HDR-PJ760V のクチコミ掲示板

音声の特性について

[tomingos]

実際使用されている方にお聞きしたいのですが、音声の調整をどうされていますか？
標準だと少し音が割れるようなきがしますが、これはこの機種の特性ですか？
また、5.1chにすると音声がかぶっているように聞こえますが、これも特性ですか？
設定を音声入力レベルを低くし、2chの設定だとどうなりますか？
いろいろ試していますが、皆さんに使い方も参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：15713675

[ハイディドゥルディディ]

CX720Vを使用中で、5.1chをちゃんと再生できる環境はありませんが、
特に考えもなく5.1chで録音して2chで聴いています。

その状況で、音が割れたりかぶったり（？）というのは感じたことはありません。
大音量でどうなるかは、まだそういう場面を録ったことがないので分かりません。

音声入力レベル低だと、音量が半分くらいになる感じです。
リミッターは掛かりますが比較的素直な音だと思います。

くっきり音声はやや人工的ですが、言葉がはっきり録れるメリットのほうが
ずっと大きいので、そのまま使っています。

書込番号：15714109

[銀座草]

買った当初内蔵マイクで色々試してみたことがあります。

その結果、音質重視で次のような設定を基本にしています。
くっきり音声　切
内蔵ズームマイク　切
自動風ノイズ低減　入
オーディオモード　２CH
マイク基準レベル　標準　
にしています。

必要に応じて設定を変えることはありますが、ほとんどこの設定にしています。
観賞は２CHスピーカーやでヘッドフォン聞いていますので、５CHにはしていません。
２CHヘッドフォンで聞くと、2CHで録音した方が音質がいいです。

マイク基準レベルは低は、通常は低過ぎると思います。音割れが気なるシーンでは低もありでしょう。

HC1　CX550と内蔵マイクは使い物にならなかったので、HST1を使っていました。
CX720を買ってからは、HST1の登場回数が減りました。

もしHST1を持っておられるなら、HST1にウィンドジャマーを付けると、音割れが少なくなるようです。
CX720Vは、HST1を使える最後の機種という点で、長く使用したいです。

書込番号：15715567

[tomingos]

くっきり音声をオフにすると、どのような効果があるのですか？
音声がかぶって聞こえるのは、もしかしたらくっきり音声の副作用でしょうか？
それとも5.1chの副作用？
我が家は5.1chサラウンド仕様になっていますが、その音声があまり好きになれないので、通常hは2chで聞いています。
その方が音声的にはすっきりリアルに近いような気がします。
今までのM43も2chでした。

書込番号：15715763

[ハイディドゥルディディ]

tomingosさん
＞音声がかぶって聞こえるのは、もしかしたらくっきり音声の副作用でしょうか？
＞それとも5.1chの副作用？

音声がかぶって聞こえるというのが、具体的にどんなことなのかよく分からないのですが、
くっきり音声はおそらく、人の声だと判断するとそこだけを持ち上げるイコライジングを
行っているのではないでしょうか。なので僅かですがトランシーバーっぽい感じがします。

5.1chは４個？の内蔵マイクの入力から演算して作られていると思いますが、
それを2chで聴く限りでははっきりとステレオ感が出ています。
本来の5.1chで聴くと変なのでしょうかねえ？（汗）

書込番号：15716002

[昼寝ゴロゴロ]

くっきり音声とは、顔認識で認識されると、
周りの音を軽減しクッキリ声が聞こえるというものです。
秋葉仁さんの動画が分かりやすいです。

http://www.youtube.com/watch?v=oOHSOzZBsIc

あと、PJ790Vのサンプル動画になりますが、クッキリ音声あり無しの比較動画があります。
小野寺さんのレポートの中にあります。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130116_581732.html

個人的にはクッキリ音声はオフの方が良いかなと思います。
騒がしいところで撮影するときは効果ありそうですね。


あと、音声の音割れなんですが、
自分のCX720Vでは音割れは無い（気づかない）です。

書込番号：15716007

[opus1]

こんにちは。

上記に提示されたサイトを覗いてみました。

くっきり音声は周囲の雑音がカットされて、朗読音が聞こえますが、リーバーブ（エコー）みたいのが聞こえますね。これがかぶって聞こえるというやつでしょう？

760の使用経験はありませんが、前機種700ならば使用しました。CANONのM41と同時にです。

普通の会話レベルの録画経験はありませんが、音楽ホールでの大人数演奏での録画です。

録音レベルを適切に調整されたM41には何の問題もなく録音されていますが、700の方は、2ch・録音レベル小で、大音量時に音割れしていました。ただ、リミッターの設定は覚えていません。もしかしたら、off設定かもしれませんが、この部分は初期設定のままだと思います。

大音量というと、マイク性能を超えた音量をご想像するかもしれませんが、爆音ではありません。M41やPCMレコーダーの内蔵マイクで問題なく録音される程度の大音量です。

ここ数年の機種の数種類のSONY機を使いましたが、どれも同様で、コンサートを録画する用途では、音に関しては不満がありました。

書込番号：15716542

[tomingos]

そうです！リバーブ音です。
これはくっきり音声+5.1chで顕著ですね。
ホームシアター等、大音量で聞くと良くわかります。
2chの方が幾分マシですね。
くっきり音声OFFの5.1chはどうなんですかね？
誰かご存知ないですか？

書込番号：15716949

[デジ亀オンチ]

ご自身で試されるのが宜しい。
マイク感度を落とすのに、マイクカバー等を被せる。
被せる材質、形、色々有ると思います。
撮影環境が違えば、条件も変わります。
初心者でも、経験でカバーして下さい。

書込番号：15717337

[ハイディドゥルディディ]

opus1さん、
SONYのビデオカメラでの音割れということですが、
どこかに参考になる録音とか映像とかご存知ないでしょうか？

通常、生身の人間が耐えられる範囲の音量であれば
たとえ原価数十円のマイクカプセルでも音割れすることはないと思います。
問題があるとすればマイクアンプ部で過大に増幅しているのですね。

大音量に対してオートゲインコントロールが間に合わずに音割れするのか、
もしくはその動作が強すぎて音割れしているように感じるのか、
とても興味があるところです。

書込番号：15718647

[opus1]

こんにちは。

>>SONYのビデオカメラでの音割れということですが、
どこかに参考になる録音とか映像とかご存知ないでしょうか？>>

私はネット上でそのような画像がアップされているものは存じ上げません。

また、詳しい仕組みも理解できているわけではありません。

しかしながら、いわゆるオート録音は同じような傾向にあると思います。sonyだけと言うわけではありません。victer機も似たようなものでした。さらに、昔使った、panaのDV機(DJ-1)もオートでしたので同じでした。


コンサートを録画すると、ピアノの部分はゲインをあげ、フォルテの部分は圧縮するような加工を加え、編集ソフト上のレベルメーターをみますと、だいたい同じような音声レベルにコントロールしているように思えます。

現象としては
�@ピアノからフォルテに急に変わると、コントロールが追いつかない。
�A一番盛り上がるフォルテの部分では、音が飽和してしまっている。レンジ一杯+αという感じ。
�Bそもそも音のダイナミックレンジが無くなっている。
会話を録音するには都合がよいですが、クラシック系の録音にはなじまないです。
例えば、フルートソロのような場面と、全員で演奏するような場面が同じ音量というのは、違和感だらけです。

しかしいずれの現象も、マニュアル音声レベル調整が可能な機種は、PANAでもCANONでもSONYでもクリアー出来ているところです。

ですから、SONY機で音割れという表現は、語弊を生じますので訂正いたします。
オート録音を採用した機種で、使用用途によってはと。

書込番号：15719129

[ハイディドゥルディディ]

とても詳しいご説明、どうもありがとうございます。

やはり問題は、オートゲインコントロールが切れないところっぽいですね。
sonyの昨年の機種などは「録音レベル低」でもAGCがしっかり効いていますし・・・

私は元々ビデオカメラの音声には会話や環境音の録音以上のものは求めておらず、
演奏会などはPCMレコーダーで録ってきたのであまり気にしていませんでしたが、
新モデルで音量調整が復活したのは録音に対する苦情が多かったのでしょうね。

どうせだったら24bit録音にして欲しかったですね。
別にPCMにしなくても構いませんが、生録のダイナミックレンジを
16bit以内に収めるのは結構難しいと思います。

書込番号：15719258

[opus1]

はい、今回のsonyのモデルチェンジで、音声調整が充実したことには期待しているところです。

私も録音はpcmレコーダーを併用しております。

94kor192kの24bitを経験すると元には戻れません。

書込番号：15719327

これって傷なのでしょうか?

