HDR-PJ590V のクチコミ掲示板

PJ590VとＣＸ５９０Ｖ比較

[さゆらみ]

子供の運動会、ホールで三脚使用の吹奏楽演奏撮影（会場の照明は落ちますがライティングで舞台は明るい。被写体は激しい動きなし、舞台全体とズームで子供のみの両方撮影希望。）で、どちらかにしようと思っているのですが、ＰＪ５９０のレンズフードとリモコンのメリットを教えてください。プロジェクター機能は必要ないかと思っているのですが、、、、
レンズフードとリモコンは撮影に影響しますか？

書込番号：14806902

[グライテル]

フードは主に屋外での光の映り込み抑制に効果を発揮しますが、
想定されている場面ではあまり関係ないでしょうね。

リモコンは本体をブレさせずにズーム操作したりする場合はいいかも知れませんが、
あまり使ったことがないですね。

あとはたまに実店舗ではPJの方が安かったりする場合があるようですので、
普段は使わない機能でもあると便利かも、
か、
想定していない機能なら特にプロジェクタ機能は無い方が軽くて良い、
の判断次第でしょうね。

プロジェクタ機能、
すぐに飽きるかも知れませんが、初めての人やお子さんなどには好評かも？


むしろ心配なのは、
お子さんは小学生以上ですから、590のズームで足りるのか？という点です。
エクステンデッドズームは使い勝手はいいですが、
画質は所詮デジタルズームですので、
光学ズーム端（321.6mm）相当以上で使う場合は画質劣化を覚悟下さい。

舞台が明るいならSONY機の利点の暗い場面での撮影能力はあまり意味がないですし、
広角〜望遠を望むなら、Pana V700/600M（〜717.4mm）も、
広角といっても最前列からでも全体を収めたい、などでなければCanon HF M52/51（〜436�o）も、
検討対象に入れてみては？
※数字が大きい方が、望遠時に、より大きく撮れます
こちらのページの中段を御覧下さい。
http://panasonic.jp/dvc/v700_600m/point3.html

書込番号：14807075

[JO-AKKUN]

　スレ主様。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14792415/
のトピが放置プレイになっていますが？

　欲しい回答が得られなかったら、別スレを立てるより、その旨を書き込み、レスを待った方が良いと思います。

　さて、ズーム比ですが、横に10人並んだ団員をワイド端でちょうど画面に収まる場所（距離）にカメラを設置したとき、10 倍ズームのテレ端でワンショットが撮影できます。
　20 倍ズームなら、20 人横並びで、ワンショットです。
　単純計算ですから、分かりやすいですね。
　ただ、これはバンドの最前列と最後列とでは話が違ってきますし、、、斜めから撮影したりしますと、一番遠い人のワンショットは撮影できません。
　たとえばチューバですと、一番近いのは上手側の客席袖の位置ですが、最近のチューバは顔が隠れるので、下手からの撮影になります。つまり距離が遠くなります。
　フルートなどでも顔は指揮者を向きますから、反対側の上手からの撮影になります。
　あと、ワイド端で全員が収まる位置が前提なので、それよりも遠くから撮影しなければならないケースもありますから、ズーム比にはゆとりが欲しいところです。

　なぜ、590 になったのか、分かりませんが、グライテルさんが指摘されている様に光学ズームだけではワンショットは難しいと思いますよ。

　失礼しました。

書込番号：14807862

[昼寝ゴロゴロ]

リモコンは、プロジェクター再生時に使います。
動画選択や、再生、早送り、先送りなどの操作は
離れて置いてある本体で操作するのは不便ですよね。

そんな時にリモコンです。

書込番号：14808069　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆらみ]

皆様ありがとうございます。レンズフード、リモコンについてはわかりました。

機種の選択についてですが、JO-AKKUNさんの御説明、演奏舞台そのものの様子でイメージができました。ズームにもう少し頼るのであれば機種の再検討が必要ですね。（うちの子クラなんです。）

