HDR-PJ760V のクチコミ掲示板

録画したデータの保存についてご相談があります

[ヘリテイジ＠]

近々海外旅行に行く予定があり、ハンディーカムも持参する予定です。
7日間滞在しますので、録画用量が足りなくなると思います。
パソコンも持参しようと考えたのですが、かさばったり、盗難のリスクを考えると持っていくのをやめようかと思っています。

SDカードも大量に用意すれば解決する話ですが、外付けハードディスクかそれに近い大容量の記録媒体にパソコン無しで直接データを保存できる、機器もくは手段はありませんか？
アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：15589719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありーなまいせん]

７日間の旅行で何時間分の撮影をする予定でしょうか。
１日あたり２〜３時間として、３２ＧＢのＳＤカードを数枚持参すれば十分でしょう。

書込番号：15589750

[gxb77]

この機種は簡単に外付けHDDにデータ保存出来ますよ。
詳しくは、お持ちの取説を熟読して下さい。
僕は、ポータブルHDD1TBを旅行に持参しています。

書込番号：15589757

[ありーなまいせん]

出荷時の設定（ＨＱモード）であれば、３２ＧＢメモリに７時間も記録できます。
１日あたり２時間撮影として、２〜３枚持参すれば十分です。

最高画質のＰＳモードなら、メモリ１枚で２時間半撮影できますから、７枚持参になります。
したがって、ＨＤＤなどの持参は不要と思います。

書込番号：15589802

[ハイディドゥルディディ]

SDカード複数枚よりもHDDのほうがずっと安くすむからではないでしょうか？

ただHDDの場合、一回の衝撃でデータ全滅の可能性もあるので、海外旅行なら私もSDカードのほうが良いように思います。

書込番号：15589823

[ヘリテイジ＠]

皆様ご返信ありがとうございます。
初めて行く海外で、バスでの移動がメインとなる為、1日の撮影時間が読めませんが、
バッテリーの兼ね合いもある為、最大でも3時間強の撮影になると思います。

私の勉強不足でした。外付けＨＤＤにデータを保存できたのですね！
破損の危険がある為、ＳＤカードも検討したいと思えてきました。

ＳＤカードならクラス10の物であれば、どこのメーカーの物でも大丈夫（データの破損など）
でしょうか？
私個人的には、サンディスクが好きなのですが、予算の関係でＫＮＧＭＡＸやトランセンドに
なってしまいそうです。

また、初海外という事なのと旅行先がイタリアなのですが、治安が悪くて盗難やスリに遭いやすいと良く聞きますが、持って行くのは危険でしょうか？

書込番号：15592535

[ハイディドゥルディディ]

イタリア！　いいですね〜
ン十年前に旅行しましたが本当に楽しかったです。
地方によって多少雰囲気が変わりますが、人懐っこい方々が多くて日本人には好意的でした。

治安については、身の危険を感じるような怖さはありませんでしたが、スリ・置き引きの類にはしっかり遭いましたよ。大事な物は全部ひもで体に結びつけていたので未遂におわりましたが（笑）。そういった対策は絶対に必要です。

ＳＤカードは、私はいつも安物を使っていますが幸いデータ破損などを経験したことはありません。ですがAmazonのレビュー等を読むと結構そういうこともあるようですね。御自身で判断してくださいとしか言えません。

楽しい旅行になるといいですね！　チャオ！

書込番号：15592638

[sabaaisabaai]

イタリアですか、いいですね。
私の場合は、イタリアではありませんが、ＳＤカードを持って行きました。
約３週間の旅行でしたが、ＫＩＮＧＭＡＸの１６ＧＢのカードを８枚持って行き、滞在場所ごとにＳＤカードを替えて撮影しました。帰国してから、どこで撮影したのかが分かりやすくなりますので、編集するとき助かりました。ＳＤカードでのトラブルは経験ありません。
訪問先が多い場合は、多少多めのＳＤカードを持参されたほうが良いと思います。
また、予備のバッテリーと充電器も持参されたほうが良いと思います。肝心なところでバッテリーが上がってしまうことのないように、毎晩充電しておくことを忘れないようにして、楽しい旅行をしてきてください。

書込番号：15594677

[イープン]

ヘリテイジ＠さん　こんにちは。昨年9月、イアタリア縦断8日間のパック旅行に行って来ましたが、CX560、64GBのカメラでも風景だけでしたら余裕で20GBくらい残りました。パック旅行以外　で毎日フルに撮影できる又は、カンツォーネディナーショー、オペラ等をまる撮りする　とか言うのでは、別ですが。私の場合　ミラノから　青の洞窟までと　欲張ったため毎日の合計移動時間が、4時間ほどかかる旅行でした。ドゥオモ、美術館等内部撮影が、禁止の場所もあり非常に残念でした。約4時間撮影してきたわけですが、これを1時間半に編集するのも大変でした。どうぞ旅行をたのしんできてくださいね。イタリアは、街それぞれが、歴史博物館みたいなところですから。

書込番号：15607386

[YAZAWA_CAROL]

MEMORYが携帯性にも価格的にも良いのではないでしょうか？

自分もＣＦより全般的に安めのSDXCカード購入は
旅行の際には検討します。

書込番号：15617289

[ヘリテイジ＠]

回答ありがとうございます！
旅行を終え、録画時間的には内臓メモリーで十分に足りましたが、
万が一カメラの盗難にあった場合を考えたのと、アドバイス通り観光地でカードを交換したので、
データ整理に便利でした。
キングマックス社製を使用しましたが、エラーもなく撮影できました。

またイタリアに行きたいです！コメントありがとうございました！　グラッツェ

書込番号：15727726

[ハイディドゥルディディ]

プレーゴ！

書込番号：15727773

音声の特性について

[tomingos]

実際使用されている方にお聞きしたいのですが、音声の調整をどうされていますか？
標準だと少し音が割れるようなきがしますが、これはこの機種の特性ですか？
また、5.1chにすると音声がかぶっているように聞こえますが、これも特性ですか？
設定を音声入力レベルを低くし、2chの設定だとどうなりますか？
いろいろ試していますが、皆さんに使い方も参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：15713675

[ハイディドゥルディディ]

CX720Vを使用中で、5.1chをちゃんと再生できる環境はありませんが、
特に考えもなく5.1chで録音して2chで聴いています。

その状況で、音が割れたりかぶったり（？）というのは感じたことはありません。
大音量でどうなるかは、まだそういう場面を録ったことがないので分かりません。

音声入力レベル低だと、音量が半分くらいになる感じです。
リミッターは掛かりますが比較的素直な音だと思います。

くっきり音声はやや人工的ですが、言葉がはっきり録れるメリットのほうが
ずっと大きいので、そのまま使っています。

書込番号：15714109

[銀座草]

買った当初内蔵マイクで色々試してみたことがあります。

その結果、音質重視で次のような設定を基本にしています。
くっきり音声　切
内蔵ズームマイク　切
自動風ノイズ低減　入
オーディオモード　２CH
マイク基準レベル　標準　
にしています。

必要に応じて設定を変えることはありますが、ほとんどこの設定にしています。
観賞は２CHスピーカーやでヘッドフォン聞いていますので、５CHにはしていません。
２CHヘッドフォンで聞くと、2CHで録音した方が音質がいいです。

マイク基準レベルは低は、通常は低過ぎると思います。音割れが気なるシーンでは低もありでしょう。

HC1　CX550と内蔵マイクは使い物にならなかったので、HST1を使っていました。
CX720を買ってからは、HST1の登場回数が減りました。

もしHST1を持っておられるなら、HST1にウィンドジャマーを付けると、音割れが少なくなるようです。
CX720Vは、HST1を使える最後の機種という点で、長く使用したいです。

書込番号：15715567

[tomingos]

くっきり音声をオフにすると、どのような効果があるのですか？
音声がかぶって聞こえるのは、もしかしたらくっきり音声の副作用でしょうか？
それとも5.1chの副作用？
我が家は5.1chサラウンド仕様になっていますが、その音声があまり好きになれないので、通常hは2chで聞いています。
その方が音声的にはすっきりリアルに近いような気がします。
今までのM43も2chでした。

書込番号：15715763

[ハイディドゥルディディ]

tomingosさん
＞音声がかぶって聞こえるのは、もしかしたらくっきり音声の副作用でしょうか？
＞それとも5.1chの副作用？

音声がかぶって聞こえるというのが、具体的にどんなことなのかよく分からないのですが、
くっきり音声はおそらく、人の声だと判断するとそこだけを持ち上げるイコライジングを
行っているのではないでしょうか。なので僅かですがトランシーバーっぽい感じがします。