[dr_no007]

今日、名古屋市のエイデンで在庫品を購入したのですが、家へ帰って中身を確認したら、裏面に傷のような跡がズーとついています。これは傷なのか分かりません。皆様はついていますか?
明らかに出してきてもらったのは、展示品ではなく、在庫品で、未展示ですと店員が言いました。

書込番号：15708439

[昼寝ゴロゴロ]

傷ではなくプラの製品加工の問題ですかね。
ちょっと雑かなとは思います。
気分が悪ければ、クレームとして言っても良いレベルだとは思います。
自分なら購入先に連絡はしますね。

書込番号：15708496　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

そうそう、自分のは全く問題ないですよ。

書込番号：15708512　スマートフォンサイトからの書き込み

[F8s]

該当商品は所有していませんが、、

触ってみて微妙に凹凸があれば、裏側の肉厚が違うからそうなっただけで仕様だと思います。

凹凸は全くないし、梱包中にそこだけ接触するような事も無いのであれば
他に理由が思い浮かばないので、店頭で相談して他の在庫を開封確認してもらう。

私だったらそうするかな。

書込番号：15708538

[ハイディドゥルディディ]

自分のは（CX720Vですけど）、
よーく見ると確かにその写真の位置に、かすかにプラスティックの
斑？のようなものが感じられますが、本当に微妙です。

書込番号：15708559

[もとラボマン ２]

dr_no007さん　こんばんは

この写真だけでははっきりとは解らないのですが　こもカメラ梱包されていた箱　このビデオカメラのそこの部分が当たる所にこの跡と同じ形状のもの無いでしょうか？　
それが写った跡のように見えます　でも間違っていたらごめんなさい

書込番号：15708577

[昼寝ゴロゴロ]

CX720Vの裏

自分のCX720Vの画像です。

微妙に見えるかどうかというレベルですね。
自分の場合は、全く問題ないかな。

書込番号：15708656

[F8s]

蛇足ですが、

(微妙に凹凸があると仮定して)
厚みが違うと固まる時の収縮量が違うので、ある程度は仕方が無いとは思います。
同期の同メーカー他機種のも同様(以上？)になっていましたが、安いグレードだったので値段なりだねぇ
と特にどうもしなかったのですが、、、
dr_no007さんのはそれなりのグレードですし、もうちょっとどうにかならなかったのかなぁとも思います。

個人的には未開封で仕様であれば気にならない部位ですが、
気になれば代えて貰っても良いようにも思います。
収縮の場合なら、ロットが同じ(購入店の在庫品)であれば程度は変わらない場合が多いでしょうから、
メーカーに直接相談してハイディドゥルディディさんぐらいの気にならないやつをお願いした方が納得いく結果になりやすいと思います。

書込番号：15708672

[dr_no007]

皆様方、早速のご連絡ありがとうございます。感謝します。明日、購入先に連絡してみようと思います。
今まで、ソニー製品(つい最近までcx560vを使用)使っておりますが、一度もこのようなことはありませんでした。三脚で付いた傷はありましたが、ここまで酷い事はありませんでした。中古や、展示品なら諦めがつきますが、せっかくお金を貯めてほしかったものを手にしたのに、ショックです。
機能的に問題はなくても、気持ちの良い物ではありません。
色々とありがとうございました。

書込番号：15708677

[YAZAWA_CAROL]

明らかな傷？製造errorですね。
迷わずクレーム付けて、
量販店でしたら在庫あればその場で交換してくれますよ。

書込番号：15708735

[t0201]

購入時は箱から商品を取り出して、傷等の確認する事をお勧めします。
店員に一言伝えれば問題無いと思いますよ。

自宅に帰ってガッカリするとテンション下がりますからね。
僕は、そのようにしています。余計なトラブルは面倒なので。

書込番号：15708743

[昼寝ゴロゴロ]

ネット購入じゃなくて良かったですね。
こういう場合、ネットだと困るんですよね。
店舗購入なら即対応してくれるんじゃないでしょうか。
交換できるといいですね。

書込番号：15708745

[TA-1150D]

誰が見ても不良品そのものです。検査ではねるべきものでメーカー品質管理の問題です。
プラスチックなので何年かすればひびがどこかに入ること確実です。ちょっとしたショックでもひび割れが生ずる可能性大です。店長と交渉ですね。

書込番号：15709159

[りーまん2012]

丸い斑点みたいなのはイジェクターピンの焼けだね。
ピンの部分が熱をもってそこだけシボの転写が良くなって模様のように見えます。
なので触っても凸凹はあまり感じないです。
L字の部分は裏面の肉厚が薄くなっている可能性があります。
左端はスライドの合わせ部？でガス焼け？
何れにしても型温や成型条件調整中の練習ショットが流出してしまったんじゃないかと思います。
特に濃色系は目立つんですよね。

たぶん実害は外観上汚いだけでひび割れとかないと思いますよ。
まぁ外装部品はそこが重要なんですけれども。
交渉の余地はありだと思います。

「箱開けたら傷物入ってた」で在庫あれば交換してくれるんじゃないですかね。

書込番号：15709207

[パワー2]

りーまん2012 さんに質問

＞イジェクターピンの焼けだね
＞シボの転写
＞ガス焼け？
＞型温や成型条件調整中の練習ショットが流出してしまったんじゃないかと思います

意味がわからないです
よろしくお願いします

書込番号：15710280

[dr_no007]

今日、連絡して変えていだけるとのことでした。
遠出して偶々、立ち寄った店で購入したため、わざわざ高速を使って行くのもイヤだったので近辺のエディオンで取り替えていただけるとのことでした。
ただ、買った店から商品を送るので受け取る店に到着まで火曜日になるとのこと・・・。
今日、小学校の息子のサッカーの試合で是非、撮りたかったので残念です。
こんな日に限って晴天。

本当に皆様方には感謝しております。
これからは中身を隅々まで確認して購入することにします。
ありがとうございました。

書込番号：15710329

[ふくしや]

返品する場合でも、まともなお店ならそういう場合は使わせてもらえると思いますよ？買った店舗に一度連絡して聞いてみては？(もちろん、社内規定などで断られることもありますが。)

書込番号：15710497　スマートフォンサイトからの書き込み

[りーまん2012]

パワー2さんへ
・イジェクターピン
　プラスチックの成型の最後に金型から製品を突き出すピンのことをイジェクターピンと言います。
　http://www.polyplastics.com/jp/support/mold/outline/ani1.htm


・シボ
　プラスチック部品の表面に施してあるザラザラした梨地の表面のことを言います。

・ガス焼け
　高温の樹脂を金型に充填する時に製品の端っこに高温高圧の空気や樹脂から発生するガスが
　たまり局所的に温度の高いところができて表面性が悪くなる現象のことです。

・練習ショット
　人間も機械も準備運動が必要なんです。メンテ明けや材料のロット切り替えの後とかは特に。。。

・シボの転写性
　ジボのザラザラをどれだけ再現できるかという話です。
　樹脂は温度が低いとドロリ、高いとサラリとしています。
　なので同じ面内で温度分布に極端な差がでるとシボのザラザラのムラになって現れます。
　イジェクターピン等は熱がこもりやすいので型の冷却がショボかったり製品の厚みによっては
　跡が目立つことがあります。
　

書込番号：15714483

[パワー2]

りーまん2012 さん

ありがとうございます。非常に勉強になりました。

書込番号：15714659

[F8s]

>dr_no007さん

スムーズに交換できそうで良かったですね。
せっかくの活躍を撮影できなかったのがとても残念ですが、納得のいく商品(結果)になる事を願います。


>TA-1150Dさん

きっとエンプラでしょうし、形成不良でも些細な事で割れる物ではないと思いますよ？
これが割れるようなショックの時は、光学系とかもっと先に心配する事がいっぱいある時です。

もちろん、りーまん2012さんも仰るように、外装部品は装う事が重要な機能の一つですから、
良品でない事に間違いないのですが、無駄に煽っても購入者や店員さんが可哀想な気が、、

