が「DCD1650SE」じゃたいした違いがないと思えるのです。

★そんな、まどろっこしいことをしないで
・DCD-1650SEのデジタル出力(光or同軸)⇒
・PCのデジタル出力(USB・光or同軸)⇒
・DVDP他デジタル出力(光or同軸)⇒
を世界市場で評価の高いD/Aコンバーター「DacMagic」や「RDD-06」に繋いでアンプに送れば、しょぼい「DCD1650SE」のD/A変換やオペアンプ、アナログ回路を上回る20万以上のCDPでも危ういほどの高音質で聴けると思います。

書込番号:15800633

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:34件 縁側-2台のパッシブ・コントローラーの掲示板

2013/02/22 15:26(1年以上前)

偏人さん ごめんなさい

「しょぼい」は、失言でした。
単体「D/Aコンバーター」の優秀機は、10万程度のCDPの「D/Aコンバーター」部を上回ります。
単体「D/Aコンバーター」の優秀機を持っていたらCDPは、CDトランスポートとしての使用になり、
同じTEACのOEM CDドライブなので2、3万のMarantz、DENON、TEAC のCDPも同じです。
CDPは必ず壊れますので将来CDPが壊れた時のことを考えても良いと思うのです。
CDPが壊れてDCD-1650SE以上のCDPを買うのであれば、ベルトドライブCDトランスポートを
購入することも可能になります。

書込番号:15800777

ナイスクチコミ!1


スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/02/23 00:31(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

口を滑らすのは良くある事なので気にしないでください(笑)

要するに一番音質改善効果があったのはPCを普通のタワー型からファンレス電源アダプター使用の小型機に換えたことです。
Asctechの電源ボードはShuttleとは比較にならない良い作りをしていました。
それで引き締まった音になりました。

次に効果があったのが上記PCの足として百均のスポンジみたいなAV機器足を使ったことと、RUDD24の台として大理石の板とチーク材のボードを使ったことです。

微妙な違いなのが光を同軸に換えたことです。

また数百円のノイズフィルター付きタップをPCやRUDD24の電源に入れています。
RUDD24は電源ノイズへの耐性が強いので効果は小さいですが、PCには効果絶大です。
まずPCの画面がクッキリ綺麗になりました。

結局のところDCD-1650SEのピックアップで拾ったSACDの信号をA/D変換してD/Aコンバータに送った
物よりPCのWMA形式の信号をRUDD24→D/Aコンバータで再生した方が良いというわけです。
回転するディスクから信号を生成するよりハードディスクからの信号をD/Dコンバータで整えた方が良いという事です。

評論家の方もD/AコンバータのUDAC32単体よりRUDD24を組み合わせた方が良いと書いていたので単体DACが欲しいです。

DacMagicは評判良いですか!
Cambridge好きなので興味深いです。
FostexのHP-A8やRastemeのUDAC32もすごく良かったので欲しいです。
ローテルは聴いたことありません上の面々に対抗可能でしょうか?

実はDCD-1650REみたいに16倍アップサンプリングとまでは行かなくても32bit機で384kHz以上のモデルの登場を待っていた訳です。REの場合20kHz以上の音を補完してくれる機能まで付いていて完璧です。CDプレイヤーとしての機能は私的には必要無いのが悩みです。

書込番号:15803234

ナイスクチコミ!3


スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/02/23 22:56(1年以上前)

補足しておきますと
結局私が言いたいのはショボイCDプレイヤーやアンプ付属のDACでもDDCを入れれば本来の性能を発揮してSACDの音と同等かそれ以上の音が出せるのではないかという事です。
また、単体DACでも「CDプレイヤーには敵わない」という感想を良く聴きますが、DAC機器の内部でDACとDDCがディスクリート構成になっていない事とPCの問題でそのような事になっていると思う訳です。
電源トランスの先の整流段から分ければ良いのですがコスト面でなかなか出来ないのでしょう。
なのでRUDD24のような単体DDCを入れれば良いわけです。

雑誌の特集で3.8GHzのハイパワーCPUに外国製の訳のわからないDDCを左右CH独立で使用してDACに繋げて「CDの音質は超えられなかった」との結論を見たことがありますが、いかにも素人的発想です。

逆にローパワーの省電力CPUとローパワーのファンレス電源、できればCPUもファンレスで組んでRUDD24と組み合わせれば簡単にCDを超えられる訳です。

私の感想を読めば「そうか!DACとDDCはディスクリートじゃないとダメなんだ!」と気が付いてくれると思ってハッキリとは書きませんでした。

それにしてもDCD-1650REのCDメカを廃止してDDCとDACをディスクリートで組んで欲しい物です。
消費電力とコストが減った分でトロイダルトランスディスクリート使用とか贅沢な電源を装備も良いかと思います。
そうすると単体DDCは必要なくなりますね。

書込番号:15808068

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:34件 縁側-2台のパッシブ・コントローラーの掲示板

2013/02/23 23:31(1年以上前)

RDD-06 OPアンプ周り

偏人さん こんばんは

私は、まっ先に何を見るか?基板デザイン&部品です
※基盤は大きな一枚基盤でシンプルな回路で良い部品を使っているか?
大きな一枚両面基盤でシンプルな回路は、基板チューニングの手法でS/Nが良くなります。
※特にOPアンプ周りの部品、最終アナログ段の部品に拘ります。
(最終的な音を作るのはココです)

・「HP-A8」「UDAC32」(Burr Brown PCM1795)これは試聴もしたくないです。
理由は、PC回路基板のデザインです。
・「DA-200」(Burr Brown PCM1792A:PCM1795より格上)
オーディオ基板的デザインで悪くはないですがもう少しシンプルにして終段アナログ回路に力を入れてほしいところ。
・「DacMagic」(Wolfson VM8740)[plusじゃない前モデルがシンプルでS/N↑]
何と言ってもCambridgは、LINN社と同じWolfsonのDACを使ってLINN社をCDP事業撤退に追い込んだパワフルな新興メーカーです。
ONKYO A-9000R Wolfson VM8742のDAC採用を見てもWolfsonのDACの方が高価です。「DacMagic」の基板は、世界的衝撃(コスパ)と流行を勝ち得たオーディオ的基板デザインです。
・「RDD-06」(Wolfson VM8741)注目すべきは、アナログ回路OPアンプ周りです。
内部スイッチング回路にてマイナス電源を作り出してプラスマイナス電源を作り出しています。ここが良いのです。なぜOPアンプが3個なのか?このあたりが不思議です。
音質は、DAC型番からレンジが広いはずなのに音質が厚いです。
特筆することは、セパレーションが出るのと「奥行感」が出ます。
※この音場の「奥行感」が出るD/Aコンバーターが20万円台でも殆ど無いです。
高価になれば、それなりに情報量が増えレンジが広くなりますが音質が薄いんです。
ROTEL社は、とても基板チューニングの巧みなメーカーであると同時に製品に仕上げる段階で耳の良いチューニングエンジニア(英国人)により、部品を取替えて試聴を繰り返すチューニングの上手いメーカーです。
※面白いのが耳の肥えた(ウルサイ)自ユーザーの多い日本で試作機試聴会をやって大胆な手直しを行ったりします。

◆Wolfson VM8742・・・まあ出たばかりのDACです。
使いこなせるメーカーは、数年先と見ています。
※評価不明のDAC、新しければ良いと限らないのは、Burr Brownを見ても一緒です。

書込番号:15808319

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2013/02/24 00:08(1年以上前)

追加です

私のPC
ASUS M5A97 EVO 
AMD Athlon II X4 615e(TDP:45w)
SILVERSTONE SST-ST45NF
SSD×2〜3前面抜き差しでHDDナシです
夏場だけマザボ冷却でケーストップの排気ファンを400〜500rpmで回します。
以外はファンレスです
==
PhilipsやBurrBrown DACの間は、ディスクリート構成に拘っていました。
でも Wolfson VM8740シリーズは、その認識を捨てざるを得ない感覚です。

書込番号:15808541

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/02/24 01:14(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

PC周り随分気合が入っているようでいいですね。
Gigabyteのマザーはオーディオ指向みたいで気になります。

最近なにやら基盤の設計思想が変わってきて、とにかく最短経路で細かい回路を組むのが主流となりつつあるようです。
一見するとチャチなので「こんなんでいいのかな?」と思うのですが、「HP-A8」&「UDAC32」とDA-200を聴き比べたら考え方変わりましたよ。

ヘッドフォンでの試聴ですが、
DA-200は上質感があって昔ながらの音で好感持てましたが、彼らに比べて電源ノイズに弱いようで情報量が少なくて締まりがありません。
HP-A8は遥かにリアルサウンドでUDAC32は遥かに繊細で滑らかな音でした。
彼らは電源やUSBをパルストランスで絶縁してチャチなほどコンパクトな回路で非常にノイズ耐性の高い設計をしています。古臭い音が欲しいならDA-200ですが再生能力で選べば彼らには敵いませんよ。

DacMagicの音質は851Cと同等でしょうか?
851なら聴いたことがあります。
リアル系というよりは、とても滑らかで綺麗な音でした。

9000Rは見た目に反して、やや古臭さも感じさせる粘りと暖かみのある好バランスな音でした。

もしかしてリアルさや情報量を求める人はBurrBrownを評価して、滑らかさや暖かみを求める人はWolfsonを評価するのでしょうか?

レコードプレイヤー+真空管フォノイコ+真空管アンプで聴いていることも多いせいか逆にBurrBrown的音が欲しくなってしまうのです。

ちなみにRDD-06のOPアンプが3つなのは真空管フォノイコにありがちな初段のあとに2つのOPアンプでSRPPを構成しているのではないでしょうか?

書込番号:15808843

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:34件 縁側-2台のパッシブ・コントローラーの掲示板

2013/02/24 14:55(1年以上前)

偏人さん まいどです

≪HP-A8は遥かにリアルサウンドでUDAC32は遥かに繊細で滑らかな音でした≫
情報量を多くしてレンジを広げるとLINNの音色と同じく繊細で滑らかになりますが若干平坦な傾向があります。
この繊細で滑らかが私の好み(Jazz)と逆方向なんです。

≪古臭い音が欲しいならDA-200ですが再生能力で選べば彼らには敵いませんよ≫
私のCDPがTDA1541の濃い分厚い音色から⇒PCM1792に代わってレンジが広くなって音の厚みが減って少し残念でした。
Jazzなので帯域が若干狭くて丸る〜いO型(樽型)の音域を理想としています。古く臭いJBL SP+JBLSG520&SA640のJazz喫茶の音が好きなのですね(笑)
≪BurrBrown的音が欲しくなってしまうのです。≫
同意です。

≪DacMagicの音質は851Cと同等でしょうか?≫
同等に情報量が多くレンジが広くて滑らかです。わずかに明るい気がします・・最終段のカップリングコンデンサーの違い?
デジタル音源の不足する情報量とアンプの音のキレを補うには、真空管が有利ですね。
「DacMagic Yaqin MC-100B」
・世界的流行
http://www.youtube.com/watch?v=k5OacZIUk5c
・「RDD-06」レビューしました。
http://review.kakaku.com/review/K0000359599/#tab

≪リアルさやを求める人はBurrBrownを評価して、滑らかさや暖かみを求める人はWolfsonを評価するのでしょうか?≫
リアルさや暖かみがBurrBrownで情報量、滑らかさがWolfsonと認識していました。
PCM1795は、中価格CDPやDAC付製品に多いようですが試聴数が少ないです。

≪SRPPを構成しているのではないでしょうか?≫
でも2個⇒1個の配置なんです。
昔、三栄無線のSRPP球プリが欲しかったです。

オーオタ機材遍歴
【CDP】CD-34⇒CD-95(中古)&DLT-1⇒CD-99SE-L&DLT-1×2⇒RCD-1072&DLT-1×2
【SP】P610×4⇒S-180V(中古)⇒4312(中古)⇒DS-1000⇒AR connoisseur 40t
⇒CANTON CT90(中古)⇒Dali Royal Tower(初期モデルの最終)
【アンプ】TRIO KA-3300(中古)⇒Integra A-817⇒RC-880&RB-880⇒RHC-10&RB-880
⇒RHC-10&RHB-10 無名時代のB&Wが800シリーズのカタログに載せ北米で席捲した時のアンプです。
・CANTON CT90は、呆れるくらいグラマーな帯域の高域カンカン・中域薄い・低域ドカスカでしたのでSPケーブルをAudioquest Indigo Blueで中域を出しセパレーションを付け、少し硬い音質をRCAケーブルにMONITOR-PC PC-080(同軸トリプル銀コート)高中域がソフトで音像が少し中央に寄るケーブルチューニングをしました。
いかんせんアンプの電源レギュレーション強くストレートキャラなのでARと殆ど同じ音色なり、旧アンプ&ケーブルのセットで友人に転売しました。キャラの全く違うWestlakeが欲しかったのですが高価なのと転居先住宅事情(マンション)を考慮してDaliRoyalTowerにしました。
これも中域が薄く(Jazzなので)ケーブルを総取替えしましたけどアンプキャラが強くて音色が殆ど同じです。ARは、エッジ交換に2度失敗して処分しました。
現在使っていますSPケーブルは、BeldenダブルツイストOFCの無メッキ10ゲージです。
ラインケーブルは、Thermax&Beldenで双方ともOFCでGLND銀コート・Teflonシースです。プリ⇒パワー間をThermaxにしています。
中低域の出るダブルツイストは、若干音像が中央に寄りますのでセパレーションが良くてレンジ感がUPするRCAケーブルを使っています。それでもセパレーションの良いD/Aコンバーターが魅力です。SPからも奥鳴り音場&楽器定位派でございます(笑)

ライントランス(マッチングトランス)の「DLT-1」は、素直なCDPだとノイズが消えて倍音が出てCDをアナログ(LP)に近づける有効な手段です。
CDPキャラを増幅しますので合う・合わないが有りますが、Jazzを聴くのには手放せない存在です。
末尾にコメントUPしました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8819370/#tab

==

PC遍歴
80486DX4⇒AMD K2⇒AMD K6-2⇒Pen4Northwood⇒
現在AMD Athlon II X4 615e 2台、Athlon II X4 630 1台です。
※1台半しか使っていないです:旧マザボを捨てられずこのようなことに・・(笑)

昨年末頼まれてPCケース違いで同一仕様を2台作りました
ASUS F2A85-M PRO
※バックプレートネジ穴に3ミリドリルを軽く通しサイズのエクステンションボルトが
そのまま通るようにしました。
AMD A10-5700 BOX(TDP:65w)
※GDPがIntelより↑
サイズ忍者参リビジョンB(ファン外し)
SILVERSTONE SST-ST50NF
CaseTop-Fan :GELID Silent12 +ZALMAN ZM-RC01 [ファンコントローラー]
※この組合せ回転が低くて良いです
リムーバブル:CV-EB6200-BK+CV-MRA750U(2.5in×2、2.5in×1+3.5in×1)
※内臓ベイを使用せずに全て前面抜き差しで2.5in×3がとても便利です

書込番号:15811106

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:34件 縁側-2台のパッシブ・コントローラーの掲示板

2013/02/24 15:02(1年以上前)

訂正
GDP⇒GPU です(笑)

書込番号:15811131

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/02/24 22:08(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

かなり濃いコメントありがとうございます。

HP-A8のほうがUDAC32よりはリアル系なのでジャズには向きますね。
ただ、性能良過ぎてシャープな音になってしまうのでRCAやスピーカーケーブルで調整したい物です。
UDAC32は非常に繊細で滑らかな音なのでクラシックの弦楽器には良いですが、私もジャズを聴くときには問題だと思います。

DacMagicもケンブリッジの音なのでクラシックの方が合いそうです。
ケンブリッジでジャズに合いそうなのはアンプの851くらいですね。
あれはリアル系で重低音が強力で651やLuxmanみたいな滑らかサウンドではないのでジャズやロックも行けると思います。

ジャズ向きなのはRDD-06みたいですね。
私もローテルをマークしておこうと思います。

結局、最新の単体DACはDDCが無くてもかなり行けてしまうので予算に余裕があれば単体DDCを追加しても良いかなという感じですかね。
繰り返しになってしまいますが、評論家もUDAC32とRUDD24についてそのように書いていたので恐らくその通りかと。ラステームは評論家に払う金無さそうだし、記事も目立たないところに書いてあったし。

スピーカーはDALIをお使いのようですね。
ダリは低音が締まっているので多分レコードをサブソニックフィルター無しで聴けると思います。
私が自作スピーカーで使っているScanspeakやFostex、パイオニア(PE-101A)も同じでQファクターが小さいのでフィルター必要ありません。
最近の低音の量感を稼ぐためにQを高くしてボワボワしたスピーカーはレスポンスが悪いので表現力も無くてダメだと思います。
サブウーファーも良くなってアンプも強力になったのにスピーカーをそんな特性にする必要無いと思います。
パイオニアもPE-101AはしっかりしているのにTADの高級品がボワボワでがっかりでした。
また、そういうスピーカーをレコードの試聴で使う販売会社もどうかと思います。

スピーカーケーブルはBeldenの10AWGということで私と同じ6T00UPでしょうか?
わたしの自作Scanspeakのウーファーが中域出すぎなので低域を精一杯伸ばしつつ引き締まった低音を出すのに最高のケーブルです。
ただし、太いケーブルは低音が延びる分、中音は目立たなくなりますね。
私の場合はそうしたかったのでピッタリでしたが、RoyalTowerは中音域が不足気味とのことなので、もしかしたらBeldenにしてももう少し細いケーブルの方が好みに合うかも知れませんよ。

ちなみに私もアンプの改造等で音を引き締め過ぎて冷たい感じもあったのですが、カナレのRCシリーズのRCAケーブルを使ったら太く濃く中域が力強い音になってレコードに近い感じが出るようになりました。ケーブルはGS−6という型番の古いマイクケーブルでノイズ耐性は高くありませんが18AWGもあって抵抗値は最高に低く、CDの歌手の声がライブでマイクを使って歌っている感じになります(ややエコーがかったような)。マイクケーブルだからかと思いましたが、単に録音時にマイクを使っているのでその特性が表れただけかも知れません。そこまでの表現力を持ったRCAケーブルはめったに無いので面白いかも知れません。なんと言っても安いですし。
注意点は極端に低い抵抗値の為に低音が伸びるので緩めの音にチューニングされたシステムに合わせるとボワついてしまう可能性があります。
私みたいにカチカチに引き締めたシステムをホットにするのに向いているかと思います。

チョロQパパさんもカチカチみたいなので試すと面白いかもしれません。
以下で買いました。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=219%5ERC018%5E%5E

赤と黒を1セットで買うと便利ですが1mの赤は特注で時間が3週間ほどかかりました。

マランツのライントランスも興味深いですが、私はこれで解決でした。

そのうち完全FANレスのPCにしたいです。

書込番号:15813120

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2013/02/25 00:14(1年以上前)

偏人さん こんばんは

私のプリは、パッシブですのでケーブルキャラがもろに出ます。
ダブルツイスト(ロープ撚り)は、一般的に中低域が出てセパレーションが中央に寄り気味なのとほんの僅かボケて、高域の帯域が狭まる傾向にあります。SPケーブルYC12259は、少し硬めのリッツ線なので少し抑えられています
なので逆方向のRCAケーブルのチョスになります。
若干引き締めて、僅かにセパレーションを良くして高域のレンジ感を良くする内容です。
OFCで高域のレンジ感を良くするのがTeflonシースで可能ですがBeldenは締るのでThermaxをプリ⇒パワー間に使いました。
2芯シールドの2本のキツイツイスト(回数の多い)は、セパレーションが中央に寄る傾向が有りますがツイストが少ないとセパレーションが僅かに出ます。

==
同軸ケーブルは、セパレーションが中央に寄り気味で若干甘くなる(硬いと逆)傾向が一般的です。ダブルツイストと相乗傾向なので芯線が太いシャークワイヤーのダブルツイスト(硬めの音)SPケーブルとかでないと合わない?
シングルツイストの少し芯線が太く本数の少ないSPケーブルまでじゃないかと察します。
SPやアンプキャラもあり結構難しいです。
6T00UPは、太く硬い芯線のシングルツイスト2芯のゆるいツイストでかなり硬い音色になるはずなのですが?高域がキツクないですか?セパレーションは良いはずです。
※聞いていないのでケーブル構造を調べました。
これに合わせるRCAケーブルは、Beldenじゃ合わないはずで同軸マイクケーブルが頷けます。SPキャラにもよりますが
入荷があればhttp://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000013&GoodsID=00000303
も面白いと思います(しなやかさが旧PC-080と同じ)

音は足し算・引き算のPiza生地のようなものですね。
広げれば薄くなるし、低域を出しすぐれば何処かが凹む訳です。
==
昔、カナレをMarantzマルチハンドチューナー ST700BSの音声用RCAケーブルとして使いました。
≪そのうち完全FANレスのPCにしたいです≫
完全FANレス(夏場も)は、マザボ温度上昇を抑えるのにシングルコアじゃないと無理かと思えます。

書込番号:15813834

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2013/02/25 02:17(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

私はそんなに多くのケーブルを試していないので詳細な解説ありがとうございます。
興味深いものあります。

>6T00UPは、太く硬い芯線のシングルツイスト2芯のゆるいツイストでかなり硬い音色になるは
>ずなのですが?高域がキツクないですか?セパレーションは良いはずです。
お察しの通りで(笑)。

私のメインSPは上からFostex T90,Beyma CP350Ti,Scanspeak 18W8545-00でスプルースのバッフルとマホガニーのボディ、MDFのバックボードに構造材、底板の自作です。
アンプがCayin A-200Pという2A3Cのプッシュプルなのですが、元々フワフワな音だったのでプリ管をJJ 802Sと803Sに換えて中身を少々いじってカチカチの音にしたのですがScanのウーファーがなかなか鳴らしきれなくてモヤッとした感じだったので6T00UPでクッキリした音質で張りもでて鳴らし切った感じがでました。
スコーカーとツイーターはBelden 8470にしているので中高音はキツサ無いです。

Scanのウーファーが高磁力、強めバネで2kHz以上が伸びすぎるのでこのケーブルで低域を伸ばしてバランスを取りました。8470をウーファーに使うと中域が出過ぎて甲高い音になってしまいました。

>音は足し算・引き算のPiza生地のようなものですね。
>広げれば薄くなるし、低域を出しすぐれば何処かが凹む訳です。
仰る通りで、ケーブルに特別な効果を望むのは無理があって、結局は低域、中域、高域のバランスを最適化する以上のことは望めないと思います。後はケーブルの硬さで硬軟を調整する感じでしょうか。

やはり完全ファンレス難しいですかね。
AsktechのファンレスPCは65W対応を謳っているからデュアルコアでも40W以下のモデルなら行けそうな気がしているのですが。
エアコン使わないと無理かな。

書込番号:15814212

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2013/02/25 04:36(1年以上前)


偏人さん おは・・・

Belden 8470を「最高峰のプロ用ケーブル」などと言う業者がありますが私は大嫌いです
レンジ感が悪すぎます。亜鉛メッキ線をSP内部配線材にすべきじゃないです。
◆ケーブルは、音質の補正をする道具なので常にこれがNo1というものでなく高ければ↑でもないです。SPやアンプが変われば、それぞれの特性(キャラクター)と相乗するキャラクターのケーブルは合わないものです。
SPケーブルは、先端に20センチ繋いだだけでも影響が凄く出ます。

それだけに内部線材は、必ずOFC非メッキが基本です。
私でしたら
Fostex T90スーパートゥイーターなのでレンジ感&抜けの良いことが命です。
Nanotec Systems#79 SRが欲しいです1,100/1m
スコーカー&ウーハー
Nanotec Systems SP#79 Special 850/1m
にします。
Nanotec Systems#79Mk-2 2,000も試しますね。
内部配線が良ければアンプと繋ぐSPケーブルの自由度が抜群に良くなり安価なケーブルで見違える鳴をします。
Nanotec Systemsケーブルは機材を選ばない優秀さです。
けっこう統一キャラにしておかないとSPケーブル&RCAケーブルでチューニング不能になり苦しみます。
ここまで拘ると
「純銅ターミナル バインディング・ポスト」のSP-10やSP-20にしたいところです。

===

私の【基本ケーブル】
【SP】ケーブル
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000153
【RCA】ケーブル
赤白コネクター黒色のゴム質の太いOFCケーブル
※DIYショップで手に入る
から始めSPセッティングを終えてSPケーブルの方向性の検討検討をします。

私は、バイワイヤーをしていません。
その方法もありますがSPケーブルチョイスを必ずシングルで行います。
SPケーブルが定まってからRCAケーブルを決めます。
以降の追い込みはツイーター接続だけです。
普通は、ここで25センチ程度のNanotec Systems#79 SRをバイパスでツイーターに使います。

先にSPケーブルを替えて十分聴きこんで他のSPケーブルに変更するのか判断し、必ずSPケーブルチョイスを終えてからRCAケーブルのチョイスを行っいます。

★SPケーブル&RCAケーブルチョイスを同時に行うと方向性が掴めずケーブル沼に嵌り高価なだけのケーブルを色々買い求める悪路に落ちます。
変えて時間を経て一度元に戻したりして感覚を確かめンます。

★失敗したと感じたら一旦、【基本ケーブル】に戻して耳を元整えて冷静に検討します。

====
★ケーブル芯材・構造・被覆材について★

◆高純度銅RCAケーブル
SPケーブルと同じく6N、7N、8Nなどの高重度のものは、高域に妙なキャラ(艶)が付きます。SPケーブルに使うと高価なので捨てられずRCAケーブルのチョイスに悩み、RCAケーブルまで同様ケーブルを使うと音楽性を失う迷宮に嵌ります。
※せいぜい使ってもRCAケーブルで5Nと混ぜたハイブリットに留めたいものです。

★ケーブル沼に嵌って悟ったことは、「ケーブルはOFCに限る」で「構造&被覆材で変化する」です。
◆SP&RCAケーブル共通の構造特徴
【ベース線の特徴】
リッツ線撚り線⇔少し太くて硬い線の撚り線⇔単芯
※柔らかい音質⇔堅い音質
【撚り(ツイスト)構造】
ダブルツイスト(ロープ撚り)⇔シングルツイスト⇔単芯(環状配置含む)
※音像のセパレーションが中央側に寄る⇔セパレーションが外側になる
※環状配置、Carda、AudioQuest:中域が厚い傾向
【コート:メッキ】
亜鉛コート:帯域バランスが整う、銀コート:しなやか、ソフト
【被覆材】
テフロン:高域のレンジ感がワイドになりとても良い、
高域にわずかなキャラがありますが高純度銅ほどの艶でなく音楽性を維持できる程度。
音質は以上が絡み、低域がでたり中域がでたり、・・・・時間と散財の・・・・・

【BELDENのRCAケーブル】
全般的に帯域バランスが整う傾向ですが「しなやかさ」はないです。
しなやかさを求めると他メーカー銀コートケーブルをチョイスしたほうが良いですがSPケーブルが銀コートですとキャラクターが相乗し避けた方が無難です。
◆BELDENの特徴として「スター構造:特許」があります。
これは、少し太目の線(若干硬め)を5〜6本?を束ねて周りから加圧して芯線同士の隙間をなくし、亀の甲羅模様のように多角形接触にしてツイストしたものです。
特徴として音質が締り、セパレーションが出ます。

つい目が覚めて覗いてしまいました おやすみなさい

書込番号:15814382

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2013/02/25 09:03(1年以上前)

偏人さん 追加です

ウーハーに安価なBelden9497(通称:赤黒イモ虫)を使ってみてください。
これは、ギターアンプに内部配線材にも使われる往年の銘ケーブルで
バスレフのボアボアにとても有効で帯域バランスが良くメリハリが出ます。

SPセッティングのインシュレーターは、
バスレフ:硬質木サイコロが良く合います。ダイソーに大きさが色々有ります。
密閉:ゴム系が良いです。
SPケーブルで厚くすることが難しい中域の倍音を出すことが目的ですのでピアノの倍音が一番良く函鳴する位置を探ります。※【基本ケーブル】で行います。

SPケーブルで中低域をチューニングしてからRCAケーブルで高中域をユーニングします。
けして同時に行わず最低でも数週間聴いてからSPケーブルを変更する判断をします。
SPケーブルのチューニングの目処を済ませてからRCAケーブルのチョイスを行います。

書込番号:15814719

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2013/02/25 09:13(1年以上前)

ついでに

興味深い情報
フェラーリのじゃじゃ馬馴らしです。
おしとやかにしつけて あの鳴ですから・・・
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_minima_vintage.htm

書込番号:15814745

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2013/02/25 10:42(1年以上前)

これは、私が自作する際にと取っておいたアーカイブです。
MDFは、けして鳴きの良い材料じゃないと思います。
http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak.htm

書込番号:15814971

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スレ主 偏人さん
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2013/02/25 21:21(1年以上前)

ちょろQパパさん詳細解説ありがとうございます。

8470は特別優れた特性がある訳でも何でもないですからね。
音が締まっていて中域が目立ち、高域が強調されたり低域が強調されたりしないところがモニター用に良かったというだけでしょう。
高性能で高音が特別綺麗に聴こえたりしたら普通の音ではないので万人向けに使われるモニターには不向きということでしょう。
ただ、今時は低音再生能力が重視されるのでその点、古さが目立ちますね。
私みたいにウーファーに使わなければ弱点が無くなって癖の無さだけが出てくるので問題ないかと思います。しかもスコーカーとツイーターが別々なので中域が出っ張ることも無い訳です。
ちなみにあのメッキはWestern以来伝統の錫メッキです。亜鉛ではありません。

Nanotec Systemsの金コロイドと銀コロイドの効果は気になります。
有ると大分違うのでしょうかね。

>「ケーブルはOFCに限る」
オヤイデのPCOCC−Aなんかどうですか?
不自然に高域のカラーが着いたりしますかね。
だからAudioTechnicaなんかはPCOCCを使わなくなってOFCだけになったんですかね。
オーテクのもシンプルで良さそうです。

今の段階でジャズもクラシックもこなす音で癖も無くてセパレーションもかなり出ているのですが、クラシックのバイオリンがもっと本物みたいにフワーっと鳴ってくれないものかと欲をかいていたわけですが、これをケーブルに求めるのは無理がありますかね。
UDAC32買うしかないかな?
しかし、私としてはあと1世代(メカの代替わり)は買うのを我慢したいのです。
オーディオ貧乏になってしまうので(笑)

>ウーハーに安価なBelden9497(通称:赤黒イモ虫)を使ってみてください。
6T00UPより駆動力が増えたり低域が引き締まったまま延びたりしますかね?

>硬質木サイコロが良く合います。
>SPケーブルで厚くすることが難しい中域の倍音を出すことが目的ですのでピアノの倍音が一番
>良く函鳴する位置を探ります。
サイコロ評判ですね。
おなじ百均でも私はコルクシールをよく使います。重量物は2mm厚、軽量物は5mm厚も使います。低音が完璧に締まります。ただしオーディオボードなりを敷かないとダメかも。

おそらく2Wayで中域不足の時はサイコロで箱鳴りさせて中域を稼ぐと良いのでしょう。
スコーカーで中域の力があるスピーカーは箱鳴りさせる必要ないのでコルクで不要振動を消した方が良い気がします。

ソナスは良いですが、ちと内容を考えると高いと思います。
ウォールナットのボディとMDFのバッフルで39万でしょ。
自作ならマホガニーのボディとスプルースのバッフルの3Wayが15万ですから。
しかも接着剤はニカワで。
メーカーでそこまでやれるところは無いでしょう。
イタリアの工房ならあるかな?