5.1chは４個？の内蔵マイクの入力から演算して作られていると思いますが、
それを2chで聴く限りでははっきりとステレオ感が出ています。
本来の5.1chで聴くと変なのでしょうかねえ？（汗）

書込番号：15716002

[昼寝ゴロゴロ]

くっきり音声とは、顔認識で認識されると、
周りの音を軽減しクッキリ声が聞こえるというものです。
秋葉仁さんの動画が分かりやすいです。

http://www.youtube.com/watch?v=oOHSOzZBsIc

あと、PJ790Vのサンプル動画になりますが、クッキリ音声あり無しの比較動画があります。
小野寺さんのレポートの中にあります。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130116_581732.html

個人的にはクッキリ音声はオフの方が良いかなと思います。
騒がしいところで撮影するときは効果ありそうですね。


あと、音声の音割れなんですが、
自分のCX720Vでは音割れは無い（気づかない）です。

書込番号：15716007

[opus1]

こんにちは。

上記に提示されたサイトを覗いてみました。

くっきり音声は周囲の雑音がカットされて、朗読音が聞こえますが、リーバーブ（エコー）みたいのが聞こえますね。これがかぶって聞こえるというやつでしょう？

760の使用経験はありませんが、前機種700ならば使用しました。CANONのM41と同時にです。

普通の会話レベルの録画経験はありませんが、音楽ホールでの大人数演奏での録画です。

録音レベルを適切に調整されたM41には何の問題もなく録音されていますが、700の方は、2ch・録音レベル小で、大音量時に音割れしていました。ただ、リミッターの設定は覚えていません。もしかしたら、off設定かもしれませんが、この部分は初期設定のままだと思います。

大音量というと、マイク性能を超えた音量をご想像するかもしれませんが、爆音ではありません。M41やPCMレコーダーの内蔵マイクで問題なく録音される程度の大音量です。

ここ数年の機種の数種類のSONY機を使いましたが、どれも同様で、コンサートを録画する用途では、音に関しては不満がありました。

書込番号：15716542

[tomingos]

そうです！リバーブ音です。
これはくっきり音声+5.1chで顕著ですね。
ホームシアター等、大音量で聞くと良くわかります。
2chの方が幾分マシですね。
くっきり音声OFFの5.1chはどうなんですかね？
誰かご存知ないですか？

書込番号：15716949

[デジ亀オンチ]

ご自身で試されるのが宜しい。
マイク感度を落とすのに、マイクカバー等を被せる。
被せる材質、形、色々有ると思います。
撮影環境が違えば、条件も変わります。
初心者でも、経験でカバーして下さい。

書込番号：15717337

[ハイディドゥルディディ]

opus1さん、
SONYのビデオカメラでの音割れということですが、
どこかに参考になる録音とか映像とかご存知ないでしょうか？

通常、生身の人間が耐えられる範囲の音量であれば
たとえ原価数十円のマイクカプセルでも音割れすることはないと思います。
問題があるとすればマイクアンプ部で過大に増幅しているのですね。

大音量に対してオートゲインコントロールが間に合わずに音割れするのか、
もしくはその動作が強すぎて音割れしているように感じるのか、
とても興味があるところです。

書込番号：15718647

[opus1]

こんにちは。

>>SONYのビデオカメラでの音割れということですが、
どこかに参考になる録音とか映像とかご存知ないでしょうか？>>

私はネット上でそのような画像がアップされているものは存じ上げません。

また、詳しい仕組みも理解できているわけではありません。

しかしながら、いわゆるオート録音は同じような傾向にあると思います。sonyだけと言うわけではありません。victer機も似たようなものでした。さらに、昔使った、panaのDV機(DJ-1)もオートでしたので同じでした。


コンサートを録画すると、ピアノの部分はゲインをあげ、フォルテの部分は圧縮するような加工を加え、編集ソフト上のレベルメーターをみますと、だいたい同じような音声レベルにコントロールしているように思えます。

現象としては
�@ピアノからフォルテに急に変わると、コントロールが追いつかない。
�A一番盛り上がるフォルテの部分では、音が飽和してしまっている。レンジ一杯+αという感じ。
�Bそもそも音のダイナミックレンジが無くなっている。
会話を録音するには都合がよいですが、クラシック系の録音にはなじまないです。
例えば、フルートソロのような場面と、全員で演奏するような場面が同じ音量というのは、違和感だらけです。

しかしいずれの現象も、マニュアル音声レベル調整が可能な機種は、PANAでもCANONでもSONYでもクリアー出来ているところです。

ですから、SONY機で音割れという表現は、語弊を生じますので訂正いたします。
オート録音を採用した機種で、使用用途によってはと。

書込番号：15719129

[ハイディドゥルディディ]

とても詳しいご説明、どうもありがとうございます。

やはり問題は、オートゲインコントロールが切れないところっぽいですね。
sonyの昨年の機種などは「録音レベル低」でもAGCがしっかり効いていますし・・・

私は元々ビデオカメラの音声には会話や環境音の録音以上のものは求めておらず、
演奏会などはPCMレコーダーで録ってきたのであまり気にしていませんでしたが、
新モデルで音量調整が復活したのは録音に対する苦情が多かったのでしょうね。

どうせだったら24bit録音にして欲しかったですね。
別にPCMにしなくても構いませんが、生録のダイナミックレンジを
16bit以内に収めるのは結構難しいと思います。

書込番号：15719258

[opus1]

はい、今回のsonyのモデルチェンジで、音声調整が充実したことには期待しているところです。

私も録音はpcmレコーダーを併用しております。

94kor192kの24bitを経験すると元には戻れません。

書込番号：15719327

これって傷なのでしょうか?

[dr_no007]

今日、名古屋市のエイデンで在庫品を購入したのですが、家へ帰って中身を確認したら、裏面に傷のような跡がズーとついています。これは傷なのか分かりません。皆様はついていますか?
明らかに出してきてもらったのは、展示品ではなく、在庫品で、未展示ですと店員が言いました。

書込番号：15708439

[昼寝ゴロゴロ]

傷ではなくプラの製品加工の問題ですかね。
ちょっと雑かなとは思います。
気分が悪ければ、クレームとして言っても良いレベルだとは思います。
自分なら購入先に連絡はしますね。

書込番号：15708496　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

そうそう、自分のは全く問題ないですよ。

書込番号：15708512　スマートフォンサイトからの書き込み

[F8s]

該当商品は所有していませんが、、

触ってみて微妙に凹凸があれば、裏側の肉厚が違うからそうなっただけで仕様だと思います。

凹凸は全くないし、梱包中にそこだけ接触するような事も無いのであれば
他に理由が思い浮かばないので、店頭で相談して他の在庫を開封確認してもらう。

私だったらそうするかな。

書込番号：15708538

[ハイディドゥルディディ]

自分のは（CX720Vですけど）、
よーく見ると確かにその写真の位置に、かすかにプラスティックの
斑？のようなものが感じられますが、本当に微妙です。

書込番号：15708559

[もとラボマン ２]

dr_no007さん　こんばんは

この写真だけでははっきりとは解らないのですが　こもカメラ梱包されていた箱　このビデオカメラのそこの部分が当たる所にこの跡と同じ形状のもの無いでしょうか？　
それが写った跡のように見えます　でも間違っていたらごめんなさい

書込番号：15708577

[昼寝ゴロゴロ]

CX720Vの裏

自分のCX720Vの画像です。

微妙に見えるかどうかというレベルですね。
自分の場合は、全く問題ないかな。

書込番号：15708656

[F8s]

蛇足ですが、

(微妙に凹凸があると仮定して)
厚みが違うと固まる時の収縮量が違うので、ある程度は仕方が無いとは思います。
同期の同メーカー他機種のも同様(以上？)になっていましたが、安いグレードだったので値段なりだねぇ
と特にどうもしなかったのですが、、、
dr_no007さんのはそれなりのグレードですし、もうちょっとどうにかならなかったのかなぁとも思います。

個人的には未開封で仕様であれば気にならない部位ですが、
気になれば代えて貰っても良いようにも思います。
収縮の場合なら、ロットが同じ(購入店の在庫品)であれば程度は変わらない場合が多いでしょうから、
メーカーに直接相談してハイディドゥルディディさんぐらいの気にならないやつをお願いした方が納得いく結果になりやすいと思います。

書込番号：15708672

[dr_no007]

皆様方、早速のご連絡ありがとうございます。感謝します。明日、購入先に連絡してみようと思います。
今まで、ソニー製品(つい最近までcx560vを使用)使っておりますが、一度もこのようなことはありませんでした。三脚で付いた傷はありましたが、ここまで酷い事はありませんでした。中古や、展示品なら諦めがつきますが、せっかくお金を貯めてほしかったものを手にしたのに、ショックです。
機能的に問題はなくても、気持ちの良い物ではありません。
色々とありがとうございました。