書込番号：15714689

60iでの画質比較

[tomingos]

Canon HF M43からの買い替えで、SONY 760 か PANA 900の比較検討中です。
量販店にSDHCカードを持参し、いろいろ試していますが、以下の状況が試せないのでご協力お願いします。
レコーダーがBW800(60p未対応)なので、60i最高画質か60pから60iへの変換後画質の比較でお願いします。

・ホテル等屋内から屋外へ移動撮影した時のオートホワイトバランス。
(M43はこれが苦手で、必ず青白くなります)
・その逆。
(M43は順応性が良く、さほど赤っぽくなりません)
・キャンプの夕方から夜間のランタン程度の光源での感度。
(M43程度であれば問題ないですがそれ以下は論外)
・60pで撮影した動画の切り出し静止画の画質画素比較
・その他、各機種のダメ出しをお願いします。

ちなみに、静止画ストロボ撮影と静止画の画素数が不満で買い換えるので、G10やG20は最初から論外です。

書込番号：15676433

[銀座草]

お晩でございます。

PJ760とX900Mを所有していて２機を比較できる方は非常に少ないのでは。

PJ760Vの画質でわかる範囲でお応えしますと

＞ホテル等屋内から屋外へ移動撮影した時のオートホワイトバランス

同じく青くなりますが、平均１秒ぐらいで屋外のWBに順応します。
屋外のどういう被写体を映すかによって時間は違います。白っぽいものなら直ぐ順応します。

その逆屋外から屋内は、直ぐに順応します。

＞キャンプの夕方から夜間のランタン程度の光源での感度

感度はM43ほどは良くないかも知れませんが、ノイズが少なくて観賞できるという点ではM43よりも優れています。
メーカー発表の最低被写体照度がほぼ間違いないことを私も確認しています。

昼寝ゴロゴロさんが夜のサンプルをアップされているので、参考にされたし。

＞60pで撮影した動画の切り出し静止画の画質画素比較

１．静止画モード
２．60iモード同時静止画
３．60Pモード動画から切り出し
４．60iモード動画から切り出し

１から４の順で画質が良いです。
１．静止画モードは画質が圧倒的に良いです。解像力も倍以上です。
２．60iモードで撮影しながら同時に撮る静止画は、静止画モードよりも甘くなります。処理が違っているのか、手ぶれなのかわかりません。シャッタースピード　絞りは動画と同じになります。

＞その他、各機種のダメ出しをお願いします

動画撮影中の同時静止画の記録時間が相当かかります。10秒に一枚ぐらいしか撮れません。

静止画モードで撮るか、60P動画から切り出したほうがいいでしょう。

書込番号：15679052

[銀座草]

カメラを固定して撮るならば、60iと60Pの差はほとんどありません。
60P
https://vimeo.com/58280960
60i
https://vimeo.com/58280959
60P 60i混在　60i出力
https://vimeo.com/58280957

60iの画質は、60Pを編集後60iに出力したものとほとんど差はありません。

書込番号：15679076

[tomingos]

SONYのホワイトバランス優秀ですね。
1秒で順応なんてM43じゃあり得んです。
空向けて地面向けてを2-3回繰り返してやっと順応します。
PANAはもっとヒドイのかな？
暗所でのノイズが少ないのもいいですね。
M43は明るくはなるんですが、画面も同時に荒れます。
で、AGCリミットをかけているので、結局感度の良さを帳消しにして使っている感じです。
PANAはどうなんだろう？
あと、60iと60pですが、カメラを固定していれば差がないということですが、これはブレとかとは別問題なんですか？
素人ですみません。
あと、PANAの60iが24Mbpsじゃないのもヒジョーに気になります。
もしかしてSONYやCANONの方がいいような感じがしますがどうなんでしょうか？

書込番号：15679221

[グライテル]

M41、X900M、CX720Vについてはレンタル試用したのみですが。

AWBについては、
いずれのメーカー機種も信用していない（常にモード設定している）ので、
よくわかりません。

暗所の感度については、
Pana機は低速シャッター時以外は18dBが増感上限(SONY 24〜dB、Canon 27〜30dB)なので、
「論外」のX900Mはこの時点で脱落でしょうか。

AGCリミットをかけているとのことですが、
室内人物撮影においてはX900Mの髪の毛の描写等は厳しかったです(60p対応機は60p撮影）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14260312/#14265889
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14504495
X920Mには少々期待しているのですが。。。

↓は反対です過度な狭小画素化に(^^; さん（ありがとう、世界さん）の
カラーチャートを使用させて頂いての疑似暗所試験（ND4+ND8装着）の結果です。
M43
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12722620/#12723002
HF10,CX500V,V700M,X900M
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14260312/#14260962
CX500V,CX720V
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14503246

>60pで撮影した動画の切り出し静止画の画質画素比較
付属ソフトでの静止画切り出しの観点からはSONYが一歩リード、でしょうか。
複数シーンからの超解像処理をしているようで、かなり優秀です。
GH2等、他の機種の静止画切り出しもSONY PMHで処理しています。
出力画素数もポイントになるなら、PMHは300万画素での出力も可能です。

静止画モードでの解像力もPJ760Vはビデオカメラの中では最も高い部類だと思いますが、
実効解像力は200万画素未満なので、
Panaも含めて、無駄？に大きい記録解像度には意味がほとんどないと思います。
↓はCX720Vでの静止画テストです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14513660

こちらの比較記事(M52,X900M,G5,CX720V)も参考になるかも。
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/

書込番号：15679289

[tomingos]

ASCIIの記事、かなり背中を押されますねぇ。
夜景がM51よりキレイですね。
ということはM43よりもキレイなんでしょうから、やっぱりSONYが良さそうですね。
PANAは明るいだけですね。
これではcanonの一世代前のビデオ(HF10等)と同じなのでいただけません。
といって920が値崩れするのはまた1年後、それまで待てないし。
60iの最高画質モードで動画同時静止画撮影ができないのがイタいですが、PANAの60iが17Mbpsだということを考えれば結局同じかなと。
60iが24Mbpsまでないあたりは920でも同じでしたっけ？

書込番号：15679614

[グライテル]

X920MにはPH(60i 24Mbps）モードがあるようです。
http://panasonic.jp/dvc/x920m/spec.html

書込番号：15680102

[昼寝ゴロゴロ]

M43とCX720Vの両方を持ってますが、何か聞きたいことありますか？

>・キャンプの夕方から夜間のランタン程度の光源での感度。
>(M43程度であれば問題ないですがそれ以下は論外)

M41以下は論外という事なので、X900MやX920Mは論外でしょう。
CX720VやPJ760VやNEWモデルのPJ790Vの映像か気に入るかどうかという事になるでしょう。
他の選択肢は考えなくていいと思います。
ソニーを気に入るかどうかの問題になると思います。

ちなみにCX720Vであれば、M43よりも低照度撮影は優れています。
センサー感度、低ノイズ、解像力、スローシャッターのブレ、発色の自然さ、すべて優っています。

実用域で使える範囲の具体例です。

http://www.youtube.com/watch?v=x-EAXpTwzwE

24ｐ　SS1/24　AGCリミット 12db
実際より明るく映っています。
もっとゲインを落とせば現実の明るさと同じになるでしょう。
スラーシャッターで歩き撮りできます。
まだまだ余力があります。
60iで撮影するなら、スローシャッターの1/30まで落とせば近い映像になりますね。
空間光学手振れ補正が、スローシャッターでもブレの少ない解像力を維持した映像として撮れます。

夜間重視ならソニー一択ですね。

書込番号：15680225

[昼寝ゴロゴロ]

ちなみにM43はこちらの映像になります。

http://www.youtube.com/watch?v=IdAtdiutKjA

PF24　SS1/24　AGCリミット 12db
ブレと残像で解像力が落ちているのは仕方ないです。
夜間の発色は強めで黄色（やや赤っぽい）色がのる傾向です。
夜間はいつも、ピクチャー設定を コントラスト-2　色の濃さ-2 にしてますので、
色の濃さに関しては、これ以上はどうしようもないです。

書込番号：15680300

[tomingos]

M43は昼間順光ならいいですけど、逆光に極端に弱いです。
逆光補正もたいして効きませんが、SONYはどうですか？
風音フィルターもほとんど効きませんが、SONYはどうなんでしょう？
暗い所でのオートフォーカスもひどいもんで、いきなりピンボケしたりしますが、SONYは？
いろいろ聞いてすみません。
このようなM43の実用的な欠点比較は、あまり書かれていませんので。