>MDFは、けして鳴きの良い材料じゃないと思います。
仰る通りです。
メーカーも均質な材料を大量供給するためにMDFを使っているだけで音質は普通だと解っています。特にJBLみたいに大型SPは天然木材で作ったらさらに数倍のコストが掛かって量産も不可能ですから。
ソニーは北海道に森林を確保して頑張っているみたいですね。
バッフルも天然木材です。
Fostexはユーカリを使ってますね。
コアラと同じで他のメーカーや楽器メーカーが食べない木に目を付けた訳です。
Fostexはコアラですね。

私も「ロの字型」のフレームと背板と底板にMDFを使いましたが正確にカットできることと天然木材と特性が違うから共振しないことによります。

例のScanspeakProjectsではJazzmanが欲しいです。
私もScanの15Wスコーカーを使おうか散々迷ったのですが、ホーンの広がり感とパワーが好きだったのでホーンにしてしまいました。

今思えば正解だったと思います。
あのスコーカーは鳴らし切れば素晴らしい張りのあるサックスやトランペットを聴かせてくれますがソニー(15Wスコーカーを沢山使ってます)ならTA-DR1aくらいのアンプでないと鳴らし切れません。その点Beymaのホーンドライバーは並のアンプでもガンガン鳴ります。

私の求めるようなバイオリンの音を普及価格帯で求めるのはまだ早いかも知れません。
逸品館が展示していた1000万円超えシステムの音は私も文句無しでした。
早く技術の陳腐化が進んで欲しいものです。

書込番号:15817259

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2013/02/26 00:35(1年以上前)

偏人さん こんばんは

そうでした錫でした。錫は音域バランスが良いです。
Nanotec Systemsは良いですよ。
スーパツイータだけでもバイパスで接続すると別物になります。
「ケーブルはOFCに限る」
これは、高純度銅の値段の高さで捨てられず悪路に嵌って、
高域に妙な色が付いて音楽性を失って全部捨てて抜け出すのに苦労しました。
LC-OFCは、硬くてレンジ感が悪く即捨てました。2mのテスト買でした。
PCOCCも高域に色が付きます。
Technica&ortofonは、ケーブルメーカーじゃないので割高になるのでパスです。
OFCだけになったのは、原材料が高く色が付くのを知られて売れないことと
高域のレンジ感だけなら後発の5Nと7N or 8Nのハイブリッドの方が色付かず良いからです。
≪クラシックのバイオリンがもっと・・・ケーブルに求めるのは無理がありますかね≫
無理じゃないと思います。
それをスコーカーのNanotecに求めては如何でしょうか?高純度銅より断然良いです。
Nanotec のは、ピアノやギターの響きが生々しくなります。
(バイオリンを聴いていないのでなんですけど高域の抜けも良いです)

≪ウーハーに安価なBelden9497≫
6T00UPは単に硬いだけだと思います。
Belden9497は絶妙にメリハリを出します。
判りやすく申しますと旧4312・CONTROL ONE・Harbeth他バスレフSP
が硬くなるのじゃなくて締りはありますがメリハリの良いご機嫌な音になります。
そこが銘ケーブルなのです。クラッシックで如何か?嗜みがなくて恐縮ですが・・

Sonus minima添付は、とにかくアンプが良くないと鳴らない。
ケーブルチューニングが難しい、で友人のSPで苦労しました。
結局、荒太いOFCのシングルツイストがOKでした。
後日、別のURLで銀コート線と知って納得しました。
ほんとボッタにも「ほどが有る」です。
天然木にMDFを合わせるのは反り等の狂いを防ぐ目的です。
AV用のSPの音の悪さは、MDFにカンナ屑を貼ったお粗末なキャビネットが原因ですが、
Sonusのバッフルの皮の下がMDF!!・・・・「言ってやろうかなぁアハハ」

≪自作ならマホガニーのボディと・・・3Wayが15万ですから≫
私は、3,4年前CAVさんの視聴室を訪問してV-70NWのキャビネットを拝見して
自作する気力を失いました。自作派が見てしまったら誰でも気力を失うと思いますよ。
こちらに詳しくコメント残しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000014928/#tab
≪イタリアの工房ならあるかな?≫
皮製品、かの国のお手の物です(^^;
これ紹介しときます。
http://www.bluestone.co.jp/meiboku/koppa_club/

Sonyさんは、ボッタがキツすぎます。
ずい分前・・震災の前年に大阪に住んでいてオーディオフェアでPアンプだけで100万のセットを出されました。
中身を見たら、私のと同じサンケン製バイポーラートランジスタが個数半分で倍値でしたので友人と笑いました。

アンプも国内オーディオ雑誌は、広告宣伝費の塊です。
海外市場は、『見てみろ 良いだろ』でないと戦えないです。
厳格で公正なHiFi Choice誌が運営するサイトです。
近年球アンプが台頭しております。
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/amplifiers?
海外のユーザーは、価格相応の部品を要求します。
トランジスタアンプは、トロイダルトランスが標準ですね。
良い評価ですね。
※ここでReviewに載るだけでも鼻が高いことです。
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/amplifiers/triode-corporation-trv-88se-945881/review


書込番号:15818393

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スレ主 偏人さん
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2013/02/26 03:16(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

Nanotec試してみようかと思います。
9497は名品とはいえ無理じゃないかとは思いますが試したい気もします。
8470を試せば十分と思っていたので。
あれでScanのウーファーを鳴らし切れればATCも鳴らせそうです。
Scanのウーファーの低音再生能力を限界まで引き出してしまったので20Hzあたりまでの再生能力を必要とするんですよ。それでとにかく硬くて抵抗値の低いケーブルを必要としていた訳です。
抵抗値が高くてもバランスさえ取れていれば上手く行くということであれば発見です。
2kHz以上が目立たず、100Hz以下が引き締まっていて、張りのある音が出れば合格です。

V-70NWは確かに良いスピーカーです。
私もT-88の口コミで激賞してしまいました。
ただ、あの時は広い部屋で適正音圧を超える音で再生した為に社長?も自信なさそうでしたが、私はその分を差し引いて採点して良いアンプとスピーカーだと思いました。

最近のソニーのスピーカー群はScanのユニットと天然木材を使ってあの価格なのでCPはエラク高いですよ。他のメーカーが作ったら倍の値段はします。
世界販売だからできる価格と評されています。
それだけ量産すると木材の確保が困難なのですが、世界的に無名で高品質な北海道の木材を使うことで可能としたようです。
私みたいに北米産スプルースだとギターやチェロ、コントラバス(ジャズベース)、バイオリンとも奪い合いになるので厳しいです。ヨーロッパ産などは入手自体が困難です。
マホガニーに至ってはワシントン条約で制限されてしまったのでメーカーが採用することは数十年は不可能でしょう。
スプルースはダイヤトーンが現在も使用しているようです。
どうせタマ数出ないからと割り切っているのでしょう。

日本では10万くらいで売っているTRVのアンプが向こうだと20万で評価されている訳ですね。
まあ海外製も日本では倍近いですが。
私もTRV-A88SEを3結無帰還に改造して使っています。
TRV-A300SERは素晴らしい音でした。
中国球は安いロシア球を越えたのではないかと思います。
日本の技術指導の賜物です。

書込番号:15818716

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2013/02/26 11:17(1年以上前)

偏人さん こんちは

Nanotecsは新しいブランドなので発売されても、また新しいぼったブランド程度の認識でした。
※高域に艶色を求めるClassic派だとPCOCCの#79Mk-3も有りです。
コスパの良い中古混成の初オーディオ構成で色々相談や、ケーブル作成をしてあげていました高級ギター数本を持っているギター好きの知人が「ギターが最高に生々しくなる」と電話してきて知りました。それから、あれよ、あれよと言う間に有名ブランドになりました。
知人のハイブリッドの内容
RCD-991(BlackGateCondenser)+DLT-1×2⇒TRV-4SE Limited⇒RB-880⇒CD408-8A(WE箱)+スーパーツィーター。ばいRCAケーブル:Thermax (Teflon)2芯シールド片接地
Thermax(金ライン細テープ標)は、球在庫豊富なオーディオ専科さんで1,400円/1m切売りです。
ここは、内部配線材のThermax (Teflon)の種類が豊富です。

Black GateのCondenser製造委託先と契約期限切れで作れなくなり一番痛かったのは高価な(2.5倍)Black Gateを使えず普通のCDPになってしまったESOTERICさんですね。
===
≪最近のソニー≫
SP&アンプもPioneerみたいにイギリスの
AIR:アソシエイテッド・インディペンデント・レコーディング
(Associated Independent Recording)
スタジオで最終チューニングを施せば海外市場で評価されます。
残念ながら日本では、文化の違いで幼少の頃からコンサート等の生の音楽に親しむ習慣がないため優秀な耳を持つチューニングエンジニアが育たないです。このことは、膨大な時間を使ってチューニングを施すスピーカーの状況からも優秀な製品がイギリス・ブランドで占められることで察せられます。

高品質木材はどうしてもそうなりますよね。

≪中国球は安いロシア球を越えたのではないかと思います≫
ロシア球は、当たり外れが甚だしいそうですね。
私は、次のアンプをTRVとCAVに絞っていますが迷うので直前に決めます。
どちらにしてもアッテネーター&セレクターを局用高級部品で知られHiオーディオ用にも使われる、東京光音電波製の「2CP2508-S」or「CP2508-S」×2、と交換し、必要であれば(お高いので)後からセレクターを「CV21G4402-4412」に交換します。
でも球パワーを選択して現有パッシブに継ぐでしょうね。
TRVさんもアッテネーターだけ交換すれば、HiFi-Choiceの評価が1ランクUPして五つ星になったはずです。あるいは安価なアルプスのモータードライブでも・・・

書込番号:15819605

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2013/02/26 11:33(1年以上前)

追加

ATCにBelden9497は、とても合いますがClassicの高域は無理なので高域だけバイパスでレンジ感の良いケーブルにして・・・・・も元気なCLassicになりそうです(笑)

書込番号:15819654

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2013/02/26 18:21(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

そう言えば私のスピーカーは以前、FostexのSFC110というOFCのケーブルを使っていて、高域に若干のキツサがあると思って錫メッキに変えて改善されたのですが、まだスコーカーとツイィーターからネットワークの出口まではSFC110が残っていました。
その為に僅かにキツサが残っているのかも知れません。
ここも交換してからNanotecsを導入しようかと思います。

おそらく「普通のOFCだと高域がキツイ、しかし錫メッキだとマイルド過ぎる」そういう時に中間地点にNanotecsがあるのかも知れません。
伝導率の順に上げると銀、銅、金、錫です。
つまり金と少しの銀を混ぜたNanotecsは錫ほど高域を減衰させずに丁度良いところに落ち着いているのかも知れません。

>≪最近のソニー≫
>SP&アンプもPioneerみたいにイギリスの

チューニングは良く出来ていますが箔付けが必要な場合はありますね。
また、Scanのユニットはハイパワーなアンプでないと音に張りが出ないのでマニアックで一般には解りにくいかもしれません。
それで私は6T00UPを必要としたので。

TRVに東京光音!
私もやりたいです。

書込番号:15820927

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2013/02/26 21:02(1年以上前)

偏人さん こんばんは

FOSTEXはケーブルメーカーじゃないのでノーブランドのケーブルメーカーに印刷入りでドラム発注したもので1m数十円の中身っす。

良いですね〜Nanotec Systems
キツイとかマイルドじゃなくて・・・・
ほら・・レンジ感の悪ーいRCAケーブルがありますでしょ・・ん〜
日立のLC-OFCとか硬いだけでなくこもってしまう。

こもってしまう⇔出尽くす
そうそうバランスよく広帯域で出尽くす感じです。

出尽くすので広げても薄くならない。
ピザ生地玉が大きくなり、ラージサイズのピザ生地なので広げても厚いのです。

昔、DENON PRA-2000、とかSANSUI高価格機やONKYO高価格機
がアッテネータの良さをアピールしていましたでしょ
あれがコンダクティブプラスチックのアッテです。
アンプでアッテネータの与える音質への影響が大きいので有効ですよ。

現在の国内高価格アンプで写真公開してアピールしているとこなんか無いですね。
『AAVA』なんちゅう訳のわからないネーミングで伏せて後姿でアルプスのモータードライブがみえましたAccuです。

書込番号:15821716

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2013/02/27 01:34(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

いや〜。
ちょろQパパさんに「ケーブルの先に継ぎ足しただけでも変わります」と言われて、
先だけ換えていなかったのを思い出して。
メインの3Wayにつかってる8470とサブのRK1000N→FW165WK+FT96Hに使っていたWesternのケーブルを直しましたが、素晴らしく綺麗な音になってバイオリンもキツサが僅かにあったのが本物みたいに滑らかになりました(あくまでオーディオの音ですが)。
ジャズもさらに良くなって見事にクラシックと両立できました。
想像ですがNanotec Systemsにすると錫が金・銀コロイドになる分、高性能になるのでほんの僅かにキツサが出ないか心配でもあります。
ただ、その際はよりジャズ向きになって、それはそれで悪くないと思います。

ケーブルの先だけ効果を実感しました。
とくにWestern使っているほうのサブがフルレンジとツイーターの一体感が増して良くなりました。
既に完璧なのですがさらに上を目指すならNanotec Systemsですね。
ただ、あまりにスペシャルなチューンで微妙なバランスで成り立っているので再び仕上げるのが大変です。アウトプットトランスの出力端子からスピーカーユニットまで統一してしまったので。
しばらく間を空けないと精神的に無理ですな。

>FOSTEXはケーブルメーカーじゃないのでノーブランドのケーブルメーカーに印刷入りでドラム
>発注したもので1m数十円の中身っす。
確かにケーブルメーカー以外だとそうなる訳ですね。
ケーブルメーカーが自社用には販売していないモデルとかでないと意味が無いわけですかね。

そういえばボリューム自慢はあまり見かけなくなりました。
自慢してるのは電子ボリュームだけですね。

書込番号:15823208

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2013/02/27 11:32(1年以上前)

偏人さん まいどです

≪「ケーブルの先に継ぎ足しただけでも変わります」≫
昔、ケーブル売り場の店員を拝み倒して10種類のSPケーブルを0.5m購入したことが有ります。それをニュートラルな安いシングルツイストの先端に25cm繋いで傾向を確かめました。

≪ジャズもさらに良くなって見事にクラシックと両立できました≫
両立は、たぶん偏人さんと私のJazzの好む帯域が異なるからでしょうね。

≪(あくまでオーディオの音ですが)≫
網タイツ履かせたボッタケーブル自慢を私にする奴に言ってやります。
『でアンプの中の20cm&SPの内部合配線材に何を使ってんの?』
『何万のケーブルか知らないが、両端が数十円〜300円のケーブルじゃ意味ないだろ』
『逆の方が高級線材の特性が良く出るのを知らないだろ』と言って一言も返せなくします。

≪高性能になるのでほんの僅かにキツサが出ないか心配≫
ベース線材構造がリッツ線なのでキツクならないです。
ダブルツイストは若干太い音質です。Specalが若干引き締まる。
SRがニュートラルで僅かに艶が有ります。

≪微妙なバランスで成り立っているので再び仕上げるのが大変です≫
レンジが狭い範疇のことでClassic派は、広レンジを好むでしょう(^^)

≪しばらく間を空けないと精神的に無理ですな≫
一気にやろうとすると躓きます。ケーブルチューニングもNGの場合元に戻しますが、
そうじゃない場合は一月以上聴いて元に戻します。
そうすると、よりハッキリ理解できます。
気長に構えて思い立った時に実行するのがオーディオざんす。
材料揃えたのに十年以上そのままのプランがあります(^^;
※真空管ソケット利用のライントランスそのもの交換機。
4種類集めて・・・気が付きました1個以外NG or 現使用トランスが勝って4個全部NG。
どちらかと言うと後者でないかと・・・(^^;

≪ケーブルメーカーが自社用には販売していないモデル≫
Ortofon JAPAN企画の5Nとハイブリット等はメーカーも手を出さないです。
===
そうなんですよ
リモコン付ミニコンポと同じような安価なアルプスのモータードライブ・アッテ使って通電素子のゲート開度を変化するのです。良い音になる訳がないです。

書込番号:15824314

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2013/02/27 12:32(1年以上前)

偏人 さん 恐縮ですが後学のためにご教授頂きたくお願いします。

TRVの球変更履歴と手配先を知りたいです。

元球⇒変更球(製造国)手配先 でお願い出来たら幸いです。

東京光音は、Aカーブになります。
私は、パッシブなので自作に50kΩを使いました。
通常のアンプだと100kΩが多いですが球アンプですとパッシブと同じようなものですので50kΩでもOKかと思えます。開度が10時〜12時位になるはずです。
私のライントランスは昇圧しますので8時で普通10時だとかなりの音量です。

12時以上はSPが飛びそうなのでやったことがないです。

書込番号:15824520

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スレ主 偏人さん
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2013/02/28 02:26(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

TRVの球は
12AX7
Electroharmonix 12AX7-EH gold ロシア
JJ 803S gold(現用)スロバキア

KT88
Electroharmonix KT88-EH ロシア
JJ KT88 スロバキア
Tung-sol KT120(現用)アメリカ(ロシア製)


みな秋葉のアムトランスやクラシックコンポーネンツで衝動買いしましたが値段高かったです。

Cayin A-200P用のはアメリカから取り寄せたのですが「JJ 2A3-40」4本を手数料無しでクアッドマッチドペアにできて、アンプに取り付けたらバイアス調整つまみが4箇所とも完全に同じ角度になって感動しました。
またJJは米国の2倍の値段で日本では卸しているので輸入が良いかもしれません。
以下にURLを貼っておきます。
http://www.amplifiedparts.com/

ebayではWesternの復刻版ケーブルも買いました。
日本の3分の1の価格でした。
paypalという決済サービスに加入すると欧州でも米国でも安心して決済できます。

フルトヴェングラーの14枚LPセットも日本だと5万以上でしたが米国だと350ドルでした。

書込番号:15827814

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2013/02/28 10:53(1年以上前)

228
偏人さん おはようございます

貴重な情報ありがとうございます。

あそこは高いですね。
これThermaxサーマックス
http://www.amtrans.jp/SHOP/MeNE-NF2C-B-2C075.html
オーディオ専科さん で1400/mのケーブルなんです。
『RCAケーブルは、2芯シールド片接地(送り側)で作るものだ』
とラジオストアの平方電気のおっちゃんにハンダ(銀入り)や封印のバスコーク、「急速 冷却 スプレー」の使い方、プラグ固定の「プラスチック・ミニバイス」等のご指導を頂きました。
専科さんは真空管の在庫も多く、特に球アンプに使う上級部品類の品ぞろえが秋葉一で安いです。内部配線材も豊富でテフロン被覆のThermaxも数種類あります。秋葉で一番安いです。使用するヒューズでも音が変わりますから・・・

先述の先端25センチの続きですが「何センチまで有効か?」というのが気になり(笑)
色が出て判りやすい6N単線を少しずつカットしましたところ12センチで微妙な変化、10センチで変化がはっきり判りました。15センチ以上あれば先端に繋いだ線材のキャラになります。
当然、根本側も試しましたが変化が微小でした。
※庭の水道蛇口に繋いだ散水ノズルと考えると解りやすいです(笑)
途中のSPケーブルがホースなのですね。
つまり、「長々と高価なケーブルを引き回す必要が無く」25センチもあれば十分でSPの内部配線材を変えることの方が極めて重要ということになります。

だから私は、SP端子バイパス派です。バイワイヤーは、アンプのレギュレーションの低い方へ仕掛けられたケーブルボッタの罠です。ウーハー&ツイーターを同一ケーブルにするなんてナンセンスと考えます。
ユニットのキャラクターが違うので、それぞれに合うケーブルが有る訳ですからねぇ・・・
もちろんRoyal Towerの 内部配線材を気に入ったOFC線材に変更しています。
高価なケーブルでも1m買いして2人で分ければ5百円、千円、たいした金額じゃないです。

テフロン・シース(被覆)OFC2芯シールド片接地1芯銀コートは、昔Audio Accessory誌の1コマ(3×4cm)でSiltech(オランダの高級ブランド)の仕様として記載されていて知りました(25,000)。
テフロンケーブルは、MIL-SPEC航空機用ハーネスに多用されていることが知り同様のケーブルが有るはずと判断しましたが「2芯シールド片接地」の意味を調べていて「平方電気」のおっちゃんから外側シールド線を送り出し側GLNDに接地することを教わりました。
最初は、Beldenのガチガチに太いケーブル、次がBeldenの細いケーブル、Siltech と外見同一のThermaxが入り2,000で師匠から分けて頂きました。ある日、倒産したヒノオーディオで1,700を見つけて次に専科の1,400に出会いました。5,6mストックしています。

東京光音は2P2500でパッシブ数台製作に使いました。ステップ付の【S】タイプは、後から出た商品です。少し小さな601シリーズも安価で良い音になります。
http://www.san-ei-denpa.com/jyucyuu/001/indexi.html
頼まれて作りますライントランス付パッシブに2P601 Aカーブ50kΩをオークション購入した「DLT-1」に付けますので2万程度で上質なパッシブが完成します。

=====

★Cayinのトランスの評価は如何ですか?

※Cayinのトランスカバーの丸みと装飾が好きです。
★球アンプで一番チェックしたいのがセレクターの段数です。
2段だとHOTのみの切り替えでCOLDコモンにしますので音が悪く(S/Nが悪い)、セレクターを4段4回路に交換してHOT&COLDを同時切替えしますので一番高くつきます。
セレクターが確認できなくてもCD&PCを繋ぎ、セレクターを交互に切替えて切替ノイズが入れば2段のセレクターです。
球アンプは、内部配線を含めて自分でチューニングでき、私に打って付けだと思います。

差し支えなければ球の音色も教えて下さいませ。

書込番号:15828648

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スレ主 偏人さん
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2013/03/01 01:35(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

サーマックスですか。テフロンは良いみたいですね。
シールド付きケーブルはちゃんと接地させておかないと自分の導線からの電磁波を反射してしまうらしくモヤッとした音になってしまいますね。

オーディオ専科さん色々揃っていそうで良いですね。
そう言えばGarrettAudioも真空管色々揃ってマニアックで良いとおもいます。
http://www.garrettaudio.com/

ケーブルの実験レビューありがとうございます。
自分でやるのはなかなか面倒ですから。
高級ケーブルなら先っぽだけ使ってやれば良いわけですね。
そういうことを言っているメーカーありました。
ある意味フィルターみたいな物ですね。
根っこで変わるパターンとしてはドライブ能力を求めて太いケーブルを使った時にアンプの出力トランス端子からアンプ側スピーカーターミナルまでの線も太くしてやらないとドライブ能力が真価を発揮しませんね。

バイパスとバイワイヤリングの問題はケースバイケースでしょうか。
バイパスする時はツイーター端子までのバイパス線を本体より細い線にすると良いでしょうか?
そこが細く高抵抗な線ならばウーファーからの逆起電力や漏洩電力がツイーターに回り込みにくく、アンプ側に戻り易くなるでしょう。

バイワイヤリングをするときは一般的には位相差が付かないように同じケーブルで結線するように勧められますが、おっしゃる通りウーファーとツイーターでは要求するケーブルは違うので中間地点で妥協することになるでしょう。

私の場合はやはりバイワイヤリングした時の方がツイーターのF特が乱されず綺麗に出るのでそこまで考えてユニットの前後位置を調整できる設計にしました。
マイスピーカーという測定ソフトのエネルギー応答特性という項目で位相を測りながらユニット位置を調整するので異種のケーブルでも大丈夫です。
市販のスピーカーでも測定しながらケーブル長を調整すれば位相合わせ可能でしょうかね?

東京光音を私のヘッドフォンアンプの一つ。オーテクのAT-HA21に付けたいです。
良いアンプですがボリュームが8時以下になるとダメダメなので。

私のCyain A-200Pのトランスはケースの中に透明なシリコンか何かを流し込んでガッチリ固めてあって驚きました。トランスからスピーカーターミナルまでは太いリッツ線を何本か束ねた物を使っていてコダワリの仕様でした。
でもどうしてもScanのウーファーがドライブし切れなかったのでリッツ線を途中から切断してBeldenの6T00UPに換えてしまいました。
トランスの質は癖が無くて強いて言えば、やや厚みや暖かさを感じると思います。
スコーンと突き抜ける感じではありません。

A-200Pのセレクターは赤外線コントローラー対応で制御ICから小粒なソレノイドを駆動して切り替えるタイプで、切り替えてもノイズはありませんがグランドは共通です。
普通の回転式セレクターを使ったモデルもいくつかありますね。

>差し支えなければ球の音色も教えて下さいませ。
エレハモは柔らかくて暖かみのある音で統一されています。
低い周波数に歪みを持たせているのでしょうか。

JJは透明感のある高性能な音でKT88は高域にガラス質な美しい歪み感を持っています。
プッシュプルだと打ち消されてしまう事も多いですがシングルなら解ります。
ビンテージ管のようなわかり易い味は無いので無味無臭に感じる人も多いと思います。
シングルアンプの人は上記のような味を知るでしょう。
また802S(12AU7互換)と803S(12AX7互換)の高性能は特筆物です。
シングルアンプ等で12AX7・12AU7にパワー不足を感じたらこれに変えれば周波数レンジが伸びつつも低音を中心にパワーも強力になって非力さを解決できるかもしれません。
これも味より性能といった音です。
あとJJの5AR4は歪み感の少ない非常にクリアな音質で綺麗に鳴らしたい時に重宝すると思います。
Sovtechのだとパワフルですが歪み感があって低音がボワ付きやすいです。
ただし、他で音をきっちり締めていればゴリッとしたジャズやロックに向いたパワフルな低音が聴けます。私の今の状態はゴリッとした低音です。

Tung-solのKT120はとにかく高性能で3結シングルで使ってもパワフルでトランジスタに近い物あります。5結でも出力抵抗は3Kほどしかないので引き締まった低音が出ます。カタログに載っていないのですが3結だと出力抵抗は400Ω以下でしょうか。
使い込むとJJのKT88よりさらに周波数が高い(聴感上)歪み感を持っていてなかなか美しいです。
味は薄いですが圧倒的な高性能は魅力です。
上記のような味もちゃんとありますし。
私はTRV-A88SEを3結無帰還にしたらKT88では非常に繊細で美しい音が出るものの迫力不足だったのでKT120に換えたところ一気にパワーアップして不足感が無くなりました。
味はKT88の方があります。
性能低いほうが味がありますから。

最後に2A3Cですが、非常に綺麗な音でコストパフォーマンス抜群です。
2A3の特徴で低音は緩めになり易いですが、締めようと思えば締められます。
2A3Bは日本設計だそうで2A3Cは曙光が独自に改良したものでしょうかね。
抜き差ししている間にJJの2A3-40が空気漏れしたので2A3Cを使っています。
ハイパワーを求めなければ音質的には2A3Cも十分クリアで美しい音です。

書込番号:15832081

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2013/03/01 13:02(1年以上前)

偏人さん こんにちは

★GarrettAudioさん ありがとうございます。
良い所を紹介頂きました。ギターアンプ部品屋さんは安いですね。
【12AX7・12AU7】
これは、ギターアンプの定番です。
◆RCA cable線材◆
ニュートラルな音質が多く好ましいです
♪【テフロンWM092】構造から
2芯とも銀コートなので少しシナヤカな補正が出来て良いと思います。
※SPの高域が少し硬くい場合に使えます。レンジ感の良いケーブルです。
♪【Gotham】
GAC-2 V1、GAC-4/1が良いです。
同軸は、音像がボケますので2芯や4芯が良いです
【SOMMER】
GALILEO238 マイクケーブル
THE GOBLIN マイクケーブル
【NEUMANN】
K3×0.08マイクケーブル これの4芯がアーム内ケーブル最適
◆SP ケーブル◆
♪【Gotham】
SPK-2 SPケーブル 品切れしていますが安価ですね。
♪【Van Damme】
Blue Series これ良いです内部配線材にも使えそうです。もう少し太ければ尚可。
♪【LAVA TEPHRA SPケ−ブル】構造から
Audioquest Indigo Blue と同じ構造で厚い中域&セパレーションの良いケーブルです。
ドンシャリ傾向のSPの中域を厚くするのに有効です。
==
本文
≪ちゃんと接地させておかないと≫
そうですね接地が必ず必要です。テフロンはレンジ感が凄く良いですがBeldenは硬くなりがちです。
自作のセレクター付パッシブにThermax2芯シールド線を使い、全シールドを連結致しました。
RCAのマイナスも個々に20キロΩの抵抗でアースに落としました。

≪ドライブ能力を求めて出力トランス端子から〜SPターミナルまでも太くしないとドライブ能力が真価を発揮しませんね≫
♪同意でございます。
アンプ内は、GarrettAudioさんの【Van Damme】Blue SeriesのようなPVCシースが好ましいです。
アンプ&SP間は太いケーブルが良いです。
表皮効果の大きなリッツロープ撚りが一番有利でなので最初の基本ケーブルにします。

≪バイパスとバイワイヤリングの問題はケースバイケースでしょうか≫
一重にアンプのレギュレーションによります。チューニング手順でシングルのSPケーブルで中低域を決めてからRCAケーブルで高中域のチューニングをします。最後にバイパスケーブルでツイーターを追い込むわけです。追い込みがほぼ終了したらSPの内部配線を統一すればチューニング完了と見ても良いと考えます。最後にツイーターを追い込む高価になりがちなツイーター用ケーブルをバイワイヤーにする必要性を感じないです。

わざわざ高価なケーブルを長々と這わせる意味がまったく無いとまで言いませんけど・・チューニングで満足できるはずです。

≪ツイーター端子までのバイパス線を本体より細い線にすると良いでしょうか?≫
ツイーターで線を太く(ロープ撚りの太い線など)すると高域がボケます。
求めるのが高域のレンジ感ですから高価なケーブルになりがちです。

≪ウーファーからの逆起電力や漏洩電力がツイーターに回り込みにくく、アンプ側に戻り易くなるでしょう≫
SPユニットのインピーダンスは、決められた測定法の数値です。
稼働中のSPは、サインカーブでめまぐるしくインピーダンスが変化しています。
回り込むと言うよりSPユニットのインピーダンスが変化しユニットによって2Ωくらいまで瞬間的に下がり大電流が流れます。それに対応できるアンプ&ケーブルが求められます。これがあるから「アンプは中身を見て買え」なのですね。
私がR社で最初に買った「RB-880」は、そこに惚れました。
図1の解説
http://www.onken-audio.co.jp/rotel%201.htm
大きな900VAのトロイダル&22,000μF×2個でした。
現有の「RHB-10」は、1,000VA×2&88,000μFです。
トロイダルは、700VAを超えると部品価格が跳ね上がります。
私のキレ味の良いトランジスタアンプに球アンプT-88のキレ味が肉薄するのに驚きました。
しかも、真空管なので情報量が多く厚い音質です。定位感&S/Nくらいが上回るぐらいでコスパの良さに愕然としたものです。いかに真空管が有利か、はっきり体感できて世界的な真空管移行を納得できました。

球アンプ購入の迷いは、KT-88ですと今と同一キャラなのでMOS-FET的なキャラのEL34にしようか?EL34をKT-77に替える? or 12AX7をMullardとか・・・どのような選択にしても球交換の他に内部改造を加えます。トランスが良くて改造のしやすい母体の球アンプが欲しいです。

≪オーテクのAT-HA21≫
基板へ直付けなので基盤と軸センターの距離を考慮が必要で・・難しい?

TRVのアルプス製アッテの交換が容易と思えます。私でしたら2CP2500 logカーブを使います(S付が高いのとAカーブが無いので)。
TRVもアッテ直後を「スーパートロンRCAジャック」を使って一旦、外に出して再度RCAジャックに戻すセパレート化を図る、TRV外部でRCAケーブルのジャンパー接続が出来る改造を施したいですね。そうするとセパレートアンプ同様にRCAケーブルで高中域のチューニングが可能になります。
※「スーパートロンRCAジャック」高品質で頑強な取り付けができます。
中国製のスーパートロン風が氾濫し本物の見分けが難しいです。
本物の在庫を持っている所が極端に少ないのでパチモンでOKかと・・・
私でしたら
★製品のRCAジャックの半分をバイパス用に当てても良いと思っています。

≪Sovtechのだとパワフルですが歪み感があって低音がボワ付きやすいです。
ただし、他で音をきっちり締めていればゴリッとしたジャズやロックに向いたパワフルな低音が聴けます≫
これは魅かれますね〜♪

球アンプ選び・・・思案ばかりしています。
こんど友人に頼んでT-88の内部写真を送ってもらいます。T-5も内部写真が欲しいです。

書込番号:15833402

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2013/03/01 14:24(1年以上前)

RCAバイパスを作らなくても使う線材が決まっていたら(金細テープ表示ケーブル)
それを25センチくらいの長さでアッテネータ以降の内部配線材にして取替えて函体内に入れとけばOKです(^^)

まっ先にやっちゃいますね(笑)

書込番号:15833610

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スレ主 偏人さん
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2013/03/02 00:48(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

アッテネータ周りの改造、面白そうです。

T-88とT-5は迷いますね。
味の88、切れのT-5かと。
T-88をKT120に換装するのも面白そうです。
安い球ですが各種真空管中で最高のパワーと切れを発揮すると思います。
なにせ3結で60W出せるほどですから。
オクターブを初め世界的に流行り出しております。

書込番号:15836203

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2013/03/02 11:39(1年以上前)

偏人さん こんにちは

アッテネーターで絞りますので微小電流になりケーブルの影響が大きくでます。

偏人さんのご意見を含めて、やっぱT-88ですかね〜
アッテネーター&セレクターをパスしてPアンプ化でしょうね。

T-88の出力トランスは、オリジナルで作り直しに一番苦労したと訪問の折に聞きました。
これから各地で試聴会を行うと言われていましたので、たぶん偏人さんが試聴された時の元総理(「あなたとは違うんです」)と同姓の部長さんです。

偏人さんも先々を考えたらこの方式が、一番改造が少なくて例のライントランスの確保さえしておけばいつでも「2CP2508S」を入れてトランス付パッシブ化できて使い回し易いと思います。※凄く優秀なトランス付パッシブになります。RCAのCOLD独立は、セレクターがアッテネーターの倍額で高価になりすぎます。

何故RCAのCOLD独立のS/Nが断然良くなるのか?今でも理解できないです。
RCA一組だけ使い他を使わない解放の同一条件で違うのです。
単にケーブルとRCAがぶら下がるだけなのです。
独立してCOLDを20kΩでGLND接続の関係でしょうか?