書込番号：15708677

[YAZAWA_CAROL]

明らかな傷？製造errorですね。
迷わずクレーム付けて、
量販店でしたら在庫あればその場で交換してくれますよ。

書込番号：15708735

[t0201]

購入時は箱から商品を取り出して、傷等の確認する事をお勧めします。
店員に一言伝えれば問題無いと思いますよ。

自宅に帰ってガッカリするとテンション下がりますからね。
僕は、そのようにしています。余計なトラブルは面倒なので。

書込番号：15708743

[昼寝ゴロゴロ]

ネット購入じゃなくて良かったですね。
こういう場合、ネットだと困るんですよね。
店舗購入なら即対応してくれるんじゃないでしょうか。
交換できるといいですね。

書込番号：15708745

[TA-1150D]

誰が見ても不良品そのものです。検査ではねるべきものでメーカー品質管理の問題です。
プラスチックなので何年かすればひびがどこかに入ること確実です。ちょっとしたショックでもひび割れが生ずる可能性大です。店長と交渉ですね。

書込番号：15709159

[りーまん2012]

丸い斑点みたいなのはイジェクターピンの焼けだね。
ピンの部分が熱をもってそこだけシボの転写が良くなって模様のように見えます。
なので触っても凸凹はあまり感じないです。
L字の部分は裏面の肉厚が薄くなっている可能性があります。
左端はスライドの合わせ部？でガス焼け？
何れにしても型温や成型条件調整中の練習ショットが流出してしまったんじゃないかと思います。
特に濃色系は目立つんですよね。

たぶん実害は外観上汚いだけでひび割れとかないと思いますよ。
まぁ外装部品はそこが重要なんですけれども。
交渉の余地はありだと思います。

「箱開けたら傷物入ってた」で在庫あれば交換してくれるんじゃないですかね。

書込番号：15709207

[パワー2]

りーまん2012 さんに質問

＞イジェクターピンの焼けだね
＞シボの転写
＞ガス焼け？
＞型温や成型条件調整中の練習ショットが流出してしまったんじゃないかと思います

意味がわからないです
よろしくお願いします

書込番号：15710280

[dr_no007]

今日、連絡して変えていだけるとのことでした。
遠出して偶々、立ち寄った店で購入したため、わざわざ高速を使って行くのもイヤだったので近辺のエディオンで取り替えていただけるとのことでした。
ただ、買った店から商品を送るので受け取る店に到着まで火曜日になるとのこと・・・。
今日、小学校の息子のサッカーの試合で是非、撮りたかったので残念です。
こんな日に限って晴天。

本当に皆様方には感謝しております。
これからは中身を隅々まで確認して購入することにします。
ありがとうございました。

書込番号：15710329

[ふくしや]

返品する場合でも、まともなお店ならそういう場合は使わせてもらえると思いますよ？買った店舗に一度連絡して聞いてみては？(もちろん、社内規定などで断られることもありますが。)

書込番号：15710497　スマートフォンサイトからの書き込み

[りーまん2012]

パワー2さんへ
・イジェクターピン
　プラスチックの成型の最後に金型から製品を突き出すピンのことをイジェクターピンと言います。
　http://www.polyplastics.com/jp/support/mold/outline/ani1.htm


・シボ
　プラスチック部品の表面に施してあるザラザラした梨地の表面のことを言います。

・ガス焼け
　高温の樹脂を金型に充填する時に製品の端っこに高温高圧の空気や樹脂から発生するガスが
　たまり局所的に温度の高いところができて表面性が悪くなる現象のことです。

・練習ショット
　人間も機械も準備運動が必要なんです。メンテ明けや材料のロット切り替えの後とかは特に。。。

・シボの転写性
　ジボのザラザラをどれだけ再現できるかという話です。
　樹脂は温度が低いとドロリ、高いとサラリとしています。
　なので同じ面内で温度分布に極端な差がでるとシボのザラザラのムラになって現れます。
　イジェクターピン等は熱がこもりやすいので型の冷却がショボかったり製品の厚みによっては
　跡が目立つことがあります。
　

書込番号：15714483

[パワー2]

りーまん2012 さん

ありがとうございます。非常に勉強になりました。

書込番号：15714659

[F8s]

>dr_no007さん

スムーズに交換できそうで良かったですね。
せっかくの活躍を撮影できなかったのがとても残念ですが、納得のいく商品(結果)になる事を願います。


>TA-1150Dさん

きっとエンプラでしょうし、形成不良でも些細な事で割れる物ではないと思いますよ？
これが割れるようなショックの時は、光学系とかもっと先に心配する事がいっぱいある時です。

もちろん、りーまん2012さんも仰るように、外装部品は装う事が重要な機能の一つですから、
良品でない事に間違いないのですが、無駄に煽っても購入者や店員さんが可哀想な気が、、

書込番号：15714689

60iでの画質比較

[tomingos]

Canon HF M43からの買い替えで、SONY 760 か PANA 900の比較検討中です。
量販店にSDHCカードを持参し、いろいろ試していますが、以下の状況が試せないのでご協力お願いします。
レコーダーがBW800(60p未対応)なので、60i最高画質か60pから60iへの変換後画質の比較でお願いします。

・ホテル等屋内から屋外へ移動撮影した時のオートホワイトバランス。
(M43はこれが苦手で、必ず青白くなります)
・その逆。
(M43は順応性が良く、さほど赤っぽくなりません)
・キャンプの夕方から夜間のランタン程度の光源での感度。
(M43程度であれば問題ないですがそれ以下は論外)
・60pで撮影した動画の切り出し静止画の画質画素比較
・その他、各機種のダメ出しをお願いします。

ちなみに、静止画ストロボ撮影と静止画の画素数が不満で買い換えるので、G10やG20は最初から論外です。

書込番号：15676433

[銀座草]

お晩でございます。

PJ760とX900Mを所有していて２機を比較できる方は非常に少ないのでは。

PJ760Vの画質でわかる範囲でお応えしますと

＞ホテル等屋内から屋外へ移動撮影した時のオートホワイトバランス

同じく青くなりますが、平均１秒ぐらいで屋外のWBに順応します。
屋外のどういう被写体を映すかによって時間は違います。白っぽいものなら直ぐ順応します。

その逆屋外から屋内は、直ぐに順応します。

＞キャンプの夕方から夜間のランタン程度の光源での感度

感度はM43ほどは良くないかも知れませんが、ノイズが少なくて観賞できるという点ではM43よりも優れています。
メーカー発表の最低被写体照度がほぼ間違いないことを私も確認しています。

昼寝ゴロゴロさんが夜のサンプルをアップされているので、参考にされたし。

＞60pで撮影した動画の切り出し静止画の画質画素比較

１．静止画モード
２．60iモード同時静止画
３．60Pモード動画から切り出し
４．60iモード動画から切り出し

１から４の順で画質が良いです。
１．静止画モードは画質が圧倒的に良いです。解像力も倍以上です。
２．60iモードで撮影しながら同時に撮る静止画は、静止画モードよりも甘くなります。処理が違っているのか、手ぶれなのかわかりません。シャッタースピード　絞りは動画と同じになります。

＞その他、各機種のダメ出しをお願いします

動画撮影中の同時静止画の記録時間が相当かかります。10秒に一枚ぐらいしか撮れません。

静止画モードで撮るか、60P動画から切り出したほうがいいでしょう。

書込番号：15679052

[銀座草]

カメラを固定して撮るならば、60iと60Pの差はほとんどありません。
60P
https://vimeo.com/58280960
60i
https://vimeo.com/58280959
60P 60i混在　60i出力
https://vimeo.com/58280957

60iの画質は、60Pを編集後60iに出力したものとほとんど差はありません。

書込番号：15679076

[tomingos]

SONYのホワイトバランス優秀ですね。
1秒で順応なんてM43じゃあり得んです。
空向けて地面向けてを2-3回繰り返してやっと順応します。
PANAはもっとヒドイのかな？
暗所でのノイズが少ないのもいいですね。
M43は明るくはなるんですが、画面も同時に荒れます。
で、AGCリミットをかけているので、結局感度の良さを帳消しにして使っている感じです。
PANAはどうなんだろう？
あと、60iと60pですが、カメラを固定していれば差がないということですが、これはブレとかとは別問題なんですか？
素人ですみません。
あと、PANAの60iが24Mbpsじゃないのもヒジョーに気になります。
もしかしてSONYやCANONの方がいいような感じがしますがどうなんでしょうか？

書込番号：15679221

[グライテル]