いろいろ多角的に検討した結果、今唯一気になる機種はPANAの920のみです。
60i 24Mbpsに対応するとなるとなおさら。
つまり、このモードで動画撮影同時静止画記録ができるのが920のみだからです。
現実的には動画は60iの最高画質で撮影するでしょうから、その時に静止画シャッターが切れないのがSONYの欠点。
ここを割り切れるかどうか悩んでいます。
他は液晶やファインダーの大きさやらでPANAが優っていますし。
920の暗所と760の暗所でどの程度違うのかがハッキリしたら、どちらかを買うと思います。

書込番号：15680357

[昼寝ゴロゴロ]

逆光補正に関しては、どこのメーカーでも厳しいのでは。
CX720Vも顔認証されれば補正されますが、認識されないと暗いままですね。
逆光に強いかどうかというより、顔認識を上手く拾ってくれるかどうかの精度次第って感じです。
M43は逆光に弱いというか、顔認識であまり補正しないような印象ですね。
CX720Vはグッと明るくなりますが、M43は変化量が少ないです。
これはM43が劣るという事ではなく、メーカーの味付けの違いですかね。

あとX920MはBSIセンサーになって感度2倍になりましたが、
たった2倍なので低照度撮影は期待できないですよ。
その辺はご理解した方がよろしいかと思います。
こちらの比較映像で
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/
X900Mの夜間撮影映像だけモーションブラーが出ています。
おそらくシャッタースピードが1/30まで落ちていると思います。
感度2倍で、他社と同じ1/60で撮影できるようになった程度ですので。


先ほどのyoutube映像の生データです。
M43のピクチャー設定が違ってました。
色の濃さ+-0、コントラスト-2、シャープネス+1、明るさ+-0 でした。
チョットは濃さを下げれそうですが、変化量が凄く少ないのであまり変わらないと思う。

M43
http://www1.axfc.net/uploader/so/2682888.mts

CX720V
http://www1.axfc.net/uploader/so/2682892.zip

書込番号：15680464

[昼寝ゴロゴロ]

>風音フィルターもほとんど効きませんが、SONYはどうなんでしょう？

M43よりは良いという感じ。
風切り音は入りますが、しっかりと声や周りの音を拾って聞き取りやすくしてくれます。
チューニングが良いのかな。
風切音が無くなるという事はありません。
しっかり入ります。

書込番号：15680499

[tomingos]

そうですか。
PANAはやっぱり暗所が弱いままですか。
ホワイトバランスが弱いという書き込みも目立ちますね。
私もかつてDJ100やNV400?あたりを使っていて、特に屋内から屋外に出た時に白黒かよ？と思うぐらい青白くなる傾向があってひどい目に合いましたが、その頃と比べて未だに改善されていないんですかね？
you tubeの夜景比較見ましたが、SONYは完璧ですね。
M43は必要以上に明るくなって、結果白飛びを起こしてしまったり画面が荒れたり。
M43、もうひとつ欠点を思い出しました。
顔認証も弱いですが、そもそもアップの顔にピントが合わず、後方の景色にピントが合う傾向ありませんか？
これはSONYも同じ傾向ですか？
それともアップのの顔にキッチリピントが合いますか？

書込番号：15680507

[昼寝ゴロゴロ]

>キャンプの夕方から夜間のランタン程度の光源での感度


この状況を考えたら、24pでのスロシャッターが効果的だと思います。
普通に撮れて人の顔も明るく撮れると思います。
古いレコーダーでも24pは再生できると思いますよ。
24pで1/24のスローシャッターを使えば、夜間のキャンプを撮影できると思います。

参考に、低照度の限界域（かなり暗い状況）の比較映像です。
ゲインを最大にするような状況の場合です。

http://www.youtube.com/watch?v=8hmahCrcv6k

書込番号：15680563

[昼寝ゴロゴロ]

>顔認証も弱いですが、そもそもアップの顔にピントが合わず、
>後方の景色にピントが合う傾向ありませんか？
>これはSONYも同じ傾向ですか？


常々、私が言い続けていたことです。
低照度や夜間室内でのフォーカス精度が甘いってことですよね。
私のもなりますが、メーカーメンテに出してレンズユニット交換してもらっても同じでした。
メンテ中の代替機も同じでしたので仕様ですね。
フォーカスが抜けるようなことは、CX720Vでは一切ありません。
フォーカスが合わなくなるような暗い状況などもありますが、
そんな時に24pのスローシャッターを使えばバッチリ使えます。
24pのスローシャッターでもフォーカスが合わない場合は、ビデオカメラの限界だと思ってください。

書込番号：15680594

[昼寝ゴロゴロ]

あっ、そうそう。
lowLuxモードの映像もアップしておきます。
比較映像より少し感度が良くなってます。

http://www.youtube.com/watch?v=iOMFoyWh9ig

書込番号：15680616

[tomingos]

M43と720の両方を持たれている方のコメントは、非常に説得力があって助かります。
M41(M43)はいろいろな掲示板ではベタ褒め状態ですが、実際使ってみるとけっこうしょぼいですよね。
ピント精度はヒドイもんで、ハッキリ言って前のG21やHF10の方が数段良かったです。
暗所だけを追求したカメラなんですね、きっと。
許せんのは液晶タッチのとろさ。
静止画のシャッターを押したいのに顔認証になっちゃったり。
爪のウラじゃないと反応しないので、もう液晶パネルボロボロですわ。
ここんとこ3台Canon機でしたが、もうCanonは使う気がしません。
PANAに戻ろうかと思いましたが、それもどうも…
DIGAとの相性は良くなさそうですが、SONYを試してみたくなりました。
(DIGAに動画はダビングできましたが、なぜか静止画がダビングできないんですよね。まぁこっちはPCでバックアップできるからなんとかなるんですけど、なぜでしょうね？)

書込番号：15680646

[昼寝ゴロゴロ]

やっとご理解していただける方がいましたｗ
ここでひたすら書き続けても反論されるばかりでしたからね。
私は事実しか書きませんので嘘は言っていませんよ。

X920Mは暗所性能に期待するのではなく、
センサー感度がアップしたことによる色乗りや階調性のアップに期待したいですね。
あと、X900Mにある小絞りボケがどうなったかも気になります。
パナ全般的にカラーバランスが整ったら面白いカメラだと思いますが、
発売されるまでは分かりません。
良い意味で期待を裏切る製品であってほしいですけど。

書込番号：15680691

[tomingos]

X920も気にはなりますが、昔のイメージ(AWBが鈍感)があって、それが今でも改善されていなそうなのと、X900のテレ側のオートフォーカスが効かなかったのがどうもね。
SONY 760も実機を触りまくって、液晶が小さくmenuボタンが豆粒みたいに小さく、文字フォントも小さいのがイヤでしたが、まぁ慣れの問題かなと。
AWBとオートフォーカスと暗所性能は慣れないですからね。
まぁ2chとかもPANA派とSONY派の両方を熟読しましたが、今回はSONYを買ってみます。
720か760か悩みどころですけどね。

書込番号：15680736

[昼寝ゴロゴロ]

なかなか全てを満たしてくれるカメラってないんですよね。
機種選びって大変なんだけど、考えてる時が一番楽しかったりもしますねｗ

書込番号：15680767

[tomingos]

というか、日本のメーカーがユーザー視点に立ってないんですよ。
ハッキリ言ってプロジェクターとか3Dとかデコレーションとかどうでもいいと思いません？
そんな余分な機能は一切省いて、本質を追求してほしいですね。
パソコンで言うとDELLみたいな。アプリ一は最低限。
そういう意味で、日本のビデオカメラは余分なアプリてんてこもりの日本のパソコンみたいですね。
(だから売れない)

書込番号：15680813

おまかせオート撮影の注意事項

[W_Melon_2]

もう旧機種になりつつありますが下記のような
操作上の注意すべき点が判明しました。

下記の設定項目ですが自分で設定後、「おまかせオート撮影」
にしますとその設定は全て忘れてしまい
おまかせオート撮影を解除しても元に戻りませんので再設定が
必要です。この点については別の方が質問をされた事もあります