書込番号:15837619

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スレ主 偏人さん
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2013/03/03 01:46(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

T-5も良いのですが球がややマイナーですし、言ってみればヒットゾーンが狭いんですよ。
V-90との組み合わせは気に入れば最高ですが・・・。

T-88は5結と3結の両方楽しめますし、KT-88はどこのメーカーも作っていますし、切れや性能が欲しいと思ったら最終兵器のKT120があるわけです。
ヒットゾーンが広いですね。

元首相と同姓のあの方は部長さんですか(笑)

パッシブいいですね。
通の最終兵器ですな。

RCAのグランド独立が良い結果を生む原因は電気理論では成り行きで+極から−極に電気が流れると想定することになっていますが、実際に電子が流れる方向は−から+であることからなんとなく想像可能ではないでしょうか。
複数のルートから電子が流れると多少乱れるのだと思います。

グランドに関してはまだまだ開発余地があるのようで、最新のグランド理論で設計されたパイオニアのA-30というトランジスタアンプは3万円台ですがマランツのPM-15S2よりクリアでシャープでアタック感があり、重低音も強力でした。
ただし、歪み感の全く無い綺麗過ぎる音なので歪み感(味)のあるアンプに慣れた方やスピーカーは戸惑うみたいです。歪み感のあるアンプを前提にシャリシャリした音にチューンされたスピーカーだとドンシャリになってしまうようです。

書込番号:15841408

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2013/03/03 13:39(1年以上前)

偏人さん こんにちは

総合的に見てT-88でしょうね・・・キャラクターが似ているので導入時期が難しいです。
≪複数のルートから電子が流れる≫
CDPだけの接続で2芯シールド片接地(送り側)のケーブルで前にマッチングトランス使いです。
どの機器の影響なのか?・・・・

パッシブ1号機のセレクターを交換するついでに先に内部配線材のツイストを試しました。
Belden内部配線材:スター断面
※単線5本を周りから圧縮?して放射状の密着接触断面
内部配線材2本を編んだり撚ったりしました。
編むのは、荒かったので変化が感じられず、キツく(回数多く)撚るとセパレーションが中央側に寄りました。
線材自体も撚りが有るので順撚りの普通の寄り方が良かったです。
逆撚りすると内部配線材のスター断面がバラケて強いセパレーションが出ました。
これは、RCA&SPケーブルで硬太目芯線を本数少なく使ったケーブルのセパレーションが出ることと同じですね。
網線ジールドチューブまで被せて熱収縮チューブを被せて3IN・1REC OUTで親指ぐらいの大きさのセレクター周囲に8本がとぐろを巻くようにしたハンダ付けは壮観でした。
記憶が完全に【蘇】り、2号機も同一仕様で3号機[ここで工具代金回収(笑)]にThermax(誰の手に渡ったか不明)、その後は面倒なので断りMarantzトランス+アッテを3〜4台(これも誰の手に渡ったか不明)で以降は、『自分で作れ』でした。
※パッシブが有ると豪勢なPアンプの中古が買えて(旧オーナーがプリを残すので)重宝します。

タカチのケース(上下・前後4分割)を使いスーパートロンRCAジャック用穴がハンドドリルのトルク不足でステップドリルで開けられず、バックプレートを買いなおして径13ミリホールカッターで穴開けしました。
当時の予算
ケース:4,800
RCA8個:5,600
2CP2500:2,800
セレクター:12,600
摘み2個:1,200
配線材他:1,500
【合計】:28,500
工具で買った
ホールカッター:2,000?
ステップドリル2本が1万(笑)
[例のトランス+アッテが魅力です]
パッシブ⇒RB-880⇒CANTON CT90 +端子加工ケーブル(PC-080&Indigo Blue)
のセットで凄く安価に転売しました。
(オークションのない時代は大変でした:全部で20・・SP価格が・・・)
「RCD-965BX」(大きな一枚基盤、Philips M4メカTEACトレー&Philips DAC)と
「Marantzトランス」1個を新品で買わせました。(total:10ちょび)http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8819370/#tab
奥様に窘められたそうですが(汗)そのまま20年
本人は、現在販売されている機種で組めば100超になると言ってClassicをアナログ的音質で楽しめて喜んでいます。
※CDP&デッキ「Nakamichi Dragon」が現役なので聴く時間が少ないと思えます。

書込番号:15843053

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2013/03/04 20:21(1年以上前)

偏人さん こんばんは

もう1つのプランが浮かびました
それは、私が友人に球石ハイブリッドを勧めたTRV-4SE Limitedの導入、
又は、TRV-4SE(自己改造)です。
理由は、このままT-88を入れても音色が似ているからです。
↓の最下書き込みを見て下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=15144787/SortRule=1/
TRV-4SEを勧めた理由は、情報量UPが目的でしたが遠方なので受話器を通して聴いただけで、
実機の音色を確かめていなかったです。
これで又、思案種が増えそうです・・・困ったもんだ(^^;

書込番号:15848715

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スレ主 偏人さん
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2013/03/04 22:57(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

T-88も良いですが迷いますね。
私はKT120ネイティブ対応のアンプが欲しいですが高額なのでKT-88のパワーを搾り出しているアンプを探してみました。国内のだと40W近辺までしかだして居ないのでKT88には余裕で良いのですが、KT120だと余裕あり過ぎでもったいないんですよね。
そしたらYAQINのMC-100BがUL接続60WでTR接続30Wでかなり良い線いってました。
整流はトランスではなく3端子レギュレーターでしょうがリアルサウンドでよいかも知れません。
ちょろQパパさんなら改造できますし。

例のダイアトーンのスレへの書き込みの意味はスピーカーやアンプを変えても音は帯域バランスと音場が違うだけであまり変わらないということでしょうか?
プリを換えると劇的に変わると。
アンプも球の種類が変わったり、真空管をデジタルに変えたりプッシュプルをシングルに変えたりするとかなり音が変わると思いますが。

プリとアンプの変化量は同程度な気がします。
CDプレイヤーの変化はそれよりやや大きいでしょうか?

ケーブルの件、BeldenのSPケーブルで固めたわたしの3Wayもセパレーション十分に出て、もはやパワーアンプを左右独立で使いたいとは思わなくなりました。
やはり極めればバイアンプや左右独立アンプで2台買うなら1台の高級アンプを買ったほうが良い気がします。

アンプとプリの変化量が同等ならばどちらを変えても良い訳で自分の心に聞くしかないですね(笑)
TRV-4SEを使えば音に深みが出そうです。
私もTRV-EQ4SEなら持ってますが。

≪複数のルートから電子が流れる≫
今はグランド独立だから影響ないでしょうが、ジャンパーやらで他のライン端子やRCAケーブルと繋がっていたりすると例え他のラインが抜かれていたり機器の電源を切っていても影響はあると思います。回路はクローズされていても繋がっていると影響を及ぼしますから。
物理的に繋がっていれば使っていないラインのジャックやジャンパー、RCAケーブルからも電子が供給されると想定されます。
極端な例でスピーカーのネットワークを設定するときに面倒だからと言ってコイルの片側端子を浮かせて測定するとメチャクチャな特性が表れます。
クローズなのに影響するわけです。
そう考えると何か余計なものがぶら下がっていたのではないでしょうか?

書込番号:15849632

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2013/03/05 10:25(1年以上前)

偏人さん おはようございます

鳴り方と音場
(Pアンプのレギュレーションが1,000VAトロイダル×2個&88,000μF)
AR connoisseur 40t:BeldenテフロンCOLD側銀コートの中で一番硬質で引き締まるRCA
          安いノーブランドのリッツロープ撚りSPケーブル
CANTON CT90  :Monitor-PC PC-080 同軸3層リッツ銀コート網RCA
          Audioquest Indigo Blue単線環状配置SPケーブル
Dali Royal Tower  :ThermaxテフロンCOLD側銀コート
           Beldenリッツロープ撚りSPケーブル

帯域バランスをケーブルチューニングで好みの帯域に整えると笑ってしまうほど同じ音色になり、鳴り方と音場が違うだけでした。
AR connoisseur 40t(ポリプロピレンのコーン):CANTON CT90(パルプ系コーン樹脂塗布?)
ARの方が、中域が厚く豊かな鳴、音場&セパレーションは普通、レンジ感が良い
CT90の方が太い鳴、低域が少し締り、音場のセパレーションが若干内撚り
※AR【中域が厚く豊か】CT90【太い】[ウーハー&ミッドのコーン市紙厚みの違い]
ARのミッドレンジの中域が特徴のSPキャラで他は、ケーブルの特性の影響です。

AR connoisseur 40t:Dali Royal Tower
共にポリプロピレンのコーン
ARがウーハー大きく径の差が出てミッドの中域が厚い音質。
Dali Tower は、奥鳴りの音場や楽器定位が凄く良く、奥行感がはっきりでます。
※使ったSP&RCAケーブルが似ていてツイーターのハードドーム&ソフトドームの違いがあるものの高域のレンジ感がRCAテフロンのため良好です。
※テフロンRCAとリッツロープ撚りは相対関係の音質硬さがあり、
切れ味の良いストレート系の硬い音質のアンプに合います。
※テフロンRCAとNanotec Systems#79Mk-2 &Mk-3のマッチングも良好です。

ケーブルの単芯線⇔リッツロープ撚り
鮮明な硬い中域高域が特徴的で低域はタイト⇔表皮効果が大きいので福与かな中低域て高域レンジ感が抑えられます。
単線を石アンプに使うと単調でみずみずしいが情報の豊かさが無く、情報の多い球アンプに使うとしてもオーディオ的美しい音質になる傾向に注意が必要です。

偏人さんのメイン3Way8470とサブWesternのSP内部線材でRCA(アッテの後)テフロンを使うと途中のホースにあたるSPケーブルにリッツロープ撚りケーブルが必要になると思います。理由は、SP内配線が硬質な音質なのでテフロンRCAさらに若干締るので緩める必要があるからです。

≪面倒だからと言ってコイルの片側端子を浮かせて測定するとメチャクチャな特性が表れます≫
これを考察しますとパッシブで「ROTEL RHC-10」は、RCAジャクにWBTを使用し、
私は、スーパートロンを使いしました。共に性能が良いRCAジャクにも関わらず、たった2〜3個のRCAジャクのCOLD側リング金属がぶら下がるだけでS/Nが劣化することのなる訳です。市販のRCAケーブルの殆どが方向性のないシールド両接地です。
「ROTEL RHC-10」の基板は、COLD側配線パターンの不思議な位置でジャンパーで大きな面積の両面基板外側にジャンパーを入れるS/Nチューニングを行っています。
チューニングしたS/Nの良さを失わない為にRCAジャクのCOLD側をそれぞれ独立させて東京光音のセレクター段数を倍(価格も倍)にしてHOT&COLDの同時切替を行ったのですね。
師匠の『RCAケーブルは、2芯シールド片接地(送り側)で作るものだ』が改めて凄いと思います。
「RDD-06」の各国コンセント形状に合うアタッチメント式プラグ付外部スイッチング電源を使用する代わりにOPアンプ部にスイッチング電源を付加する大胆な発想。
中身の充実したアンプを良心的な価格設定してユーザーに良い物を提供したいと言うビジョン・・・・
改めて、ROTELが大手家電メーカーのひしめく日本を出て海外でメジャーなブランドを築けた凄いメーカーだと感じました。
SANSUIが身の大きさゆえ消えてしまつたことが残念です。
ROTELは、広告宣伝に金を出さず中身で勝負なので日本だと無名ですが通の間で「RDD-06」が旋風を巻き起こしつつあります。たぶん近々もっと凄い海外コンシューマー用D/Aコンバーターが発表されるでしょうね。
過去に無名のB&WがROTELの販売ルートで開拓したハイエンド↓の市場向けに・・
http://www.bwgroupsupport.com/service/service-centers
私は、その時聴くだけかも・・・「RDD-06」の優秀さに満足するレベルですから・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab

追伸
真空管・ケーブル・グランド論の高度な意義のあるスレになりましたね(^^)♂

書込番号:15851190

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2013/03/05 21:18(1年以上前)

偏人さん こんばんは

私も次のSPは、Jazz MAN or Jensenのユニット で自作したいと思っていますし・・
球のYaqin MC-100Bも良い音で改造して遊ぶのに59,000は魅力を感じます。

この方の球プリもRCAのCOLDがコモンですね
CDPが私と同じです
http://www.youtube.com/watch?v=_VzQrrebNBc

書込番号:15853497

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スレ主 偏人さん
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2013/03/06 03:27(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

>偏人さんのメイン3Way8470とサブWesternのSP内部線材でRCA(アッテの後)テフロンを使う
>と途中のホースにあたるSPケーブルにリッツロープ撚りケーブルが必要になると思います。理
>由は、SP内配線が硬質な音質なのでテフロンRCAさらに若干締るので緩める必要があるから
>です。
確かに音を緩める必要があってカナレのGS-6で緩めました。
その手もあるということですか。
チョロQパパさんお勧めの10ゲージSPケーブルは写真だと銀色の導体に見えるので錫メッキか何かと思いましたがリッツ線なんですね。

サブはスピーカーユニットの配線からTRV-A88SEの配線までWesternで統一したのですが、FostexのFF165WK+天然木箱の音が無味無臭過ぎたので思い切ってRK1000Nに変えてしまったんですよ。リアル系のユニットに不要振動を廃した箱を組み合わせたら当然の結果かもしれませんが。

結局TRVはサブサブ(どちらがサブでサブサブか解らない・・・)でPE101A+正規箱、SPケーブルはInAcusticの素の銅線4sqに組み合わせました。
太めで撚り合わせ本数の多いSPケーブルでいい感じに緩んでます。

それにしても音を締め過ぎるとチョロQパパさんの体験のようにデジタルアンプと球アンプの音までそっくりになってきて虚しくなります(笑)。

そういえばリアルサウンドを狙うと方式の差による音の差は限りなく小さくなって、駆動力等、性能の差だけが出てくる気がします。

ローテルのセットは秋葉のヨドバシのJBLコーナーで使われとります。
いい音してました。

チョロQパパさんの書き込みをサラッと追って行ったらディープな秋葉の話が出てました(店員ネタとか)。

>真空管・ケーブル・グランド論の高度な意義のあるスレになりましたね(^^)♂
予想外の方向に深まったので収穫でした(笑)
カオスは面白いです。
RUDD24の口コミですが、D/Dコンの先の話と思えば無関係でもないかと。

SP自作楽しみですね。
バッフルをスプルースやパーティクルボード等、柔らかめで振動吸収性の高い材料を厚めにして天板・側板をマホガニー、ハードメープル、MDFでも高密度の物等で、堅くて振動しにくい材料で受け止めて(厚みはバッフルよりやや薄く)、背板はMDFの密度薄め(側板よりやや薄)、底板はMDFで分厚く作ると良いかと思います。補強材に柔らかめのMDFを「ロの字」か「目の字」にくり貫いた物を使うと良いかと。私は「ロの字」でくり貫いた残りをネットワークボードにしました。高さが90cmほどなので2枚入れて。
接着剤はタイトボンドのニカワバージョンを使いました。ニカワは固まるとボンドと違ってプラスチックのように硬くなるのでボディーを強固に一体化できます。
ちなみにボディーの各所で厚みと材質を変えるのは共振防止です。
ここまでやるのはメーカーでは不可能なので究極の自作の醍醐味が味わえるかと。

外観をメーカーと同等にするのはかなりの技術を要しますね。

Jenzenのユニット私も興味持ちました。
重低音を捨てている分、高能率で中域にパンチがありそうです。
重低音の再生能力重視で能率低め、鳴らしにくいが深みがあるScanspeakとは正反対で悩みます。
ただ、Scanは重低音重視な割りには高能率ですし、Q値の低さ=重低音の締まりと低域の音圧の高さを両立しているのは驚異的です。
鳴らしにくくとも好評かなのはその辺りがあるかもしれません。
私の18W8545−00はQ=0.27あたりだったのが新型の18W-8545-01ではついに0.20になりました。
バックロード向けフルレンジ以下の値で恐ろしいです。

例のYaqin MC-100Bを使っている方の動画を見たらあのアンプは左右独立電源トランスのようですね。安いのに凝った構造です。
あのSPの大型ミッドドームが気になります。
どこのメーカーだろう?
ATCの大型ミッドドームも素晴らしいですが、さすがに500Hz以下まで引っ張ると低音の輪郭はハッキリしなくなって繊細になります。

音の正確性を期すると周波数の半波長程度の振動版直径が欲しいところです。
例えば1kHz(340m/sec÷1000Hz=34cm)の半波長で17cmです。
逆にデカイと高周波は不利なのでどちらを取るかですね。

最後は好みと感性で適当に決めるしかないか(笑)

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2013/03/06 12:33(1年以上前)

偏人さん こんにちは

表皮効果
http://www.mogami-wire.co.jp/puzzle/pzl-21.html
の関係でリッツ・ロープ撚りSPケーブルを使うと音質に情報の厚みが出て福与かになり中低域が出ます。
反面、締りがなくなり少し音像が少しボケて中央に寄り気味になります。
それをRCAケーブルで締めてセパレーションを出し高域のレンジを広げます。
※情報量の不足する石アンプにリッツ・ロープ撚りは頼もしいです。
リッツ・ロープ撚りも少し硬いリッツ線の無メッキBelden SPケーブルを使っています。

SP箱は、函鳴が欲しく面倒なのでスプルース集成材だけで作ると思います。
昨年、金々仏教の糞坊主と喧嘩して神道(神社)に宗旨替えして近くの建具屋でスプルース集成材
(500×4000×30)をカットして頂いて祭壇&八つ足2台を組み立てました。
たぶんSP箱図面を作成してカットを願うと思います。板厚さは20ミリ程度でしょうか。
函周囲の突板を「留め形隠し蟻組接ぎ」にしてR面取り、前後を「片胴付き追入れ接ぎ」に加工して頂くでしょうね。

ツイーターをScanspeak乳首にするかホーンかと考えています。
ミッドはARのように中域を重視して特にギター&ベースの音色をリアルにするため
パルプコーンを使いたいです、そうするとウーハーもパルプコーンになります。
「ギター音色」ですとWEのユニットor Jenzenのユニット
※ギター&ベース用アンプのSPメーカーが有力になります。
※ライブ会場のSR用SPは、WE一色です。
特にJensenのこの音色が気になります。
↓聴けます
http://www.electroharmonix.co.jp/jensen/p.htm
銘ギターアンプFender‘65 Twin Reverbですと
Jensen 12インチスピーカーC-12K
http://www.electroharmonix.co.jp/jensen/c.htm

昔、法善寺横丁の小さなJazz Barで音色が気になって
マスターにSPを尋ねたJensenのセミアコの音色が耳から離れないです。
http://www.youtube.com/watch?v=Ap462TSSPKE
Fender‘65 Twin Reverb↓
http://www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw

書込番号:15856161

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スレ主 偏人さん
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2013/03/07 03:01(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

ケーブルは難しいのであまり高額でなく良い物を数種類レギュラーにしておけば良いと思います。

確かにSP箱はスプルースだけで良いと思います。
ダイヤトーンの現行モデルも同様ですし。
8inch以上のサイズとなるとフロントは20mmを2枚重ねて40mmで使うと良いかも。
トールボーイならFostexのGX250みたいに普通の底板の下に大きいサイズの板を付けると安定性が出て良いと思います。
MDFが反りもなく土台にピッタリかと。
私もパクリました。
参考までに写真載せておきます。
21mm厚の底板に21mm厚の土台(黒色)を太いネジ4本で固定して土台の底に2mm厚で1辺50mmの正方形コルクシールを4枚貼って27mm厚のマホガニーのボードを敷きました。
低音も締まるし中高音も綺麗になります。

Jensen良いですね。
私はPシリーズが好きです。
スピーカー用にはBシリーズの特性が向くとは思いますが廃版ですか。
ツイーターはScanの乳首!?あの尖った奴?赤ちゃんにもお父さんにも危ないです!
あれだと組み合わせ的に雰囲気でないですね。
Beymaのホーンツイーターでも付けますか?
http://profesional.beyma.com/ingles/xls.php?xls=04_COMPRESSIONTWEETERS

Altecも良いかも。
http://www.greatplainsaudio.com/products.html

私はAltec 755シリーズが復刻したら欲しいと思っていますが、FostexがΣシリーズの新作を出したら買ってしまうかも。

アンプはKT120のプッシュプルも欲しいですが順番的にはRK1000Nの後継になる最新デジタルが欲しいです。

B.Bキング渋いですな。

書き忘れましたが最近のグランド事情は単純にボディに落としただけではルートが安定しないので1点アースと呼ばれる方式で1枚の金属板に集中させるようです。
オンキョーの銅バスプレートなんか好例かと。
ソニーやパイオニアも同様です。
ケンウッドは左右独立グランドまでやってます。
高性能・リアルを追求すればそうなるのでしょうが味は別でしょう。

書込番号:15859253

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2013/03/07 17:06(1年以上前)

シアトルモデル

偏人さん まいどです パクリネタ♂

≪ケーブルは難しいのであまり高額でなく良い物を数種類レギュラーにしておけば良いと思います≫
そうです・・・と言っても悪路沼に浸かった後です(笑)
断面構造を見ればケーブル特性がほぼ察せるようになりました。

トールボーイは、セッティングが限られる(インシュが使えない)ので出来たら避けたいです。
木製スタンド(ラック付)↓をコピーします。
http://www1.yel.m-net.ne.jp/tenkai-c/index.html

なんと美しい木目ですね!!
バスケットとサッカーを一緒にしたようなミニゴールが見えます(^^;
どのような遊びの娯楽でしょうか?

Jensen Pシリーズ
Jazzは、1952〜1962のバップ、ファンキー、ハードバップなので欲しいです。
Cシリーズこれも魅力です。
Bシリーズの廃止は、糞重たいトランスの古いベースアンプがWEのパワーSPを使う
ローランド(Roland)等に替えられて需要がなくなった為です。
Scanの乳首を弄りたいですけど・・・やっぱホーンでしょうね。
こいつをパクって8inchのSPサイズに大きくしたいと思います。
※SP交換が楽なことと、背面でネットワークを引き出し交換可能な構造にしたいです。
Altec8inchも良いですがギターの音色が少し違うので・・
パンケーキ復刻・・販売数見込みが立たないんじゃないかとも・・

パクリネタを見つけましたよ↓シアトルモデル
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/021001000030/
■ツィーター:Foster 025N03 1インチ ホーンツィーター(8Ω)
■Jensen Pシリーズ&Cシリーズ どちらがピアノの音色が良いか気になります。
けっこう乾いた音質になると思っています。ミッドさえ良ければ他は気にしません。
★ネットワークの知識が無いのでご教授頂けたら嬉しいですm(__)m
ううぅ・・・球が先かJensenSPが先か・・

デジアンは、ROTEL&Jeff Rowlandを聴きました。それなりに良かったですけど、
「デジアンだったらONKYO A-933で良いじゃない」と思っています。
マルチャンネルに特化頂きたいなどと・・・(^^;

電気の流れ⇔電子の流れ
アンプを見る要素となる訳ですね。

書込番号:15861047

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スレ主 偏人さん
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2013/03/07 20:56(1年以上前)

夢が広がって来ましたね!

>断面構造を見ればケーブル特性がほぼ察せるようになりました。
スピーカーでもアンプでもエキスパートクラスになるとそうですよね。

長岡さんの真似をしてMDFで自作しているうちはメーカーに敵いませんがメーカーでは採用が難しい材質や形式、ユニットを使えばメーカー越えも可能です。
メーカーの人もため息を漏らすでしょう。
そこまで行ったら自作上級者かな。

確かにトールボーイは補強も難しいし、長いから定在波対策もあるしで難しいですね。

例のラックやスタンドの工房、他の方にも教えていただいたことあります。
やはり良い店なのでしょう。
あのスタンドはコストパフォーマンス高いですね。

>バスケットとサッカーを一緒にしたようなミニゴールが見えます(^^;
ここは悩みに悩んで決めた部分です。
結局アバンギャルドのパクリになりました。
理由はウーファー、ミッドホーン、ハイホーンの位相を完璧に合わせる為です。
あの構造ならユニットの前後位置を自由に調整できるのでその点理想的なわけです。
指向性が狭くなりがちなツイーターを耳の高さに持ってくる効果もあります。
また、飛び出したホーンがウーファーの音が広がるのを邪魔しません。

全てのユニットを正相接続して振動版の位置を合わせて位相を合わせました。
JBLなんかは1kHz以下でクロスすることでホーンを逆相接続したときの距離を稼いでいると思います。つまり1kHzの波長34cmでミッドホーンを逆相接続(-180度)すると17cm遅れるので丁度ホーンの長さ分程度信号が遅れて出るのでウーファーと合う訳です。
私の場合1.8kHz(波長18.9cm)クロスなので逆相接続で半波長遅らせても9.5cmほどしか稼げないので例のシアトルモデルみたいにウーファーとミッドホーンを同一平面上に設置した場合は逆相接続にしても3cmほど距離が足りないのでホーンを別箱に入れて段違いにする必要がありました。

結局簡単に調整できて確実な現行バスケゴール風にした訳です。
鉄のラックパーツでフレームを組んだのは簡単だからです(笑)。
コルクで少しは制振してます。

要はウーファーのセンターキャップの裏辺りとホーンドライバーもしくは通常のツイーターの振動板位置を合わせれば位相が合う訳です。
それには2通りの方法があります。
1.正相接続で振動板位置を物理的に合わせる
2.逆相接続で信号が遅れる距離を計算して合わせる

木目はやはりヤスリがけ(心がけ)次第でした。
木材の仕上がり具合に応じて40〜150くらいの番手から始めて倍々にして400番くらいで終わらせると普通な仕上がりで感動はありません。
800、1000の後に最終兵器の布(靴下やTシャツ)で仕上げるとツルツルで感動的な滑らかさです。
バフ研マシンがあれば楽なのですが。

>背面でネットワークを引き出し交換可能な構造にしたいです。
私は箱の後ろと上に露天で設置しました。
調整で頻繁に交換するときは良い方式かも。
「すぐ決められるよ」というときは例のシアトルみたいに中に入れれば良いし、調整中の間は外に出しておいて決まったら中にしまうのも良いかも知れません。

パンケーキ開発中かな。
「ClassicSeriese LoudSpeakers Comingsoon!」って書いてあるけどいつになるやら。

例のFosterブランドのツイーター売り切れだからFostexブランドで300HTか400HTにすると良いかと。高音は300のほうが少し伸びるけど音の広がり感は400のほうが良さそうですね。そのうちスーパーツイーターを付けると考えれはミッドの力を重視して400にしといた方が良さそうです。
Jensen P8Rと組み合わせるとP8Rは2kHz以上が伸びすぎなので通常の2kHzクロスくらいのネットワーク設定にしてHT400は3kHzクロス設定で合わせれば良いと思います。
そうすると実際のクロス周波数は2.5kHzかと。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=6

ただし、厳密に位相を合わせようとすると400HTはバッフル面から振動版までの距離が約17cmでP8Rのバッフル面からボイスコイルまでの長さが4.9cm、2.5kHzで逆相接続すると340m/2500Hz*100/2=6.8cm遅れるから4.9+6.8=11.7cm
17cm-11.7cm=5.3cmほど後ろに下げて段違いにしないと位相が合いませんね。

その点300HTだとバッフル面から振動版までの距離が約13cmなので13cm-11.7cm=1.3cmほど下げればよいから予算的にもピッタリで良いかも。
1.3は概算だからそれほど気にする必要ないですし。

ネットワーク計算のHPはここです。
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/

基本的に自作の場合はユニットのVas値より大きい箱にした方がユニットの特性が最大限発揮されて音も歪まない(ユニットの動きが背圧に邪魔されない)ので良いかと思いますがP8RはVas10.3Lしか無いのでその点容易ですね。
Vas以上の箱なら密閉式も有りという訳です。

重低音が不足しそうなのでサブウーファーが欲しくなりそうです。

オンキョーのA933は名機ですね。
今ならA-7VLのほうが良いです。
味は933の方が有りますが。

パイオニアのA-70はとにかくクリアで澄んだ音で驚きました。
ピアノやバイオリンなんか最高です。
ただし、ひたすら高性能で味は有りません。
リアルを求めれば良いですが味を求める人には不向きでしょう。
トランジスタ機ですがA-30も同様でしたね。

>電気の流れ⇔電子の流れ
>アンプを見る要素となる訳ですね。

電子はマイナスからプラスに流れると考えると回路図も納得な箇所が多いと思います。
逆に解りにくくなる箇所もあるので両方から考えると良いかと(笑)。
アースとの電子のやりとりは良く解らないのでとりあえずノイズの排出先とでも思っておけば良さそうです。

アンプとスピーカーどちらを買うか難しいですね。
私もRK1000Nを更新したいのですがまだ早いとも思えるので悩ましい・・・。
本格派はRK1000Nと違って格好つけて目覚まし機能無いので完全な代替にはならなそうですし。
ケンウッドが良い後継機を作ってくれれば良いのですが。

書込番号:15861988

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2013/03/08 01:01(1年以上前)

偏人さん どうも有難うございます

そうするとホーンを前後スライド式にして箱裏にねじ切りしたナットをロウ付けした鉄板を当て、
ボルトで前後させてダブルナットで止める、
スロート長?(と言えないほど大きな箱穴になりますが)を変化させる方式
とか有効でしょうか?

≪バフ研マシンがあれば楽なのですが≫
大昔、車をエアガンで全塗装
(アクリル系ホワイト4kgにほんの少し黒を混ぜ:硬い白)
した時に素人なので塗り重ね回数を多くしてコンパウンドの番手を上げながらバフ研しました。
でも光沢が失われて曇りが出て困った時に仏具店で手に入る「アルボン」と言う仏具磨きの
チューブ入りクリームで手磨きしたらピカピカの輝きを取り戻せました(^^)
とても安価なクリームです、冷蔵庫とかにもお試し下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=lZGOk3MyS1c

≪パンケーキ開発中かな≫
問い合わせメールの反応を見ないとロット生産に踏み込めないだけかも・・

≪P8RはVas10.3Lしか無い≫
と言うことは奥行を浅くして良いわけですね。

≪重低音が不足しそうなのでサブウーファーが欲しくなりそうです≫
重低音は、必要ないので(サブウーハー嫌い)密閉も魅力ですけど
ギターアンプの密閉式・・ありません(笑)

≪A933は名機ですね≫
原価比率の高い中身です(^^)

≪RK1000N≫
良い製品は、売れるので息が長いです。
ROTELさんは、1製品を10年くらい販売しモデルチェンジなしです。

おやすみなさい

書込番号:15863235

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2013/03/08 03:34(1年以上前)

すみません。
一つボケとりました。

ホーンは長いからウーファーより後ろに行って遅れてしまうのでウーファーを逆相接続にして180度遅らせないといけないわけです。

つまり
>その点300HTだとバッフル面から振動版までの距離が約13cmなので13cm-11.7cm=1.3cmほど下げ
>ればよいから予算的にもピッタリで良いかも。
これは逆で1.3cmほどホーンを前に出さないといけない訳です。
私のもホーンが前に飛び出しているのはそのためです。

解決法はあまり凝った方法にはしない方が良いかと。
バッフルを15mmと20mmの2重構造にしてホーンは普通に取り付けてウーファーは15mmを素通りして20mmに取り付ける(バッフル面より15mm深い位置に取り付け)方法がシンプルです。
15mmの板のウーファー穴を20mmの板より一回り大きくする訳です。
よくウーファーもホーンになっているSP有りますが、あれと同様です。
あれはウーファーの方がホーンより能率低いのでウーファーの能率アップと位相合わせを兼ねた合理的手法ですね。

あと良くあるのは、力士のおおいちょう見たいに箱の上にホーンを載せる方式です。
適当な支持台を作ってホーンを箱の上に載せて突き出し量で調整です。

テスト用のボロイ箱で試してから本格的な箱を作ると確実ですね。

ホーンを-6dB/oct(90度遅れ)のコンデンサのみのネットワークにしてウーファーを-12dB/oct(180度遅れ)のコンデンサ+コイルのネットワークにして距離を稼ぐ方法もあります。
90度違うと3kHzで2.83cm(340/3000*100/4)近づくわけです。
ただ、ホーンが3kHz,-12dB/oct推奨だから-6dBだとクロスを5kHzくらいに引き上げないといけないからどうかな〜。
ローカットのコイル代は浮きますが。

P8Rはかなり2kHz以上が伸びるから1.5mHのコイルと12pFのコンデンサでハイカットして3kHzクロスかも。
それ位引っ張ったほうが性能云々ではなくウーファーの味が活きますね。

ちなみに箱は大きいほどポートの低音の周波数が下がる(音圧も下がる)ので適当な大きさに作ればギターや私のトールボーイみたいにポートの筒なしで箱の穴のみで丁度良い低音が出ます。
例のHPでポートの長さを板厚にして計算するとかなり正確に出ます。
奥行きより幅が大きいタイプの箱で良いかと思います。

書込番号:15863429

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2013/03/08 11:57(1年以上前)

偏人さん お世話になります。

【BARDLAND Special】:自作SP名(^^)♂
NYのJazz club(チャーリー・パーカーのニックネーム「バード」に奉げた名前)
http://www.birdlandjazz.com/
今年2/4好きでしたドナルド・バード(Donald Byrd)が80才で亡くなりました。
哀悼を込めて。
http://www.youtube.com/watch?v=IIQc20cK5Vc
http://www.youtube.com/watch?v=DkP1H7uAzuY
http://www.youtube.com/watch?v=1cMUvR32Wtw

◆材料
Fostex 300HT ×2   9,600(ホーンツイーター)
※Foster 025N03 ×2 (8,000) これの再入荷待ちしても良いかなぁ〜
(こちらの方が、雰囲気が良い・・・)
Jensen P8R ×2  18,000(ウーハー)
SP10 ×8       10,000(バイディングポスト)
アクリル板(バイディングポスト用)500
Dayton 2Way ネットワーク・ボード×2 8,800(概算用)
※3,000Hz(300HT)
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/003001000001/030/007/order/
※個別部品で製作しますので予算3,000程度UPみとけば十分ですね。
スプルース集成材 350 or 400×2,400×20& 25 4〜5枚 10,000〜15,000
鬼目ナット &ボルト
シート状吸音材
【SP概算材料予算 ¥60,000程度】
※+スタンド材料費:5,000
【箱構造】
箱の前面バッフルを2枚としてSP取り付けをバッフル裏側取り付けにし、
ホーンツイーターを前バッフル、ウーハーを後ろバッフルに取り付けます。
※前面バッフルの開口に若干傾斜を付けてホーン状に開口します(^^)
※後面パネルを開閉が可能な取り付けにします。
ネットワーク設計プログラム(再添付)
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark_canvas.htm

※構想パクリネタ(再添付)
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/021001000030/
http://www1.yel.m-net.ne.jp/tenkai-c/page027.html
==

汚れが浸みないようクリア塗装でしょうか?
汚れも味と言えないことも・・・
※着色すると製品に見えてしまい・・・

書込番号:15864345

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2013/03/09 03:11(1年以上前)

今とツイーター台が違いますが私のサブSP

18W8545-00 裸特性

18W8545-00 1.5mH 12.2uF

今晩は。

ドナルド・バード最近まで健在だったんですね。
私の好きなアート・ブレイキーとも組んでいましたね。
「バートランドの夜」なんてあります。
昔のジャズは熱いですね。

Foster 025N03は何かの製品に使った余りを市場に放出しただけでしょうかね?
望みは薄いかも。

300HTは例のネットワークプログラムで計算した通りの値で大体行けると思います。
P8Rは2kHz以上が凄く跳ねてるのでプログラムで計算した値からかけ離れてくるはずです。
私のScan 18w-8545-00もかなり跳ねてますが、P8Rはもっと跳ねているので私の値が参考になるはずです。それが1.5mHのコイルと12pFのコンデンサな訳です。
それでも添付のデータ(開発中に測定したもの)のように3kHzまで伸びています。
最低でも上記の値が必要でしょう。
小泉無線のオリジナルコイルとDAYTONのコンデンサで作ったほうが安くて、そのまま使っても良いグレードかも知れません。(実際そのままで良いと思います)
4個前に添付した私のSPのネットワークみたいに螺子式端子で組めばいいですよ。
回路は例のプログラムのページに書いてありますし。

ちなみに小泉でSale品になっているBENNICのコンデンサはDAYTONと同じなのでそれでも良いかと。
端子もオーテクか小泉オリジナルの安いので良いですね。

コイル
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=701&csid=6
コンデンサ
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=701&csid=2&page=2
端子
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=700&csid=7&page=1