M41、X900M、CX720Vについてはレンタル試用したのみですが。

AWBについては、
いずれのメーカー機種も信用していない（常にモード設定している）ので、
よくわかりません。

暗所の感度については、
Pana機は低速シャッター時以外は18dBが増感上限(SONY 24〜dB、Canon 27〜30dB)なので、
「論外」のX900Mはこの時点で脱落でしょうか。

AGCリミットをかけているとのことですが、
室内人物撮影においてはX900Mの髪の毛の描写等は厳しかったです(60p対応機は60p撮影）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14260312/#14265889
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14504495
X920Mには少々期待しているのですが。。。

↓は反対です過度な狭小画素化に(^^; さん（ありがとう、世界さん）の
カラーチャートを使用させて頂いての疑似暗所試験（ND4+ND8装着）の結果です。
M43
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12722620/#12723002
HF10,CX500V,V700M,X900M
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14260312/#14260962
CX500V,CX720V
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14503246

>60pで撮影した動画の切り出し静止画の画質画素比較
付属ソフトでの静止画切り出しの観点からはSONYが一歩リード、でしょうか。
複数シーンからの超解像処理をしているようで、かなり優秀です。
GH2等、他の機種の静止画切り出しもSONY PMHで処理しています。
出力画素数もポイントになるなら、PMHは300万画素での出力も可能です。

静止画モードでの解像力もPJ760Vはビデオカメラの中では最も高い部類だと思いますが、
実効解像力は200万画素未満なので、
Panaも含めて、無駄？に大きい記録解像度には意味がほとんどないと思います。
↓はCX720Vでの静止画テストです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14513660

こちらの比較記事(M52,X900M,G5,CX720V)も参考になるかも。
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/

書込番号：15679289

[tomingos]

ASCIIの記事、かなり背中を押されますねぇ。
夜景がM51よりキレイですね。
ということはM43よりもキレイなんでしょうから、やっぱりSONYが良さそうですね。
PANAは明るいだけですね。
これではcanonの一世代前のビデオ(HF10等)と同じなのでいただけません。
といって920が値崩れするのはまた1年後、それまで待てないし。
60iの最高画質モードで動画同時静止画撮影ができないのがイタいですが、PANAの60iが17Mbpsだということを考えれば結局同じかなと。
60iが24Mbpsまでないあたりは920でも同じでしたっけ？

書込番号：15679614

[グライテル]

X920MにはPH(60i 24Mbps）モードがあるようです。
http://panasonic.jp/dvc/x920m/spec.html

書込番号：15680102

[昼寝ゴロゴロ]

M43とCX720Vの両方を持ってますが、何か聞きたいことありますか？

>・キャンプの夕方から夜間のランタン程度の光源での感度。
>(M43程度であれば問題ないですがそれ以下は論外)

M41以下は論外という事なので、X900MやX920Mは論外でしょう。
CX720VやPJ760VやNEWモデルのPJ790Vの映像か気に入るかどうかという事になるでしょう。
他の選択肢は考えなくていいと思います。
ソニーを気に入るかどうかの問題になると思います。

ちなみにCX720Vであれば、M43よりも低照度撮影は優れています。
センサー感度、低ノイズ、解像力、スローシャッターのブレ、発色の自然さ、すべて優っています。

実用域で使える範囲の具体例です。

http://www.youtube.com/watch?v=x-EAXpTwzwE

24ｐ　SS1/24　AGCリミット 12db
実際より明るく映っています。
もっとゲインを落とせば現実の明るさと同じになるでしょう。
スラーシャッターで歩き撮りできます。
まだまだ余力があります。
60iで撮影するなら、スローシャッターの1/30まで落とせば近い映像になりますね。
空間光学手振れ補正が、スローシャッターでもブレの少ない解像力を維持した映像として撮れます。

夜間重視ならソニー一択ですね。

書込番号：15680225

[昼寝ゴロゴロ]

ちなみにM43はこちらの映像になります。

http://www.youtube.com/watch?v=IdAtdiutKjA

PF24　SS1/24　AGCリミット 12db
ブレと残像で解像力が落ちているのは仕方ないです。
夜間の発色は強めで黄色（やや赤っぽい）色がのる傾向です。
夜間はいつも、ピクチャー設定を コントラスト-2　色の濃さ-2 にしてますので、
色の濃さに関しては、これ以上はどうしようもないです。

書込番号：15680300

[tomingos]

M43は昼間順光ならいいですけど、逆光に極端に弱いです。
逆光補正もたいして効きませんが、SONYはどうですか？
風音フィルターもほとんど効きませんが、SONYはどうなんでしょう？
暗い所でのオートフォーカスもひどいもんで、いきなりピンボケしたりしますが、SONYは？
いろいろ聞いてすみません。
このようなM43の実用的な欠点比較は、あまり書かれていませんので。

いろいろ多角的に検討した結果、今唯一気になる機種はPANAの920のみです。
60i 24Mbpsに対応するとなるとなおさら。
つまり、このモードで動画撮影同時静止画記録ができるのが920のみだからです。
現実的には動画は60iの最高画質で撮影するでしょうから、その時に静止画シャッターが切れないのがSONYの欠点。
ここを割り切れるかどうか悩んでいます。
他は液晶やファインダーの大きさやらでPANAが優っていますし。
920の暗所と760の暗所でどの程度違うのかがハッキリしたら、どちらかを買うと思います。

書込番号：15680357

[昼寝ゴロゴロ]

逆光補正に関しては、どこのメーカーでも厳しいのでは。
CX720Vも顔認証されれば補正されますが、認識されないと暗いままですね。
逆光に強いかどうかというより、顔認識を上手く拾ってくれるかどうかの精度次第って感じです。
M43は逆光に弱いというか、顔認識であまり補正しないような印象ですね。
CX720Vはグッと明るくなりますが、M43は変化量が少ないです。
これはM43が劣るという事ではなく、メーカーの味付けの違いですかね。

あとX920MはBSIセンサーになって感度2倍になりましたが、
たった2倍なので低照度撮影は期待できないですよ。
その辺はご理解した方がよろしいかと思います。
こちらの比較映像で
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/
X900Mの夜間撮影映像だけモーションブラーが出ています。
おそらくシャッタースピードが1/30まで落ちていると思います。
感度2倍で、他社と同じ1/60で撮影できるようになった程度ですので。


先ほどのyoutube映像の生データです。
M43のピクチャー設定が違ってました。
色の濃さ+-0、コントラスト-2、シャープネス+1、明るさ+-0 でした。
チョットは濃さを下げれそうですが、変化量が凄く少ないのであまり変わらないと思う。

M43
http://www1.axfc.net/uploader/so/2682888.mts

CX720V
http://www1.axfc.net/uploader/so/2682892.zip

書込番号：15680464

[昼寝ゴロゴロ]

>風音フィルターもほとんど効きませんが、SONYはどうなんでしょう？

M43よりは良いという感じ。
風切り音は入りますが、しっかりと声や周りの音を拾って聞き取りやすくしてくれます。
チューニングが良いのかな。
風切音が無くなるという事はありません。
しっかり入ります。

書込番号：15680499

[tomingos]

そうですか。
PANAはやっぱり暗所が弱いままですか。
ホワイトバランスが弱いという書き込みも目立ちますね。
私もかつてDJ100やNV400?あたりを使っていて、特に屋内から屋外に出た時に白黒かよ？と思うぐらい青白くなる傾向があってひどい目に合いましたが、その頃と比べて未だに改善されていないんですかね？
you tubeの夜景比較見ましたが、SONYは完璧ですね。
M43は必要以上に明るくなって、結果白飛びを起こしてしまったり画面が荒れたり。
M43、もうひとつ欠点を思い出しました。
顔認証も弱いですが、そもそもアップの顔にピントが合わず、後方の景色にピントが合う傾向ありませんか？
これはSONYも同じ傾向ですか？
それともアップのの顔にキッチリピントが合いますか？

書込番号：15680507

[昼寝ゴロゴロ]

>キャンプの夕方から夜間のランタン程度の光源での感度


この状況を考えたら、24pでのスロシャッターが効果的だと思います。
普通に撮れて人の顔も明るく撮れると思います。
古いレコーダーでも24pは再生できると思いますよ。
24pで1/24のスローシャッターを使えば、夜間のキャンプを撮影できると思います。

参考に、低照度の限界域（かなり暗い状況）の比較映像です。
ゲインを最大にするような状況の場合です。

http://www.youtube.com/watch?v=8hmahCrcv6k

書込番号：15680563

[昼寝ゴロゴロ]