20項目あります。

ホワイトバランス
SPOT測光フォーカス
SPOT測光
スポットフォーカス
カメラ明るさ
フォーカス
絞り
シャッタースピード
AGCリミット
AEシフト
WBシフト
LowLux
シーンセレクション
シネマトーン
フェーダー
テレマクロ
手振れ補正
自動逆光測光
顔検出
自動風ノイズ低減

790の取説を見ましたがこの点については触れられて
いません。購入者はこの動作の確認後使用される事を
お勧めします

書込番号：15688757

[昼寝ゴロゴロ]

何の不自由もないよ。
マイボタン登録、ダイヤル設定、これらで問題なく利用できています。

むしろ、iAUTOでリセットされるので使いやすいです。

改善して欲しいところは、

フレームレートの変更をもっと簡単に。
AGCリミットが撮影中に変更で出来るように。
シャッタースピードと絞りが完全に独立して設定できる様に。
マイボタン登録をもっと多く。
カメラモードと動画モードのマニュアル設定は完全に分離して欲しい。

思いつくところは5つ位しかないですね
iAUTOでリセットされることに違和感は全くありませんね。

書込番号：15689159

[はなまがり]

違和感はある。

いくらなんでも手ぶれ補正モードやLowLuxがリセットされるのはおかしいだろう。
しかし、これは手抜きではなくてわざとリセットしているようだ。
コンバージョンレンズのようにリセットされない項目もあるからね。

リセットされた状態をもとに戻すのがめんどくさい。
マニュアル撮影する人にはお勧めできない。
どんなに機能が追加されてもあくまでオートが主のカメラ。
常にフルオートで使っていれば問題ない。

書込番号：15695090

[銀座草]

中級者以上の方は「おまかせオート」は使わないのではないでしょうか？
逆に初心者は「おまかせオート」でないと撮影は難しいでしょう。
どちらかに割り切った方がいいと思います。

以下は、おまかせオートは使わない者の意見です。

CX550ではマイメニューが6項目登録できるので、それとダイヤルだけで十分でした。
それ以降の機種では
タッチするだけで直接設定に進むことが出来るマイボタン登録が便利ですが、3件までです。
スレ主さんが20項目挙げられましたが、その中で常時画面に出しておきたいのは、多くはありません。

ダイヤル設定をマイボタン登録していると、
AEシフト　WBシフト　カメラの明るさ　絞り　シャッタースピード　フォーカスの6項目が設定できます。
更に、２つマイボタン登録が出来ます。Lowluxや常時使う設定を登録していればいいでしょう。
私は露出に拘りますので、AEシフトは常にマイボタンメニューに登録しています。

書込番号：15695445

[昼寝ゴロゴロ]

iAUTOは、
リセットする時と、面倒臭いからそのまま撮影する時だけ。

ホワイトバランスやWBシフトは必ず調整するでしょ。
AEシフトも必ず可変できるようにしとくでしょ。
AGCリミットも変更しやすいようにマイボタン登録でしょ。
シャッタースピードも変更しやすいようにマイボタンかダイヤル使うでしょ。

手振れ補正はアクティブのままで問題ないでしょ。
気が向いたときにスタンダードを使うぐらい。
LowLuxモードなんて使う機会が殆どないでしょ。（っていうか使わないし）
AGCリミットが操作しやすいようにしてれば問題ない。

個別に解説すると

ホワイトバランス　：　撮影時に調整するものなんでリセットされて問題なし。　
SPOT測光フォーカス： タッチする場所が間違う事があるからあまり使えない機能。　
SPOT測光　：　タッチする場所が間違う事があるからあまり使えない機能。露出調整した方が良い。
スポットフォーカス　：　追尾フォーカスで駄目なん？？
カメラ明るさ　：　ダイヤルから設定可、特定に時しか使わない。露出固定だからあまり使わない
フォーカス　：　オートフォーカスの精度が優秀だから、あまり使わない。ダイヤルから設定可。
絞り　：　このカメラの場合は、使うことはあまりない。
シャッタースピード　：　ダイヤルから設定できる。よく使うならマイボタン登録
AGCリミット　：　マイボタン登録しておけば問題ない。
AEシフト　：　ダイヤルから設定可、
WBシフト　：　ダイヤルから設定可、一度セットしたら殆ど変更しない。
LowLux　：　ほとんど使用しない。解除忘れのためリセットされる方がメリットあり。
シーンセレクション　：　特定のシーンでのみ変更だから、あまり使わない。
シネマトーン　：　あまり使わない。
フェーダー　：　全く使わない。
テレマクロ　：　ケラレの無いワイコンを付ければ、全く使わない。
手振れ補正　：　アクティブのままでOK。変更する人はマイボタン登録すればよし。
自動逆光測光　：　オンのままで良し。
顔検出　：　オンのままで良し。
自動風ノイズ低減　：　普段からオンで良し。


変更する箇所って限られてるでしょ。
リセットされて困るほど設定は変える必要がない。
どんな撮影してるのか、逆に興味あるわ。

書込番号：15696027

[黄色の欠片]

昼寝ゴロゴロさん
>むしろ、iAUTOでリセットされるので使いやすいです。

設定リセットの機能が別に搭載されていれば良いわけで
iAUTOで問答無用で毎回リセットが使いやすいとかはちょっと理解できません。
なにがなんでもソニーのビデオカメラを肯定したい人にしかみえません。
こういう人のレビューや評価は信用ならないですね。

書込番号：15698927

[昼寝ゴロゴロ]

普通に使いやすいから。
設定するところなんて限られてるだろ。
リセットで困るような設定って、どれだけ変更してるのか疑問。
そんなに弄ってどんな映像を撮ってるか知りたいぐらい。
電源を切ってもマニュアル設定は残っています。
普通に使って困ることなんか皆無です。

キヤノンだって、設定する箇所は限られてるだろ。
AGCリミットぐらい。
プログラムAEはそのまま。
ピクチャー設定はそのまま。
設定する箇所ないじゃん。
普段使うところしか変更しないって。
M41やM51は、調整ダイヤルがないから撮影中の設定変更がソニーより使いにくいだろ。
そして、逆にリセットがないから各項目を戻さなきゃいけないだろ。

実際に設定する項目は限られてるんだから、キヤノンとソニーに対した相違はないんだよ。
大げさに語る奴がいるだけだ。

書込番号：15699039

[黄色の欠片]

昼寝ゴロゴロさん

答えありきの屁理屈と話のすり替えにしか思えません...

「iAUTOに切り替えると設定リセットされるのが使いやすい」

これに関する説明ならともかく

「リセットされても大して弊害は無い」
「他社もそんなに変わらない」

等を連呼されても...

ちなみに私はキャノン信者ではありません。
今使っているビデオカメラもソニーです。
使いやすさはソニーだと思っています。
でも画質はキャノンのほうが遥かに上だと思うだけです。
その使いやすさのソニーでもおかしな部分はあるとおもいます。
昔みたいにマイメニューとか登録できなくなったし、
操作が煩雑になってしまっています。
iAUTOのリセットもちょっと意味不明の迷惑仕様だと思います。

書込番号：15699107

[ハイディドゥルディディ]

とりあえず私のような、設定を良く理解していないような人間にとっては
iAUTOでリセットが出来るのはすごく安心感がありますよ。

別途設定リセットの機能があるほうがさらに良いのかもしれませんが、
キヤノンのM51では設定初期化をすると日付まで初期化されてしまいます。

書込番号：15699121

[昼寝ゴロゴロ]

>昔みたいにマイメニューとか登録できなくなったし、


3つまで登録できるし、その一つをダイヤル設定すれば6つ操作できる。
合わせて8つまで登録してると同じなんだが。

書込番号：15699144

[はなまがり]

全然違うね。
あのくりくり回すやつは使いやすいけど
マイメニュー登録とはまるで違うカテゴリーの操作系。
なんで6個から減らしたのかね。

足し算が大好きな国産メーカーのくせに
・・・おっとソニーはもうグローバル何とかだったな。

＞キヤノンのM51では設定初期化をすると日付まで初期化

さすがにこれは「初期化」の意味をわざと混同したひどい言いがかりだね。

ソニーはマニュアル撮影に向かない。それだけの話。
ソニーの中の人がそういうコンセプトだ、って
かつてインタビューで言ってるぐらいだし。
機能の有無と、向き不向きは別。