バッフルの前面にホーン、後面にウーファーのアイデアはナイスです!
それだとバッフルを2重にしなくて良いですね。
20mm厚で十分でしょう。
P8Rの重量を見たら1Kgちょいしか無かったので。
私のサブと似たような幅広型でシアトルスタイルになるでしょうか。
ちなみに私のサブ箱はユニット下にホームセンターで買った丸木を魂柱としてバッフル、リアバッフル間に接着で付けてあります。
古典的手法ですがそれで良いかも。

塗装は木を一番活かせるオイルフィニッシュが良いと思います。
ぼろ布で刷り込めばヤスリがけの仕上げにもなります。
疲れますがヤスリがけは800番以上までやった方が綺麗になりますよ。

プロトタイプをベニヤかダンボールで作るのも良いかと。

性能テストや調整には私も使っているマイスピーカーというソフトとAVアンプ等に付いて来る黒い円盤みたいなマイクをPCに繋げれば十分です。
私はRK1000Nに付いてきたマイクを使っています。

書込番号:15867505

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スレ主 偏人さん
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2013/03/09 11:56(1年以上前)

そうそう、私のサブも吸音材は撤去してしまったので必要ないと思います。
裏蓋開閉式なら後から入れられるので予算カットで良いのでは?
多分天然木の力で行けるでしょう。

あとホーンには可変式アッテネーターを入れた方が良いと思います。
曲によって値を変えることもあると思うので固定より可変の方が楽です。
私のメインなど何回抵抗を交換したことか。
抵抗代も高く付きました。

私と同じFostex R80Bで良いかと。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=701&csid=8

箱に取り付けるのがスマートですが、私は簡易的なやりかたです。

私もJensen欲しくなって来ました。
P8Rの深みがある音と豪快な歪み感は素晴らしいですが、C8Rの安さも魅力です。
私のサブ箱は約19Lなので十分行けそうです。
新しいΣシリーズでも買ったら、この箱はJensenにしたいです。

書込番号:15868647

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2013/03/09 14:43(1年以上前)

偏人さん ありがとうございます

やはり、ハードバップですよね

メッセンジャーズにケニー・ドーハムが抜けた後釜でしたね
JJジョンソン、ハンク・モブレー、ホレスシルバー、リー・モーガン名盤ばかりですね。

故人を偲んだペットも良いもんです。ドナルド・バードに誰が奉げてくれるのやら
http://www.youtube.com/watch?v=d50WWTbyRQ4
http://www.youtube.com/watch?v=WcTCT8_9m4s

≪Foster 025N03は何かの製品に使った余りを市場に放出しただけでしょうかね?
望みは薄いかも≫

再販を期待して2枚バッフルで底板&後ろ板を開閉可能にし、前バッフルをスライド抜き可能な構造にしたいです。
鬼目が好きじゃない(木との接合部が緩むと大きな穴になり)のでウーハー取り付けに細ボルトを固定構造の後ろバッフル前方から入れて埋込し、ホットメルト固着にしたいです。
※ホーンを外して2枚バッフル固定木ネジを外せば前面バッフルを底面側から抜き取れる。
スライド前面バッフルを2セット作成しておけば困らないです(^^)♂
スプルース集成材25ミリ厚は、左右・上下板に「片胴付き追入れ接ぎ」の溝を掘るので厚くしました。

一番楽しいのが構想して図面を引いている時と箱を組み立てている時ですよね(^^;
※ドラフターも製図版、T定規も処分して無いです。CADなんて面倒で覚えたくないです。
※出来るだけ後で困らない細ボルト&細木ネジを使いたいです。

≪吸音材は撤去してしまったので必要ないと思います≫
ということは、コーナーの三角隅木を少し大きめが良いですか?
※20〜25ミリ(25厚の集成材から取ります)

ラグは、バイディングポストと一緒に購入します。(専科さんで)
http://www.audiopark.gr.jp/parts.htm

【使うコンデンサーのメーカー】(音色が違うはず)
「Fender‘65 Twin Reverb」に使われているコンデンサーと同じメーカーを調べます。

問題は、アンプです・拘って造っても・・・アンプの同じ音色になりそうで・・(^^;
「Fender‘65 Twin Reverb」の真空管も一緒に知らべてた方が良いようです。

追伸
高域のアッテありがとうございます。
ホーンがウーハーより25ミリ前に出ます。
P8Rはココで予定します。(ギター店舗が安いので)
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=cm&s_maker_cd=417&s_category_cd=519

書込番号:15869200

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スレ主 偏人さん
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2013/03/09 23:12(1年以上前)

今晩は。

ジャズマンをジャズで送るなんて最高の礼儀ですね。

バッフル交換可能なのは便利ですね。
私のサブは現在のユニットで3代目ですが徐々に穴を大きくしています。

2枚バッフルという事は25mm×2で50mm厚でしょうか?
箱の容量が24L位だとするとバスレフポートはバッフルの厚みで十分そうですね。
70Hzくらいに持ってくればいいかな。

軽量ユニットで高い特性を持つスプルースの集成材で25mmならば隅木も不要でしょう。

ウーファーのネットワークはコイルが直列でコンデンサは並列なので音質への影響はコイルが大でコンデンサは間接的ですね。細かい音も通す高級コンデンサならカットしたい帯域を漏らさず迂回させてくれるでしょうが、それくらいの事でしょう。
ホーンのネットワークは逆にコンデンサが直列なので音質への影響は大ですね。

サウンドハウスさんは私もちょくちょく利用してます。

良く初心者はスピーカーを変えるのが音変化が一番大きいと言いますが、実際はアンプやらプレイヤーが同じだと音の帯域や指向性が変わるだけで音質は同じですよね。
巧い話は無くて、当たり前ですがトータルですね。

65年のFenderってもしかしてアルニコじゃなくてフェライトだったりして・・・。
気になって調べたらJensen C12Kですね。

あと、もしかしたらJensenのウーファーは3kHzでも落ちなくて4kHzくらいでクロスした方が楽かも知れません。
その方がウーファーの味を前面に出せるから良いかも。

書込番号:15871405

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2013/03/10 01:01(1年以上前)

こんばんは

≪2枚バッフルという事は25mm×2で50mm厚でしょうか?≫

ここは、少し迷います。
後ろ側バッフルは構造材なので25mm。
前のスライドバッフルを20mmか25mにするか迷います。
材料費じゃなくて突板の溝を1本にして2枚のバッフルを入れて裏側バッフルを固着。残りの溝で突板の表バッフルをスライドする抵抗が増えますから建具さんと相談します。
※ホーンの木ネジ取り付けを考えたら25mmにしたいです。
※メンディングテープを溝周囲に貼って&バッフル合わせ面に潤滑用テフロンスプレーを吹いとけばすべりが良いと考えます。

≪軽量ユニットで高い特性を持つスプルースの集成材で25mmならば隅木も不要でしょう。≫
隅木は面倒なので助かりました。
※音響的に必要なのかと思っていました。

≪ホーンのネットワークは逆にコンデンサーが直列なので音質への影響は大ですね≫
この鉄芯コイルとかコンデンサーが恰好良いです。
http://www.troelsgravesen.dk/CSM_KIT3.htm
※私も偏人さんのようにネットワークを箱の中に入れたくないです。

≪もしかしたらJensenのウーファーは3kHzでも落ちなくて4kHzくらいでクロスした方が楽かも知れません≫
ウーハーのハイカット無でも行けそうと言うことでしょうか?

>良く初心者はスピーカーを変えるのが音変化が一番大きいと言いますが、実際はアンプ>やらプレイヤーが同じだと音の帯域や指向性が変わるだけで音質は同じですよね。
>巧い話は無くて、当たり前ですがトータルですね。
★そう・・初心者の戯言です★
私は、『SPを生かすも殺すもアンプしだい』『有り金叩いて良いアンプを買え』です(笑)
音色はアンプですし、キレの良いアンプじゃないと話にならないです。
ハイエンドのアンプは、すべて最初キンキンでエージングに凄い時間が必要です。

≪Fender‘65 Twin Reverb≫(フェライト)
名機なのでライブをやるJazz喫茶&スタジオがどこでも持っています。
http://www.pit-inn.com/studio/modules/kizai/
Grant Green - Barney Kessel - Kenny Burrell
の時代のハードバップですとアルニコのはず。
http://www.youtube.com/watch?v=c5vUAbjG2hg
http://www.youtube.com/watch?v=Q2yoyEyetMo
※もっとも8inchじゃないでしょうけど・・

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2013/03/10 02:20(1年以上前)

バッフルはあまり複雑な構造にしない方が良いとは思います。
強度的には1Kgちょいのユニットなので25mmで十分だと思います。
良くある形式で窓枠のようなフレームを付けてそこに螺子でバッフルを固定すれば良いと思います。溝はあった方がベターでしょうね。
バッフルを直接接着するのが最強でしょうが、それに近づくかと。

私も最初は20mm二枚重ねを勧めましたがその時はユニットの重さを考えていませんでした。
補強はむやみにしすぎるとユニットの振動を吸収するサスのような役目が果たせなくなります。
要するにある程度バッフルも振動を伝えないといけないわけです。
全く振動しない強固なバッフルの場合、ユニットの振動を吸収・分散してくれない訳です。
バイオリンみたいにユニット下のバッフル・リアバッフル間に魂柱を立てるか、ギターみたいに「小の字」状に細い張りをバッフル裏に貼り付けて振動を拡散させる方法がシンプルで通だと思います。

確かに隅木は単なる補強です。

リンクのネットワークは豪勢ですね!
私と同じユニットで。
高域のインピーダンス補正(インピーダンスの上昇を抑えてハイカットを確実に効かせる)の回路も付いています。私は必要無いのでやりませんでしたが。
みごとに8545の高域を滑らかに減衰させています。
私の場合、ホーンとウーファーが離れているので2k〜3kあたりが被ってないと中域不足になる訳です。なので普通の2Wayなら中域が出っ張ってしまうくらい重なっています。
その分、部屋のどこで聴いても中域不足にならないと思います。

鉄芯コイルは強力なコイルを安価に作れるので低い周波数でウーファーをカットするのに使われますが、この方の場合はこの方が音質が良いと判断したのでしょう。
普通は空芯コイルのほうが磁束の影響を受けなくて良いと言われますが、ケースバイケースでしょう。

>ウーハーのハイカット無でも行けそうと言うことでしょうか?
こないだ私が添付した8545のネットワークなしと有りを比較すれば解りますが、2kHz以上が飛び出した特性だとかなり強力なコイルとコンデンサをつけても下がり切らないということです。
例のリンクの方みたいにP8Rを1.0mHと15uF(インピーダンス調整回路を除く)でカットしても恐らく4kまで伸びてしまいそうです。
P8Rは8545より中域が出っ張っているからです。
低い周波数でクロスさせようとすると値の大きいコイルやコンデンサが必要なので4kくらいまでP8Rを引っ張って味を楽しむのも手かと思います。
リンクの方が私より滑らかな減衰特性なのでパクッテ1.0mHと15uFを使えば8545より1kHz上の4kHzでクロスできそうな気がします。

書込番号:15872233

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2013/03/10 13:38(1年以上前)

偏人さん ありがとうございます

≪補強はむやみにしすぎるとユニットの振動を吸収するサスのような役目が果たせなくなります≫
>全く振動しない強固なバッフルの場合、ユニットの振動を吸収・分散してくれない訳です。
>バイオリンみたいにユニット下のバッフル・リアバッフル間に魂柱を立てるか、ギターみたいに
>「小の字」状に細い張りをバッフル裏に貼り付けて振動を拡散させる方法がシンプルで通だと思います。

◆函鳴やバッフル鳴が欲しいと思います。(軽量化が必要?)
全体を20mmにしてリアバッフルとフロントバッフルの接合木ネジ本数位置で
バッフル振動チューニングが必要と言うことですね。
リアバッフルの開口(フロントバッフルにホーンを付けるため)を少し大きく(横幅方向)して、
ホーン変更をやり易くするつもりです。

フロントバッフル&リアバッフルも接合木ネジ位置以外を
例えば径50mm深さ10mm程度の掘り穴を開けて軽量化可能です。
※建具屋さんがマシニングを持っていたかな〜・・・
※或いは、溝切盤で縦横に井桁状に溝切する
◆函内【全体】に穴ぼこで凹凸を作り軽量化すると函鳴の音響に悪影響が有りますでしょうか?

≪4kくらいまでP8Rを引っ張って味を楽しむのも手かと思います≫
≪パクッテ1.0mHと15uFを使えば8545より1kHz上の4kHzでクロスできそうな気がします≫
なんか楽しくなってきました。音のキャラクターがイメージ出来て・・
仮図面を引いてユニットを手配し、現物を確かめて本図を引く必要がありますね。

書込番号:15873975

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2013/03/10 13:56(1年以上前)

追加
井桁状は強度的に問題が出ますので集成材の逆方向だけになり、
箱周囲が奥行方向、バッフル&裏板が平行の溝掘りになります。
溝幅は、ずらして何度も掘れますので100mm程度までOKです。

書込番号:15874047

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2013/03/10 18:20(1年以上前)

今日は。

>◆函内【全体】に穴ぼこで凹凸を作り軽量化すると函鳴の音響に悪影響が有りますでしょうか?
この手法はかつてゼロ戦に使われて広まった手法ですね。
ピアノの金属フレームにも見られる手法ですが、振動を伝える目的ではなく軽量化と共振の排除に役立つもので、梁などの構造用ですね。
振動を綺麗に分散させて音を作る楽器やSPのボディには向かないです。

ギターマシンだからギターの手法で力木を使ってバッフルだけ補強したほうがカッコいいかもしれません。サイドとリアは補強要らないでしょう。
確かに20mmくらいの方が味が出ると思います。
要するに厚い板をくり貫いて軽量化するのではなく、薄い板を補強するのが楽器・SP的発想です。
Webで「ギター 力木」と画像検索してみてください。
あそこまで細かく補強しなくても良いと思います。
ギターはボディ自体が絶妙な曲線で構成されていますが、そこまでのボディは作れないので補強もそこまで繊細にする必要はないという訳です。

ちなみにSPは縦置きで自立(人間が抱えたりしない)だから底板を厚くして低重心にしたほうが良いと思います。箱の大きさにもよりますがMDFで30mm〜40mmくらいのを入れておけばいいかな。二枚重ねでもいいかも。

≪パクッテ1.0mHと15uFを使えば8545より1kHz上の4kHzでクロスできそうな気がします≫
1.0mHのコイルだと足りない可能性もありますね。
最初から1.5行っちゃった方がいいかも。
P8Rは8545より元気な特性なので押さえ切れない気がしてきました。

この辺はもはや実際に測定して聴いてみないと何とも言えない世界ですよ。
私の3Wayなんかは典型的な例でミッドとローがすごく離れているから2Wayなら中域が出っ張ってしまうくらいオーバーラップさせないといけないことが実際にやってみて解りました。
ミッドとローの間にハイを入れることで整流効果を生むVictorの仮想同軸2Way思想のパクリでもあります(笑)。

それにしても完成が楽しみです。
実際に聴いてみたいものです。

書込番号:15875155

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2013/03/10 21:04(1年以上前)

こんばんは

≪軽量化と共振の排除に役立つもので≫
昔のCelestion 700SEがアルミダイキャスト箱の内側がハニカムリブになっていました。
この発想でございました。

≪薄い板を補強するのが楽器・SP的発想です≫
大きな米松合板の折り畳み屏風のようなバッフル型SPの補強胴縁が思い浮かびます。

≪この辺はもはや実際に測定して聴いてみないと何とも言えない世界ですよ≫
つまり、コイルを少しずつ短く切って行く工程が伴う訳ですね?

◆いまひとつコイルの役割を理解できてないです。
ハイカット用に使うコイルの太さ と 長さ でどうなるのかが??


≪実際に聴いてみたいものです≫
あはは・・・航空券が必要になります(^^;

構想を練れても(イメージなので)実務(図面作成に)時間がけっこうかかりそうです。
Net UPが何時になるやら・・

書込番号:15875847

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スレ主 偏人さん
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2013/03/11 21:20(1年以上前)

今晩は。

ここのページの上部にクロスオーバー一覧、下部にコイル巻き数一覧があります。
http://speaker-unit.com/SHOP/76122/76124/list.html

色々な組み合わせを試すとなると3種類くらいコイルも必要かも知れません。
また元の値を試したくなるかもしれないので。

コイルは高周波ほど通りにくくなるので直列に繋げばハイカット、並列につなぐと低周波ほどバイパスで素通りし易くなるのでローカットな訳です。

そういえば重要アイテムを忘れていました!
ニカワボンドです。
http://www.titebond.com/product.aspx?id=9e9995b4-08eb-4fc6-8254-c47daa20f8ed

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%89-N5014-%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3-%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%89-%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%EF%BC%88%E6%B6%B2%E4%BD%93%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%82%8F%EF%BC%89-16oz-520g/dp/B001CZ5JE4/ref=pd_sim_sbs_t_1

ギターの弦を支える5cmくらいの細い棒。何という名前か知らないのですが、それに使ったら凄く音が良くなったと喜こばれた事もあります。

にかわは楽器に使われますが、非常に硬くなるのでゴム系より美しい響きを得られること間違いなしです。

メーカーと差をつける自作の必須アイテムです。
4オンスで十分だと思いますが取り扱っている店が少ないから日本のアマゾンだと12オンスの方が安いですね。

書込番号:15879914

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2013/03/11 23:06(1年以上前)

偏人さん こんばんは

クロスオーバー一覧 ありがとうございます。理解できました。

≪色々な組み合わせを試すとなると3種類くらいコイルも必要かも知れません≫
1)コンデンサーみたいに直列や並列で繋ぐというのはナシでしょうか?
2)太鼓巻き と トロイダル巻きコイルで特性が変わりますか?あくまで長さですよね?

≪ギターの弦を支える5cmくらいの細い棒≫
「ブリッジ」と言うそうですが、ギター買って部品を色々変えてチューニングするそうです。

≪ニカワボンドです≫
ありがとうございます。
≪にかわは楽器に使われますが、非常に硬くなるのでゴム系より美しい響きを得られること間違いなしです≫
バイオリンの仕上げ塗りに蝉の抜け殻を溶かして塗る日本の職人さんの番組を見たことがあります。

♪楽器・キター・ニカワ・美しい響き♪
なんて言葉を並べていると変な妄想が浮かんでしまいます。
【Harbethの箱は薄い板です】
例:1枚バッフルで箱板も10〜15ミリ厚にして、
・ウーハー取り付け部を10×20ミリの角パイプ(鉄)をベンダーで曲げてリング(20ミリ厚さ)にし、
ドーナツ鉄板に溶接SP取り付け用のボルトの頭を薄く削りおとしたものを裏通しで溶接。
・ツイーター用は、角ドーナツ鉄板にボルトの頭を薄く削りおとしたものを裏通しで溶接。
※ボルト溶接部をポンチで凹せておく。
これをバッフル裏に接着&木ネジ取り付けする(小さいので本数が多い) 
★メーカー&自作派 もよう作らんアホなSP箱(汗)
こちらの方が、工作が簡単でトラブルが少ないと思えます。
※友人が鉄工所をやっていて何でも作れます。
※前面バッフルを1枚の交換式にし、取り付け部に金属を使って表面樹脂盛りで良い気がします。

書込番号:15880571

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2013/03/12 00:19(1年以上前)

今晩は。

1)コンデンサーみたいに直列や並列で繋ぐというのはナシでしょうか?
やはり出来ます。
コンデンサと逆で直列だと1mH+0.5mH=1.5mH、並列だと0.75mHです。

2)太鼓巻き と トロイダル巻きコイルで特性が変わりますか?あくまで長さですよね?
太鼓ってボビンに巻くということですよね?
ボビンの材質によりますよね。
鉄の棒だったらコアコイルになってしまうのでおもったより強力な特性になるかと。
非磁性体だったらトロイダルと同じだと思います。
1kHz以下でクロスしたい時なんかはコアを使えば経済的ということで。

>「ブリッジ」と言うそうですが、ギター買って部品を色々変えてチューニングするそうです。
それです!忘れてました。
「こんなに変わるとは思わなかった」と言ってました。
確かに深みや幅が出たような。
そうすると腕前が問われるような・・・。

蝉の抜け殻って凄いですね。
建材なんかも世界的に色々混ぜますよね。
ワラとか。

※友人が鉄工所をやっていて何でも作れます。
※前面バッフルを1枚の交換式にし、取り付け部に金属を使って表面樹脂盛りで良い気がします。
樹脂を盛れば金属特有の鳴きを抑えられるでしょうね。
直でも金属の個性が出てジャズやロックには面白いかも知れませんよ。
クラシックには樹脂が有った方が良いかも知れませんが好み次第でしょうか。
男らしく直で行ってみたい気もします。

持つべきは友人ですな。

書込番号:15880921

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2013/03/12 00:35(1年以上前)

チョロQパパさん今晩は。

最近単芯のケーブルに興味があるのですが、あれはどうですか?
何やらφ0.4mmの47研のケーブルがSPケーブルで素晴らしい音だとかRCAでも最高とか聴きますが、本当に豊かな低音が出るのかな?とか思います。

書込番号:15880975

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2013/03/12 12:22(1年以上前)

偏人さん こんにちは

ケーブルチューニングは、先に中低域を補正してからRCAケーブルで高中域を補正します。
単心は、キレイな音がでますが単調になりがちです。
※被覆材の種類で表皮効果が変わり、被覆材の色が付きやすいです。


書込番号:15882252

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2013/03/13 03:12(1年以上前)

ちょろQパパさん今晩は。

単線と撚り線を同時に使ったら双方の特性がミックスされて素晴らしい成果が出たという方が居たので単線を何種類か購入して勢い余ってSP79SRとSpeciaも購入してしまいました。
9497は8470とキャラが違うだけで基本性能は同じだろうという事で除外しました。

既に満足な状態から更に上になったら大変ですが、妥協した面も少しはあったのでそこが改善されればラッキーです。
BeldenとWesternによりキツサが無く好バランスなのが現在で、更に現代的リアルさが+できれば望外です。

あと、3月5日についに住友がPCOCCの製造中止を発表したそうで「今のうち買っておこう」というのもあります。
他社が東南アジアで製造再開したりして(笑)

書込番号:15885364

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2013/03/13 03:38(1年以上前)

偏人さん 今晩は

今のうちに買うなら
Nanotec Systems #79Mk-3 と Nanotec Systems SR です
※両方ともClassic派の人気No1のケーブルです


両方ともPCOCCです
ただのPCOCCとの違いは、 Nanotecのほうは色を抑えたリアリティに富みます

ただのPCOCCは色が付くだけです。
売れないから生産中止になっただけです。

★問題は、Nanotecの原材料ですよ。

書込番号:15885388

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2013/03/13 08:35(1年以上前)

訂正

G.S.♯79 nano3 Limited

です

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2013/03/13 09:50(1年以上前)

私は、↓をアマゾンでポチしました

SP#79 SR 2m
audio-technica シェルリード [AT6101] 2個

書込番号:15885996

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2013/03/14 02:35(1年以上前)

私もSP#79 SRとSpecial 2mです。

G.S.♯79 nano3 Limitedは細い導体だからフワフワ系の音かと思ってパスしました。

AT6101は高音がキツイカートリッジに付けると低音が伸びて高音のキツサが無くなりますね。
ShureのM44-7やOrtofoneのSchratchなんかは好例でした。

あと、面白半分でACTRONIC DEVICE 1.6mm も購入しました。
PCOCC+単線という理論上最高の特性を持ちながらも、なにやらWeb上の評判は散々なようでミステリアスでもあり、例え音は悪くとも理論上最高の物を試してみたかったので。
理論上というか測定上は単線のほうが細い撚り線より高周波の特性が良くて、低音と高音の位相差も少ないそうですね。
良過ぎるから陰影が無くなるのかも。
SPユニットセッティングの経験上、位相差が有る方が各々のユニットの音が分離して目立つんですよ。位相差を無くすと各々の音が溶け合って一体化する感じで。
それが行き過ぎると平べったくなるのかも。

書込番号:15889482

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2013/03/14 13:13(1年以上前)

カートリッジは、DL103&Type4なんですけど
AT6101を使っているのか覚えてなくて、買った覚えがあるのでポチしました。

単線は、6Nで懲りた(笑)ものですから深く追求していないです。
それと低域のケーブルチューニングとして使いにくい面もあります。
中域を厚くするチューニングで単線環状配置の「Audioquest Indigo Blue」
が最後です。
※ご紹介頂きましたGarrettAudio「LAVA TEPHRAスピーカ−ケ−ブル」
がコピーと思えます。
≪PCOCC+単線〜例え音は悪くとも理論上最高の物を試してみたかったので≫
明るいキャラで使い方が難しいだけで悪くないですよ。
※情報の厚い球アンプでないと石アンプですと単心1本は難しいです。

書込番号:15890638

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2013/03/18 23:34(1年以上前)

チョロQパパさんお待たせです。

例の単線レビューします。

使用機器はPC→RUDD24→RK-1000N→FF165WK
FF165は10kHz〜30kHzが-6dBほどで、その後は50kHzまでだら下がりな特性なのでアンプで150Hz以下と10kHz以上を+6dBして試聴しました。
この構成だとSPケーブル以外の要素が小さくて良いとおもいます。

●以下レビュー品目

@ 8m x 0.4mm 47研 = 2,184円
A 8m x BX-S0.65mm 住友 = 252円
B 8m x 4N純銀0.8mm ? = 13,944円
C 8m x OFC 2.0mm オヤイデ = 840円
D 4m x ACTRONIC DEVICE 1.6mm = 5,040円
E 4m x Nanotech Systems SP79 Special = 3,392円
F 4m x Nanotech Systems SP79 SR = 4,492円

●レビュー
※慣らしは3H
※基準は今まで使用していたWE10AWG復刻版

@ 最初は細すぎなのでDFの問題が出ると思いましたが、聴いてみると普通に締まった低音
  でビックリ。慣らすと全体的に抑制が効いた繊細な音で好感が持てました。
  ただし、低音は47研が主張するような「豊かな」というほどではなく、締まった音ですが、深さと量感はありません。
  高音も綺麗ですが量感はありません。
  中音域の繊細な表現を楽しむ製品でパワーは無いです。
  しかしながら、Belden8470よりフラットで「こんなに細くてもいいんだ!」と一つ開眼させてくれるのでマニア必携アイ
  テムだと思います。

A 最初はややのっぺりした音で「やはりSPには不向きか!」と思いましたが、慣らすと47研より陰影があり、低音
  も高音も強く、中音も完璧。
  何の弱点も見出せず、「これならスーパーツイーター要らなかった」と思いました。
  強いて言えばケーブルが硬いですが、それが締まった音に繋がるのでしょうから仕方が無いでしょう。
  ただし、スピーカーによってはシャリシャリした音になると思います。
  それにこの線径では仕方がありませんが低音の豊かさはありません。

Bの銀線はキラキラした音を期待していたのですが、のっぺりして陰影の無い音で色気もありませんでした。
素材だけで音が決まる訳ではないということでしょうか。
メッキだと銀の効果が出るとか。
今回一番高かったのに最下位です(笑)

Cのオヤイデ2.0mmはかなり気に入りました。
ボーカルと演奏にズレが生じない統一感があるし締まっているし高音のキツサも皆無です。
音場感は少なめなのが欠点です。
やはり理論的に単芯が高性能なのはうなずけます。

DのACTRONIC DEVICE 1.6mm PCOCCはCより音場感と繊細さは勝りますが、低音がこもっていて
高音がPCOCC特有のようなキツサがありました。
シールドをRCAみたいにアンプのマイナス端子に接続しましたが音は変わらず。
結局被覆とシールドをはがしてケーブルとダミーチューブがビニールに巻かれた状態にしたら低音のこもりと
高音のキツサが無くなりました。
PCOCC特有の明るさが活きてかなり気に入りましたが今ひとつパワー不足を感じました。

1.6mmではしかたがないかも知れません。

Eは音場感があって中音は綺麗だし高音もキツクなくて好バランスですが流石に細いせいか低音は粘っこくも鈍くもありますし、締まりも不足です。
しかし、クラシックなら切れは必要ないので問題無いでしょう。
良いケーブルだと思いました。

FはEと基本同じですがPCOCCな為か音が明るく高音がバイオリンだとややキツク感じます。
アコースティク楽器を重視しなければポップスやロックが明るくて良いと思います。

結局、単体でWEの10AWGを超える物は在りませんでした。
あれは完璧に引き締まっていながら個々の楽器の演奏がハッキリ聴き取れて、高音は控えめながらもキラキラ感がある感じで重低音も強力で金属に例えれば銀です。
「いぶし銀」というやつでしょうか。
ただし、音場感は無くてモニター的なのが不満ではありました。

Cのオヤイデ2mmにSP79 Specialを某氏に教わったツインワイヤ(同時使用)で試しましたがパワーと締まりがやや不足。
そこでWE10AWGにSP79をフュージョンさせたところ、見事に足りなかった色気が加わって銀色が金色に近付きました。

かなり疲れましたが結局ツインワイヤを使いこなせたようです。
最終的にそれが目標だったので。

まだ測ってませんが位相も狂って無いと思います。
理論的に一体化するんだと思います。
測ったら報告します。

ツインワイヤはマニアの究極技かもしれません(笑)

この感じだとメインの3WayのミッドにSP79 Specialと8470をツインで使えばクール過ぎる音に色気が加わって銀から金になるかも知れません。

ほんと疲れた。
単体でWEが一番だと(自分的には)気が付いた時は虚しさを感じましたが、ツインワイヤまで昇華できて良かったです。

あと、ケーブルの太さについてあらためて認識した面もあったので書いておきます。

低音再生能力の高いスピーカーほど太いケーブルが威力を発揮すると思います。
よくあるパターンで「これこれのケーブルが最高だ」と言っていても10cmとかの小型ブックシェルフしか使いこなせないくせに「トールボーイは低音がブカブカで必要ない」とか途中で脱落したのに気が付いていない人は知らない世界だと思います。
太くなるほど音場感は無くなる弱点もあるかも知れませんが。

書込番号:15909256

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2013/03/19 00:14(1年以上前)

偏人さん こんばんは

8m&4m???・・・情報でも売らないと元が取れないですう(笑)
単線は総じて中高域が良く中域が出ます。
明るいキャラでセパレーションが良いです
反面、低域がプアになりがちなので低域のドカドカなSPでないと使い辛いです。
銀は、おしとやかになりすぎる傾向なのでSPケーブルで使うよりRCAケーブルに使い、
SPケーブルチョイス後の高域カンカン鳴を抑えるのに有効です。
PCOCCもRCAケーブル用途の方が向きます。ソフトドームツイーターバイパス用など。
つまりPCOCCのSPケーブルに銀RCAケーブルを合わせるとClassicに合うはずです。

≪ツインワイヤはマニアの究極技かもしれません(笑)≫
キャラクターのブレンドで高級?ボツタクリの網タイツケーブルの手法です(笑)

≪「トールボーイは低音がブカブカで必要ない」とか途中で脱落したのに気が付いていない人は知らない世界だと思います≫
そうなんですケーブルを使いこなせないと奴が言うことです。
中域の薄いDaliTwerをJazzチューニングするのに2年近くかかりました(笑)

≪太くなるほど音場感は無くなる弱点もあるかも知れませんが≫
ロープ撚りは、中央に寄気味になり低域が出ますが締りがなくなるので逆方向のRCAを使います。

RCAで同一方向キャラを使うことなど・・まず無いですよ

書込番号:15909401

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2013/03/19 00:20(1年以上前)

銀を−端子側に使う方法も有ります。

書込番号:15909421

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2013/03/19 01:14(1年以上前)

RA-870BX

これは、古いR社プリメインアンプ「RA-870BX」のバックパネルです。
左側にプリ部とパワー部のRCAジャックのバイパスが有ります。
『プリメインは入門機、中級以上はセパレート』と言う言葉があります。
プリメインアンプは、セパレートアンプのようにRCAケーブルを使う高中域のケーブルチューニングが有効に働かないからです。

CDPからの電流に比べプリ⇒パワー間の電流は微弱なのでRCAケーブルの特性が如実に出ます。
この「RA-870BX」は、プリメインアンプなのにセパレートアンプの使い方ができる「ユーザーを育てる」小気味良い設計仕様です。バイパスを外してRCAケーブルが取替え可能なのです。

面白いでしょ

書込番号:15909581

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2013/03/19 03:04(1年以上前)

今晩は。

>≪ツインワイヤはマニアの究極技かもしれません(笑)≫
>キャラクターのブレンドで高級?ボツタクリの網タイツケーブルの手法です(笑)
ナノテックにもSP79-MK2,MK4という0.5mm/0.18mmハイブリッドのモデルがあるじゃないですか。
その論法で行くと「そう都合良く低周波と高周波が分かれて伝わるわけもない」と
なるじゃないですか。
私もそう思ってましたが、実際聴いた感じで混ざるのであれば使える技だと思いますよ。

書込番号:15909722

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2013/03/19 10:34(1年以上前)


こんにちは

SP79-MK2,MK4のハイブリットは、リッツの0.18mmだけだと
音像が中央に寄気味になり締りがなくなるのでそれを防止する目的でハイブリッドし、
そこに金銀コロイドでレンジ感を良くした訳でどんなSPでも不満なく使える良いケーブルです。
Nanotec Systemsは、単芯とリッツ線のハイブリッドなども出すでしょうね。

Zonotoneがなぜ6Nなのか?
これは、同和鉱業が産業用(半導体後工程:ボンディング)に供給する8N銅線の製造で
一気に8Nの精錬ができるのでなく中間精錬の6Nを材料にします。
つまり、6Nが売れないと8Nの安定生産やコスト削減に影響しますので何としても6Nを売る必要が有る訳ですね。だから広告宣伝費を使って煽ったり、Net誘導を行なっています。Net誘導について、あまりにも露骨な組織的な書き込みが鼻につき「D&M Holdings系の自社取扱い製品だけ並べた質問とか(笑)]がありましたので先月から本質を突く内容で参加しました(^^;

ケーブルも論理的に解説したマニュアル本が可能なはずですが、それをAudioAccessory誌がやってしまうと特定の製品だけしか売れなくなるので広告収入を集められなくなります。SPケーブル購入の失敗がなくなれば全体の販売量も目減りします(笑)
ユーザーを育てず、広告宣伝費で食い物にすることを永年続けて来たのが日本のオーディオ業界ですよね。

書込番号:15910435

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2013/03/19 11:25(1年以上前)

お願いの義

≪一番高かったのに最下位です(笑)≫
を使ってSPケーブルで

【1】
プラス側OFC単線のみ
マイナス側(最下位銀単線)
【2】
プラス側OFC単線のみ
マイナス側(最下位銀単線)&OFC単線

この2種の接続のレポートをお願いできないでしょうか?