>顔認証も弱いですが、そもそもアップの顔にピントが合わず、
>後方の景色にピントが合う傾向ありませんか？
>これはSONYも同じ傾向ですか？


常々、私が言い続けていたことです。
低照度や夜間室内でのフォーカス精度が甘いってことですよね。
私のもなりますが、メーカーメンテに出してレンズユニット交換してもらっても同じでした。
メンテ中の代替機も同じでしたので仕様ですね。
フォーカスが抜けるようなことは、CX720Vでは一切ありません。
フォーカスが合わなくなるような暗い状況などもありますが、
そんな時に24pのスローシャッターを使えばバッチリ使えます。
24pのスローシャッターでもフォーカスが合わない場合は、ビデオカメラの限界だと思ってください。

書込番号：15680594

[昼寝ゴロゴロ]

あっ、そうそう。
lowLuxモードの映像もアップしておきます。
比較映像より少し感度が良くなってます。

http://www.youtube.com/watch?v=iOMFoyWh9ig

書込番号：15680616

[tomingos]

M43と720の両方を持たれている方のコメントは、非常に説得力があって助かります。
M41(M43)はいろいろな掲示板ではベタ褒め状態ですが、実際使ってみるとけっこうしょぼいですよね。
ピント精度はヒドイもんで、ハッキリ言って前のG21やHF10の方が数段良かったです。
暗所だけを追求したカメラなんですね、きっと。
許せんのは液晶タッチのとろさ。
静止画のシャッターを押したいのに顔認証になっちゃったり。
爪のウラじゃないと反応しないので、もう液晶パネルボロボロですわ。
ここんとこ3台Canon機でしたが、もうCanonは使う気がしません。
PANAに戻ろうかと思いましたが、それもどうも…
DIGAとの相性は良くなさそうですが、SONYを試してみたくなりました。
(DIGAに動画はダビングできましたが、なぜか静止画がダビングできないんですよね。まぁこっちはPCでバックアップできるからなんとかなるんですけど、なぜでしょうね？)

書込番号：15680646

[昼寝ゴロゴロ]

やっとご理解していただける方がいましたｗ
ここでひたすら書き続けても反論されるばかりでしたからね。
私は事実しか書きませんので嘘は言っていませんよ。

X920Mは暗所性能に期待するのではなく、
センサー感度がアップしたことによる色乗りや階調性のアップに期待したいですね。
あと、X900Mにある小絞りボケがどうなったかも気になります。
パナ全般的にカラーバランスが整ったら面白いカメラだと思いますが、
発売されるまでは分かりません。
良い意味で期待を裏切る製品であってほしいですけど。

書込番号：15680691

[tomingos]

X920も気にはなりますが、昔のイメージ(AWBが鈍感)があって、それが今でも改善されていなそうなのと、X900のテレ側のオートフォーカスが効かなかったのがどうもね。
SONY 760も実機を触りまくって、液晶が小さくmenuボタンが豆粒みたいに小さく、文字フォントも小さいのがイヤでしたが、まぁ慣れの問題かなと。
AWBとオートフォーカスと暗所性能は慣れないですからね。
まぁ2chとかもPANA派とSONY派の両方を熟読しましたが、今回はSONYを買ってみます。
720か760か悩みどころですけどね。

書込番号：15680736

[昼寝ゴロゴロ]

なかなか全てを満たしてくれるカメラってないんですよね。
機種選びって大変なんだけど、考えてる時が一番楽しかったりもしますねｗ

書込番号：15680767

[tomingos]

というか、日本のメーカーがユーザー視点に立ってないんですよ。
ハッキリ言ってプロジェクターとか3Dとかデコレーションとかどうでもいいと思いません？
そんな余分な機能は一切省いて、本質を追求してほしいですね。
パソコンで言うとDELLみたいな。アプリ一は最低限。
そういう意味で、日本のビデオカメラは余分なアプリてんてこもりの日本のパソコンみたいですね。
(だから売れない)

書込番号：15680813

[昼寝ゴロゴロ]

ビデオカメラに限らず余計なものが付いているのは日本製品の特長ですね。
どうしても商品単価を上げていかないといけないんでしょうね。
ビデオカメラも付加価値を付けて単価を上げていかないと、業界そのものが衰退してしまうでしょう。
ビデオカメラもデフレの波にのまれてますが、
商品単価を上げていくことが将来生き残るためでしょうね。
そのための付加価値ですかね。
必要ない人にとっては、いい迷惑ですけどね。


個人的には、プロジェクターは歓迎なんですけど。。。
子どもには効果てきめんですｗ
部屋を暗くしてみる状況は、子供にとって非現実的なんです。
昔の8mm上映みたいなものですね。
子どもの記憶に残ってくれると良いかなーって思います。
今後もプロジェクターモデルには注目しますねｗ

書込番号：15680880

[ハイディドゥルディディ]

tomingosさん
＞ハッキリ言ってプロジェクターとか3Dとかデコレーションとかどうでもいいと思いません？

私もそれらの機能は必要とは思いませんが、クチコミを拝見しているとプロジェクター必要、3D必要という方も結構いらっしゃいますよ。（デコレーションは・・・（笑））

消費者の嗜好の多様化で、商品開発の際の取捨選択も大変なんでしょう。
機能が少ないと物足りない、多いと複雑すぎる、丁度良いと新鮮味がない、とか言われるんだと思います。（笑）

書込番号：15680883

[tomingos]

うーん。
でも実用面で本質的なことを押さえてからなら付加価値もいいんですけどね。
例えばSONYでも、せめて液晶パネルは3.5インチでファインダーにはアイカップぐらいつけて欲しかったし、ワイドもそこまでワイドにしなくてもいいのにな…とか。
新機種790にそのあたりを期待したんですが、見事に裏切られました。
canonも同様。
唯一panaがいろいろ変化があるみたいなので少し期待していましたが…
テレビもパソコンも不必要なオーバースペックで完全に失敗してますからね。
ビデオカメラもそうなりつつあるんで、不満タラタラでした。

書込番号：15681733

[なぜかSD]

スレ主さんの機種選定前提条件と正反対になるのですが
個人的にビデオカメラで最もいらない機能は静止画撮影ですね。

コンデジ使えばすみますし、それどころかいつも持ち歩いているであろうスマホや携帯で撮れば
画質をそんなに気にしないんだったら十分です。

ビデオカメラに写真機能をつけたばかりに、フォトボタンとかモニターに専用ボタン表示とか作って、
ただでさえ操作性の悪い民生機なので他の機能を割り当ててくれよと言いたくなります。

書込番号：15681838

[W_Melon_2]

何故かSDさん

>個人的にビデオカメラで最もいらない機能は静止画撮影ですね。

表現が大人しいですね　実際は静止画機能は本質的に
動画機能は両立しないのですから　1+1=1.5ぐらいでしょう。
特にSONYの場合は多画素ですから静止画は良いのですが
動画はイマイチ　本来M41やM51のような動画に最適化した
仕様だったらもっと良い動画になるわけです。
はっきり書けば　静止画を良くすれば動画が悪くなる
そういう言い方をここの人はほとんどしません。
SONYの1/3型3板は110万画素しかありません。600万画素は
異常です。動画撮影機能の足を引っぱる静止画撮影機能は
いりません。


tomingosさん

>私もかつてDJ100やNV400?あたりを使っていて、特に屋内から屋外に出た時に白黒かよ？と思うぐらい青白くなる傾向があってひどい目に合いましたが、

panaは今も昔も色の正確性はあまり良くないようです。以前は
私もDJ1,DJ100,GS100,GS400などでそんな体験が多かったと思います。
ホワイトバランスを合わせても色が不正確でした
今度の900も緑色が不正確とcomcoderinfoのカラーチャートに
ありました。でも不正確なおかげでpanaは緑の発色が綺麗と
思っていました。


>M43は必要以上に明るくなって、結果白飛びを起こしてしまったり画面が荒れたり。

感度の高い製品は最大ゲインの時に肉眼とは大きく異なり違和感を
感じるぐらいの明るさを持つ製品になりましたのでそれが正常では
ないかと推測します。
逆に夜を夜として映るようにするようには故意に設定する必要が
あると思います。やっとそういう製品が出てきていると思います。
ただ荒れるのは撮像素子のノイズが多いわけでSONYより性能が
その点は低いと思います。


>M43、もうひとつ欠点を思い出しました。
>顔認証も弱いですが、そもそもアップの顔にピントが合わず、後方の景色にピントが合う傾向ありませんか？

顔認証自体使用していませんので不明ですが　AFの特性で画面の
一部でもAFが合焦している場合そのフォーカス位置を維持するように
ファームウエアが出来ている事が多く　すると画面の数分の一の
面積は合焦している　つまり大部分が非合焦でもそれで良いと
思っているように出来ています。これはM41と760Vでも同程度
でした。つまり非合焦でも動作を開始しない時があるわけです。
ヒステリシスです。画面内に遠い被写体と近い被写体を同時に
映してその画面内の比率を連続的に変化させるとこの動作が
判ります。実験してみて下さい

これはファームウェアが故意にやっている事で良い事でもあり
悪い事でもあります。この設定を可変出来れば良いのですが
そんな製品は見た事がありません。
現実的にはこの特性を理解して合焦したい対象物が画面の９割以上
になるように持ってくる必要があると思います。(実験的に)
でも既に合焦している場合は合焦面積が1-2割でも合焦してますし
またその合焦している位置が画面の角の一部でも合焦しているのを
見るとどちらの製品もAFのファームウェアのいい加減さを感じます。
酷いですね　こんなのよく作るなと思います。
画面内の位置でその合焦評価する重みづけをしていないのか!