正直、いろいろな書き込みを見れば見るほど決断できず、、、、。

運動会にはこれ、演奏会にはこれ、家の中ではこれ、と使い分けしたいぐらいです（苦笑）。
経済的にも私の知識と技術からもそれも無理な話なので、、、、。や〜困った。

書込番号：14809256

[JO-AKKUN]

　再び、お邪魔します。

　クラは撮影しやすい部類ですね。
　最前列なら、同じワンショットでも、楽器込みのサイズと言うのもありますから、そんなにアップにしなくても済むかもしれません。
　ただ、譜面台で楽器が隠れてしまいますし、お隣の奏者が中途半端に画角に入り込みますから、美しい構図かどうかは、別の問題です。
　あと、忙しいパートなので、暗譜していても、譜面ばかり見て、指揮者はチラ見くらいですから、奏者の目線方向にカメラを据えても、無駄になるかもしれません。

　いろいろ調べましたが、光学ズームの倍率が高く、画素数もそこそこ、部屋撮り用に広角（或いはワイコン装着可能）と言う、三拍子揃ったビデオカメラはなかなか見つかりません。

　スペックだけで選ぶと、HC-V600M / -V700M（パナ）、HDR-CX270V（SONY）、iVIS HF R21（キヤノン）かなと思いますが、自信を持っておすすめできる機種ではありません。
　パナは、癖が強いと感じています。
　270 はメーカーの分類でベーシックモデルに分類されています。
　R21 は手ぶれ補正で有効画素数が犠牲になります。あと、室内など狭い場所ではワイコンが必要になると思います。
　なので、店頭で実際に触ってみて購入を判断しなければならないと思います。
　
　迷っていらっしゃるようなので、調べましたが、これを叩き台にして、良いお買い物をなさって下さい。

書込番号：14811968

[さゆらみ]

JO-AKKUNさん、ご丁寧にありがとうございます。

譜面台で隠れる、指揮者のチラ見、、、、そうそう、その通りですね〜（笑）。

アドバイスをふまえ、実際に店頭で見て、触って検討したいと思います。

書込番号：14812520

[グライテル]

>使い分けしたいぐらいです
実際今のモデルにはオールラウンドの機種は存在しないのですが、
想定されている用途だと、
V600Mで全てをまかなうか、
HF M51にて必要に応じてワイコン、テレコンを使用する、
が無難と思われます。

CX270Vは音ノイズの苦情報告が多数上がっていますので、
演奏撮影には注意が必要です。

また、
R21は価格の面でもHF M51と同等ですので、
センサが小さく屋外超望遠などの目的でない限り、
積極的に選ぶ要素はありません。

書込番号：14812604

[ヘルパー将軍]

ＰＪにしろ、ＣＸにしろ価格の割りに望遠側の画質はイマイチです。
Ｍ５１／５２のほうが、望遠端での描画・フォーカス、ダイナミックレンジ（色が飛ぶ明るさの限界と、光が移らなくなる黒さの限界値）がめちゃめちゃ広く、かつさまざまな音質モードが設定できる（音楽モードなど簡単に設定もできるし、本気でいじれば、周波数設定やレベルまで細かく指定できる）点からも、オススメです。

ＰＪがいらないならなおさらキヤノンのほうがご用途には最適です。

ライブ・コンサート撮るには、本当に最適なカメラです。

書込番号：14812768

[昼寝ゴロゴロ]

>ＰＪにしろ、ＣＸにしろ価格の割りに望遠側の画質はイマイチです。

って言うなら、低照度でのM51のボケボケは無視できないと思うけど。
CX590Vの望遠より酷いと思うけど。

書込番号：14812992

[JO-AKKUN]

　10 倍ズームにテレコンを付けても、焦点距離が長くなるだけで倍率は 10 倍のままです。
　ケラレが出たら、ズームストロークは更に短くなります。
　なので、全体と、ワンショットと言うスレ主さんのニーズには応えられません。