書込番号:15910560

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スレ主 偏人さん
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2013/03/21 02:25(1年以上前)

チョロQパパさんお待たせです。

とりあえず以下のパターンを試しました。
機材はRUDD24→DCD-1650SE→TRV-A88SE(3結無帰還に改造)→PE-101A

以前使っていたケーブルはFostex SFC110(2.5sq、OFC、ロープ撚り),InAcustic PRM-4C(4sq、OFC、スクリュウ撚り)。
どちらも似たような音で間接音は良く聴こえますがセンターがはっきりしないので不満でした。
WEも使いましたが、関節音不足でした。

@2mm単線のみ
A2mmのマイナス側に銀線+
B2mmのマイナス側を銀線のみに
C銀線のみ
D2mm単線、銀線ツイン使用

評価:
@FF165WKの時は音場感不足でしたが、小口径のPE-101Aは音場感を出しやすいようで、その点不足ありませんでした。
センターもシッカリでほぼ完璧。
ただ、箱の内部配線がInAcusticなためかバイオリンがややキンキンします。

A「@」に滑らかさが少しだけ加わり、バイオリンのキツサが無くなりました。

B控えめでとてもクリアな音になりました。上よりさらに滑らかだと思います。
パワーが要らない人にはかなり良いかも知れません。

CFF165WKの時のように平べったくなくてけっこう行けてます。
やはりSPの口径が小さくなった為でしょう。
バイオリンもツルッとしてます。
明るい音です。
ただ、中低音の厚みに欠けるので飽きそうです。

Dかなり明るく中低音も厚みがある。
バイオリンもツルッとしていてセンターもシッカリしているので完璧です。


SP79Specialをツイン使用しようかと思っていましたが、必要なくなりました。
ナイスなリクエストを頂きました!

サブのFT96H(WE12AWG使用)とメインのミッドとハイにSP79Specialを追加したいと思います。
サブとサブサブが良くなった分、メインが地味に聴こえるようになりました。
古臭くて良い音かも知れませんが欲が出てきました!

書込番号:15918226

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2013/03/21 16:25(1年以上前)

偏人さん こんにちは

いや〜・・・≪一番高かったのに最下位です(笑)≫が
活かせて偏人さんの笑顔が目に浮かびます。
たぶん(−)銀線2本を試されると思っていました(^^)

この(−)銀の組合せは、RCAケーブルのThermaxやBeldenが銀コートなので組合せの冥利があると思っていました。
Belden StadioシリーズSPケーブルも(−)錫コートです。

それとWasatch Cable Works のWasatch LC- 602と言う単芯環状配置SPケーブルが単芯7本のうち(+)2本、(−)5本で使います。
同様に旧「Audioquest Indigo Blue」の上位ランクのケーブルが単芯2重環状配置で内側(+)4本、外側(−)10本?でした。
他にもCARDAS AUDIOの1組数万のケーブルを切断した時、内側(+)3本がリッツロープ網の少し細い線、外側(−)6本がリッツロープ網の太い線でした。
RCAケーブルのThermaxも3芯が有って未使用ですが(−)2芯が銀コートです(^^)
つまり(+):(−)が 1:2〜2.5という組合せのバランスに何らかの意義があると確信していました。

私が製作未実行だったのが
これ16G3芯(+)を中心にして
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000151
外側に12Gを6芯とするケーブルです
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000152
その時、外側の(−)をこの銀コートをハイブリッドする方法でした。
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000207

それを熱収縮チューブで20cm置きに3-4cm長さで止めて網タイツを被せてスペード端子で端末処理し、 5万円↑のケーブルを自作することでした。
偏人さんの単芯データーがとても参考になります。
何故?偏人さん紹介の「LAVA TEPHRA」のSPケーブル(デッドになった「Audioquest Indigo Blue」のコピーで半値)に私が喜んだか?理由が解りましたでしょ?
赤4:黒4の接続以外に、赤1黒1:赤3黒3の接続が有るからです。

備考
【編組スリーブ:網タイツ(笑)】
PET編組スリーブ
http://www.monotaro.com/p/3506/8187/
ナイロンスリーブ 168円/m
http://oyaide.com/catalog/products/p-1445.html
http://www.tohodenzai.co.jp/zishahin/mtsleeb.htm
ターミナル(端子)ここは何かと安いです。
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000002

書込番号:15919859

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2013/03/21 16:38(1年以上前)


網タイツを使う場合、両端を熱収縮チューブで端末処理して中間も所々熱収縮チューブで止めると良いです。

【網タイツの高級ボッタ ケーブル自作講座】に発展しましたね(笑)

【BARDLAND Special】と合わせて面白いチューニングができそうです。ありがとうございました。
(まだ図面引いてないです・・)

書込番号:15919889

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スレ主 偏人さん
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2013/03/22 01:46(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

いろいろありがとうございます。
Build Upは確かに凄まじく安いですね。
端子はサービスで、儲けは他というスーパー的発想でしょうか。

銀と銅の複雑な組み合わせは興味深いです。
銅にメッキすれば良さそうな物ですが。
メッキだと高域だけだからでしょうか。

ところで私がBeldenやWesternを好んで使っている理由は「硬さ」による引き締まった低音と「錫メッキ」による滑らかな音、具体的にはバイオリンが素のOFCよりさらにキツクならなかったりサックスやトランペットがベテランのマイルドな演奏に近づくからなのです。
しかし、錫メッキによる滑らかさは100%確信できますが硬さにより低音が締まるという事には確信が持てません。
チョロQさんは「硬さ」で音が締まるという点についてはどう思われますか?
また、ツイストペアは躍動感が失われると聞いたのでバラしてしまえばどうかと思いましたがどうでしょうか?ツイストペアの耐ノイズ性や高周波特性が失われて滑らかさが失われたりセンターが曖昧になったりしないでしょうか?

長所が失われたら困るので止めておこうとは思いますが気になります。

私が今度SPを作るとしたら20cmのフルレンジと思っていましたが、久々にPE101Aの音を聴き込んだら超高性能な10cmくらいのフルレンジがあったら作りたいと思いました。

書込番号:15921995

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2013/03/22 21:58(1年以上前)

こんばんは 偏人さん

≪Build Upは確かに凄まじく安いですね≫
たぶん中間マージンが無いからだと思いまあす。
ケーブルの値段も秋葉ラジオストアーの九州電気さんなみですね。
http://www.akiba-rs.co.jp/map.html
その他もラジオセンターより安いかも
http://www.radiocenter.jp/map/
≪メッキだと高域だけだからでしょうか≫
表皮効果ですので多少の違いがあっても特性は、メッキと無垢は同じになります。
それよりも被覆材の違いが大きいはずです。
≪「硬さ」で音が締まるという点についてはどう思われますか?≫
硬さで締りますよ。リッツロープ撚りも同様に素材のリッツ線が硬ければ締ります。
Beldenのロープ撚りは、硬い部類のリッツ線です。
≪ツイストペアは躍動感が失われると聞いたのでバラして〜どうでしょうか?≫
BeldenをバラすとRCAケーブルの場合、5本のスター構造の接触に隙間が生じる部分が発生して強いセパレーションで単に2つのSPに分かれて鳴るだけで音場を失います。
ノイズ防止のシールドの効果は音質として締る方向があるようです。
もったいないのでやめた方が良いです。
≪10cmくらいのフルレンジがあったら作りたいと思いました≫
EV205-8Aとか好きです。

書込番号:15924960

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スレ主 偏人さん
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2013/03/23 01:17(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

最近は秋葉の電気部品店も客が少なくて寂しいですね。
千石電商や秋月電子はけっこう混んでますが。

>それよりも被覆材の違いが大きいはずです。
そう言えば例の「ACTRONIC DEVICE 1.6mm」も被覆を剥いだら高音のキツサと低音のコモリが消えました。銅箔シールドも剥がしたから何とも言えませんが。

やはりケーブルの硬さは影響ありますか。
硬くて太い銀メッキのケーブルでもあれば錫メッキより良いかもしれませんが高そうですね。
そんなケーブルご存知ないでしょうか?

Build UPのシルバーシールドケーブルは所謂シールドではなくメッキでしょうか?
あれが0.5〜0.8くらいの太い線の単純なスクリュウ撚りで硬ければ最高なのですが。
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000208

やはりBeldenやWEをバラスのは止めたほうが良いですか。
銀と違って錫なので地味な音色ですが良いケーブルだと思います。
まあ、物足りなくなってSP79 Specialを足してしまいましたが(笑)
あのケーブルを教えて頂いて本当に良かったです。
3Wayのミッドとハイ、2Wayのハイ用に12m追加購入しました!
3Wayのミッドで試しましたが、やはりPCCOC版は使えなかったです。
家で現役のPCOCCは電源ケーブルくらいです。
あれで低音と高音が伸びましたが、流石に高音がキツクはならなかったです。

>EV205-8Aとか好きです。
私もWE755やALTEC755が欲しいと思いました。
メタルを使わない振動版はリラックスタイムに良いと思います。

今はハイテク小口径も欲しいです。
エッジレス&ダンパーレスで高能率みたいな。
流石にまだ無理そうですが、最近ダンパーレスとかエッジレスがチョロチョロ出てきてるので何年か待てば出るかもしれませんね。
確かソニーはエッジレスフルレンジをiPodドックに採用しています。

書込番号:15925889

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2013/03/23 09:48(1年以上前)

U・BROS-SC1

偏人さん おはようございます

昔の秋葉は、オーディオで熱つかったです。
部品店とか何時でも年末の御徒町状態でしたし、オーディオ店も順番待ちでした。
「ACTRONIC DEVICE 1.6mm」等のシールドの有るケーブルを
SPケーブルに使うことは、誘導起電力の発生を考えると使いたくないです。
シルバーコートの単線・・・記憶に無いです。
==
これなど昔有りました「Audioquest」の高価格帯にそっくりです(笑)
※「Audioquest」は、内側も単線でした。
UESUGI U・BROS-SC1
http://www.stereosound.co.jp/vintage/item/027/

まぁ音の帯域は、足し算引き算ですのでケーブルも同じ考えで良いように思えます。
PC-OCCは、シェルリード的な考えで少しだけ繋いで使う方が良いように思えます。

パルプコーンは、永遠に不滅ですね。

書込番号:15926652

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スレ主 偏人さん
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2013/03/28 01:36(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

「ACTRONIC DEVICE 1.6mm」は評判から察するにRCAに使うと低音が出すぎて高音が目立たなくなってしまうようです。アッテネーター等で調整可能なSPなら良いかもしれませんがオーバースペックだと思います。しかし、0.9mmでは不足感があります。

U・BROSは過剰に手が込んでいる感じですね。
もっとシンプルで良いはずです。

PCOCCは確かにリードの場合はキツクならないですね(AT6101)。
RCAでも大丈夫みたいです。
オヤイデのAcross750を最近まで使っていましたがその点問題なく、綺麗過ぎて迫力が無いのでカナレのGS-6に換えました。

手持ちRCAを久々に試してみると・・・
アンプCayin A-200P、SP 自作3Way

1.DCD-1650SEに添付されていた赤白RCAケーブル(オーテクが業務用として販売しています)
センター中心でこじんまりとした音場が出ました。
周波数レンジは狭く、迫力がありません。

2.オヤイデAcross 750(プラグは秋葉の安物)
広い音場が出来て周波数レンジも広く、迫力も増しました。
SPケーブルみたいにPCOCCのキツサは無く非常に綺麗な音です。
ただし、「もっと力が欲しい!」という感じはあります。

3.カナレGS-6(プラグもカナレでサウンドハウスで買ったもの)
上より更に広い音場で周波数レンジも広く感じる。
低音がさらに強力になり音場が前に出てきてオーディオっぽさが減って生みたいな迫力が出てきた。

結果的にケーブルが太くなるほど良くなっています。
GS6は18AWGなのですが、これ以上低音が出るとアンバランスになる気もします。
18AWGがベストなサイズかもしれない気がしますが、18AWG以上で良いRCAケーブルはあるでしょうか?

そういえばツインケーブルにしてから位相を確認してみましたが特に狂っていないようです。
私が好きなエネルギー応答特性という入力信号をどれくらい正確に増幅しているか確認する項目で測定しました。
ケーブル長が30万キロくらいになれば端まで1秒以上かかるので問題もあるでしょうが、家庭では問題ないようです。

書込番号:15947184

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2013/03/29 14:00(1年以上前)

偏人さん こんにちは

旧「Audioquest」3〜4種の最上位は、単線の間に綿が詰まっていて
線径20ミリに近いゴツイケーブルで5〜6千円/mでしたが
U・BROS-SC1
http://www.stereosound.co.jp/vintage/item/027/
の価格は驚きますね。(完璧なボッタです)

考え方は健在のようです。(幾らか知りませんけど)
被覆材に発砲テフロン樹脂を使っていて面白いです。
http://dm-importaudio.jp/audioquest/about/cable/index.html

≪18AWGがベストなサイズかもしれない気がしますが、18AWG以上で良いRCAケーブルはあるでしょうか?≫

殆ど内部配線材の世界ですね(^^)
http://www.audiopro.co.jp/part_catalog14/14-22-1.jpg
先に、専科さんでThermaxの3芯ケーブル(AWG 22?)を25センチ以上使って、
アッテネーター以降のケーブル変更をされては如何でしょうか?
2芯が1,400円/mですので3芯ですと2,000円/m程度だと思います。

RCAは、プリ⇔パワー間で特性が大きく出ます。
プリメインのRCAジャンパー化(プリ⇔パワー化)を図るのでしたらRCAジャックはスーパートロン社(風?)が頑強です。
穴開けに径13ミリのホールカッターを使います。
※電気ドリルが無ければたった4個の穴あけなのでハンドリーマ(テーパー)でもOKかと思えます。

ハンダは、特殊な物よりダイソーや、ホームセンターで売っているものが、融点が低くて使い易いです。
慣れないと加熱しすぎますので手早く付けて急速冷却します。
【必需品】
サンハヤト 急冷剤 「エルピーーキューレイ」 QRK-560
http://www.marutsu.co.jp/shohin_16819/
ついでにダイソー ミニバイス、ハンダこて台とか100円です。
私は、これを使ってRCAケーブルを作ります。
ハンダコテも高価な物より安価でも20W&40W両方の方が便利です。
※大は小を兼ねません
http://yamatyo.fc2web.com/tool.htm
◆テスターもアナログ式がダイソーで安価で売っています。
ヤスリセットやミニ・ニッパー、ミニラジオペンチもダイソーで揃います。

===
こういうのを見ると一時使っていました球プリに戻そうかと考えてしまいます。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/04/25/9575.html
※球交換を試さなかったことと現在のPアンプがKT-88を上回っていますので・・・
この松下のEL34ってどうなのでしょうか?
(あぁ〜ほんと優柔不断で困りますね、今度、友人の友人からT-88を借りて確認してみますね)

書込番号:15952576

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スレ主 偏人さん
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2013/03/29 22:04(1年以上前)

今晩は。

「U・BROS-SC1」は確かに高いですね。
高いから数が出ない→少量生産のため高くなる
典型的パターンですね。

audioquestも単線ですか。
古川電工の技師の論説も単線の方が高周波特性が良好でした。
撚り線の方が「曲げ易い」「折れにくい」わけで、高周波特性が良いというのは嘘みたいですね。
単線のPCOCCなら前の「ACTRONIC DEVICE 1.6mm」が一番安いかな。
ただ、SPケーブルとして使ったら低音のこもり感と高音のキツサがあったのでRCAでも同じでしょうか。

チョロQさんお勧めのTERMAXに内部配線用のシールド付きモデルがありますね。
例の専科さんの22−2に載っていました。
あれの16AWGを使えば更にパワーアップ間違いなしだし銀メッキなのでPCOCCのRCAみたいに滑らかな音になりそうです。単線じゃないのは残念ですが十分かと。
そういえばPCOCCの用途で電源ケーブルは意外にいいですよ。
目覚めよさんの縁側で問題になっていたTUNAMIを使っていますが、「つまらない」と言う人が居るくらい滑らかな音になります。
これはつまり高性能から来る事だと思うので私は良い事だと思います。
電源ケーブルでキャラが付かないから音作りの要素を一つ減らして単純化できると思います。
もちろん安いケーブルで十分と言えばその通りですが。

ケーブル交換でなければ例のプリのパワー化ですか。

工具は一揃え持っているので大丈夫です。
急冷剤は面白いですが息をフーフーやった方が間隔を空けずに冷ませるかも(笑)
半田は少し冷ませば固まるじゃないですか。
一つ思いつきましたが普通のOFCケーブルでキツサが出ると思ったら末端を銀半田で処理すれば銀メッキみたいになるかも。

EL34はKT88より低音が柔らかくて繊細さが武器ですね。
あと球が安い!

別に何の球で聴いても良いとは思いますが、ハードバップなんかはKT88系じゃないですかね。

それにしてもチョロQさんのヒントで生まれたTRV-A88SE・PE101A・2mmOFC単線・0.8mm銀単線の組み合わせは本当に素晴らしいものになりました。
シャープなのにキツクなく滑らかでもあり、アタック感もあり切れもある、と言った感じで完璧ですね。

PE101Aは本当に味の有るユニットです。
モガミのコーンのためか粘りがあるし、チタンのセンターキャップは癖の無い高音です。
私的にはマグネシウムより癖が無いです。
70年代の復刻版なので高性能を謳ったモデルではありませんがエネルギー応答特性(入力信号が正確に増幅されているか)も1kHz〜20kHzでは最高です。

小型フルレンジを3機縦に並べて仮想大型ユニットにすれば低音の正確性も増すかどうか試してみたいです。
電波望遠鏡でも同じ手法が採用されていますよね。

長岡さんの時代に今みたいな測定環境が揃っていれば発表してくれたでしょうけど。

書込番号:15954203

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2013/03/29 23:52(1年以上前)

こんばんは

TERMAX3芯は(+)側1芯が無メッキです(^^)

≪急冷剤は面白いですが息をフーフーやった方が間隔を空けずに冷ませるかも(笑)≫

急冷剤は、プロも使う必需品でハンダ付け直後に一噴きします。

RCA端子の絶縁樹脂を傷めないこと、アッテネーターも同様でケーブル被覆内部も傷めないです。

≪OFCケーブルでキツサが出ると思ったら末端を銀半田で処理すれば銀メッキみたいになるかも≫

銀入りを使ってますが慣れないと付きにくい面がございまして、初めての方だと避けた方が無難と思いました。

書込番号:15954721

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スレ主 偏人さん
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2013/03/30 22:38(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

私が工場に居た頃はどこのメーカーも急冷剤は使っていませんでしたが、いつの間にか普及したのかも。

ちなみに半田はNASAにも採用されているという日本アルミットのKR19が長期信頼性抜群ということで気に入って使っていますが音的には普通なので、最近良さを知った銀の半田も使ってみたいと思います。

私の3Wayは普通の2Wayのツイーターが受け持っている帯域を2機のドライバーが受け持つのでネットワーク部分まで高性能なTERMAXにしてしまうと賑やかすぎてダメな気がします。

今日はウーファーもツインを試そうと思ってウーファー単体の音を聴いたら6T00UPのみの音は直接音ばかりで躍動感も少なく、堅物過ぎてつまらない感じでした。余っていたSP79 SRを加えたら間接音音とアタック感が加わって音場感と迫力が加わりましたが、低音に使ってもPCOCCは派手な音になってしまいますね。テクノやハードロックしか聴かない人には良いでしょうが、やはりSP79 Specialを追加購入する必要がありそうです。
トータル20mも所有する訳です(笑)。

書込番号:15958659

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2013/03/31 00:44(1年以上前)

偏人さん こんばんは

TERMAXは、アンプ内部配線のアツテネーター以後の球までで十分ですよ。SPには細すぎて使えません。

≪Specialを追加購入する必要がありそうですトータル20mも所有する訳です(笑)。≫

とうとう嵌りましたね(笑)

書込番号:15959188

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スレ主 偏人さん
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2013/03/31 01:00(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

<TERMAXは、アンプ内部配線のアツテネーター以後の球までで十分ですよ。SPには細すぎて使え
<ません。

どうやら私が少し前のチョロQさんの文意を読み間違えたようです。

結局、PCOCCは銀メッキがあれば要らないという事かな〜。
派手な音を好む人はオーディオにお金を掛けなそうだし。
SP79 REはデッドストックとなりそうです。

書込番号:15959237

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2013/03/31 01:27(1年以上前)

SP79 RE

もったいないのでしばらく取っておいて

RCAケーブルを作ったら如何でしょう?

書込番号:15959303

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スレ主 偏人さん
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2013/03/31 17:47(1年以上前)

SP79 REは金属音はリアルですがアコースティクと両立出来ないのが残念です。
Specialの場合はREほど金属音がリアルではありませんがアコと両立できます。

REをRCAにすればTUNAMIより太いのができますね!
やはりシールドとチューブを足さないといけないでしょうが何か良いアイテムはあるでしょうか?

こないだ教わった編みスリーブ形式より伸縮チューブのほうが防振効果は高いでしょうか?

あと、最近カナレのGS-6が音が強烈に前に出てきてライブみたいなので気に入っていましたが、ヘッドフォンアンプに使うと、ただでさえ狭いヘッドフォンの音場が余計に狭くなってしまうので前のAcross750に戻しました。
もっと細い方が音場が広くなりそうです。
そのうちThermaxの20AWG以下ので試してみたいです。

ところでThermaxは12AWGまであるのでSPにも使えそうですね。
銀メッキでMilSpecであの価格は比類無いと思います。

書込番号:15961864

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2013/03/31 20:34(1年以上前)

偏人さん こんばんは

≪やはりシールドとチューブを足さないといけないでしょうが何か良いアイテムはあるでしょうか?≫
シールド無でで平気ですよ。
昔、Beldenの内部配線材や6N単線で作ったことが有ります。

≪ところでThermaxは12AWGまであるのでSPにも使えそうですね≫
≪銀メッキでMilSpecであの価格は比類無いと思います≫
そこまで気が付かなかったです。
専科さんは、完実さんと違ってガメツクない良心的価格です。

書込番号:15962551

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2013/04/01 23:06(1年以上前)

偏人さん こんばんは

SP79 Specialの接続は(+)側だけでしょうか?

SP79 Specialとの(+)(−)側の接続ケーブルの組合せが判んなくなりました?

書込番号:15966812

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スレ主 偏人さん
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2013/04/02 01:27(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

SP79 Specialは普通に+と−両方に繋いでいますよ。
その方が断面積アップでDF向上になりそうなので。
3Wayにはロー(6T00UP)、ミッド(8470)、ハイ(8470)。
2Wayにはロー(WE10AWG)、ハイ(WE12AWG)。
全てネットワークから先は元のケーブルのみで使用しています。

PE101Aは2mmOFC+0.8mm銀でSP内部はInAcusticの4sqです。

3WayのローをSP79 REからSpecialに換えたら自然でオールマイティな音になって満足です。

書込番号:15967293

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2013/04/02 02:42(1年以上前)

おっと めがさめちゃいました(笑)

するってえーと!!SP79Specialをホース使用ですね。
私も【BARDLAND Special】のSPケーブルのテスト計画を考えていまして
※作ってもいないのに(笑)
1)Belden9497
2)Nanotec Systems SP79Special 
3)Lava CableTephra 
4)Braided Screenハイパフォーマンス
5)ハイパフォーマンス
これだけで組合せるつもりです。
★一番試したいのが例の(+)1&(−)2 なんです。
その(+)1にSP79Specialを単心で使って
(−)側を
1)Belden9497(2芯)
2)Lava CableTephra(単線8芯)
3)Braided Screen(2芯)
4)ハイパフォーマンス(2芯)
これでウーハーのみ取寄せて単品で鳴らしてみて内部配線材を決めたいのです。
※先に全ケーブルの単純接続を一応済ませます(ホース使用の目的もあり)

◆この結果で【BARDLAND Special】完成後に再度Dali-Tの内部配線を取替えても面白いと思っています。

書込番号:15967402

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スレ主 偏人さん
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2013/04/03 01:35(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

LavaCableには銀メッキの18AWGもありますね。
これの方がThermaxよりRCAに向きそうです。
シールドが外用でシッカリしているので。
良いブランドを教えてもらいました。
PCOCCよりよほど良いのが出来そうです。

ところで【BARDLAND Special】の件、以前私が説明したネットワークの理論が間違っているようです。もう一度訂正版を記します。

@ツイーター300HTは-12dB/octローカット(コイル0.34mH、コンデンサ2.7μF)で位相は-180度進む
AウーファーP8Rは-12dB/octハイカット(コイル1.5mH、コンデンサ15μF)で位相は+180度遅れる
Bクロスオーバーは4kHz(波長8.5cm、180度は4.25cm)
C300HTはバッフル接触面から振動版まで約13.4cm
DP8Rはバッフル接触面からボイスコイルまで4.9cm
E C−D=8.5cm(300HTとP8Rの振動版の距離)

以上の計算からすると4kHzでクロスすると300HTとP8Rはバッフルの同一平面上に取り付ければ正相接続同士で丁度良さそうです。

よりシンプルな設計で良いと思います。

書込番号:15971386

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2013/04/03 15:54(1年以上前)

偏人さん こんにちは

【BARDLAND Special】の件 ありがとうございます。
リングナシに設計変更せねば・・・簡単になりました。

≪LavaCableには銀メッキの18AWGもありますね。≫
≪これの方がThermaxよりRCAに向きそうです。≫

これは、高域のカンカン鳴に使えますが単におとなしくなる
銀単線の失敗同様の結果になりますよ。

Thermaxの(+)側は無メッキで
シース(被覆材)がテフロンなので
【高域のレンジ感が断然と良くなります】狙いはココですので
LavaCableの銀と対照的なキャラクターです。

書込番号:15973033

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スレ主 偏人さん
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2013/04/03 20:08(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

Lavaの銀メッキ線は勢い有り過ぎるシステムに良い感じかも知れませんね。

位相の話を書いていたら自分の3Wayのウーファーをいつの間に逆相接続にしていることに気が付いて、それでは邪道なので-12dB/oct同士のクロスの標準パターンでウーファーを正相、スコーカーとツイーターを逆相で繋いでみました。私の場合スコーカーにハイカットを付けていないので理論的にそうなります。
すると何故か右のツイーターが逆相で繋がらずに谷が出来てしまいました。
どうやら以前にこの状況を誤魔化す為にウーファーを逆相接続してミッドとハイを正相接続していたようです(何故か正相だと問題なし)。
原因を探してみたら右のスコーカーのローカット用フィルムコンデンサが逆の方向性で付けられていました。
それを直してみたら問題解決です。
フィルムコンは極性が無いとは言え、位相に関しては方向性があるようです。

修正後に試聴してみたら前よりハッキリ、シッカリした力強い音になってカナレのGS6では前に出すぎでキツメの音になってしまいました。そこでオヤイデのAcross750を付けてみたら丁度良い感じです。
TRV-A88SEとPE101Aの組み合わせにはGS6が丁度良いのでRCAの太さや特性もシステムの特性次第で一概にこれが良いとは言えないようです。

【BARDLAND Special】を作る時はコイルやコンデンサ、抵抗等の方向性に気を付けてください。
どうやら直列に繋ぐコンデンサの方向を逆にすると位相も逆になるようです。

チョロQさんや目覚めよさんと話合ったおかげであのスピーカーもようやく完成を見たようです。
ずいぶんリアルで力強い音になりました。

ここまでセッティングを詰めるとお店のSPがショボク聞こえてしまうので問題です。
私がターゲットにしたJBLのLS80も店で聴くとホーンの広がりが無くてショボク聴こえますが、同一条件で聴いたら私の3Wayより良い可能性もあります。
まあ値段的には私の3WayはLS80の半分なので満足ですが。

書込番号:15973893

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2013/04/03 22:30(1年以上前)

Thermaxの件、師匠の言葉を思い出しました。
『3芯(−)2本接続はおとなしくなる(つまんない)』
だから私も3芯を買わなかった?のだと思います。
1,400円/m 2芯の「金テープ表示入り」がベターでしょうね。
※アッテ以降が及ぼす特性は強くてCDPから入れるRCAケーブルの特性をかなり打ち消します。
だからRCAケーブルを統一する必要性は希薄です。

つまり、アンプの中のほうが重要で現在のアッテ以降が短いのでホースのCDP〜RCAのキャラが出るのだと思います。
25〜30センチあれば同様に希薄になるように思えますね。

高域のレンジ感が良くて抜けが良いのは、被覆材の【テフロン】が及ぼす効果です。
被覆材が違えば普通のケーブル特性になります。ご注意下さいませ・・

≪【BARDLAND Special】を作る時はコイルやコンデンサ、抵抗等の方向性に気を付けてください。≫
了解しました。

≪ここまでセッティングを詰めるとお店のSPがショボク聞こえてしまうので問題です。≫
あはは・・・ケーブルしだいでどのようにも弄れますよね(笑)

書込番号:15974596

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スレ主 偏人さん
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2013/04/06 01:05(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

アッテ以降をわざと長くするのは性能的には邪道かも知れませんが音作りとしては有りでしょうね。アンプのトランスを換えるまでしなくても配線を高品質な物に総取替えすればかなり変わって面白いと思います。

ネットで検索してみたらThermaxのシールド線はRCAケーブルを作るのに良さそうです。
アンバランスタイプならシールドをコールドにすれば良さそうですが、2芯を使うのはどういった理由でしょうか?ネットで見る限り2本とも銀メッキみたいですが。

テフロンは高周波特性が良好な訳ですね。
6T00UPもテフロンなので低周波特性も良さそうですが。

ところでBARDLAND Specialに9497を使うプランですが、ツイストだと音は綺麗だけどアタック感が出ないですね。今回目覚めよさんに指摘されてWEもBeldenもツイストはそのような特性だということに気が付かされてSP79を追加して解決した訳ですが、ツインでもしないといけないかも知れません。1.2φ銅単線でも加えたら渋く解決でしょうか?

それにしてもデジタルアンプはD/Dコンバータさえ奢ればSPケーブルしか要素が無くて悩みが少ないです。音作りの余地は少ないですが。

書込番号:15982651

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2013/04/06 03:13(1年以上前)

「金細テープ入り目印」

目が覚めちゃいました

Thermaxの2芯も種類が有って「金細テープ入り目印」は、1芯が無メッキです。
RCAケーブルは、2芯シールド線を使うのが普通で
シールドは、送出し側しかコールドに接地しない「2芯シールド片接地」です。
アッテネーター以降を取替えるだけで全て取り換える必要が無いですよ。
長さを25センチ以上にするのは、ケーブル特性を確実にするためです。

6T00UPの外観写真を見たらPVCに見えたのでデーターシートを
確認しましたがPVCです。
LS PVC(Low Smoke Polyvinyl Chloride)

9497は、類のない特異なケーブルで帯域バランスの良いメリハリが出ます。
特にバスレフのSPをリズミカルに鳴らし、JBL CONTROL ONE やHARBETHで
Jazz&Fusion、Rockにとても合います。ギターアンプの内部配線材にも使います。

★それと例の複合接続パターン(^^)
(+)側SP79Specialにして(−)側に9497を1芯、又は2芯で使ってみたいです。
この
(+)側SP79Specialに(−)側Lava CableTephra(単線4芯、又は8芯)
と比較したいです。
もう一つのプランが
(+)側SP79Specialに(−)側Braided Screen1芯、又は2芯なんですね。

つまりLava CableTephraは、4芯:4芯 & 2芯:6芯の2パターンがあり
4種のケーブルの5パターン+SP79Special1芯を(+)側に使う6パターン
計11種の接続法を試したい訳ですね。
4)のハイパフォーマンス(2芯)は、特性が判っているので(−)側だけ試します。
★これだけでも13パターンにも及びます。
(+)側を別ケーブルにする度に8パターン増えて合計36パタンにも成ります。
Lava CableTephraの8芯を変化させると、たった4種で嫌になるくらいの組合せが
有る訳です(笑)
(+)側2芯や片側2種&3種なんてことをやり始めたら気が遠〜くなりますね(爆)

≪1.2φ銅単線でも加えたら渋く解決でしょうか?≫
こればかりは、やってみないと判らないです。

書込番号:15982865

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2013/04/06 11:48(1年以上前)

偏人さん 追伸です

昔、SPケーブルに疎かったころJBL4312がボケボケで定位が出なくて買い替えました。
Belden9497だったら楽しい音楽ライフになったはずです。

ケーブルでコロコロ音が変化するパッシブプリにトーンコントロールが存在せず、ケーブルだけで帯域チューニングせざるを得なかったのでケーブル使いの修行が出来ました。

私の自作パッシブ1号機は、Pops好きの友人の依頼でPioneer S180V用にSPケーブルと一緒に製作しました。
この時もBelden9497を熱帯魚用の透明ホースに無理やり通してWBTスリーブで端末処理して熱収縮チューブをホース端に被せたので凄く恰好よかったです。
Pioneer S180Vが軽やかに鳴って私も昔S180Vを持っていたのでかなり悔しかったです。

書込番号:15983856

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2013/04/06 16:20(1年以上前)

チョロQさん今日は。

すみません。確かに6T00UPはテフロンじゃないですね。
単体だとウーファー専用で使いにくいケーブルです。
銀単線やSP79みたいなのと組み合わせれば恐竜みたいな骨格として機能すると思います。

>(+)側を別ケーブルにする度に8パターン増えて合計36パタンにも成ります。
これだけでもしばらくの間、遊べますね。
途中で面倒くさくなる可能性もありますが(笑)。

JBLやPioneerの件ですが、「昔に今の知識があれば」というパターンですね。

ところで私は好んでホーンツイーターを使っていますが(3WayのT-90、フルレンジのFT96H)、あれは指向性が圧倒的に広くてホールやライブみたいな雰囲気を作るには最高なのですが、PE101Aを聴いていたら指向性が狭くて鋭い音もステレオ感が強調されて良い物だと改めて思いました。
リボンツイーターも同様の特性ですね。
ただし、そう思ったのは無帰還シングル球アンプに銅単線と銀単線というシャープな組み合わせだったからかも知れませんが。

何にしても「この形式が最高」とは言い切れない良い例だと思います。

それにしても東京光音入れたいですね〜。
内部配線より効果あるでしょ?