AFの動作はその理屈からして完全なんてありません
自分がAFの動作を決めるファームウェアの書き手となって
どういう絵ならどういう動作をするのか考えると　原理的に
仕方の無い動作というものが判るように思います。そういう
ものは文句は言わない事にしています。


それから　主題の
>60iでの画質比較
と
>静止画ストロボ撮影と静止画の画素数が不満で買い換えるので、G10やG20は最初から論外です。

は元々困難な希望のように思います。

書込番号：15682343

[tomingos]

>個人的にビデオカメラで最もいらない機能は静止画撮影…
僕もそう思ってM43を買ったんですけどね。
やっぱりいつでも二台持ちというのは、面倒臭がりの自分にはきつかったですね。
iPhoneも持っていますが、いかんせんシャッターのタイムラグとストロボのしょぼさが難点で。
個人の価値観にもよりますが、特に旅行先でビデオカメラでも写真が撮影できるのは楽ですし、M43を使ってみて、ストロボが無いことによる不便さを否が応でも味わされました。

書込番号：15682448

[昼寝ゴロゴロ]

キヤノン製品についての批判を書くと反論があるのですが、ビデオカメラとしては問題ないというものばかり。
天辺画質でしか見てなくて、あとは目を瞑る人ばかり。
価格コムではこのような状態。
逆に駄目なところをどのように対処してるか方法を教えてほしいですよね。
ここの書き込みを見て購入された人もいます。

古いモデルと比較してフォーカスが不安定というのは、精度が落ちているということですから、
tomingosさんが感じた感想は事実であり問題点でもあります。
ソニー製品ではフォーカス抜けはありません。
ビデオカメラで静止画を撮るの事も特別なことではありません。
利用者からのフィードバックで静止画性能を高めているわけです。
要は需要があるわけです。
tomingosさんの思われたことは支持いたしますよ。
2台持ちは面倒ですよね。

書込番号：15682476

[なぜかSD]

W_Melon_2さん

＞表現が大人しいですね

随分きつい感じで書いたつもりだったのですがそうでもなかったですか？(^^;)
適切なフォトダイオードの大きさって、現在の技術ではどのくらいなのだろうといつも疑問に思っています。
AX2000を除くコンパクトな民生機は撮像素子も小さくしなければならないので、
どうやっても限界を超えているのだろうなとは思います。
一説によるとAPS-Cで1600万-20000万画素程度が一番おいしいところらしいのですが
1/3型くらいにすると数十万画素ぐらいでしょうか。
まだまだビデオカメラにとっては厳しい状況のようです。


tomingosさん

＞面倒臭がりの自分にはきつかった
＞旅行先でビデオカメラでも写真が撮影できるのは楽

自分は動画も静止画もっていう時、しかも気楽に撮りたい時はコンデジです(^^)。
ビデオカメラなんてでかくて邪魔で持っていく気になりません。
ですからtomingosさんの方がずっと頑張っていると思います。


昼寝ゴロゴロさん

フォーカスが安定しない時はタッチしてもだめなんでしょうか。
あるいは外測センサーをOFFにするとどうなるんでしょう？

書込番号：15682532

[銀座草]

ビデオカメラは、専用のスチルカメラではないから、スチルカメラの常識を破る静止画が撮れるのです。
26mm〜260mmの十倍ズームで、F1.8からの明るいレンズ搭載したコンデジではありません。

デジイチ動画は、専用ビデオカメラではないから、ビデオカメラの常識を破るような動画が撮れるのです。
GH3にF1.4レンズをつければ、1/60秒　ISO12800まで増感して、最低被写体照度0.2lxになります。
高額な業務用ビデオカメラでないとできないことが、デジイチ動画ではできるわけです。

それぞれ、異分野の製品が動画や静止画の画質を争うのは、スリルがあるものです。
専門分野でないから面白いのです。
桑田はバッターとしても面白い選手でした。

PJ780Vの静止画も大変面白いと思います。
難点は、周辺のパープルフリンジですが、Lightroom4でほぼ完全に除去できるようになりました。

書込番号：15682540

[昼寝ゴロゴロ]

>フォーカスが安定しない時はタッチしてもだめなんでしょうか。
>あるいは外測センサーをOFFにするとどうなるんでしょう？


M41（43）のフォーカス抜けは、一般的なフォーカス抜け（背景に合う）とは異なるものです。
機械上では被写体にフォーカスが合っている状態ですがフォーカスが甘い、というものです。
フォーカスの迷いとかとも違います。
タッチフォーカスをしても機械上はピントがあっている状態ですから変化なしです。
これは低照度や夜間室内で発生することが多いです。
ハイスピードフォーカスを切っても大差ないですね。
気持ちの問題でオフにした方が良いですが。

書込番号：15682656

[tomingos]

皆さんに背中をグイグイ押されましたので、さきほどヤマダ電機で買ってきました。
展示品価格で他店舗から新品を取り寄せるという条件で、78,000円のポイント13%、アクセサリーキットは13,800円。SONY純正液晶保護フィルム2枚入りはオマケ。
地方にしてはまぁまぁ良い価格だったかな。
それにしてもほとんど新品在庫がないですね。
他店舗も4-5件回りましたが、全て展示品在庫で80,000円以上でした。
790はマイクに好き嫌いがあり、未だに760の方がよく売れるそうです。
今が正に買い時みたいですね。

書込番号：15683295

[昼寝ゴロゴロ]

購入おめでとうございます。
設定等で分からないことがありましたら、分かる範囲でお答えいたしますよ。

書込番号：15683369

[なぜかSD]

tomingosさん

ご購入おめでとうございます。
モデル入れ替え時期で安く手に入れられて良かったですね。
撮影をお楽しみ下さい。


昼寝ゴロゴロさん

なるほど。
フォーカスが甘いというか、たんなるピンぼけ状態ですね。
こちらによく書き込む方はいざとなったら（あるいは最初から）MFで、というスタンスでしょうから
問題が表面化しないのかもしれませんね。
Zoomaでも指摘されていたことであり、何らかの条件が重なれば症状が出るのでしょうね。
自分は経験無いんですけれど（最近はG10ばかり使っているせいもあります）。

書込番号：15684139

[tomingos]

東京だったらもっと安く買えたかもしれませんが、地方ではこんなもんですか。
他店舗の新品在庫を調べてくれたのもヤマダ電機のみでしたし。(他はいたって強気)
今週末に現物が来るので、また使ってレビューします。
初SONYなので楽しみです。

書込番号：15684227

[パワー2]

銀座草さんにお聞きします。
＞静止画モードで撮るか、60P動画から切り出したほうがいいでしょう。

と書かれていますが60P動画（再生中）から切り出すことは出来ますか?
他にわかる人でも結構です。
またPJ-790Vでもそれはでうでしょうか？

書込番号：15704415

[銀座草]

撮影後に、PC用付属ソフトのPMHに取り込んで静止画を切り出すという意味です。
カメラ本体では、再生中に1920×1080切り出すこともできますが、PMHよりは画質が劣るようです。

PJ790Vについても同じではないでしょうか。

書込番号：15704536

[ハイディドゥルディディ]

パワー2さん、60pから切り出すというのは、付属ソフト(PMH)を使って
パソコンで行うことをおっしゃっているのだと思います。

意外にきれいな静止画が切り出せますよ！

書込番号：15704544

[なぜかSD]

脱線して申し訳ありませんが、
PMHの最新バージョンでは
静止画切り出し時の諸設定ができなくなったように思うのですが
何か設定方法があるのでしょうか。

書込番号：15704564

[パワー2]

銀座草 さん

そうですよね。静止画は出来ないですよね。パソコン内ですね。
60は本体で作る事ができますよね、その時は画素数は300万画素ですよね。

60pでどうしてできないのかしら？他社では出来ているのに・・・

ハイディドゥルディディ さん

＞付属ソフト(PMH)を使ってパソコンで行うことをおっしゃっているのだと思います

そうですね！

なぜかSD さん

ありがとうございます

書込番号：15704797

[昼寝ゴロゴロ]