　ブラスバンドは小編成でも、30 人前後。

　コンクールスタイルで並んでも、最前列は最低 6 〜 8 人。
　指揮者を中心に扇形に 3 列くらいは並びますから、幅は 10 〜 12 人。
　しかも、列の前後間隔は、横の間隔よりも広いので、実質 12 〜 14 人並んでいると見積もりました。
　44 人の中編成だと、4 列に並べると思います。
　また愚生の時代では、中高でも 66 人規模の大編成があったと記憶します。
　大編成でも 5 列にすることは希で、4 列のまま横に広がるケースが多いと認識しています。

　コンクールなどの大きなステージではなく、体育館などのステージでは、完全な扇形では無理ですから、ほぼ平行に並びます。
　この場合は単純に「全員÷3列（または4列）」になります。

　で、厄介なのがパーカッション。管楽器とは別に列を作りますし、鉄琴、木琴の類が使われますと、場所をとりますから、バンド全体の横幅が変わってきます。

　以上のような見積もりで、10 倍ズーム機はオミットするのが親切かと判断しました。


　さて、愚生の叩き台で駄目出しを頂きましたので、生き残っているのはパナになりました。

書込番号：14814180

[ヘルパー将軍]

今回の用途に合わせて話をしているだけで、低照度の話なんか、してないとおもいますが。。。
基本画質、音質はさておき、あくまでワンショット・ドアップにこだわるならV600しかないし、そうでなければ舞台や音楽撮りなら定番のＭ５１を推すという、当たり前の話をしたまでですが。
この用途だとソニーがまず脱落することは間違いないでしょう。


４３６ｍｍでどのくらいまで寄れるかというスレがありましたので、参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000333514/SortID=14744752/

書込番号：14815720

XR520との比較 室内撮りで

[ぞうさんセンセ]

先日　旧機種XR520が故障してしまい、レンズの修理で5年保証外で
￥25000かかると言われました＠ケーズデンキ
で、修理に出すべきか　新しい機種を買うべきか、迷っております。

そこで質問なんですが、
このPJ590は、XR590と比較して、画質はどうでしょうか？
（主に室内撮り（コンサート）での使用です）

又　現在の売上ランクの上位機種の中で（ソニー意外も含む）
XR520と同レベル又は上を行く機種はどれでしょうか？
どうぞ　宜しくお願いいたしますm（ーー）m

書込番号：14805170

[昼寝ゴロゴロ]

画質的には鮮明さがアップして向上していますが、
XR520と比べるとポジションが違うカメラなので何とも。。。

大きく違うのはマニュアル設定ができませんので、使っていてヤキモキすることが多いと思います。
弄れない、操作できないカメラという認識なので、購入すると後悔するのでは。
上位機種のCX720VやPJ760Vの方が素直に喜べると思います。

書込番号：14805269

[ぞうさんセンセ]

昼寝ゴロゴロさん

早々のレス　ありがとうございます。
今　上位にある機種って　マニュアル設定ができないんですね。
ポジションが違うと言うのは、XR520からしたら、後継の後継あたりが
CX720だったり　PJ760っていう認識でいいんでしょうか？
（でしたら、値段的に修理に出そうかなぁ〜と思っています）

書込番号：14805309

[昼寝ゴロゴロ]

>CX720だったり　PJ760っていう認識でいいんでしょうか？


そうですよ。
そのクラスになります。
あと、ヤフオクなどをチェックしてると、
CX560Vの新品や好条件のものが5万から6万で落札できる場合もあります。
CX560Vはマニュアル設定が可能で、ネイティブ24pや60pに対応して非常に面白い機種ですよ。
店頭購入は無理ですが、ヤフオクで入手は可能なので、
選考対象に入れても良いかもしれません。

書込番号：14805572

[グライテル]