書込番号:15984760

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2013/04/06 17:29(1年以上前)

偏人さん どうもです

6T00UPは、ガチガチなので高域を求めるClassic派の方が喜ぶケーブルなのと、
情報量が豊かで福与かな球アンプだと使えても、石アンプじゃ音痩せが怖いです。
単線も同様に真空管アンプだからこそ使えます。

その点で(+)側にSP79Specialを使いたいのです
結果が良ければNanotec Systems#79Mk-2も(+)側範疇に入ります。

≪「昔に今の知識があれば」≫
ほんと、手放さなくて良いSPを手放してしまい悔しいです。

ホーンツイーター&リボンツイーター
で少し危惧することが音圧レベルでリボンツイーターの方が控えめ?で良いような気もします。

東京光音は、過去に国産アンプの高級機が使った音作りの内容を含めて大きく音色が変わります。
アルプスR27?カーボン型アッテネーターやカーボン抵抗をセレクターに数十個付けたアッテネーターの音質と異なり。
音質特性として普通の
OFC-RCA:テフロンのThermax
OFC-SP:SP79Special
みたいな
カーボン:コンダクティブ・プラスチック
の関係に等しく
レンジ感が良いのと、ほんの僅かな艶があります。
Cayin A-200Pのアッテが単軸2連じゃなく同軸2連タイプだと少し厄介で価格UPします。
T-88だと「CP-601Aカ−ブ」×2個で事足りると思うのですが・・・・

書込番号:15985030

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2013/04/06 18:01(1年以上前)

logカーブのCP-2500シリーズで良いと思います。
http://www.san-ei-denpa.com/toriatukai/explain/v01/index.html

大昔、2CP-2500が3,400円の時代にパッシブを製作しました。
当時は、2508、2511が無かったです。
でもセレクターに使うCV21形ロータリスイッチが高価で
CV21G4402-4412が1号機で9,600円だったのがあれよ、あれよで、12,600円まで上がり、
今じゃ\22,680です。

書込番号:15985179

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2013/04/06 18:41(1年以上前)

追伸

偏人さんのアッテーネーターの好みは、小音量時の開度調節の自由度ですから
Aカーブよりもlogカーブの方が好みに合うと思いますよ。

書込番号:15985351

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2013/04/07 02:20(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

確かに6T00UPは通常は勧められないですね。
球にしろ石にしろ「ウーファーが鳴らし切れなくて困る」と言うときくらいでしょうか。
そうすると出力の小さい管種の球が殆どでしょう。

>で少し危惧することが音圧レベルでリボンツイーターの方が控えめ?で良いような気もします。
確かに普通のウーファーではホーンの能率を活かせなくて勿体無い面あります。
P8Rみたいに高能率なウーファーにはホーンがありがたいと思います。
リボンだとカタログスペックを見て「アッテネーター無しで丁度良いかな?」などと思って実際に付けてみたらウーファーにエネルギーを持っていかれて思ったほど能率が出なくて残念な結果になるかも知れません。

ホーンはバイアンプで小パワーの無帰還アンプを使うというのも面白そうです。
最近、ケーブルを極めればバイアンプは要らないと思いましたが、自分が使っているホーンには良いかも知れません。

東京光音の件、良い店を教えてくださってありがとうございます。
それにしても東京光音のアッテはプラスチックなんですね。
巻線抵抗とどう違うんでしょうか?
イメージ的に巻線の方が自然な音がしそうです。
プラスチックの方がCDプレイヤー向きで巻線はレコードも行けるとかないでしょうか?

>Aカーブよりもlogカーブの方が好みに合うと思いますよ。
確かにその通りかも。
パッシブプリを入れると既に複雑な私のシステムが更に複雑になるので普通に聴くとlogが便利です。

それにしてもSPケーブルの調整は面倒だからデジタル音源だけでやっていて、久々にレコードを聴いたら今までとかなり違う印象になっていました!
石フォノイコが先鋭すぎて使えなくなった可能性あります。
球フォノイコなら行けるか!?
デジタル時代に合った高性能ケーブルが仇になったかも!?
それについてのレポートはまた今度(笑)

書込番号:15987279

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2013/04/09 04:52(1年以上前)

チョロQさんおはようございます。

ケーブルが良くなって解像度が増しすぎたのと、久々に聴いたレコードの録音状態が悪かったので粗が気になっただけでした。
色々聴いたら前より良くなっていました。
一時は針を換えなければならないかと青くなりましたが安心しました。
Stanton 520V3の針を8本も買ってしまったので。
安いといっても1200円はしますから。

書込番号:15995419

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2013/04/09 05:26(1年以上前)

偏人さん おはようっす

解像度が良いとそうなります。
私は、20年前から同様でんす(^^;

書込番号:15995445

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2013/04/09 05:35(1年以上前)

追伸
MCカートリッジ買うよりなんぼか安いっす(^^;

書込番号:15995453

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2013/04/09 11:46(1年以上前)

偏人さん こんにちは

【注意】
三栄電波はlogカーブとBカーブを取り違えてる?確認必要
私もAカーブ特性を取り違えていました。
www.ko-on.co.jp/otherpdf/LADDER.pdf
http://www9.plala.or.jp/fsson/NewHP_elc/usef/usef_VRBcurb.html

書込番号:15996121

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2013/04/10 01:03(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

三栄無線ではA,B,C,MN,logの5種類のカーブに分けているようです。
http://www.san-ei-denpa.com/memo/001/index.html

どうやら後半極端に変化するのがAカーブでAよりは緩やかに変化して最後に一気に∞になるのがlogという分け方のようです。普通はAとlogを区別しないようなので細かいだけのようです。
Aの最後のほうの急峻なカーブは要らないという人はlogなのでしょうかね。

書込番号:15998910

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2013/04/13 03:39(1年以上前)

偏人さん おはようございます

ご教授願い

Yaqin MC-13S
http://yaqin.jp/products/MC-13S.html
の真空管
12AU7×2、12AX7×2、EL-34B×4 (6CA7T ×4)を
12AT7×2、12AX7×2、6L6GC×4
※Fender 65'Twin Reverbの真空管
に交換可能でしょうか?

出力が大きくて魅力なのです。
※別に大音量にしないので実出力は大したことないですけど・・

書込番号:16009582

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スレ主 偏人さん
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2013/04/14 04:50(1年以上前)

チョロQさんおはようございます。

例のギターアンプの音に近づけたいわけですね。
私も詳しくないのですがウィキペディアによると6L6GCの互換球は5881のみのようです。
6V6の発展型のようですが30Wもあるので互換性はきびしそうです。
http://en.wikipedia.org/wiki/6L6

12AU7と12AT7も増幅率が17対60(プレート250V使用)ということで厳しいです。

やはりCAVのT-5かYAQINならば海外で5881aというモデルがあるようです。
しかしプリは違いますね。
http://www.ebay.com/itm/YAQIN-MC-5881A-Vacuum-Tube-HI-FI-INTEGRATED-AMPLIFIER-/170485036570

T-5は例のFenderアンプを今日のユーザーの為に再現しるコンセプトではないですか?
問い合わせてみると良いかも。
値は張りますが、音は最高でした。
張りがあってシャープでありながら粘りもある(軽くない)といった感じで。

5881繋がりで検索すると良いと思います。

書込番号:16013650

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スレ主 偏人さん
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2013/04/14 05:18(1年以上前)

あと、またまたボケとりました!
すみません。

4月3日に下記の内容の投稿をしましたが、
@とAの前提条件、ツイーターはコンデンサが直列に入って位相が-180度進む、ウーファーはコイルが直列に入って位相が+180度遅れるは間違いで、どちらも±90度でした。
訂正します。
要は振動板の位置が同じならば、ツイーターが-90度進んでウーファーが+90度遅れるので差が180度。ツイーターを逆相接続すれば+180度遅れるので差し引きで位相差無しという理屈です。

波長4kは8.5cm(360度)なのでツイーターとウーファーが90度(2.125cm)プラスマイナスして距離を4.25cm詰められるのですが、あと4.25cm足りなくなります。
3kクロスで頑張れば2.83cm不足になるので詰め易くはなります。

ただし、私も気になって一昨日、自作3WayでJBLやシアトルスタイルみたいに正相で接続できないか試したのですが、ウーファーとスコーカーの振動板位置を揃えて逆相接続した方が正確に入力を増幅出来ました。要はアバンギャルドスタイルです。
やはりマルチの究極レイアウトは振動板の前後位置を揃えるリニアフェーズ式かも知れません。
ホーンを可動式にしたりウーファーにもホーンを作ってオールホーンにする手もあります。
Fostexのリボンツイーターを買ってウーファーと別箱にして二段重ねにして前後位置を調整という手もあります。

最終的にはそこまで位相にこだわらないという手もあります。


★以下引用

ところで【BARDLAND Special】の件、以前私が説明したネットワークの理論が間違っているようです。もう一度訂正版を記します。

@ツイーター300HTは-12dB/octローカット(コイル0.34mH、コンデンサ2.7μF)で位相は-180度進む
AウーファーP8Rは-12dB/octハイカット(コイル1.5mH、コンデンサ15μF)で位相は+180度遅れる
Bクロスオーバーは4kHz(波長8.5cm、180度は4.25cm)
C300HTはバッフル接触面から振動版まで約13.4cm
DP8Rはバッフル接触面からボイスコイルまで4.9cm
E C−D=8.5cm(300HTとP8Rの振動版の距離)

以上の計算からすると4kHzでクロスすると300HTとP8Rはバッフルの同一平面上に取り付ければ正相接続同士で丁度良さそうです。

★引用終わり

書込番号:16013668

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スレ主 偏人さん
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2013/04/14 05:27(1年以上前)

あと、目覚めよさんの縁側にお邪魔させていただいたら、他の方にP8Rがバックロード向きとか、F特が平らでないから良くないとか指摘されていましたが、P8RのQはQes2.30、Qts1.84なのでバックロード向きの0.5以下のモデルとはかけ離れていますし、F特が水平なモデルは勢いが無い物が多いのも通には良く知られた話です。

書込番号:16013677

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2013/04/14 08:27(1年以上前)

フェンダー真空管

おはようございます 偏人さん

【BARDLAND Special】の件ありがとうございます。

先にYAQIN MC-5881AをYouTubeで見つけました
http://www.youtube.com/watch?v=Tbij6-FCxCc
でも国内になくて・・・・
それと12AU7がドライバーで12AT7はギターのプリ管のようです。

実は、5881管をハードロック&ヘビメタ系銘ギターアンプ
Marshall JCM900
が1990年頃に出力管をEL34から5881に替えているのです。

Fender 65'Twin Reverbの
パワー管は6L6Xが4本使用されていますが、純正品の6L6Xは、青チューブ、白チューブ、赤チューブの 3種類の6L6Xが用意されています。青チューブはブルース(Early Distortion: Softer attack, best for Rock and Bluse solos)
白チューブはオールラウンド(Normal Distortion:Normal performance, best for all-around tone)
赤チューブはジャズ(Late Distortion: Most dynamic and clean, best for Jazz and Bass amps)
となっています。
Rockも聴きますので青チューブが欲しくなりました。

そうすると【BARDLAND Special】のウーハーもCシリーズ(フェライト・マグネット)
http://www.electroharmonix.co.jp/jensen/c.htm
のC8R 8Ωになります。
あ〜優柔不断でいやになります

書込番号:16013952

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2013/04/14 19:58(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

Yaqin 5881aは何やらFenderを意識した感じで良さそうです。
私も欲しい!
私はよくeBayで買物をしますが、失敗したことは無いのでチョロQさんもeBayで買えば良いのでは?
YaqinのFenderと違うところは12AT7の代わりに12AU7と6N6というプリを使っているところですが、85Wものパワーを絞り出したギター用とオーディオ用の違いを検討した結果そのような構成になったとおもいます。
つまりFenderをそのままオーディオ用に使うと宜しくないということでしょう。

C8RはP8Rと音質が違うだけで諸元はほとんど同じなので同じ箱で使えると思います。
P8Rはガリガリッと豪快に歪んで、C8Rは綺麗に歪みますね。

アンプを買う分、ユニットは安いC8Rにしますか。
ツイーターが問題ですが、良いのを見つけました。
このへんなら設計が楽そうです。
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/002005000004/031/011/order/

http://www.baysidenet.jp/shopdetail/002005000007/031/011/order/

PRVのが中域の力があって良さそうです。

書込番号:16016335

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2013/04/15 09:00(1年以上前)

偏人さん おはようございます

5881a 欲しいです

でも電源が日本は100Wなので気になります・・・
まさか こんなのは買えないし〜
http://www.phileweb.com/cav/report.php?id=434
腰がやられそう(笑)

球(5581⇔6L6GC)の音質違いが判るSite(Marshallですけど)面白いですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=aoAwE3gMloE

C8Rが良いでしょうね〜やっぱ中域が厚い方がボーカルもJazz&Fusion、BosaNova、Rockも良いですから、
断然安いし・・・後の楽しみも・・
NEODT300・・良さそうですね〜

書込番号:16018400

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2013/04/17 02:30(1年以上前)

こんばんは

6L6GC⇔5581互換で交換可がとても魅力です
YAQIN MC-5881A magic eyes
http://www.youtube.com/watch?v=Tbij6-FCxCc
5881
http://www.youtube.com/watch?v=d1OakTsAWGM
6L6GC
http://www.youtube.com/watch?v=zI_yQ9gYaQQ&feature=endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=F0iQesf764g


認知症の母が夜中に騒ぎます。
24時間目が離せず・・・・施設待ちの状態であと少しの辛抱です。

書込番号:16025174

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スレ主 偏人さん
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2013/04/17 03:44(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

騒いでしまうタイプの認知症はお互い大変ですね。
本人も状況認識ができなくて騒いでいるので可哀そうですし、周りも大変です。
良い方向にボケると幸せなんですけどね。
施設で「私たち姉妹でお風呂屋さんをやってるんですよ〜」なんて言っている方も居ました。
確かに部分的にはお風呂屋さんです(笑)。

私は休みなのでFF165WK+FT96Hの足を2mm厚、φ20mmのコルクから10円玉に変更してから2mm厚、φ30mmのコルクに換えました。
通常の2Wayは中音域が不足して金属のインシュで中音域を強調する場合が多いでしょうが、フルレンジは中音域過多な場合が多いので正反対に以前より大きなコルクシールに変えたら低音が強力になって締まり、中高音もさらに綺麗になってバイオリンがかなり生演奏に近づきました。
音場も広がって透明感が増しました。
不要振動が減った為でしょう。

通常の2Wayでこれをやると箱鳴りが無くなってユニットの音がむき出しになってつまらない音になるかも知れません。

前回紹介したホーンツイーター2種の振動板までの距離はC8Rのリングフレーム裏側からボイスコイル先端までの距離4.9mmに近そうなので買ってから距離を測って箱を設計すると良いかも知れません。ただし、細かいところは実際に試してエネルギー応答を測定しないと解りませんがミリ単位で詰める必要も無いかも知れません。
PRVのはPDFシートによると7kHz以上が緩やかに減衰して、ミッドレンジっぽいキャラでパイオニアのはハイのキャラみたいです。悩ましいです。

ちなみにYaqin5881aの電源ですが、米国の110V±10%〜240Vと書いてあるので日本でも問題ないと思います。通常、米国向けのは日本でも使えるんですよね。
電圧が低い方が多少マイルドになる可能性はありますが、Crown D45みたいに米国版を使った方がトランスの鳴きが無くなるという良いパターンもあるようです。

書込番号:16025237

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2013/04/17 21:37(1年以上前)

偏人さん こんばんは

Crown D45って・・使われたのですか?
あれは、デパート館内放送他の業務用じゃ?・・中身を見ると・・・(^^;

とても・・・

書込番号:16028006

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スレ主 偏人さん
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2013/04/17 22:27(1年以上前)

すみません。
確かにあれはピュアオーディオ用ではないので使ったことは無いのですが、日本向けモデルはトランス唸りがして米国向けを日本で使用すると唸りが無いという良いケースだったので例として出してしまいました(笑)。

書込番号:16028286

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スレ主 偏人さん
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2013/04/17 22:55(1年以上前)

超久々に本題に回帰です(笑)

自作2Wayの足に使っているコルクシールをφ2cmから3cmに換えたら全域性能アップで良かったので、色々試してこのスレの初めに写真を載せているRUDD24と台の足も5mm厚φ3cmのコルクから百均のEVAクッションというPC・オーディオ用制振材に換えてみました。
また、2Wayのツイーター台にも2mm厚φ3cmのコルクに換えてEVAを使いました。

EVAは非常に振動吸収効果が高く、機器を浮かせたいときに最適でした。
今まで御影石のボードの上にチーク材の板を重ねていたのですが、必要なくなったのでチークは春日無線のヘッドフォンアンプにあげてしまいました。
注意点としてはスピーカーのように振動を適度に下のボードに伝えて逃がしたい場合はEVAは使えないことです。振動を遮断する効果が高過ぎるとスピーカーからボードに振動が逃がせないので結果、スピーカーに振動がこもることになります。
適度に振動を逃がしつつ吸収してピュアな音を目指すなら2mm厚φ3cmのコルクシールが大抵のスピーカーに適合すると思います。

φ3cmのコルクでスピーカーは全域高性能化しましたし、EVAでツイーターはさらにピュアで広がる音になりました。いまだに20kHzまでにわたる最高の広い指向性を持つFT96Hの性能も発揮できたと思います。
RUDD24もPCの振動からより守られるようになったとおもいます。
まあPC上に置かないのがベストかも知れませんが・・・。

この経験はDACの設置にも活かせるかと思います。
アンプはある程度硬い足が必要だったりすると思いますが、DACは単純に振動が無いほど良い気がします。

ちなみに振動を活かしてやる考え方ではなく、振動を出来るだけ無くしたいならば足は3点接地より4点接地のほうが効果的に振動を逃がすことが出来るので良いと思います。
剛性バランス等の事情もあって世の中の機器は3点より4点接地のほうが多いことからもご理解いただけると思います。

書込番号:16028421

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2013/04/18 23:31(1年以上前)

こんばんは 偏人さん

SP以外は、無頓着ですぅ(^^;

SPの支持は、いままで4点>3点の方が結果が良かったです。

只今、音だし用仮箱としてSPジャンクを狙っています
沢山有りすぎて目が回りそうです(笑)
そうそう「Yaqin」に5881の問い合わせをしましたよ
なんらかの回答があるはずです





書込番号:16032314

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スレ主 偏人さん
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2013/04/19 04:03(1年以上前)

すみません(笑)。
つい語気を強く語ってしまったようですが、どんなケースでも4点が良いわけではないですよね。
しっかり振動をSPの下に伝えて逃がしたい場合で、下がオーディオボード等でしっかりフォローされているケースのみだと思います。
下が床等で固すぎる場合、振動が跳ね返って来てボコボコした低音になってしまうでしょう。

ちなみに私も春日アンプにあげたチーク板とFT96Hの台の白くて安い板は反りがあるので4点接地では浮いてしまうので3点としております。

如何に良いアイテムやノウハウでも結局はケースバイケースですよね。
必要条件みたいなのがある訳で。

欲が出てきてFoqのSH-21Eという制振シートも買ってしまいました。
http://www.foq.jp/product/sh22e.html

ジョーシンが一番安かったけどけっこう高い。
Beymaのホーンがビビルので貼ろうと思います。
あとヘッドフォンのDenon AH-D2000にも。
木製の上級機の方が響きが良いのですが、高音のパンチは2000の方が上なので悩ましかったのですが、コイツを貼って響きが無くなれば最高です。
SH-21Eはカタログスペック的には最高なので楽しみです。
以前東急ハンズで買ったソルボセインはブヨブヨでSPには強度不足でした。
振動が下に逃げないし、魔法みたいに全部吸収するでもないのでボヤけた音になってしまいました。浮かせる目的ならば使えるかも知れませんがイメージがダウンしたので木製棚用に数年使ったら1.5cm×6cmくらいの足に踏みつけられていたせいで割れてしまいました。
哀れな最後でした。

音だし用仮箱は確かに欲しいですね。面倒なので。
ダンボールやベニヤで作る手もありますが、ポロッと脱落して壊れたら悲惨ですし(ダンボール)。
違いすぎても参考にならないし。

Yaqin5881a、使えると良いですね。
CAVだと物は良いけどちと高くなりますか。

書込番号:16032875

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2013/04/20 09:27(1年以上前)

おはようございます

4点が良かったのは、たぶん面積荷重の関係だと思えます。

T-5は、T-88に比べ割高感が有りますね。もう少しだけ価格が下がれば魅力です。

あはは・・・Intelですか・・・
私はTDP45WのAthlon U X4 615eとSilverStoneファンレス SST-ST45NFです
SSDは値段が上がる前、トランセンドTS128GSSD320を今の半値以下6,800円の最安値で2枚買いました(^^)
最初の1枚はcrucialを値段が半分に下がるのを待って2万でした。

書込番号:16037059

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2013/04/21 00:05(1年以上前)

Jensen

偏人さん こんばんは

鳴らし箱を買うつもりが・・・
つい・・ビンテージSPをポチしちゃいました(笑)

かなり好き物の方のようで、たぶん40〜50万↑?かけたはずなんです。
内容
キャビネット:ユートピア スピーカーキャビネット? ALTEC 614型(米松合板凄くキレイ)
※マホガニーニスのヴィンテージ塗りで仕上げはワトコのオイル
ウーハー:VINTAGE JENSEN C12R(コーン裏補修若干有り)
ホーン:VINTAGE MAGNAVOX 465624, CH39E08-1(状態ガ良くキレイ)

書込番号:16040260

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2013/04/21 04:57(1年以上前)

おはようございます。

>4点が良かったのは、たぶん面積荷重の関係だと思えます。
それは重要な要素ですね。

ただ、好みの問題の方が大きいかも知れません。
何年か前までは柔らか目で箱鳴りさせた音が好きだったので尖ったインシュを使ったりしていたのですが、最近やけに生演奏みたいな音を求めるようになってしまって、そうすると尖ったインシュは振動を殺さずに活かして味を付けるので合わなくなって、最近増えてる?平たいインシュか、一番振動を無くしてくれる薄いコルクになって、さらには4点の方が3点より多く振動を下に逃がしてデット方向に極めてくれる訳です。

下にはマホガニーの板にやはり4点でコルクを貼ったオーディオボードを敷いて適度に振動をコントロールしているので、それが必要条件だと思います。
SP下の制振性がそれほど良くない場合は4点で振動を伝え過ぎると反射で影響を受けてしまうので3点で適度に振動を逃がした方が無理が無いと思います。

>あはは・・・Intelですか・・・
インテルねたは書いていなかったのですが何かの文面が誤解を受けたのだと思います。

シルバーストーンのファンレスは興味深いです。
ITX規格の電源にシルバーストーンのファン付きを使っています。
マザーボードはAsustechのP5K-WiFi-APなのですが、RUDD24を繋いでもエコーがかったようなボワ付いた音で、GigabyteのH61のMini ITXとAsustechのNT-ITX/PW120PLUSというファンレス電源ボードとアダプターを使ったPCだとRUDD24を繋げればDCD-1650SEのSACDを超える音が出せるのですが、原因が良く解りません。Asustechの古いマザボードよりGigabyteの方がレギュレータが高性能なのか電源が良いのか、あるいは両方でしょうか。
どう思います?

とにかくオーディオの評論家が使っているハイパワーPCは無用の長物だと思います。
オーディオの評論家はPCについては素人なので音楽再生の処理が現代のPCにとって如何に軽い物であるかが解らないのだと思います。
熱量の大きなハイパワーCPUは音楽用には百害あって一理無しでしょう。

SSDとCPUファンレスも実現したいですが、今より音が良くなるのか疑問です。
これ以上良くなるならビックリですが・・・やはりなるのかな(笑)

書込番号:16040742

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2013/04/21 05:10(1年以上前)

ビンテージ買いましたか!
良い物だと思いますよ。
C12はいざとなったら新品買っても安いでしょ。

ホーンは何と$3,600で売っているのを見つけました!
もしかして掘り出し物!?
$3.6じゃないですよね?

ホーンの台を工夫してホーンの振動板をウーファーのセンターキャップ辺りの位置にもってきて12dB/octの逆相接続にするとハッキリした綺麗な音になりますよ。

ネットワークはどんな仕様ですか?

書込番号:16040753

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2013/04/21 10:47(1年以上前)

おはようございます。

「P5K」でIntelと解釈しました。
昨年11月、頼まれてTDP65Wの「AMD A-10 5700」で2台組んだ時もSilverStoneの新しいSST-ST50NFを使いましたが安かったです。最初に出たSST-ST45NFは倍値で高価でした。
SST-ST50NFと同時に出したSST-ST40NFが現在13,500です。
※$レート影響前の在庫なんでしょうね。

CPUクーラーのファンレス(ファン撤去)は簡単でTDP45Wだとサイズ(SCYTHE) 兜2 SCKBT-2000で十分です。
但し、マザボの夏場冷却にケーストップの排気ファンを低速でゆるゆる回す必要があります。
TDP65Wは、サイズ(SCYTHE) 忍者参リビジョンB SCNJ-3100でOKです。
※ASUS純正AMD用バックパネルのネジ穴に径3ミリのドリルを軽く通してネジ山を舐めると、
サイズ(SCYTHE)付属リテンション用通しボルトネジがそのまま通せて強固に取り付けできます(^^)♂

ノイズ原の一番はHDD&CPUクーラーファンだと考えます。
==

==
昨夜、奥で中古SPのウーハー口径を色々調べていて奥終了50分前に発見しました。
ゆっくり風呂に入りながら値踏みをして落札を決めました。
私の元値の値踏みは
箱、2本20万〜程度
C12R2個5万〜
ホーンは、Jensen108や109より明らかに上物で
元オーナーの麻布SPネットやホーンバッフル他、拘りのセンスから2個で15〜25万と見ていました。

5人入札済みで3万6千円まできていて即落10万の出品でした。
即落しちゃおうかと思いましたが・・・思い直してねちっこく行くぞと決め、終了6分10秒前から後は終了20〜30秒前に各\○9,000で入札しました。どうも応札相手が「パクリネタのシアトルモデル」と同額を3日前に入れ置きして昨夜は、酒でも飲んでいたのでしょう(^^)
「パクリネタのシアトルモデル」+1,000円で落札しましたよ(^^)♂

1回入札すると残り時間が5分に戻るので、その間にNetで調べ$3,600を見つけました。私も余りの高額に$3.6かと一瞬思いましたが$3.6の場合$3.60となるはずです。
$360でも安すぎです。昔は、ホーンがとても高価でしたので$3,600もあながち間違いじゃないと思えます。
※昔、ラ技(ラジオ技術)広告のエルタス(秋葉原:こないだまで健在)さんで憧れた経験が活きました。
JBLやALTECと違い知名度が低く、好き者が選ぶJensenなので出品者&応札者の値踏みが甘く、
凄〜く安価に入手できました。1/10ですね(^^)ウレシイ
残念ながらネットワークは、写真で確認できないのでナシに思えます。トイアワセも慎みます。


≪ホーンの台を工夫して&12dB/octの逆相接続にする≫
これの具体的なご教授をお願いしたいです。


書込番号:16041532

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2013/04/21 12:06(1年以上前)

出品者の過去出品をチェックするとUSA中古の輸入らしくて全て驚くほど安いです。
USAのオーディオファンの代替わりや若い人達のSPシステム好みの違いでしょうね。

書込番号:16041814

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2013/04/21 13:14(1年以上前)

円安進行だとPCパーツ高騰が心配です。
サイズのデカイのはITXに使ってます。
たぶん刀ですかね?
小さいPCは背が低くてファンレス可能なモデルは入らなそうです。

それにしてもGigabyteのマザーは電源にかなりこだわっているので良さそうです。
今ちいさいPCに使っているのは知らずに買いましたが。
もしかしたらファンレスにしなくても高音質かも知れません。
以下に説明があります。
http://www.gigabyte.jp/fileupload/microsite/306/images/ud4.html

AMDもいいですよね。
最近はインテルよりリコール少ないですし、安いし。
インテルも対抗して廉価版を充実させてきてるから悩ましいですが。

例のSPは掘り出し物ですね!
SPのネットワークの種類に関係なく振動板の位置は揃えると良い気がします。
わたしの2Wayもフルレンジはスルーでツイーターがコンデンサ1発の-6dB/octなのですが振動板位置を揃えて正相接続で何故かクッキリ位相測定できました。
理論的にはコンデンサで位相が-90度進むはずなのにです。

-12dB/oct逆相接続とは私の3Wayと同じでウーファーをコイル直列、コンデンサ並列の-12dB/oct、ツイーターをコンデンサ直列、コイル並列の-12dB/octで繋ぐときはツイーターを逆相で繋がないと谷間が出来て繋がらないので使う方法です。
ウーファーがコイル直列の為に+90度遅れてツイーターがコンデンサ直列で-90度進むので合計180度の差ができるので逆相接続でツイーターを+180度遅らせてやれば位相差はゼロになる訳です。
その時振動板の位置が揃っていると完璧です。
ホーンドライバの振動板位置は横から見るとボディの繋ぎ目が見えるのでそこです。
その位置がウーファーのセンターキャップかボイスコイルボビンの先端あたりの間にあれば良い訳です。測定すればハッキリ解りますがジャズのシンバルを長く叩くシーン等でホーンの位置を少しづつずらして試せば、その位置でシンバルの高音が中音と溶け合って一体化するのが解ります。
ようするにズレて谷間が出来ているとシンバルの高音が中音と分離して目立つように聴こえる訳です。

平たい板に鉄か木の棒を2本立てて(H型か凹型)その間にホーンを固定して縛るとかして振動板をバッフルから3分の1くらいの位置に持っていきたいところです。板は螺子で固定すると箱を傷付けてしまうので簡単に取れるシリコンとかで軽く固定しとけばいいですかね。
その辺は工夫次第かと。

具体的にはこんな感じです。
http://2.audiosound.co.jp/?eid=367
http://blogs.yahoo.co.jp/audio_agent/41255772.html
こうなっていれば完璧ですが、世のSP達はホーンならずとも殆どのモデルが面倒なのでここまではやっていません。
ウーファーをホーンにするとどうしても大柄になりますしね。

わたしの3Wayもアヴァンギャルドのパクリと称していましたが、良く見るとアヴァンも3つ全部揃えているモデルはTrioΩG2というモデルしか無いですね。
http://www.esoteric.jp/products/avantgarde/trioomegag2/index.html

書込番号:16042053

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2013/04/21 15:08(1年以上前)

≪ホーンドライバの振動板位置≫と
≪ウーファーのセンターキャップかボイスコイルボビンの先端あたりの間≫
を揃えるとホーンスロートがボッコリ前に出てしまいかなり不格好になりますねぇ・・
ウーハー箱がホーン形状で奥に取り付けるタイプだと揃いますけど・・
ん〜・・・ネットワークで凹ませる方法って有りませんか?

書込番号:16042343

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2013/04/21 15:37(1年以上前)

聴くときだけホーンを引き出すスライダーでも考えますかね(^^)

書込番号:16042438

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スレ主 偏人さん
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2013/04/22 07:52(1年以上前)

理屈的にはネットワークで調整できるはずなのですが、実際にやってみるとF特上は問題なくても入力波形を正確に出力出来なくなるんですよ。
それで昔のこだわりSPは振動板位置を揃えていたのですが、最近はそこまでやらなくなってしまったようです。メーカーによっては今でもツイーターをホーン状に凹んだ場所に取り付けたりします。そこまでやっていないメーカーの方が多いので気にしなくても良いかも知れません。
ただ、あの箱の形的にはウーファーが少し後ろに付いているので普通よりはホーンが前に出ない気がします。届いたら考えるといいですよ。

書込番号:16045243

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2013/04/22 19:01(1年以上前)

偏人さん こんばんは

了解しました。なんせ1960年前後のユニットです(^^)
≪そこまでやっていないメーカーの方が多いので気にしなくても良いかも知れません≫
ありがとうございます。「Jensen_P8SS」とか箱が幾らするか凄いです。

書込番号:16046908

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2013/04/22 19:07(1年以上前)

S型番がHi-Fi用です

書込番号:16046927

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2013/04/22 20:17(1年以上前)

たぶん新しい商売で米国で古いユニットやSPを調達し、
日本で高すぎるSP箱を人件費の安い海外で製作して古いユニットを
組み込んでコンテナで輸入、又は、自分で組み込むSPじゃないでしょうか?
殆どの価格が日本製SP箱1個分ですし、仕様が日本製より良いです。
同様のSP箱が欲しい方にとってユニットオマケは凄く魅力ですね。

書込番号:16047199

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2013/04/22 21:27(1年以上前)

eBay⇒国産箱のようです。

書込番号:16047530

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2013/04/22 22:47(1年以上前)

エルタスさん 健在でしたよ
http://eltus.net/index.html

書込番号:16047938

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2013/04/23 01:09(1年以上前)

偏人さん こんばんは

ebayのビンテージ安価ですね。
Jensenのウーハーは、1962年製のようで日本で1個がせいぜい7,000円程度の代物です。
ebayだともっと安価でしょうね。

ホーンは、1960年代Jensenドライバー+Magnavoxスロート RP109Bだと
量が多くて1セット3,000円程度/ebayと安価で音もたいしたことないです。

ファクトリーコード465は、Oxfordのドライバー+ Magnavoxスロートのようで
Magnavoxの大型SP箱に組込まれた1957>or1967年製のようです。
凄く珍しいホーンです。これは、掘り出し物ですね(^^)

箱は、通常価格ですと流通経費が上乗せされて高価ですが上手くセットにする、
ジャパネット商法じゃないかと思えます。箱だけとしても半値以下で凄く安価でした(^^)

書込番号:16048511

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2013/04/23 01:14(1年以上前)

すみません7年じゃなくて6年の24週目でした。

書込番号:16048525

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スレ主 偏人さん
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2013/04/23 01:30(1年以上前)

確かにいつのまにビンテージやら何やら渋いのが流行ってるみたいですね。
ちょっと検索したら色々出てきました。
メーカーが没個性的な物しか作れないからですね。
これからは個人の時代でしょうか。
価格もおいしい!