>60pでどうしてできないのかしら？他社では出来ているのに・・・

撮影しながらの静止画のことですよね。
おそらく、画像エンジンの処理が追いつかないからだと思います。
他社の場合は、普通に切り出しで済むので処理が軽いので問題ないですが、
ソニーの場合は画素補間でデータ上の解像度を上げる処理をしています。
その処理が、動画処理と静止画処理を同時にすることが困難なんでしょう。

因みに60pで撮影しても、再生モードから切り出しで静止画を撮ることは出来ます。
なので動画撮影中じゃなければ、本体で静止画を抜き出すことは出来ます。
付属ソフトと本体の両方で切り出し出来るので、操作しやすい方で方法を選べばよろしいかと思います。

書込番号：15704941

[パワー2]

昼寝ゴロゴロ さん

早速のお返事ありがとうございます
＞おそらく、画像エンジンの処理が追いつかないからだと思います。
その処理が、動画処理と静止画処理を同時にすることが困難なんでしょう

そうですか！

私は昔パナのビデオカメラでテープの時代の時は動画がテープで静止画がSDカードでした。

もちろん同時録画が出来たし、連写も出来ました

だから今は出来ないのでストレスだらけです・・・

書込番号：15704999

[昼寝ゴロゴロ]

画素補間しないで出力できるモードも選択で出来ればと思いますね。
画素補間に拘ってるのでしょうか。
将来、画像処理能力や処理スピードが上がってきますので、
その時は60pでも対応できる時がくるでしょう。
まだ、発展途上な感じはしますね。

書込番号：15705306

[tomingos]

		静止画モードの画質

さきほどレビューにも書きましたが、Canon HF M43の欠点を克服しているので、買ってよかったと思います
細かい点はM43に分があることもありますが、総じてバランスの良いカメラです。
AWBの反応やドアップフォーカスの反応もPJ760の方がはるかに良いです。
重量はありますが、以前はワイコン常用だったので、それに比べれば軽くて省スペースです。
静止画は比較にならないほど画素が細かく、デジカメ並みだと思います。

書込番号：15705489

[昼寝ゴロゴロ]

ホームビデオはこうあるべきだ、というほどしっかりと丁寧に作られたカメラだと思います。
静止画も今までのビデオカメラの常識に当てはまらない画質だと思います。
カメラモードに関しては、ビデオ機能と完全に独立したカメラになっています。

お勧めした以上、気に入ってくれるか心配しましたが、
一安心しました。

書込番号：15706029

[ハイディドゥルディディ]

tomingosさん
＞ドアップフォーカスの反応もPJ760の方がはるかに良いです。

ご購入おめでとうございます！

フォーカスの問題については、今までドアップで撮ることがなかったので
全然知らなかったのですが、昨日M51とCX720Vを撮り比べてみて
初めて気がつきました。

解像速度の差こそあれ、なぜか両機とも迷いますね。
どういうロジックになっているんだろう？

書込番号：15706124

[昼寝ゴロゴロ]

ドアップに関しては、なかなか評価に困りますね。
通常の撮影範囲でないのでM43がボケても評価対象にするのは可哀そうかも。
画角が違うからフォーカスエリアも違うと思います。
広角の方が有利なので。
ただ、通常範囲でのミスフォーカスが多いのは残念ですが。

書込番号：15706166

[昼寝ゴロゴロ]

今、自分のM43で試してみた。
15cmぐらいでもフォーカスは合うよ。
ドアップってどの程度の距離なんだろう。
ドアップでのフォーカス抜けは気にならないな。

書込番号：15706178

[昼寝ゴロゴロ]

連投すまんね。

CX720Vの場合だと、5cm位まで寄れるね。
んー、、、5cmでも15cmでも、俺には関係ないかな。

書込番号：15706199

[ハイディドゥルディディ]

昼寝ゴロゴロさん、
ある程度近い距離で、画面の大部分を占めるようなものがあると、
なかなかそこにフォーカスが合ってくれないみたいです。

もしかすると、ガラス越しやネット越しの撮影だと
カメラが誤認識してしまうのかもしれません。

書込番号：15706201

[tomingos]

どちらの機種も2-3秒待てばフォーカスが合いますが、これはレンズの前にドアップ被写体を映した瞬間です。
動画はこういうことよくありますよね。
で、比較したとおり、M43よりPJ760の方がボケがマシ。
でもさきほど判明したんですが、テレ側はM43の方が速く焦点が合います。
実機同士で比較すると、いろいろ分かってきますね。

書込番号：15706209

[昼寝ゴロゴロ]

度々、連投すまんね。

M43で、もう一度小さいものでドアップを撮ってみたが、
5cm以下でもフォーカス合うよ。
っていうか、本体にぶつかってもフォーカス合ったよ。
環境によって異なるんじゃないかな。
CX720Vも、本体にぶつかってもフォーカス合ったよ。

違いはないような気がする。

書込番号：15706231

[ハイディドゥルディディ]

たとえば、以下の画面ではなかなかフォーカスが合いませんでした。
いかにもガラス越しと誤認識しそうでカメラには申し訳なかったと思いますが（笑）

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=H6pwks5ejGc#t=418s

書込番号：15706243

[tomingos]

自分の手持ちのM43がフォーカスが遅いのかもしれませんね。
顕著な差が出ますよ。
あと、あまり知られていない機能かもしれませんが、セルフタイマー時にカウントダウンの数字が表示されるんですね。
なかなか気が効いてるじゃないですか。
これ、超便利ですよ。
あとマイボタン設定も使えますねぇ。
知れば知るほどどんどん気に入ってきましたよ。
発色はリアルよりちょっと濃くて赤っぽいですけどね。
まぁ薄くて青白いより好きですが。

書込番号：15706264

[昼寝ゴロゴロ]

ハイディドゥルディディさん

>ある程度近い距離で、画面の大部分を占めるようなものがあると、
>なかなかそこにフォーカスが合ってくれないみたいです。


ドライバーの柄の部分を距離を変化させドアップで撮ったけど、
微妙にソニーの方が良いって気がする程度。
たけど、酷な状況なのでタイミング次第で動作が違うので難しいね。
被写体が変わるとハッキリするのかな。

自分が気になるのは人物撮影する距離、1.5m前後の場合や、
夜間に被写体もない遠景撮影でのピンボケ。
発症ポイントが掴めないので、夜間や室内や日陰のオートフォーカスが全く信用できないこと。

書込番号：15706278

[tomingos]

自分の手持ちM43が特にフォーカスが遅いのかも。
顕著な差が出ます。
あと、地味な機能ですが、静止画撮影時のセルフタイマーで、画面を反転させた状態でカウントダウンの数字が出るのはいいですねぇ。
なかなか気が利いてるじゃないですか。
マイボタンのカスタマイズも超便利。
発色はリアルよりちょっと濃いめで赤っぽいですが、薄くて青白いよりいいですね。
知れば知るほど好きになってきました。

書込番号：15706281

[tomingos]

コメントかぶりました。
失礼。

書込番号：15706289

[昼寝ゴロゴロ]

>発色はリアルよりちょっと濃くて赤っぽいですけどね。


これはマゼンタ被りですね。
PCモニターやTVの相性で出る場合と気にならない場合があります。
特にPCモニターで視聴する人はハッキリ出る場合があります。
モニターの癖やビデオカードの癖が同一方向（マゼンタ方向）に一致すると顕著にでます。
キャリブレーションを取ると気になり無くなります。
簡単に対処するなら、マゼンタを数%抑えれば問題なくなります。

書込番号：15706293

[昼寝ゴロゴロ]

>マイボタンのカスタマイズも超便利。

マイボタン登録に、「ダイヤル設定」を登録すれば世界が広がりますｗ
過去の製品のマイメニューと違って、メニューを介さずダイレクトに呼び出せるので
快適度はアップしてます。

書込番号：15706324

[銀座草]

tomingosさん ご購入おめでとうございます。

早速プロテクターとレンズキャップを付けられ、カメラへの心配りが感じられます。
レンズやビデオカメラに慣れた方だとお見受けしました。

なぜかSDさん

3年前からPMBを使って、何度かバージョンアップしたり、カメラを買うたびに新しいのを入れたりしています。
以前は、静止が切り出しの設定ができましたか？
どんな記憶にありませんが、何か設定が出来たのであれば興味深いです。

書込番号：15706468

[なぜかSD]

以前は静止画を切り出す際に
高解像度処理、NR、色補正についてそれぞれON,OFFの設定が出来ました。
最新版になって設定項目がなくなってしまったのでちょっと困ることもあります。
どこかのメニューから設定できるのかな？と思ってのお尋ねでした。

書込番号：15706536

[tomingos]