書込番号：15699174

[昼寝ゴロゴロ]

持っていない人に操作感を言われてもね。
使ってる人は殆ど気にしてないんだけどね。
そんな不満を言った人は一人だけでしょ。

書込番号：15699192

[ハイディドゥルディディ]

黄色の欠片さん
＞でも画質はキャノンのほうが遥かに上だと思うだけです。

それが私には理解できないんですよね・・・
SONY CX720VとCanon M51で色々と撮っていますが、
画質的には大して違わないと思います。

というか、私の場合はほぼオートでしか撮れないので
今のところCX720Vのほうが綺麗に撮れる場面が多いです。
逆光で影になったような部分ではM51のほうが良いですね。

書込番号：15699200

[黄色の欠片]

昼寝ゴロゴロさん

PJ760はそうみたいですね。
それも使いにくいという声が届いたからそうなったわけで、
iAUTOのリセットも不満を書いて設定でON/OFFできるようにでもなればいいわけです。

>3つまで登録できるし、その一つをダイヤル設定すれば6つ操作できる。
沢山設定してもiAUTOで全部リセットされる気分はどうですか？

書込番号：15699206

[はなまがり]

持っていようが持っていまいが
ハンディカムの操作系は、ハードウェアはよいがソフトウェアが
とにかくオート前提で作っているという事実。
良い悪いではなく、そういう方向性というだけの話。

だからオートで撮ってる人は特に不満ないはず。
逆にマニュアル撮影には向かない。

書込番号：15699214

[昼寝ゴロゴロ]

設定を残すときはiAUTOにしなければ良いだけじゃん。
電源切っても設定は残るよ。
あと、マニュアル設定は状況によって内容が変わってくる。
その設定を維持して使う方が間違っている。
常に変化するものだと思いますが。
いろいろ弄って戻すのが面倒な時にiAUTOでリセットは便利ですよ。
マニュアル設定で撮影する人は、基本的にiAUTOで撮影しないことが多いです。

書込番号：15699236

[ハイディドゥルディディ]

はなまがりさん
＞さすがにこれは「初期化」の意味をわざと混同したひどい言いがかりだね。

いえいえそういうつもりではなく、
前にもリセット機能を別に付けるべきというスレがあって
その時にキヤノンはどうなんだろう、
M51には『設定初期化』という項目があったので試してみたら
本当に全て購入時の状態に初期化されてしまったので（笑）

書込番号：15699237

[昼寝ゴロゴロ]

>持っていようが持っていまいが
>ハンディカムの操作系は、ハードウェアはよいがソフトウェアが
>とにかくオート前提で作っているという事実。


いやいや、使った上での感想を言ってもらわんと。
使いやすいかどうかって、使わなければ分からんでしょ。
例えば、俺がG10の操作性について、つべこべ言うのはおかしいでしょ。

書込番号：15699251

[黄色の欠片]

ハイディドゥルディディさん
>それが私には理解できないんですよね・・・
>SONY CX720VとCanon M51で色々と撮っていますが、
>画質的には大して違わないと思います。

一言で画質といっても色々あると思います。
ソニーはオートフォーカスが良いのでシーンによっては他社より良い画が撮れます。
精細さも問題ないと思います。
私が感じているのは色なんです。
なかなか言葉では説明がむずかしいですが、死んでいるんです。
他のビデオカメラの映像をその後に見ると世界が生き返ったような感覚を受けます。
これは個人の感じ方の違いもあるんだと思いますけど...

書込番号：15699260

[黄色の欠片]

昼寝ゴロゴロさん
>設定を残すときはiAUTOにしなければ良いだけじゃん。
そういう脳思考がすでにおかしいんです。
本来は「iAUTOにしてしまうと設定が消えてしまう」なんです。
何でもかんでも詭弁で肯定はちょっと見苦しいです...

>電源切っても設定は残るよ。
昼寝さんのいままでの言い分だと電源切っても設定がリセットされるほうが良いんじゃありませんか？

書込番号：15699274

[はなまがり]

感想？そんな話じゃない。
ハンディカムはオートで撮影する前提で作られている
というのは感想ではなくて単なる事実。

感想は別スレに書いたけど、音にこだわったくせに
しょぼい電子音がうるさい。
しかも中途半端にメロディになってるのがムカつく。
音にこだわりとか言わなければ、なんとも思わなかったが。
というかデフォルトOFFにしとけよあんなもん。

別にG10に言いたいことがあれば書けばいいんじゃね。
どこかの記者みたいな妄言のオンパレードでなければ。

書込番号：15699277

2度目の購入

[W_Melon_2]

8月頃　一度PJ760Vを購入したのですが　GPSモードにすると
ハングするので一晩で返品しました。
今はかなり価格が下がってきたので再度購入しました。
このままいけば7万円切りそうです。
画質が良いからではなく「歩き撮り」やバスの中からの
撮影など用です

今度は正常に動いているようです。一度目の時には
気がつかなかったのですが

○ガンマがとても立っています。つまりコントラストが
　高く白黒はっきりしていますが階調表現力が弱いと
　思います　　これはとてもはっきりしています。
　特に色を考慮した場合は更にはっきりしています。

○色が不正確　しかもM41のような楽しい不正確さ
　ではなく気持ちの悪い不正確な色でした。
　しかも青の色浮きが大きくこれぞ単板という品位

○基本画質の調整はやはり　シネマモードがあるだけ

○暗部の色乗りは相当　以前のモデルより改善されて
　いますがやはりM41ほどはありません。
　くれぐれも全体の彩度ではなく低輝度部分の色乗り
　です.誤解無きようにお願いします。

○やはり撮像素子の性能はSONYの方が良いようで
　まだS/Nは余裕がありそう　ノイズが有って良いなら
　２倍程度の感度に出来そうに思います。

○このモデルというかSONYの単板機の絵づくりは
　被写体がディスプレイの奥に見える絵づくり
　canonの絵づくりはディスプレイから飛び出てくる
　絵づくりです この違いが一番だと思います。
　この違いでM41,M51は「撮ってて楽しい」のです。

　色乗りと階調(ガンマカーブ)の違いだと思います


○一言で言って感動はありません。
　手振れ補正が無ければ購入しません
　撮ってて楽しくありません　苦痛を感じる時があります

もう昔から言っていますがSONYの撮像素子を使って
canonが作れば素晴らしい製品が出来るように思います。
そうなれば世界中で敵無し。

来年　M41,M51の後継機が発売される事を祈っています
canonに先日　M41,M51の最大ゲイン量を質問したのですが
答えてはくれませんでした。

書込番号：15526974

[penguin_pasta]

ついにW_Melon_2さんもSONYの軍門に下りましたか。

いくら感動が無くても
撮っていて楽しい事が無くても
どれほど苦痛を感じることがあったとしても

W_Melon_2さんに二度も買わせるだけの力があるとは
SONYの手ぶれ補正機能の凄まじさがヒシヒシと伝わってきます。
今が買い時ですかね。

書込番号：15529328　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

年明けのニューモデルに期待しましょう。
此の機種がもっと安くなります？

書込番号：15530728

[W_Melon_2]

製品の持つ得意な性能に合わせて使用するわけですが
この数年はモデル末期、あるいは中古でSONYも購入しています。
FX1,FX1000,Z7Jと購入してますがAX3000が出るのを待って
ます。是非カメラ部をもっとマシなのにしてほしい。
SONYは優秀なデバイスと要素技術(昔から手振れ補正を
canonに提供していた模様)を持っているのに
絵づくりは昔と変わっていないように思います。
特に階調については家庭用単板では無頓着のようです。

デジ亀オンチさん

去年は実売価格の谷が年内に終わっていたように
思います。今年は年明けなんでしょうか?
勘違いかも。
個人的には新機種には期待してません。私には
合わない絵づくりだと思います。
雨の日や曇りの日に撮ると視覚的にとても暗く
映ります。気分が滅入いってきます。


今世の中　
狭いダイナミックレンジ
暗部のガンマが寝ていて
暗部に色の無い
製品で撮られた映像が巷に跋扈しています。

以前はあったわけですから
canon機に空間手振れ補正が搭載された製品が
でるかもと思っていますが　・・・????