例のSP届くのが楽しみですね。
いい味出していそうです。
うちではPE101Aが味わい系ですが、ちと小ぶりなので音場が広いとかツイーター無しでも高音が伸びるという利点はありますが、本格派の例のSPには負けます。
ギターなんかエレキでもアコースティックでも意外な力があって良いのですが、所詮は小さいのが利点みたいなモデルですね。

あとはあれに合うアンプですね。
ローテルじゃパワー有り過ぎでコンプレッションされた感じになってしまいそうです。
そう考えるとどんなSPにも合うアンプというのは幻想ですね。
高性能過ぎればそれが仇になることもあるわけで。

書込番号:16048559

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スレ主 偏人さん
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2013/04/23 01:33(1年以上前)

そうそう。
ELTASすごいですね。
家具に溶け込むように外観も気を使っています。
うちでは逆に家具に勝ち過ぎて浮いてしまいます(笑)。

自作SPが浮かなくて良いと都合よく解釈しておきますか。

書込番号:16048566

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2013/04/23 20:40(1年以上前)

坊主と喧嘩して

偏人さん こんばんは

≪高性能過ぎればそれが仇になることもあるわけで≫

問題は、そこなんですよね〜 SPはアンプの音質&音色で鳴りますから・・
そこらのアンプでしたら断然 球アンプなんですが「RHC-10」&「RHB-10」でしょ・・
パッシブの鮮度&強烈なレギュレーションの切れ味の麻薬で音場&定位もT-88を凌ぐのが
解っていますので真空管の魅力で残りは、情報量&透明感です。

KT-88と6L6GCを比較すると雑味が勝り甘くなるようですが以前に球プリを入れたこと
が有り、情報量が増えた代わりに鮮度&音場が薄れて元に戻しました。
6L6GCで我慢できるか?・・自信がなくて300Bへの球アンプ沼に嵌りそうです(笑)
でもJazzは、分厚い中域で帯域が狭いのを好みますので・・どうなんでしょうかね。
Jensenの音質は、ALTECほど濃い音質と違い、昔のLE-8Tに近い乾いた軽い音質です。
T-5より出力トランスのデカイT-50に魅力を感じますが高くて・・・
http://www.cav-japan.co.jp/product/?product=t50
ローテルに繋ぐと、また同じ音になるので別アンプが必要です。

古めかしい入母屋・鎧壁の田舎家(笑)の2階洋室8畳にオーディオを置いていますが音
響特性が悪いのと、ロングトラック満載で帰省した関係で二階の8畳、6畳に家具を
ギッシリ入れても入りきれず倉庫に残していて2階は妻専用状態なんで(泣)聴くときは、
自分のソフト群をドカっと山積みして聴くような情けない状況っす。
妻も好みが違いますがJazz、Fusionが好きでCDなんか私より多くてオーディオ一式が
誰のものか・・・取り上げられてしまい肩身が狭いです(笑)
そうなると1階の畳の座敷二間に置く以外になくて縁側だと長細いし・・
SPを屋外に向けて音が漏れすぎるのも困りますが昨年、糞坊主と喧嘩して神道に改宗し、
床の間の真ん中の書院を潰して祭壇を作りましたので祭壇の両脇にSPを置くのも都合が
悪いです。しばらく縁側にでも置いて聴きますかね・・
SPが到着してもローテルが重すぎて階下に下せないので早くアンプを入れないと・・
聴きたさに勝てないです。
年喰っての最終はMacintoshと決めていますけど楽しみを残しておきたいです。

書込番号:16050983

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スレ主 偏人さん
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2013/04/24 01:02(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

田舎暮らしいいですね。

仏教は江戸時代の檀家制度確立でだまっていても収入が入るようになってダメになったそうで。
私は法事の時にしか行っておりません。

6L6GCは聴いたことありませんが5881と同系の音だとするとKT88よりシャープで中音域に力がある音でしょう。
KT88は力強いですが特に出っ張ったところが無いと思います。
石と比べるとやや柔らかくて味がある感じですね。
頑張れば石に近い硬い音にも出来ますが。

T50は開発機を聴きましたが太く力強くも柔らかい味があって「5極管でこんな味のある音がでるんだな」という感じです。Macintoshと同系かも。
大型マルチSP向きで、フルレンジやギターSPと組み合わせると中域の張りや音の芯を繊細に表現する能力が殺されて味気なくなると思います。
その手のSPはシャープなアンプじゃないと生かせないでしょう。

その点T-5はシャープで中音に張りがありつつも粘っこくて重さを感じさせないので最適だと思います。
フルレンジはプッシュプルよりシングルの方がシャープで繊細なので向きますがギターSPなら5881系のプッシュプルが力強くて良いかも知れません。

とにかく繊細な表現力が売りのSPに太く力強いアンプを組み合わせると長所が潰れてしまいます。

面白いユニットを見つけました。
戦前のALTECHが開発した同軸ホーンの現代版です。
例のツイーターとウーファーの振動板位置合わせも必要なくて設計が楽です。
手軽にホーンの広大な音場が楽しめるし定位も良いでしょう。
マッキンなら12インチ以上のモデルが合うでしょうか。
今度作るときは使ってみたいです。
10インチが欲しいですがまだ開発完了していないようです。
名前にCXが付くモデルです。
http://profesional.beyma.com/ingles/xls.php?xls=06_COAXIAL%20DRIVERS

書込番号:16052209

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2013/04/24 02:21(1年以上前)

偏人さん こんばんは

スピーカーの音の切れ味は、逆起電力によるインピーダンスが低下しても強力な電源供給
能力でカバーして追従することで周波数特性をフラットに持って行くことにある訳ですよね。

そうするとNFBの値が大きい球アンプ例えばMcIntoshの球アンプと無帰還型の球アンプ
では本質的な鳴が異なり、無帰還型は、よりSPの周波数特性に素直ということになります。
同じ真空管を使ってもNFBの大きい球アンプのギターアンプとNFBの値が低いオーディ
オアンプ(無帰還も含めて)音質(対SP周波数特性)が大きく異なることになります。

Jazz喫茶のMcIntoshの音はSPを替えてもMcIntoshの音質&音色で似たり寄ったりで差
異が少ないでことはこの事に起因しています。

何を申したいか?
つまり、私には同じ球を使っても無帰還型じゃないNFB型の高出力なアンプが好みに合う
ことになります。
そこを考えるとT-5よりもYaqinの方が合っていることになりますかね。
SPの特性を取るか否か・・難しい所ですがNFB調整の改造がやり易いアンプが、面白さ
が増すのじゃないかと思えます。でも、改造を含めて方法を知らないです。

書込番号:16052326

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2013/04/24 02:37(1年以上前)

え〜・・・そこまで田舎じゃないですぅ家だけね(笑)
スーパーもコンビニ、ドラックストア、大きなコインランドリーも歩いて3分です。
エスカレータ設置JR駅まで歩きで12分・・一番の繁華街まで35分のベッドタウンです(笑)

書込番号:16052340

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2013/04/24 17:20(1年以上前)

2Way

偏人さん こんにちは

到着しましたよ けっこう気に入りました。
銀箱風の箱は、9ミリ米松合板を材料取優先で板取した
小型のもので8in相当の箱で凄く軽いです。
36×28×45の45Lと銀箱63×48×71の半分以下です。
シアトルモデルが23×29×39の21Lですから
板厚や構造&板取を簡素にしてコストを下げた賢い内容です。
小音量の聴き方ですので十分でしょう。
※私らが考えると拘って簡素に出来ないと反省しました。
★球アンプも気負わないで出力の小さなものを考えます(^^)
ALTEC LANSING 755E/Medinaの8inの箱サイズですね。
優柔不断な私にピッタリです。
※原価読みが銀箱でしたのでオーバーな読みでしたが
状態の良い珍しいホーンがとても気に入りました。
こちらは、SPの歴史を知る上で面白く参考になりました。
http://www.tcgakki.com/fair/14_e.html

残りは、ネットワークだけですね(^^)

書込番号:16054131

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スレ主 偏人さん
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2013/04/24 21:53(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

逆起電力はSPの振動版がバネの力で戻ってくる時に発電機みたいに発電して逆位相の電力が生じてしまう現象です。
電気モーターを逆に使えば自転車のライトの発電機みたいに発電するような物です。
SPの磁気回路が強力なほど逆起電力も高くなるので主にツイーターよりウーファーの逆起電力が問題になる訳ですが、
SPケーブルが細すぎたりアンプのインピーダンスが高いとウーファーの逆起電力がアンプに戻って吸収されず、
ツイーターに回り込んで高音の波形を乱してしまいます。
同時にアンプにも戻ってインピーダンスが高く(DFが低い)パワーが小さいアンプはもろに影響を受けてF特が乱れます。
インピーダンスが低く(DFが高い)パワーが大きいアンプは微動だにせずF特も綺麗という訳です。
当然音も綺麗ということになります。

問題点としては、NFBをかければDFは上がる訳ですがNFBは出力の一部を入力に逆位相で戻して増幅するのでそれ自体が
逆起電力みたいに波形を歪め、また位相を狂わせるのでかけすぎは禁物という訳です。

NFB無しで大丈夫なら、それに越したことはありませんがアンプの力に比べて磁気回路の弱いSPを使う必要があるのが
弱点ですね。

NFB無しで上手くいくと特に高音が生々しい迫力のある音になりますよ。
ジャズでいうとシンバルなんかがわかり易いです。

究極的にはNFB無しが理想ですが、上記の理由で実際には無いと強力なユニットや複数のユニットを使うことができなく
なってしまいます。

>Jazz喫茶のMcIntoshの音はSPを替えてもMcIntoshの音質&音色で似たり寄ったりで差
>異が少ないでことはこの事に起因しています。
これはその通りかと思います。
どんなSPにも負けずに鳴らすのでそうなるのでしょう。

そのアンプの守備範囲のSPであれば機種を変えても音の傾向は似ていますよね。
初心者はよくSPを変えれば音が劇的に変わると思ってしまいますが。

T-5は無帰還ですかね?

>NFB調整の改造がやり易いアンプが、面白さが増すのじゃないかと思えます。
>でも、改造を含めて方法を知らないです。

普通は単純にNFBのライン上にある抵抗とコンデンサの値を変えるだけですがLuxmanとか凝った仕組みのNFBだと
難しそうですし、NFBを減らす人は居ても増やす人は聴いたことがないので心配無用でしょう!

書込番号:16055189

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スレ主 偏人さん
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2013/04/24 22:20(1年以上前)

田舎扱いしてすみません(笑)

例の中古楽器屋さんのHP面白いですね。
AltechとJBLは似ていると思ったら同じ人が作っていた訳ですか。
Beymaも上記2者のパクリみたいですが、人の系譜が繋がっている可能性大ですね。

例のSP来ましたか!
手狭な場所にも置けるように設計されたようですね。
銀箱は鉄だからかなり癖もあるので木の方が良いと思います。
そのうち大きい箱を作るのも良いかと。

ネットワークはFostexのコンデンサを買うと付いてくる対応表によると1.5kHzで12dB/octだとウーファーのコイル1.6mH、コンデンサ12.3μFなので売っている値だと1.5mH、12μFあたりですね。
現代のC12Rと似たようなF特だとするとそれくらい強力に落とさないと中域がかん高くなってしまうでしょう。
以下のF特を見るとC12Rは1.5kHzあたりから13dBほど急上昇しているのが解ります。
http://www.electroharmonix.co.jp/jensen/pdf/c12r_8.pdf

これで3kクロスしようとして普通の値のコイルとコンデンサを選ぶと思ったより高域まで延びてしまって困る訳です。

とりあえず上記あたりのコイルとコンデンサを買ってどんなF特になるか測定してからホーンのネットワークを決めると良いと思います。
何か適当なマイクをお持ちでしょうか?

安いマイクでも既知のSPを測ってマイクの癖を知ればクロスを設定するには十分だと思います。
メーカー製のSPはF特が公開されているので。

書込番号:16055331

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スレ主 偏人さん
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2013/04/24 22:24(1年以上前)

そういえばホーンやツイーターは最低限コンデンサは付けてから音を出さないと壊れる可能性あるので気をつけてください!

書込番号:16055349

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2013/04/25 17:19(1年以上前)

偏人さん どうもです

うっかりツイーターのコンデンサーを忘れるとこでした。
繋ぐアンプがまだで良かったです。

T-5は、少しNFBをかけているそうです。
※平成の首相は間違いで新選組局長でございました。
どちらにしろ現代のC12R対応でネットワークを考えたいです。

マイク持っていないです・・・

Jensenで始まるSPの歴史って凄いですね。
昔からSPメーカーが沢山有って銘ギターアンプのMarshall JCM900
につながるCelestionのSPを含め戦時の国力の違いを痛感しました。
イギリスのSP産業や、デンマークの出身なので現在の北欧系SPや、
ユニットメーカーの人的ノウハウの流れとか・・思いが馳せました。
連休前にアンプを入れたいところです。

書込番号:16057986

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2013/04/26 01:18(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

そういえばウーファーもネットワーク無しでしょうか?
箱の中に入ってるとか。

マイクはクロスを設定するだけなので3000円以内のでいいかもしれません。
Skype用で良いかも。
私はRK1000Nに付いてきた部屋の測定用のを使っています。
パソコンのミニジャックに適合すれば良いわけです。

>戦時の国力の違いを痛感しました。
ハーレーみたいなのは日本で作れないし作っても売れないということかも知れません。

ギターも向こうの文化ですからね。
日本のセンスでは綺麗に作りすぎてつまらない音になるし、
舶来物の方が気分が乗るという問題も。

現代のJensenはイタリアのSICAが作っているという話も載っていましたね。
日本の自作市場で最近知名度を上げているメーカーなので驚きました。
SICA自体もギター用SPユニットを作っています。
イタリア人はそういうセンスあるでしょうね。
ストラティバリもイタリアだし。

書込番号:16059997

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2013/04/26 01:32(1年以上前)

こんばんは

ネットワーク無しです(^^)
マイクを入手致しますね

大昔、親父がメグロの中古に跨っていたようで物心が付いたころに残骸を見た覚えがあります(笑)

書込番号:16060026

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スレ主 偏人さん
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2013/04/27 00:56(1年以上前)

メグロは今も川崎からW650という名前で出てますね。
メグロはトライアンフの部品を作っていたとか。
W650はトライアンフの系譜を引くマシンだったんですね。
なんか似てるとは思っていましたが。

川崎も戦前はハーレーのパクリで品質も劣る物だったそうです。
当時はハーレーが世界最速だったそうで。
今では信じられないですね。

そういえば大事なことを忘れていました!
SPのネットワークは4、8、16Ωとインピーダンスが増えるごとにコイルは0.8mH、1.6mH、3.2mHと必要な値が倍になり、コンデンサは24μF、12μF、6μFと半分になるんですよ。
例のウーファーとホーンドライバーのインピーダンスがいくらか確認してください。

書込番号:16063661

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2013/04/28 06:46(1年以上前)

偏人さん おはようございます

測定器がないので・・・
ウーファーのインピーダンス 8Ω
ホーンドライバーのインピーダンス 16Ω(らしい)
※テスターだとどちらも0.3Ω
アンプ凄く迷いましたが中古にしました
ポイントは、先々の改造が行い易いことを優先していました。
・アッテネーターが東京光音電波
・ASCコンデンサー8個
で改造不要です
http://www.ex-pro.co.jp/audio/audio06.html
※消費電力少ないですね
Hojun というのがあって5極管を3極使用?

書込番号:16067768

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2013/04/30 02:07(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

Foqの制振シートが到着したのでホーン、ヘッドフォン、ヘッドフォンアンプ、RUDD24、FT96H、T-90Aに貼り付けていて、ここ二日ほどかかりっきりになってメールも見ていませんでした(笑)。
ホーンドライバーやツイーターの発する高周波振動を見事に減衰してくれて、私が目指していた「小さなホールで聴く生演奏の音」を見事に達成しました。
私の自作SPもついに完成した気がします。
このセリフも4回目くらいですが(笑)。

ついでに今更ですがオーテクのDVDリンクRCAケーブルも買ってしまいました。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=204

デジタル音源にピッタリな音質でフラットなので力のあるシステムだとオヤイデのAcross750より繊細で丁度いい感じです。初心者かベテラン向きでしょうか。
ヘッドフォンアンプも750だと強力過ぎて音場がわずかに狭くなっていましたがDVDリンクは音場が広くて良いです。
レコードの系統には合わなそうなので使わないと思います。

ホーンドライバーのインピーダンスはドライバーのどこかに書いてないですかね?
型番で検索しても出ないかな?
16Ωは有り得ますが。
だとすると8Ωよりコンデンサは安く付きますがコイルは高く付きますね。
まあ、できるだけ上の方でクロスすれば安くので心配ないかと。
昔のは今より上でクロスしていたような。
高忠実再生的には悪くともウーファーの味を引き出すには良いわけです。

ちなみに>※テスターだとどちらも0.3Ω
これは見るメモリが違うか倍率設定が違うんじゃないでしょうか?
普通はカタログ値に近い値が出ますよ。
テスターを1倍に設定していますか?

EX-Proのアンプいいですね!
Fenderと違って12AX7は無いですが12AT7は同じだし、良さそうです。
P・A・T回路というのは確かに3結の一種で、普通は球のカソード側で2対の球を連結することでプッシュプル動作を実現するところを出力側のスクリーングリッドでもプッシュプル動作をさせるような仕組みのようですね。
通常のプッシュプルより精密な結合なのでしょうかね?。
しかも5結より低歪みで低域の周波数レンジが広い3結の特性を持ちながらパワーは5結ということでいいことずくめの様です。聴いて見たいです。
ただでもシャープな6L6GCがよりシャープになるんじゃないですか?

それにしてもEX-Proは前は東京何とかっていう名前じゃなかったですか?

書込番号:16075510

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2013/04/30 23:19(1年以上前)

こんばんは

たしか古川電線が日立のLC-OFC(最悪)に対抗したPCOCCをアニール処理した線材で
被覆に酸化チタンの白い粉末を練りこんだものじゃなかったかと思います。
明るい若干硬い音質だったと覚えます。

あはは 私の安物テスターは、×1kΩしかなくて、しかも0調整をせずに計測していました(笑)
ホーンのどこを見てもインピーダンス表記がないです。
やはりKansas City, Missouriのあれのようです。
不動産売買での置き土産みたいですね。凄くゆったりした町です」。
値段を知らないので応談にしていたのを桁違いと言って安く
$36.00と手数料14.50 +国際便で送らせたようです(笑)
互いに価値を知らない同士の取引ですね。
Ebeyは、掘り出し物が沢山有りそうです。

テスター&マイクを買わねばなんないっす。
たくさんありすぎて解りません ご教授下さませ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=158%5EATVD4%5E%5E
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EXM8500
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1498%5ETX8%5E%5E
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1498%5EPDM57%5E%5E

EX-Proは東京何とかっていう名前ですこないだ潰れた
どうなっているのか・・・
私が最初に聴いたのは、西新宿7丁目の歯医者がこれで
http://www.ex-pro.co.jp/audio/audio05.html
「Dali Royal Menuet」 が鳴っていてSPの存在を感じない奥鳴りの音場に驚いて
「DALI Royal Tower」を買いました。20年前・・思えば不思議な縁です。
先々のことを考えフォノを持ってますけどPE100SEをポチしちゃいました(^^;
※球じゃないようです。
http://www.ex-pro.co.jp/audio/audio04.html

書込番号:16079046

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2013/05/02 20:13(1年以上前)

テスター
三和や日置
http://www.monotaro.com/s/c-26019/

書込番号:16086286

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2013/05/02 20:20(1年以上前)

海外の製造業
ハンマーとヤスリを持ったオヤジがガンガン微調整しながら仕上げる

書込番号:16086313

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2013/05/02 22:24(1年以上前)

SEちゃんが

到着しました

ぽっちいのさん こんばんは

ありがとうございますSANWA懐かしいですね
中坊の頃「SANWA 360YTR」と言う弁当箱みたいなテスターを持っていました。
==
偏人さん こんばんは

テスターの0調整して計測すると両方とも0Ωです。
それとウーハー箱に2.2μFの小さなコンデンサーがケーブルに取り付けてありました。
※後から付けたものと思われます。
SEちゃんが夜到着しましたよ(^^)
完全開封は、明日以降のお楽しみです。
(今月のお誕生日プレゼントみたいなものです)

書込番号:16086889

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2013/05/02 22:49(1年以上前)

中坊の頃のSANWAは定番ですね

製造業で日置は良く使われますが、ちょっと良い機種では価格が跳ね上がります。
私は精度はともかく、秋月でデジタルオシロや万能波形発生器を以前購入しました。

書込番号:16087011

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2013/05/02 22:55(1年以上前)

本日はここまでにします(許して
Big Mamaの体型と顔

http://www.youtube.com/watch?v=BV94q676wm0

書込番号:16087047

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2013/05/03 01:15(1年以上前)

チョロQさん、ぽっちいのさん、今晩は。

>明るい若干硬い音質だったと覚えます。
DVDLinkの音は確かにそういう感じかと思います。
D/Dコンバータとデジタルアンプを繋いだ時の音に似ています。
まるでデジタル接続したかのような音です。
つまり、かなりストレートな音のような気がします。

マイクは普通はこういう測定用のを使うんですよ。
スペックシートを店のリンクからみると普通のマイクより周波数特性が素晴らしくフラットなのが解ります。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EECM8000%5E%5E

私が使っているRK1000Nに付いてきたマイク(AVマルチアンプによく付いてくるやつ)も買うと3千円ちょいだそうで、こんなに本格的なのが必要かは解らないのですが大差ないから行っちゃっても良いかも知れませんね。

これでも良いかも。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5ECDM80U%5E%5E
周波数特性も50Hz〜20kHzまであるし。

テスターはデジタルでもアナログでも抵抗を×1で測定できるのが良いでしょう。
ちなみに私は奇遇ですが三和のSP-18Dです。
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=51

真空管アンプの調整にもこれくらいの精度があれば十分ですよ。

例のアンプはメンテナンスフリーでしょうか?
バイアス調整の必要があれば役に立ちますが必要なければマイクだけで良いかも知れません。
適当なコンデンサやコイルを繋げてF特を測定すれば8Ωなのか16Ωなのかはすぐに解ります。

ウーファーに付いていた2.2μFのコンデンサはホーンに使っていたのかも知れません。
コンデンサーのみで-6dB/octのローカットフィルタになるので。
しかし、コンデンサのみで使う時は安全を考えてせいぜい1.5μFくらいまでのを使います。
ドライバーによって限界値は違いますが。
コンデンサの値が小さいほど高い周波数でからカットし始めるので安全というわけです。

フォノイコも興味深いです。
私はTRV-EQ4SEと合研LAB https://sites.google.com/site/gohkenlab/Home/lineup の特別仕様をさらに改造して使っていますがすごく良い音です。

書込番号:16087572

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2013/05/03 05:15(1年以上前)

おはようございます

エンジニアのつぶやき、DSDに詳しくなろう!
http://blog.venetor-sound.com/?eid=23


性別不明のササも使ってるその有名なコンデンサマイク
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EECM8000%5E%5E
ケーブルの選択は何とかなりますが
ノイズの少ない安価なファンタム電源や
直PCが良いのか、オーディオインターフェース入れるのが良いのか教えてください

書込番号:16087873

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2013/05/03 06:20(1年以上前)

アナログ、デジタル回路シュミレータ(評価版)
http://www.micronet.co.jp/intersim/useexample.html

書込番号:16087950

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スレ主 偏人さん
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2013/05/03 21:19(1年以上前)

ぽっちいのさん今晩は。

「DSDに詳しくなろう!」はいままで見たDSDやデルタシグマ変換の説明で一番詳しかったです。
私は門外漢ということもあってデルタシグマ変換については名前から推測していただけでしたが、詳しく説明してあるのを見て安心しました。けっこう一般には「24bit/192kHz!?192kHzの音なんて人間に聞こえる訳無いのに意味無いでしょ!」という程度の認識だと思います。

DSDに詳しくなろう!(4)の一番下のほうに以下の文があります。
>これは、私の勝手な思い込みかもしれませんが、SACDのあの「広がりのない、ナローな音質」は、決してDSD
>が悪さをしているのではなく、後段の嫌なデジタルフィルタや、外部のギンギンにかましたアクティブフィルタによ
>るものではないかと想像しています。

実際にはそこまでSACDを台無しにしている機器は少ないと思います。
一番のネックはドライブメカとクロックの精度ですよ。
高級なSACD再生機ほどSACDとCDの音質差が無くなりつつある昨今の情勢ですが、私の使っているDenonのDCD-1650SEはCDとSACDにハッキリとした差があります。
それがRUDD24をかますとCDの方がSACDより僅かに良くなります。
これは前述のドライブが無くなったこととクロック精度の向上によるものと思います。
また、普通のCDを外部クロック対応のプレイヤーでRUDD24の±100万分の1ppmよりさらに上の10億分の1ppmの物にすると物凄く綺麗な音で、やはりSACDと区別が付きません。
ドライブの影響よりクロックの差の方が大きいのかも知れません。

私は精神的な満足感があるのでDSDやら32bit、384kHz以上にアップサンプリングする機器が好きなのですが、本当はドライブが無くて±100万分の1ppmより高い精度のクロックがあれば24bit/192kHzでも人間の聴力の限界を超えているかもしれないと思っています。
ちなみに16bitと24bitの差はPCのサウンドデバイスの出力を切り替えるとハッキリ解りますし、44.1kHzと192kHzの差も同様ですが、20bitと24bit、96kHzと192kHzの差は僅かなので24bit/192kHz以上の差が聞き分けられるかは自信がありません。

>アナログ、デジタル回路シュミレータ
興味深い話です。

シュミレータを動かすPCもラジオと同じような電子部品で組み立てられていますが(CPUやメモリ、SDD等の集積回路も)、ラジオはラジオとしてしか使えないのにPCは今までの様々な機器の機能をエミュレートできます。
無駄が無くて素晴らしいですが、無駄は味であったりもするのでつまらない面もある訳です。
さらに高度なエミュレーターが出来れば無駄すら再現できるかも知れません。
例えば真空管やレコードの音です。

今のところは需要とコストのバランスが合わないからそういった製品が出ていないだけで技術的には可能でしょう。
今の勢いでコストが下がれば間もなく実現可能かと。

書込番号:16090560

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スレ主 偏人さん
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2013/05/03 21:40(1年以上前)

>ノイズの少ない安価なファンタム電源や直PCが良いのか、オーディオインターフェース入れるのが良いのか教えてください

電源ノイズのフィルターは効果大なので出来ればPCやD/Dコンバータ、D/Aコンバータに一つとアンプに一つと分けて使ったほうが良いと思います。
私の使っているフィルターはデジタル機器のノイズからアナログ機器を守る為にフェライトコアか何かで分離しています。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=350%5EPL8CJ%5E%5E

この辺でも効果は大きいと思います。
http://www.amazon.co.jp/FURMAN-SS6B-FURMAN-SS-6B/dp/B003KT2J02/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1367584099&sr=8-2&keywords=furman+%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%97

私はPCとRUDD24にはこれです。
http://www.amazon.co.jp/SANWA-SUPPLY-TAP-AD2N-%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF-%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98/dp/B00008BB13/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1367584099&sr=8-3&keywords=furman+%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%97

PCの画面も綺麗になりますよ。

Gigabiteのマザーは低ノイズで良いですが、さすがに直PCでD/Aコンバータに繋ぐよりD/Dコンバータを繋いだ方が遥かに綺麗でした。前述のクロック精度の問題とD/DコンとD/Aコンが干渉しない為もあるかと思います。
評論家もUDAC32単体使用よりRUDD24を加えた方がなお良いと書いていました。

ちなみにうちではRUDD24からケンウッドのRK1000Nというデジアンに直というパターンもありますが、これが信号劣化の無さでは最高です。
パイオニアのA-70とこれをやったら最高だと想像しつつ我慢しています(笑)。

書込番号:16090654

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2013/05/03 21:47(1年以上前)

こんばんは
Jensen30pフルレンジ&300SEの初音出しを致しました。

CDPは、「RCD-1072」、SPケーブルは、ノーマルなGotham SPK 2 x 1.5mm
RCAケーブルに最初「BELDEN-E 89272」を繋ぎましたが硬すぎて
「Thermax D2342-3-12814」に取り換えました。
Goodです。
しかし、音質&音色が似てますね〜
メインの「RHC-10」&「RHB-10」と(笑)

30pフルレンジだけで十分です。
ボーカルも明るい音質だしピアノやハイハットもベースも申し分ないです。
ホーンツイーターが必要か?無くても良い音です。
KT-88のT-88より締りがあるように感じます。
300SEは、メンテナンスフリーの自己バイアスなのかマニュアルに
バイアス調整の項目がありません。
展示機使用100時間以下に偽りが無く、殆ど出して確認し戻した程度の内容でスレ傷一つなく、
ダークアクリル保護も付けたまま、電源ケーブル使用痕跡も有りませんでした。
これで半値は、ラッキーでした(^^)
Hojunは、3極に代わる感覚がなく、軽いマイルド⇔リアルのアッテネータ調整に感じます。

本当は、「CAV T-5」以外に
「TRIODE TRX-P6LDCH」標準6L6GC、の
何とKT88、EL34差し替え可能(調整不要:自己バイアス回路)
NFB調整可能、NFBゼロOKと随分迷いました。
http://pinetailmatube.seesaa.net/article/244691086.html
でもデッドで買えなくなる魅力&改造不要の部品内容に勝てなかったです。

※別に計測屋でもないし、耳でケーブルチューンして好みに整え可能なので
マイクは、安価なもので十分と考えCLASSIC PRO / CDM80Uにします。
テスターも使っています700円のDE-102で我慢します。

書込番号:16090688

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2013/05/03 21:48(1年以上前)

12in Jensen音出し

貼り忘れました。

書込番号:16090700

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2013/05/03 22:14(1年以上前)

偏人さん ありがとうございます。

プロでもアマチュアでも問わないですが、感動する演奏や歌を聴く道楽なので
計測遊びはそれ程必要なく、三日で飽きました。

音量音圧確認のために安い楽器は集めてありますが
煩いので長時間の音出しはダメ。

書込番号:16090825

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2013/05/03 22:38(1年以上前)

ここまで音色が似るのは、
たぶん同じ「東京光音電波」アッテネータの音色が作用していると思えます。

書込番号:16090948

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スレ主 偏人さん
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2013/05/03 23:13(1年以上前)

真空管アンプも高性能を追求するとトランジスタみたいな音になりますね。
さらに高性能を追求するとデジタルアンプに走ることになるでしょう。
最近のデジアンは以前の悪い癖が無くなってすごくピュアな音です。
トランジスタアンプの音が真空管の音に聞こえるくらいです。
徹底的に生音に近づきたい人にお勧めですね。

Jensenの30cm1発フルレンジというのはJensenの持ち味を最も活かす方法で「通」な使い方ですね!
求めていたのは性能ではなく味なのでそれが一番かも。
マイクも要らないくらいですね(笑)
Skype用にしますか?