だいぶん操作に慣れてきました。
ビデオライト標準装備は使えますねぇ。
フラッシュより自然な光源ですし、暗所で無理やりゲインアップで撮影するよりよっぽどキレイに撮影できますし。
プロジェクターは子供に大受けです。
まぁいずれも電気食い虫なので、AC電源をカメラバッグに常備することにします。

書込番号：15707015

[昼寝ゴロゴロ]

>プロジェクターは子供に大受けです。

でしょｗ
子供に受けが良いんですよ。
うちは、プロジェクターモデルはPJ40Vなのでチョット暗めなんだけど、
子供には受けが良いです。

あと、本体で編集すると早くて快適なんですが、
プロジェクターに投影しながらというのは、なかなか良いですね。
CX720Vの自分にはそれが出来ないので残念。
思いつかなかった。。。
次はPJ790V狙いなので、その方法が出来ますね。

書込番号：15708849

[tomingos]

プロジェクターは暗いので詳細編集はできませんが、不要チャプターのカット程度ならできますね。

書込番号：15710179

次期商品は？

[パワー2]

もうすぐ次期モデルが発表されると思いますが？皆さんどう思いますか？
私は今までの課題であるズームの倍率を上げて欲しいですね。
光学30倍が希望です。
そうしたら別売りのレンズも買わないでいいでしょう？

書込番号：15468665

[opus1]

こんにちは。

>光学30倍

焦点距離で800mm程度ですね。

出たら、私の用途にはピッタリですので、価格帯が同じなら買いたくなります。

しかし、今と同程度の大きさの画像素子なら本体よりレンズの方が大きくなりますよ。

レンズのおまけに本体がついている感じかしら。

書込番号：15468958

[なぜかSD]

＞ズームの倍率を上げて

大きくなる
画質が悪くなる
値段が高くなる
レンズが暗くなる

のどれか（あるいは複数）になるでしょうから、やらないのではないでしょうか。
PJ760より上（AX2000の後継機）の機種ならありうるかもですね。

このラインの機種は、個人的には今の倍率のままで、望遠側のレンズ性能をもっと引き上げるべきと思います。

それよりも期待はやはり新型センサーですかね。
本当に積んでくるのでしょうか。

書込番号：15469279

[パワー2]

opus1 さん,なぜかSD さん

ありがとうございます
PANAは光学ズームはいいですよね。
で
＞新型センサーとは？

書込番号：15470788

[なぜかSD]

＞PANAは光学ズームはいいですよね。

V700/600はセンサー（有効面積）が小型ですからね。
それでもレンズ性能は良いようなので、パナの技術力なんでしょう。

＞新型センサーとは？

積層型CMOSイメージセンサーExmor RSのビデオカメラ版を積んでくるという噂でしたが
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201208/12-107/index.html

「当社の画質基準を満たさない条件があることが判明」で結局ダメになった？
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201209/12-0921/index.html

見所は感度アップとHDR機能ですがどうなるのでしょう。
これを搭載してこないとなると細かい改良で終わるのでしょうか。

あくまでも噂、予想ですので
あまり信じないで下さい(^_^;)。

書込番号：15471084

[地球丸]

新製品の発表は来月だと思います。
■CMOSをさらに大きいサイズに(このクラスのみ多少サイズが大きくなる可能性あり)
■使わない時のカタカタ音を防ぐ機能
■さらに画質が高感度(確かに高感になっているが、違いがわかりにくい)
※最大倍率時の画質を改善してほしい。G10やX900Mと比べると、なぜ極端に画質が悪くなるのか、その前の機種も同じ。

書込番号：15491387

[パワー2]

なぜかSD さん,地球丸 さん

ありがとうございます。
やはり私はソニーか・・・来月が楽しみです。

書込番号：15493015

[TA-1150D]

一回り小型化された機種が出されるような気がします。それだけだと思います。大きくは変わり映えしないと思います。唯一、お山の大将となれるのはこの分野だけです。他の分野でも大将を目指せよといいたいけどさ。でも、他のメーカーが強いからなぁー!!!!

書込番号：15500098

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

手ぶれ補正に関しては独走状態で、対抗馬がいない状態です。
それだけに大きな変化は無いでしょう。
家庭用の民生機としては、大きく重いので、より小型・軽量化するのが正常進化ですね。

書込番号：15500247

[昼寝ゴロゴロ]

次期モデルは新センサー載る可能性は高いよ。
既にセンサーは出来上がっている。
4Kの60フレームに期待。

IMX144CQJ

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol93/imx144/index.html


IMX117CQT

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol94/imx117/index.html

民生用センサーって書いてある。
IMX117CQTの1/2.3 型センサーは、サイズ的にも現実味がある。
4kはまだオマケ機能かもしれないが、搭載されることに進化の価値がある。


新フォーマット「XAVC」

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201211/12-164/

ここからの抜粋

XAVCは2013年2月から発売する新たな4Kカメラから採用します。



実際、どうなるか注目しましょう。

書込番号：15500299

[へら平パパ]

4Kの時代の足音が聞こえてきましたね。

XAVC規格とIMX117CQT搭載機が出てくると、その２年後ぐらいには我々庶民も手に入りそうですね。
HC1が2005年でした。
2015年ぐらいには、家庭用ビデオカメラ上位機は4K2Kの時代になるかもしれません。

この流れが確定するなら、現在の1920×1080のビデオカメラやデジタル一眼に投資するのも慎重になりますね。
放送やテレビの解像度は当面1920×1080が続くでしょうから、4K2Kソースを1920×1080テレビに最適化する技術も待たれます。
あるいは、4K2Kテレビの普及が進めばいいですね。

書込番号：15501120

[setouti]

どうやら新しいセンサー乗るようです。弱点だった室内撮影期待できそうです。
値段がこなれてきたので買うつもりでしたが、見送りすることにしました。
プロジェクターの照度も上がるみたいですね。

書込番号：15556705

[曇りソラ]

新機種はセンサー/本体大きさも変わってなさそうで、
プロジェクターにも興味がない為、購入しちゃいました。
アクセサリキットACCTCV7A＋5年保障(ﾎﾟｲﾝﾄ）込みで\80,000。
帰りに1000Pts.(末等)も頂きました。
もう在庫が少なさそうですね、取り寄せでした。

先々週コンデジ(DSC-HV30V)も購入したばかり…
SONYタイマーを恐れていた日々を通り抜け、
SONY信者になりそうです。

書込番号：15628976

[60p]撮影してそのままの画質で残せるソフトは？

[YAZAWA_CAROL]

YAZAWA_CAROLです。
あけましておめでとうございます。

お尋ねします。

あくまでFAMILYユースです。

現在オーサリングソフトは，Ulead MOVIEWRITER Ver7を使用しております。
従来は，HDR-HC1撮影でMPEG2を編集していましたので上記ソフトでOKでした。

しかしながら，HDR-PJ760Vの（［60p画質］: 1920×1080/60p画質、AVCHD 28M（PS））で撮影しております。24inch画面ではかなりきれいと感じます。

PlayMemories Home Ver2.0で簡単な編集とBDへの書き込みでも構わないのですが，
このソフト以外に[60p]撮影してそのままの画質で残せるソフトは，
みなさまはどのようなものを使用されてますか？

もしご教授いただければ，寛容です。

どうぞ，よろしくお願いします。

書込番号：15574881

[昼寝ゴロゴロ]

EDIUSなら、3グレードとも対応してるけど。

書込番号：15574942　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

ありがとうございました。

少なくとも
プログレッシブＢＤは，
添付ソフトで作成し見れるのですね。

書込番号：15616471

[ハイディドゥルディディ]

今日久しぶりに TMPGEnc Authoring Works 5 を使ったのですが、1080/60pスマートレンダリングに対応していました。（今まで知らなかった・・・笑）

書込番号：15620033

[YAZAWA_CAROL]

ハイディドゥルディディさん

早々ありがとうございます。

http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/taw5.html　で検索しましたら、

出力関連
・H.264ストリームでのスマートレンダリング（できる限りの無劣化出力）に対応。
・H.264エンコーダーにx264を採用。
・Blu-ray出力にH.264/AVCストリームを追加
・AVCHD Progressive(AVCHD ver 2.0)を含むAVCHDオーサリングに対応
・Intel® Media SDKを使用したH.264エンコードに対応（使用不可範囲はソフトウェアエンコード）
・CUDAを使用したH.264ハードウェアエンコードに対応（使用不可範囲はソフトウェアエンコード）
・GoPro HD(HERO/HERO2)のBlu-ray/AVCHD スマートレンダリング出力に対応 (規格外解像度除く)

でした。

「 ・AVCHD Progressive(AVCHD ver 2.0)を含むAVCHDオーサリングに対応」で対応ですね。

ヨドバシで￥9,080 です。

ありがとうございました。

書込番号：15620290