書込番号：15531025

[昼寝ゴロゴロ]

モニターとTVが悪いんだよ。
youtubeで暗いなんて言ってたから。
しっかり表示できてないんじゃないの。
気が付かないうちにヘタってるかもよ。
新しいモニターに買い替えた方が良いと思いますが。

書込番号：15531246

[ふくしや]

いまさら「悪」評価もなにも・・・PJ760Vは昨年モデルから画質自体は変わっていないと思いますよ？　＾＾；
はじめから分かっていた(予想できた)ことでしょうから、PJ760VではなくHF G10を買ってほしかったと思うのは私だけでしょうか？
(知識と経験豊富なW_Melon_2さんに、実際に使ってみての評価を期待していましたので)

＞SONYの撮像素子を使ってcanonが作れば素晴らしい製品が出来るように思います。

激しく同意します。


ソニー・キヤノン(パナも頑張れ！)、来年モデルはどんな製品が出るのでしょうね？楽しみです　＾＾

書込番号：15531466

[W_Melon_2]

ふくしやさん

やはりSONYの製品は画質は気に入らなくても何故か
最後は購入してしまいます。ですから余計不満が
溜まってしまいます。

>(知識と経験豊富なW_Melon_2さんに、実際に使ってみての評価を期待していましたので)

知識はイマイチですが規制の中で撮っているという経験は
あるかもしれません。おかげで本来なら言っている事を証明する
カラーチャートの撮影もするのですが　そんな環境で撮っている
と極めて体力も財布も気力も辛いものがあって　購入してある
カラーチャートがしまってあるはずが出てきません。
どこへいったのでしょう.期待に応えられず申し訳ありません。

あそこは現在　外国人に対する規制をますます強くしています
これから自由な動画は少なくなってくると思います。

>＞SONYの撮像素子を使ってcanonが作れば素晴らしい製品が出来るように思います。

>激しく同意します。

多分そう思っている人は多いと思います。ひょっとしたら
SONYは業界の棲み分けでそれそれ各社が食べていけるように
仕様と性能をどんぐりの背比べにしているかと思ってしまいます。
根拠はありません。

私がいくら「悪」と書いても　きっといつかSONYは素晴らしい
製品を出してくれると思います
復活日本、奮起SONY

書込番号：15531937

[銀座草]

スレ主さんの好みによる所が大と思います。
W_Melon_2さんのような感覚を否定するわけではありませんが、一般論とするには無理があります。

こちらも参考にしてください。

Canon M52

http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Vixia-HF-M52-Camcorder-Review/Color-Performance.htm

SONY CX760

http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Handycam-HDR-CX760V-Camcorder-Review/Color-Performance.htm

もう一つ気になるのは、カメラ　BDレコーダー　テレビの組み合わせによって、階調が変わる場合があります。
スレ主さんはどのような再生機とテレビで観賞されているのでしょうか？
気になりますので、参考までに教えてください。

どうしても黒潰れが激しい時は、テレビやBDレコーダーの映像設定をカメラに合わせて調整してみるとか、改善策が見つかるはずです。

書込番号：15532616

[W_Melon_2]

質問されたようですが

　はっきり申して銀座草さんはグレイスケールを波形
モニターに映してどんなカメラがどんな波形になるか
試してみた事がありますか?

そしてブラックストレッチ機能のついたビデオカメラで
その動作レベルを変えると上記グレイスケールの波形
モニター上にどんな変化があるかご存じで書かれている
のでしょうか?

是非実際にやってみて下さい.私が暗いという意味が
判っていただけると思います。
申し訳ないのですが紹介されたサイトでは私が言いたい
事は表現されていないと思います。いろいろ言いたい事は
ありますが・・・・　

ですから暗いというのを一々計測はしていませんし今は
普通にテレビをみているだけですが一時　波形モニター
とグレイスケールを映して業務用カメラの内部基盤を
多少はいじっていました。暗部の輝度は標準信号発生器
のSMPTEカラーバーの -4IRE 0IRE 4IREが適切に表示され
るように調整していました。その時に感じた事ですが
日本中のテレビの暗部の輝度は高い確率で不適切に調整
されている事が判りました。　本来の明るさより暗く
調整されているものが半数程度はあるように思います。
中には適切に調整が出来ないテレビがある事も判りました。

そういう意味で多くの人はSONYの単板の暗部が暗いのを
感じない人が多いと思います。私の暗いという事が多くの人に
理解されない事は理解しています。その事はここに数年前には
随分書いています。世の中が非常識のように思います。
ですから　他人に機器の違いで輝度が正確であるかどうか
と聞くのは不適切です。輝度が定められた方法で確保
されて視聴されているかが問題だと思います。
またセットアップの事も随分とここに書きました。今は
そんな話は誰もしません。

以前はそんな話もここで出たのです。
今はケチモードで -4IRE 0IRE 4IRE が適切に表示され
ない暗いテレビで見てます。そんなテレビで見ると
SONYの家庭用単板ビデオカメラはもっと暗く映りますが
その分は私の責任です。

是非　ダイナミックレンジが最低400%でブラックストレッチの
機能のあるビデオカメラでハイキーな被写体を撮ってみて
下さい。SONYの単板と大きく絵が違います。
canonの単板の方が400%の絵に近いのです。

更にグレイスケールはモノクロの計測です。そこから色つき
の計測になるのですがそうすると更にSONYの単板の性能が
問題になってくるように思います。
出来れば色のついたグレイスケールがあればもっと製品
の性能差がはっきりわかります。
家庭用ビデオカメラは色の階調表現は酷いものが多いと
感じています。でもそこまで要求したら今の価格では
すまないと思いますが　canonのXF105は素晴らしいかも
しれません。

きちんと調整すると大概電気代が増えます。<-問題ですけど。

それから「暗い」という意味には映像がディスプレイの
奥にあるように見えるという意味もあります。

書込番号：15532897

[昼寝ゴロゴロ]

木を見ず森を見ず木の皮を見てるわけだね。

書込番号：15532942　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀座草]

W_Melon_2さんも、テレビの暗部輝度が暗く調整されていて、コントラストが高く映し出されていることを認められています。
黒レベルを明るく調整したり、それに伴って色調や彩度も調整すれば、好みの映像に近づくのではないでしょうか。

私は、カメラごとにテレビの映像設定を替えています。

書込番号：15533167

[W_Melon_2]

当たり前ですが暗くして見ている時を基準にして
こんな事書いているわけではありません。
いちいちそんな断り書きを書かなくてはならない
のでしょうか?

書込番号：15533460

[ありがとう、世界]

ずっと昔からオシロも含めて「視覚と測定、そして調整」を実践されてきた W_Melon_2さんに対してなんとも「釈迦に説法」の展開ですね(^_^;

もう十年ぐらい前、VX2000やTRV900などの家庭用「高級機」の上位〜下位機について、同じような展開がありましたが、あのときは実務で業務機を使っておられるような人も加わっていたところは、今回よりマシだったと思います。

さらに今回は家庭用「普及機」の上位機についてのことですので、以前の展開より低レベルな展開で「あったとしても」仕方がありません。


というわけで、 W_Melon_2さん、実務で業務機を使っている方は別として、グレースケールすら持っていないような人の「意見」に真剣に対応しても仕方がないと思います(^_^;

書込番号：15533925

[昼寝ゴロゴロ]

まー、M41のf1.8で解像度が甘くなることや、パープルフリンジや、
フォーカス精度の甘さが分からないぐらいだったから、
いい加減な目をしてると思うけどね。
今さらソニーのセンサーの方が感度が良いなんて言ってるぐらいだし。
俺の言ってた通りだったろ。
そもそも、君たちはフルHDのモニターで見てるの？

書込番号：15534197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルHDプラズマですが何か？

書込番号：15534295

[昼寝ゴロゴロ]

なるほど、機械が悪いんじゃないんだ。
目が悪いんだ。

書込番号：15534309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

こういうやり取りでいくら貰ってるんだろうか(^_^;
ビデオカメラに対する「感想」から対人攻撃へと善悪の判断なくごく自然移行するありさまは、まるでどこかの国のトンデモ「愛国無罪」みたいで気持ち悪い。

ソダチノヨサが滲み出る言動、さすがとしかいいようがない。

書込番号：15534345

[銀座草]

ここはPJ760Vスレです。
レベルの低い人にもわかるように作例を示されるのが妥当と思います。
厳密な諧調は崩れるでしょうが、VimeoでもYoutubeでもいいですから、お願いします。