100時間というと慣らしの最終段階ですね。
その辺になると「気のせいか透明感が増したような!?」という感覚があります。
ギターSPやフルレンジSPにはKT88やEL34より5811系の方がシャープで力強くて向くと思います。
KT88はシャープじゃないし、EL34は力強くないからです。
それにしてもTriodeの選択肢は忘れてました。

ギターSPと5811系欲しいです。

書込番号:16091117

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2013/05/03 23:39(1年以上前)

100時間以下なので実際は、30や50かもしれないっす。

やはり8inと12inは比べようがなく12inのほうが良いので
JennsenやEMINENCE ( エミネンス )のギターアンプ用SPというのも
安くて穴なのかと思えます。小型で軽い箱と良く合うようです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=313%5ELEGEND121

書込番号:16091246

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2013/05/04 02:36(1年以上前)

音の繊細さは8の方があるでしょうが迫力と厚みが12とは違うでしょうね。
ちなみに指向性は小さいほど広くなって音場型になります。
F特の30度や60度の線を見れば良く解ります。
ツイーターは指向性が広いですが、ワザと指向性を狭くしてシンバルの音が「シャリ〜ン」とソリッドになるようにしているタイプもあるのでどちらが良い訳ではないです。
前と同じこと言ってるかも知れませんが(笑)。

耐入力については私は小さいほど家庭向きには良いと思います。
コンデンサも同じですが、その方が裸の音が出る感じで表現力に富みます。
古臭いユニットほど耐入力は小さいです。
昔は酒場での使用をメインに考えていたからでしょうかね。
ギタープレイヤーはその辺を理解しないと「耐入力が小さくてショボイSPだな〜」と魅力に気が付かないでしょう。

その点、現代の家庭用SPはスペック過剰ですね。
メーカーもその辺を啓蒙しないといけません。

そういえばチョロQさん顔の絵が変わったような・・・。
メガネを掛けているときはその顔とか(笑)。

書込番号:16091716

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2013/05/04 11:40(1年以上前)

5811系(6L6GC)がここまでシャープと思ってなかったです。
ほとんどKRELLやROTELの電源部が強烈なアンプに匹敵します。
KT88をカチカチに締める偏人さんの好みですね。
5811は軍用開発で耐久性が高いし。

私の方は、ケーブルチョイスに変更が出ますよ。
レンジ感の良いThermaxで締りが出ていてSPケーブルをもう少し緩めたほうが良いように感じます。
ロープ撚りのハイパフォーマンス程度か、2本使いが良いように思えます。

ハイ近視で眼鏡です。これより年寄顔は、髭親父とボーズ頭で現実にそぐわないです

書込番号:16092737

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2013/05/04 19:48(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

300SEは3結の特性を持っているので同種の球を使う他のアンプよりシャープなんだと思います。
3結にするとパワーがダウンするかわりに出力抵抗が8分の1(かなり大雑把)ほどまで下がるので歪みの少ないシャープな音になる訳です。
また5結は100Hz以下の特性が悪いので低音が膨らんだ音になって緩い印象になります。
逆に15kHz以上の特性は5結が優秀です。

きっとシャープなだけでなく、瞬発力を感じる音質ではないでしょうか。

一昨日あたりATX規格PCのDVDドライブが壊れたのでパイオニアのBDR208BKを買いました。
これで録音したCDの音に変化がでるか楽しみです。
私の予想では変わらないと思います。
Gigabyteの最新マザボとIntelの22ナノCPUもついでに買ってしまいました。
ハイスペックなマシンを安く組むならAMDと思っていたのですが、調べるのが面倒だったのとハイスペックは要らないかと思ったのでIntelを買ってしまいました。
本当はAMDの方が好きなんですが癖でついIntelを買ってしまうんですよね。

書込番号:16094302

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2013/05/04 21:29(1年以上前)

こんばんは

はい大当たりです(^^)
・歪みの少ないシャープな音
・KT-88(T88)のような低音が膨らんだ緩い印象がなく締っています
・シャープなだけでなく、瞬発力を感じる音質です
明るいほんの僅かな艶?&張りのある音色(東京光音?)で「RHB-10」と凄く似ています(^^;
SPケーブルに硬い単線系を使っていたらキンキンになるとこでした。
若干SPケーブルで緩めたいのですが・・・
Wツイストを使うと低域が出過ぎるので思案しています。
※今がGoodなベースの音色なので
ハイハットも明瞭でこんなに最初のケーブルチョイスで
ピッタリ好みに合ったのは初めてです。
リッツ・シングルツイストが合いそうですね。
・「Lava CableTephra」を2芯6芯で使ってみたいですが単線は締るので合いにくいと思えます。 

DVDドライブはPioneerが良いですよね。
Newマザボ&CPU・・・おさかんですね(^^)

書込番号:16094751

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2013/05/04 22:04(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

KT88も3結だと低音が締まりますよ。
4極、5極に共通の特性なので。

私のフルレンジ+スーパーツイーターみたいに0.8μFくらいのコンデンサを直列でつないでツイーターを追加するのも有りだと思います。
例のホーンは10kHz以下で力を発揮するタイプと思われるので、そういった使い方には合いませんね。

パイオニアのBDRだけが届いて、早速CDをコピーして前にコピーしたのと比べたら
やはり良くなっていました。
特に低音がハッキリ力強くなっています。
振動対策が強化された結果でしょう。

大差ないだろうと思っていたので意外でした。

色々頑張ったせいでWindows Mediaplayerのロスレス形式(WMA)と無損失(WAV)の違いも聴き取れるようになってしまいました(泣)。
WAVの方が僅かに繊細で音場の奥行きがあります。

今まで焼いたCDをやり直したいところですが、それをやっていたらPC周りをアップグレードする度に同様の作業が必要になってしまうので諦めるしかないですね(笑)
やってられませんよ。

マザボが新しくなったら更に良くなりそうです。

SPケーブルについてはもはやチョロQさん自身にしか解らないでしょう。

今回の経験からすると今流行りのネット音源はBDドライブ等の要素が無いので理想的でしょうね。
そろそろ耳の限界を越えてしまって判別不能かとも思いますが(笑)。

書込番号:16094923

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2013/05/05 00:23(1年以上前)

T-88の3結は、細身でつまんなかったように覚えます。

SPの内部配線材が細い赤黒ケーブルなので結果の良かった
Gotham SPK 2 x 1.5スケに交換すれば緩み&音質が太くなると思っています。
2.2?0.22?μFのコンデンサーは、ホーン用端子(HIGH)があるので
これに接続されていると思えます。
ホーンは元々の古い細ケーブル(たぶん錫メッキ)がファストン端子なので
ファストン端子を外して繋いで聴いてからSP#79 SRを試してみたいです。

書込番号:16095613

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2013/05/05 02:41(1年以上前)

たしかにKT88の3結は弱々しいので私はKT120を使っています。
ただ、EL34や6L6GCも3結にしたら同様に弱々しくなりますよ。
SE300は3結でも5結のパワーを持っているので例外な訳です。

0.22だと小さすぎるので2.2だと思います。
ただ、ウーファーがフルレンジ接続でホーンが2.2だと4k〜10kHzあたりが出すぎになるとおもいます。
多分0.8くらいが良いでしょうか。

書込番号:16095915

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2013/05/05 20:11(1年以上前)

ふと思ったのですが、前のオーナーさんもウーファーはフルレンジ接続でホーンを0.22で繋いでいたのかも知れません。
すごく小さいコンデンサで20kHzあたりからカットすればアッテネーター無しで行けるという方法もアマの間では使われる手法です。
小さくて壊れることは無いので試しにそのまま使ってみるとよいかも。

書込番号:16098702

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2013/05/05 23:48(1年以上前)

はい
ローカットコンデンサー経由のホーンドライバー出力と製作者から回答頂きましたので
そのまま繋いでみますね。

書込番号:16099699

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2013/05/07 00:15(1年以上前)

ホーンもOK

ラックが必要です

ホーンを付けました。
±がさっぱり判らず黄色いケーブルの平行2芯の一方が破線(灰色)がありましたので、
こちらを+と仮定して繋ぎました。
高域が生々しくなり、少しキツイです。
耳を通り越して脳に刺さり・・・聴いていると痺れて眠くなります(笑)

マイクは、数日後に到着しますよ

※オーディオラック&SPスタンドが必要です。
スプルース集成材5000×500×25で作りますかね。
1枚¥7,000程度でしょう。

書込番号:16104167

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2013/05/07 00:57(1年以上前)

チョロQさん今晩は。

ホーンがいかつくてカッコいいですね!
やはり高音が少々出過ぎでしょうかね。
+−は反対に繋ぐと逆相接続になって、F特を測って谷間が出来ない方を使えば良いです。
なにやら古いホーンですが音は良さそうです。

私は測定にMyspeakerを使っています。
ちょっと使うだけならお試しモードでも使えます。
真ん中に邪魔する為の字が表示されるので測定レンジを広くとると字の上にF特が表示されて見れるのですが、
細かく見るためには5000円を払ってIDを発行してもらう必要があります。
OSをクリーンインストールした時はメールで再発行を依頼すれば大丈夫です。

測定にはPCの設定等コツがあるので変な結果が出たら質問してください。

SP台は収納を兼ねて本棚タイプにするのも良いかもしれません。
それでSPの両脇から「コの字」に橋をかけてホーンを載せれば前後位置を調整して振動板位置を揃えて一体感のある音を楽しめると思います。
うまい方法を考えてください。
バッフルの前に「ハの字」に板を立ててその上に板を寝かせて、そこにホーンを設置するのも良いかも。
当然後ろの方にも支柱を立てます。
「ハの字」板で簡易ホーン効果を狙うといった感じです。
私も自作ホーン3Wayでさんざん悩みましたが、悩ましいですね(笑)

書込番号:16104316

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2013/05/07 01:03(1年以上前)

そうそう。
言われるまでも無いですが、SPの高さをどれくらいに設定するかは問題ですね。
普通はホーンとウーファーの中間に耳がくるようにすれば良いでしょうが。
ホーンを耳より高くすれば多少高音過多でも丁度良くなるかも知れません。
ちなみに測定するときは中間位置で測定すると良いでしょう。
1mで測って、試聴位置でも測るとか。

この辺の調整はやはり測定しないと無理ですね。

書込番号:16104332

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:34件 縁側-2台のパッシブ・コントローラーの掲示板

2013/05/08 00:22(1年以上前)

やはり測定が必要ですね
高域に独特の歪感?(味)があり強すぎたのか・・長時間視聴で耳が痛いです。
※弱く聞こえるように寝そべって聞いていましたけど・・・
かなり抑えた方が良いようですね

書込番号:16107886

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:34件 縁側-2台のパッシブ・コントローラーの掲示板

2013/05/08 01:20(1年以上前)

まぁ・・なんと申しますか
シンバルやリムショットのスティックさばきが見える
ホーンのリードや唇の震えが見える
ような感じで強烈なんですね・・

書込番号:16108043

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/05/09 02:50(1年以上前)

その辺の音質は意外と高音が大事なんですよね。
アタック感とか。
やはりホーンドライバーは必要ですかね。
ダイヤル式アッテネーターも必要でしょう。
固定式と違っていつでも変えられるので自由です。
何かの要素が変わるたびに抵抗値を変えるのは面倒ですから。

そう言えばSP台ですが、スプルースは軽くて振動を伝え易い性質です。
つまり振動を伝えることによって逃がす訳です。
内部損失も高そう。

バッフルには最適ですが、台ならばもっと重くて硬い木材の方が音が締まって良いとおもいます。
例の木材屋さんに相談した方が良いかも知れません。

書込番号:16112001

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クチコミ投稿数:18件

2013/05/29 18:03(1年以上前)

偏人さんこんばんは。

お邪魔します。例の再生方式ですが、元の場所の主さんは今のところ無反応なので、偏人さんがもしその気になられたら、例の会社にメール連絡をとられ、「四号試作機、ナカバヤシのリーダー、20cmの信号用ケーブル」を借出しできないか打診されてはいかがかと思います。もし先方が応諾されるようでしたら、接続方法など「価格コムのコナン」と直接連絡とり照会したい、としてください。そこで直接交信が可能になれば、現在の私の自作品の使用材料などの詳細を直接説明し(一般公開は躊躇しますので)、そのうえでできれば More Suitable Materialsについて情報交換や、推奨品の紹介などお願いしたいと思います。また、お差支えなければ、ちょろQパパさんにもお知恵を拝借したいです。

つまり、そもそもあなたにコンタクトを図ったのは、かの再生方法のメリットをお伝えすることもさることながら、私としては、より高音質になるような素材を探訪中ですが、文系の知識では自ずと限界があるので、デバイス関連・電子工作関連にお詳しい方のお知恵をお借りしたいというもうひとつの意図がある訳です(ニガ笑い)。

この長大スレは3日がかりで漸く全文読み終わりましたが、興味のつきないテーマ満載ですので、消化にはまだまだ時間がかかりますが、いずれこのスレでの記載内容に関連してお二方(あなたとちょろQパパさん)のご造詣を伺わさせて頂ければと思っておりますが、よろしいでしょうか?例の再生方式の話は暫くは取り掛からないということであれば、それはそれで結構ですが、Rotelアンプの評価なども含めていろいろご教示願いたくよろしくお願いします。このスレでの応答数もぼちぼち上限値に近づきつつありますので、出来るだけ短い回数で収まるように要領よくお尋ねしたいと思います。その節はよろしくお願い致します。

ちょろQパパさん、はじめまして。

いきなりお邪魔してすみません。1650REのクチコミでディジタル・オーディオ再生方法について偏人さんとやりとりをしました。メリットありそうだけど暫くは導入見送りとのことでしたので、深追いはしませんが、一言だけ申し上げておきたく投稿しました。また、「2芯シールド片接地」、「急速 冷却 スプレー」、「バスコーク」の活用、「Nanotech Systems SP79 Special」、「SPコードは先端25pの素材が要、それまではホースで十分」などなど示唆に富むご披露の数々、(Rotelを含む)アンプのご造詣など、驚嘆・敬服しました。1650REのクチコミでのコメント(RDD-06に言及されていました)を読んで初めてRotel社のことを知り、その他の場所でのRotel品についてのご見解も拝見し、その結果、同社アンプに対する興味が俄然沸いておりますので、機会を改めて質問させて頂きたく、その節はよろしくお願いします。

書込番号:16191622

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/06/01 01:41(1年以上前)

下町のコナンさん今晩は。

返信遅れてすみません。
いろいろ立て込んでましたので。

例のSDHCカード法の件で気になる点があります。
1.USBのスイッチング電源のノイズが問題ということですが、1650REにはスイッチング電源は搭載されていないと思います。確かデジタル回路もトランス電源ではないですか?

2.USBの電源ノイズを評価するためにはアンプや1650REの電源もクリーン電源やトランス式フィルターでクリーンにしてやらないと家庭用電源のノイズなのかUSBのノイズなのか判別不能だと思います。
電源をクリーンにしたら普通のメモリースティックでも十分クリーンな再生が出来るようになったりしないでしょうか。
コナンさんは何らかの電源フィルターをお使いでしょうか?

ちなみに私はトランス式とフェライト磁石を併用です。

書込番号:16201174

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クチコミ投稿数:18件

2013/06/01 10:48(1年以上前)

偏人さんこんにちは。お忙しいところをどうもです。

1.家庭用電源のノイズなのかUSBのノイズなのか?

私はかねてからCSEのクリーン電源機器を使用しており、ここからDCD-1650REに給電しています。この状態で前穴にメモリースティックを挿したところ、その音質がCD再生音質に到底及ばず、例の方に相談した訳です。

つまり、「DCD-1650REに直に挿した再生ではDCD-1650RE自体の微弱振動の悪影響が出ていると思われるので直に挿すよりはケーブルを介した方が望ましく、一方、汎用PCと異なりDCD-1650REは前穴に給電する5ボルト直流電源にそれなりのノイズ対策をしているだろう」と素人考えをし「単に電源と信号を分岐しただけのUSBケーブル開発のお考えはありませんか」と打診したところ、「それでは不十分なので、独自のシリーズ電源を手当てした自己給電型メモリースティック用USBケーブルを研究してみるので、モニターになってもらえないか」ということでした。

2.何故、独自電源手当てが必要なのかについては、「これまでPCのスイッチング電源によるリップルノイズ対策を熟知しており、DCD-1650REについても同様の問題があると思われるから」というようなことでした。

疑心暗鬼でしたが、第一号試作機をあてがったメモリースティックの音を実際に聴いてみて驚嘆した次第です。あのときの驚嘆は今でもよく覚えています。

3.申し上げましたように文系なので不案内ですが、DCD-1650RE内部で生成し前穴から給電する5ボルト電源はスイッチング電源だと思います。もしそうでないとしてもノイズ電源ですし、直挿しによる本体微弱振動の影響要因以外にこれだけの改善効果が出る理由が分からないです。1650SEでも実際試してみて頂きたいと思います。

4.尚、一号機はメモリースティック専用でしたが、使用しているメモリースティックは私の汎用PC(WIN7のデスクトップ)でWAVファイルの書込み速度が6MB/S程度です。一方、白芝のSDHCカードは15MB/Sですので、こちらに対応した二号機の試作を依頼しました。結局、試作機は四号機にまで及び私は三号機を買い求め、これに自作USBケーブルをつなぐなどしてSDHCカードリーダーやポータブルHDD(500GB、28MB/S)を接続しています。ポータブルSSD(128GB、28MB/S)は2機種トライしましたが、接続は不成功でした。

自作USBケーブルでテストした電線素材は10種近く(偏人さんがテストされたSPケーブルのうちのいくつかも含んでいます)になります。漸くベスト品種の組合わせが確定したところですが、折り良く「USBケーブル×4 スペシャル」(下記)1セットを買い求め、個々のケーブルの特徴を掴むべく試聴中です。自分が発掘した素材を凌ぐ、更に秀逸な素材があれば、分解して自作ケーブルに転用し、仕上げ段階に進む計画です。

http://store.stereosound.co.jp/products/detail.php?product_id=1665

6.先にお尋ねした次の点について、次回に改めて意見交換したいと思っています。

『RUDD24をかます』というのは次の接続ルートのことですよね。
(ルート) PC --> USB cable --> RUDD24 --> 同軸S/PDIF --> DCD-1650SE

偏人さんの1650SEによるCD再生が「RUDD24方式」より劣るのは、ドライブメカ動作(とクロックとのご指摘ですが)以外に別の二つの要因が原因と思われ、推論が正しければ「1650SEの前穴を使ったSDHC方式」は、「CD再生」よりも、さらには「RUDD24方式」よりも優れており、いちいちLPをセットし直す手間を「我慢」し続ける必要は無いのでは、と思います。

7.なお、ちょろQパパさんがご使用中のDAC(ローテル RDD-06)にもUSB-A用の前穴が開いていますね。もし機会があれば、ちょろQパパさんにも良質の電源をあてがったSDHC方式再生音質を確認して頂けたら良いがなと思っています。

書込番号:16202076

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/06/01 17:35(1年以上前)

コナンさん今日は。

詳細回答ありがとうございます。

1650SEのUSBボートはショボイ仕様なので厳しいです。
192kbpsじゃ例のカード方式でも望み薄かと(笑)。
D/Dコンバータ方式と対決させたいところです。
両方試した方がいれば良いのですが。

原理的にはSDHCカードの方がシンプルで有利なのは間違い無さそうです。
ただ、PCをソースにした方がライブラリ直結なのでカードに入れなおしたりする必要が無い点が楽ですね。

1650REのUSB電源の弱点はおそらく5Vに降圧するレギュレータの品質ではないでしょうか?
ここにコストを掛けることは出来ないと思います。
ショボイトランスやコンデンサを使っていると思います。
だから外付けのオーディオグレードの電源には敵わないのでしょう。

1650RE欲しいですが、一時に高みを目指す愚は冒したくないのでやはり待ちで行きたいと思います。
やはりドライブを廃止した分、USB等のデジタル部を大幅強化した製品が待ち望まれますね!
SEで廃止されたヘッドフォンアンプも入れられますし。

>『RUDD24をかます』というのは次の接続ルートのことですよね。
> (ルート) PC --> USB cable --> RUDD24 --> 同軸S/PDIF --> DCD-1650SE
その通りです。

SSDの接続は失敗したそうですが、SSD搭載のNASが繋がればライブラリと直結できて利便性も完璧なので、そういった製品を開発するように例のメーカーにリクエストお願いできないでしょうか?
1650RE側の問題で不可能かもしれませんが。

>いちいちLPをセットし直す手間を「我慢」し続ける必要は無いのでは、と思います。
レコードはデジタルとは別種の楽しみだと思います。
情報量ではデジタルに敵いませんが、バイオリンの透明感などはいまだにレコードの方が上ですし、古い録音のJazzなんかもレコードの方が熱いです。性能ではなく雰囲気ですね。
バイオリンについては「LPは楽器と同じように擦って音を出しているので似た音が出るのではないか?」という方が居ました。

現在当方はFoqの制振シートと100均のコルクシールを組み合わせてインシュレーターを作ったり、鋳鉄ホーンの鳴きを抑えたり、アンプ・プレイヤーやPCの足下に素のシートを仕込んだりで最終仕上げ中です。
こいつは使えますよ!
http://www.foq.jp/product/sh22e.html

とりあえずカード方式の方がD/Dコンバータ方式より音質的に良さそうです。

こんど制振シートのスレも立ち上げます。

書込番号:16203329

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2013/06/01 23:12(1年以上前)

偏人さんこんばんは。お忙しいところをどうもです。

1.仮に試聴されて、やはりREのSDHCカード方式に切り替えとなったら、それなりの出費になるので、躊躇されることはよく分かりました。これ以上お勧めするのはやめます。ただ、折角の機会なので少々お付き合いください。

2.カードにファイルコピーしたりする煩雑さはその通りです。前のスレ主さんもSSD接続が上手くいかなかったと仰ってられましたので、REスペックの問題だと思います。尚、REユーザーで、外付けHDD(自己給電型)を前穴に接続して「ライブラリ直結」の使い方をして「音質は満足だ」としている人はいます。

3.「1650REのUSB電源の弱点はおそらく5Vに降圧するレギュレータの品質ではないでしょうか?」
レギュレータなのかスイッチング電源なのか文系には判断できませんが、この箇所に金をかけていないから、「外付けのオーディオグレードの電源には敵わない」のはその通りだと思います。

「iPod用に前穴が開いている、SDHCカードのデータ転送が高速化した、外部オーディオグレード電源が使える」という三要件が揃ったので、簡単に高音質化が可能になったわけですし、この音質と肝心のREのCD再生音質とを比較してはじめて私にはCD再生の構造的問題が見えてきたと思っていますが、結局、その話をすると勧誘を繰り返すことになるので差し控えます。

4.再生方式
 REの前穴は16bit×48kHzが上限です。例の社長さんと話をしているのは、このSPECでこれだけの音質が出るのであれば、PC・USBノイズ被害を受けたハイレゾ音源などはナンセンスということと、フラッシュメモリー再生方式は現在のところ究極のデジタル再生方式であろうと同感され、今、これに着目した新しい企画を研究中だそうです。

5.「レコードはデジタルとは別種の楽しみ」は否定しません。私などはクラッシクは兎も角ジャズ系は同じ演奏家のCD一枚すら「通し」で聴くのも苦痛なので、自分なりのプレイリストで楽しめるPCオーディオ(但しLAN接続)を慈しんできましたが、今回のカード方式でPCは音楽ファイル採取・ストック機能に収斂しました。

6.foQは所持していますが、どうも音が死ぬので使いこなしができていません。制振シート・スレ楽しみですが、サンシャインの新製品なども取り上げ予定ですか?いずれにしろ場所を教えて頂けると、そちらも覗いていろいろ参考にしたいと思います。

7.最後に、Nanotech Systems SP79 Specialの評価を拝見しました。私のSPは低音部と中高音部がセパレートの所謂バイワイヤリングで、SPケーブルはサエク AC-5000を使用、その先端部分25cmを切取りジャンパー線として使用していますが、サンプルとしてSP79 Specialを1メートル購入し、ジャンパー線をSP79 Specialに換えて遊んでみようと思いますが、端子接触部分の特殊コロイド液は洗浄使用すべきでしょうか?或いは、そもそもジャンパー線に使用せんとするのは無駄な試みでしょうか?また、NanotechのMUSIC STRADA#207もラインケーブルとして試してみたいですが、こちらの方はご使用経験はありませんか?以上、宜しかったら教えてください。

書込番号:16204705

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スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/06/03 15:01(1年以上前)

コナンさん今日は。

>REの前穴は16bit×48kHzが上限です。
私はD/Dコンを使っていますが、わざと16bit44.1kHzにしています。
PCに負荷が掛かりませんし、1650SEで32bit192kHzにアップサンプリングした方が音場も自然で良いです。
私は試したことが無いのですが、ハイレゾの利点は録音の質にあるかも知れません。
最近PCの古いパイオニア製DVDドライブを同社製BDドライブに換えたら同じCDでも低音を中心にかなり音質が良くなりました。その点ハイレゾの録音状態はもっと良さそうです。

>foQは所持していますが、どうも音が死ぬので使いこなしができていません。
あれはデッドニングアイテムなので悪くすると音が死ぬでしょうが、上手くすると俗に言う「スピーカーが消えた」に近づくと思います。サンシャインも悪くなさそうですが、Foqのように数値とグラフでスペックを公開していないので手が出しにくいです。普通の制振財はみな加速度の減衰特性や損失係数を公開しています。
Foqは自由に切り取れるのも利点だと思います。

ちなみに私のFostex FF165WKの場合は人工大理石ボードの上にコルクシール+Foqの足を貼ったマホガニーのボードを置いて、その上にコルクシール+Foqの足を貼ったマホガニー+スプルースのスピーカーを置いています。
ただのコルクシールでもかなりスピーカーが消えかかっていましたが、Foqをプラスして殆ど消えました(笑)。
この特性は高級ギターと同じマホガニーとスプルースの箱ならではだと思います。

SP79のジャンパー使用は問題ないと思います。
癖の無いケーブルなので良いかも知れませんが、そればかりは試してみないと何とも言えないと思います。
私みたいに他のケーブルとパラで使う手もあるかも知れません。
パラにするケーブルと多少長さが違っても位相は狂いませんよ。
金コロイドは洗浄しないほうが良いと思います。
よほど汚れていなければ問題無いですし、薬剤で皮膜が溶けたら台無しです。
Stradaは試したことないのでなんとも言えません。

書込番号:16210717

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クチコミ投稿数:18件

2013/06/03 22:09(1年以上前)

偏人さんこんばんは。

いろいろありがとうございました。

>SP79のジャンパー使用は問題ないと思います。
>金コロイドは洗浄しないほうが良い

アドバイスありがとうございます。それぞれ1メートルづつサンプル買いして、試してみます。コロイド液の洗浄の要否をお尋ねしたのは、例の雑誌のオーディオ工作で評論家・福田某氏が必ず洗浄に言及するからです。PANDO(電子機器クリーナー)で洗浄した方が音がすっきりするというのですが、私はこのコロイド液こそが導通をよくするキーのハズなのに、なぜ洗い落とすのか理解できず、洗い落とす必要があるのなら、Nanotechのコンセプトを否定することになり、それなら、そのケーブルに言われるほどの音質は期待できなくなる、などと疑い深くなり、お尋ねしたものです。やはり、洗浄の必要がない、ということですっきりしました。なおSTRADA#207は0.5スケなので、自作USBケーブルの信号線に試す予定です。楽しみです。


>ただのコルクシールでもかなりスピーカーが消えかかっていましたが、Foqをプラスして殆ど消え

上手にFoqを使っておられ、羨ましいですね。新しいスレでの制振情報を楽しみにしています。ただ、そちらではROMに徹するつもりです。


>サンシャインも悪くなさそうですが、Foqのように数値とグラフでスペックを公開していないので手が出しにくい

私は3年前位に購入した、この会社の鉄板二枚(機器とオーディオボード間に中敷き)とマグネ製スパイク受け(SP用)を使用していますが、一般に言われるほど、顕著な効果を感じているわけではありませんが、わざわざ除ける必要もないので、そのままにしています。ここの社長ブログを読むと思考構造が粗雑で露悪趣味で媚びている輩ですが、あおりが上手いので、7月発表予定のSP用制振具の正体は気になっています。


>ハイレゾの利点は録音の質にあるかも知れません

そうかもしれません。いずれにしろ私には無縁なので。


情報のお礼に、最近使用して良かったものをご紹介します。既にお使いであれば、御免なさい。

1.ナノカーボンPC
http://www.kumin.ne.jp/kiw/nano.htm
 これを自作USBケーブルやSDカードリーダーの接触箇所に薄目に塗りますと明らかに導通改善し、音質に顕著に反映します(元が汎用部品なので)。異なる商品名(セッテンなど)で同一商品をアマ、ヨド、逸品その他各社で販売しています。ノートPCやDDCに刺さるUSBケーブル・同軸ケーブルに試されてはいかがかと思います。使用法については上のHPが親切です。2cc容量で十分です。

2.Nanotech CUG-1
http://joshinweb.jp/audio/11594/4562182350824.html
 なんだか擬似科学的ですが、これは効きます。ジョーシンの顧客レビューのうち「ぜひお薦めする」(**** 様 2012-01-22)のコメントがとても参考になります。私はこの方のアイデアを頂いて、使い捨てポリ手袋を片手にはめその中にこの液を少量スプレーし、その手でUSBケーブル、アナログ電源ケーブル、SPケーブルのSP側30cm、SPジャンパー線をさすってやります。物の2-3分で効果が分かります。お試しを。いずれ製造停止になりかねないと思い、都合3本をストックしています。このこともあって、Nanotechのケーブルにはもともと注目していましたが、お二人の交信内容を拝読してその意を強くした次第です。

3.ホーザン HC-33
http://www.yodobashi.com/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3-HC-33-%E6%B6%88%E7%A3%81%E5%99%A8/pd/000000224701104637/
SDカードなどの消磁に使用しています。長い時間聴くとバイオリンの高音部がメタリックになりますので、そういう際に一旦電源を落としてカードを取り出し、この消磁器を3秒ほどあてて元に戻しますと、これによってバイオリンが艶を取戻し、どこまでもどこまでもしなやかにほれぼれとする音色を再現してくれます。これもお奨めです。時折、機器やケーブルにもあてます。その効用の理屈は長岡鉄男氏がかつて著書に書いています。

尚、おかげさまで今回の交信経験からCDP再生の問題点など私なりに頭の整理ができました。いずれその機会があればとは思いますが、しつこくしてまたまたご不興を買ってしまいそうなので封じておきます。

ではでは

書込番号:16212198

ナイスクチコミ!2


スレ主 偏人さん
クチコミ投稿数:605件 RUDD24のオーナーRUDD24の満足度5 縁側-オーディオなんでも談話室の掲示板

2013/06/05 01:20(1年以上前)

コナンさん今晩は。

良いアイテムを紹介いただきありがとうございます。
消磁器は特に欲しいです。
真空管アンプのトランスに使いたいです。
電池式の消磁器より安全で汎用性が高そうです。
ナノカーボンPCも良さそうです。
ナノカーボンチューブ振動板のユニットが最近ちらほらと見えるので次の自作に採用したいと思っております。
ナノテクは全ての技術に波及しますね。
CUG-1はナノテックのホームページに載っていないので製造中止でしょうか。
ケーブルの振動と電磁波対策は基本なので電磁波を吸収するなら本当に効果あると思います。
チョロQさんお勧めのテフロン被覆ケーブルも同様の効果なので流行っているのだと思います。

>一般に言われるほど、顕著な効果を感じているわけではありませんが
金属は振動の内部損失が低いので無理もないかと。
楽器のボディに使われるような比重が高めで堅い木材がシンプルで最良だと思います。
値段もずっと安いですよ。
ここの店はお勧めです。
http://wood.shop-pro.jp/

普通の機器には20mm厚でちょうど良いと思います。
マホガニーがお勧めですが仕上げが荒いのでヤスリがけしてからオイルを塗ると良いでしょう。
全域良いですが、特に高音が綺麗です。
ハードメープルは仕上げが綺麗でオイルを塗るだけですが高いです。
ホームセンターや東急ハンズの板より反りが少なくて正確な仕上げですが、僅かな反りはあるので反りを上に向けて機器を載せればちょうど平らになって良いかもしれません。
考えようによっては完全に平らな板は機器の重みで反るので上に反っているのが理想かもしれません。
ただし、機器の重量がちょうど反りを矯正する重みでないと意味がないので気持ちの問題かと(笑)

恐らく顕著な効果があると思います。

書込番号:16216802

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2013/06/05 06:59(1年以上前)

偏人さんこんにちは。



>CUG-1はナノテックのホームページに載っていないので製造中止でしょうか。

私も同様に思い不安になったので余分にストックしています。それくらいに効果を確認しています。


>消磁器は特に欲しいです。

面白いお話をひとつ。あるブログでこれを紹介している方に問合せたところ「所詮、気持ち程度の効果です。使うとしてもコードに限定しなさい。機器に使うと呼応して振動するので宜しくないです。」とのことでしたが、長岡鉄男氏は
「アンプの内部には電源トランスという強大な磁界発生機がある。コンデンサーも一種のコイルなので磁界を発生する。リレーも電磁石である。そもそも一本の単線であっても電流を流せば磁界を発生するのである。ケーブルの線材も消磁効果抜群という。7Nだ、8Nだといっても、不純物としての鉄、ニッケル、コバルトの分子の一個や二個はまぎれこんでいるに違いない。分子一個でも帯磁すれば音質劣化の原因になる。そこで消磁というのだが、ケーブルは強大な地磁気空間の中に放置されているのである。消磁するそばから帯磁しているのではないか。とすると消磁で音質が変わったとすれば、別の原因を考える必要がある。消磁器は強力な交流磁界発生機である。この強力な交流磁界により電線は振動する。つまりもみくちゃにされるのである。これは線材のストレス(内部応力歪み、引っぱる力、曲げる力等が働いて肩こりのような状態になっていること)を取るのに卓効がある。音質に効果があって当然、たいていの場合は向上につながるはずだ。消磁気の効果と考えられているものは、大半が振動によるストレス解消の効果なのではないか。」(長岡鉄男のわけのわかるオーディオ)と書いています。さすがに着眼がちがいますね。


>ここの店はお勧めです。
http://wood.shop-pro.jp/

よい情報をありがとうございます。このお店をよくスタディしたいと思います。

閑話休題、あるブログからの抜粋です。「CDデータを先読みしているためなのか、USBメモリ再生に近いサウンドがCDソフト直接再生でも得られます。USBメモリ再生を100点とすると、CDソフト直接再生は70〜80点くらいは評価できるパフォーマンスです。USBメモリへのリッピングは、慣れてしまうと簡単です。」

書き手は、西野 正和。ご存知の通りレクスト代表ですね。これは、同社が共同開発?したUSBメモリ再生機(DN-700C+NS441D、168,500円)の宣伝記事ですが、HP掲載写真を見るとメモリースティックを直挿しです。「直挿し」は、機器の微弱振動の影響をモロに受けること、機器のノイズ電源を使うことの二点からお話にならないことは既にお分かりのとおりです。

この顧客レビュー(東京都/K様)に「予想を遥かに超える分厚いサウンドに圧倒されてしまいました!特に奥行き方向をはじめとする空間再現能力は抜群で、・・・・低音や高音が良く伸びる、解像度が増したとかいった類のオーディオ的な変化というより、もっと音楽の本質的な高みへ到達したという印象です。やはり一番的確な表現は『生演奏』ということになるのでしょうか」だそうです。

これを例のSDカード方式に変更したら、K様は『超々生演奏』に昇天してしまうでしょう(大笑)。「制振」が売り物のレクストにして理解度はこの程度です。例の社長さんの発見(発明)の偉大さがお分かりになるのではないでしょうか?

ブログ:
http://www.reqst.com/blog/index.php?mode=cat_view&cat=13


ところで PC --> USB cable --> RUDD24 で使用しておられるUSB cableですが、お手元の適当な線材を使って自作されてはどうかと思います。ピンアサインはご存知の通りですが、片一方の端子を出たところで電源線2本と信号線2本とを分岐させ信号線2本組みに適当なシールドを施し反対の端子に入るところで合流させるという二股(O脚型?)方式です。これに換えるだけでも、相当の音質改善になります。材料費は糸ハンダを除けば、両側端子一個ずつの数百円で済みます。お試しを。

http://www.acoustic-revive.com/japanese/pcaudio/usb_cable_01.html
の右側の商品が自作イメージのアンチテーゼ(端子を出たところで分岐しながらほぼ並走しているのでダメです)として参考になります。

@O脚型にすることにより、電源線と信号線が並走することの信号ダメージの大きさを再確認され(上記の長岡氏の「電流を流せば磁界を発生」を想起されたし)、Aついでに別の線材で試されれば信号線の素材がポイントであることに気付かれ、B並走部分を両端子の内部長にまで短縮しても中を通る信号にとっては茨の道が長く更に短くする方法は?ということになり、C行き着く先は・・・・・、我田引水ですね(笑)。


では。

書込番号:16217168

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