スレ主さんの評価する業務機の映像
M51の撮ってて楽しい映像
PJ760のつまらない映像

業務機経験豊かなW_Melon_2さんの映像の見方に興味を持っている人は私だけではないでしょう。

（以下はスレ主さんは読まないで下さい）
後天的な視力の低下を指摘するのは誹謗中傷に当たりませんが、育ちを皮肉るのは親に対する侮辱になりますので卑劣な攻撃と言えましょう。
大人なら節度をわきまえてください。

書込番号：15534800

[W_Melon_2]

ありがとう世界さん　

あまり個人の性格については書かない方が良いと思います
事実としても同じ次元になってしまいます。ありがとう世界さんが
同じ次元では悲しいものがあります。放置が一番かと思います。
対外国に対しては日本人の考える「大人の対応」は馬鹿と
同じですが日本では大人の対応の方が良いと思います。

ハイビジョンになって当然解像度が上がりましたがここを
見ていても解像度以外の性能は逆に下がってしまった
事を憂う人はほとんどいません。色も階調も感度もみんな
劣化しました。家庭用ビデオカメラがハイビジョン化して
今年で7年ですが　感度だけ見てもやっと今年あたり標準
画質の感度と同じ製品が出てきました。それだけ掛かった
わけです。
でもそんな話題はほとんどの人は書きません。
ダイナミックレンジもDCR-VX2000が400%でしたが今の
同様の仕様で400%を切るぐらいだと思います。
ハイビジョン化の弊害があっても言わない、書かない、
テレビ放送も解像度以外は劣化した画質の番組が多く
なりました

そんな中でSONYの単板は解像度重視、canonの単板は
解像度以外重視で作られていると思います。当然
ユーザーの感想は異なるわけです。当然SONYの
ユーザーの方が声は大きいわけです。ただそれだけ
なんではと思います。　SONYは1/3型3板は逆に
解像度以外重視なのに単板は解像度重視です。

1kg以内で全ての要素を満足出来る製品を作る事は
まず無理のようですからどちらを選ぶかです。
良い面も悪い面も同じ程度に情報があって「買い物」
が出来るのが良いと思います

私は手ぶれ補正が目的で購入したわけです。
画質的には好みではありません。
ですから　手ぶれ補正は○ですが画質は×です。

書込番号：15535012

[縁RC]

他人様に見てもらう目的のビデオ撮影ならば、マニアにしか分らないような
わずかな画質差より、手ぶれ補正性能の方がはるかに重要ですね。

民放もNHKも、現場ショルダーカムとかのブレの酷いこと酷いこと。
HD放送から10年経っても、この酷さは変わらないですね。

視聴者の声を素直に聞いてフィードバックするシステムが無いのでしょうね。
機材ヲタなカメラマンへの教育にも限界があるのでしょう。
私が放送局トップなら、強制的にPJ760Vに替えさせたいなぁ。

書込番号：15535566

[W_Melon_2]

放送で安いビデオカメラが使われる理由はあるわけですが
紀行ものなどは1/3型3板が使われる事が多いようです
逆光、曇り、雨の時の平均輝度は撮像素子の大きさあるいは
ダイナミックレンジの広さに比例するように感じます。
それを少しの画質差とみるか大きいと　とるかは個人の
主観ですから他人の主観自体に異論があるわけではあり
ません。しかしここにはそれに異論をはさみ誹謗する
人間がいます。問題だと思います。

家庭用ハイエンド(単板は含まず)業務用ローエンド
クラスでも「空間手振れ補正」が採用されればと
思います。以前　canonのDM-XV1の手振れ補正はSONY製
という噂もありまた寸法もそっくり、光軸と撮像素子
のずれも同じ　多分SONYだったと推測します
ですからcanonの絵づくり＋空間手振れ補正も非現実的な
話ではないと思います。

そうなれば大型機のようなダイナミックレンジに近い
暗部の潰れの少ない絵に近いcanonの家庭用廉価モデルの
方がSONYのこの製品より「画調」が近いのでテレビ放送
ても機材に違いによる差は少ないと思います。

暗部の潰れている面積と画面全体の平均輝度でその
ビデオカメラの大きさ(撮像素子)の大きさが推測出
来ます。嘘でも良いのでそれを錯覚させるセット
アップの調整はもうSONYではAX2000でも無くなって
しまいました。
canonはG10にはあると思います。それが企業の画質に
対する姿勢の違いだと思います。その差を小さいと
思うか大きいと思うかは個人の自由です。
panaとcanonはどちらかというと黒潰れしている面積は
小、SONYは大です。

セットアップの調整が出来て大体　10IREぐらいまで
上げると今で暗い部分が黒潰れしていた部分に何かが
映ってきます.情報が出てきます。ダイナミックレンジ
が同じでもセットアップを上げる事によって実質
ダイナミックレンジを上げる事が出来ます。
そんな事はいろいろな製品で実験しています。
特にSONYの家庭用機は黒潰れが大なので　もしいじれれば
実質性能向上します。でもSONYはそのようにしません
きっと　コントラストが強いくっきりした画調の方が
売れると思っているのでしょう。またここを見て
いる人も相当そういう人がいるのではと思います。
でもそのせいで　黒潰れしている部分に情報は
ありません。

でもこの製品は画質調整が出来るのはシネガンマだけです。
そういう事に疑問を感じない人の為の製品なのでしょう。
canonに空間手振れ補正が搭載される事を望みます。

書込番号：15538723

購入しました

[＠ちゃいです]

家電量販店での価格情報が少ないみたいなので価格情報です。
14日の雪の中、池袋ビックカメラにて購入してきました。
まずはヤマダ電機で交渉して85000円ポイント10％、アクセサリキットは購入者に限り15000円とのこと。
その価格を元にビックカメラで交渉、最終的には82800円ポイント23％でした。
アクセサリキットについては楽天市場ビックカメラ店が12800円だったので、それも交渉。
結局は12800円ポイント7%にてこちらも購入しました。
今が底値かな〜と感じています。

初めてのビデオカメラですので撮影が楽しみです。

書込番号：15632890

[は〜ま]

私も本日購入致しました。新型７９０の実機と比較の上最終決定いたしました。
価格は底値と思います。在庫があるうちに買ったほうがいいと思います。
今はネットよりも量販店で価格交渉したほうが全然安いですね。

書込番号：15637538

[ブラックローズ]

私も先ほど、とあるネットショップでポチりました。

娘の誕生を控え、嫁からビデオカメラが欲しいとの声があり、いろいろと物色していたところ、家電量販店で当機種を知り、それから約一年ずっと気になっておりました。ただ値段が値段なために購入を躊躇してきましたが、娘の誕生と、一眼動画より簡単に撮影できるシーンも欲しかった事、またほぼ底値になり各店舗でも在庫が少なくなってきているようでしたので意を決しました。

嫁さんには多少予算オーバーのところを何とかなだめての購入です。

CX720VやキヤノンのiVIS G10、また嫁も使う事を考えると、一段下げてCX590V、PJ590Vなどの機種と最後まで大いに悩みましたがやはりこのモデル以外に考えられないという気持ちが強かったですね。ファインダー付きというのも大きな要素でした。

安い買い物ではないので正直ポチるまではなかなか踏ん切りがつきませんでしたが、今はもう悩みも迷いも吹き飛びました。商品到着は来週になりそうですが今から楽しみです。

書込番号：15638252　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

ご購入，おめでとうございます。

自分も昨年１２月に買いました。

いままでHDR-HC1 HDV撮影をしており、
ＰＣへの取り込みが等時間でした。

760Vは本体にUSB CABLEが装備されており，
ＰＣソフトと連帯してかなりSPEEDYにＰＣに取り込めるのがうれしいです。

60p撮影ですが自分ＰＣではかなり重いですが、
添付ソフトも充実しており
60PでＢＤ作成，閲覧もできるし非常に760Vはお気に入りです。
HDR-HC1よりかなり小型で
奥さんも子供も取り扱いが軽く好評です（butまだかしません）。

POWER ON/OFFもDISPLAY開閉で自動ですよね，すぐに撮影できます！
ＰＣでGPS自動認識撮影なのでMAP情報がみれて楽しいです。

今お買い得です，楽しみましょう！

今年に発売された790Vが気になります。マイクが改良され音が良さそうです。
では失礼します。

書込番号：15639532