>主に室内撮り（コンサート）での使用
要求する性能は？
コンサートだと舞台はそれほど暗いとは思えないのですが、
解像力が高い方がいい、
白飛び黒潰れなどを抑えたい、
会場の後ろの方から撮ることがあるのである程度ズームしたい、
逆に広角ならもっと近くで撮れるのに、
など。

XR520V（上位機種）の直系だとPJ760V/CX720Vなどになるのですが、
CX550V以降、どんどん広角側に振っているので、望遠撮影も重視するなら注意が必要です。

白飛び黒潰れなどを抑えたい、や色合いを重視する場合は、
センサの基本性の高さ及び豊富なマニュアル及び画質設定機能がある、
Canon G10/HF M43/41/52/51あたりを候補に入れてもいいかも。

書込番号：14805660

[ふくしや]

以前XR500Vを使っていました。XR520Vとの比較で、予算優先ならキヤノンのM51/52,41/43あたり、予算が許せばソニーの760/720,キヤノンのG10をオススメしておきます。
現在私はCX560Vを使っていて、画質などのトータルバランスではとても満足していますが、起動の遅さやもっさりした操作感は不満です (^^;

書込番号：14805788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぞうさんセンセ]

昼寝ゴロゴロさん

という事は、XR520はハイグレードタイプやったんですね！
CX560も、よさげですね！
ちょっと 考えてみます。
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：14806516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぞうさんセンセ]

グライテルさん
レス ありがとうございます。
広いとこより、狭いところで使えるのがいいので、ズームより広角が広い方がいいです。
コンサートと言っても客席が暗い感じではなく、カフェやレストランなど 間接照明ぽい明るさや、普通の蛍光灯の室内に強い方がいいです。キャノンも、視野に入れてみます。ありがとうございます。

書込番号：14806532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぞうさんセンセ]

ふくしやさん

レス ありがとうございます。
M51.52.41.43を勧めて下さるのは、何ででしょうか？教えて下さいましたら 幸いです。

書込番号：14806541　スマートフォンサイトからの書き込み

[グライテル]

>カフェやレストランなど 間接照明ぽい明るさや、普通の蛍光灯の室内
であればSONY機からの選択が良さそうですね。

所有のCX500Vと、レンタル試用した590と同等相当のGW77Vとの比較ですが、
解像力なら590の方が上のようですし、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14693836/#14694328
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14693836/#14701852

760/720なら更に上の解像力が期待できると思います。
（720をレンタル試用しました）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14503246
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14504495

ただ、
Dレンジは590の方が5*0よりも狭いかも知れませんので、
スポットライトが当たるなどして明暗差がある場合は
白飛び黒潰れには注意した方がいいかも知れません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14693836/#14701904
CX500VではAEマイナスシフトで対応したりしていましたが、
590にはAEシフト機能がないのが痛い。。。


>HF M43/41/52/51
価格が4万台以下なのに基本性能は高いので、
590の予算が上限の場合、
あるいはDレンジや発色を重視する場合は良い選択肢になります。

書込番号：14807159

保証

[ほわぁ]

皆さんは購入した時に、何か保証に入りましたか？
やはり何かには入っておいた方がいい安心でしょうか。
いい物がありましたら教えてください。

書込番号：14804544

[よしおちゃん]

YAMADAの長期保証に加入しました。

書込番号：14804602　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

故障にあった経験が無いので、加入する必要を感じていません。

書込番号：14804660

[じじかめ]

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/service/total_compensation.jsp

ビックの「総合保証」も良さそうですね。（使ったことはありませんが）

書込番号：14804671

[宇宙キター]

高額商品を買う時は、だいたい長期保証を付けてます。
安い商品の商品の時は、付けてません。
家電量販店のケーズ電気やヤマダ電気の５年保証等。
ネットで買う時も商品の値段プラス５％で長期保証が付く時は付けてます。
カメラではないですがＴＶが１年半で故障した時　長期保証が役にたちました。

書込番号：14805493

[グライテル]

故障しても修理して数年は使い続けるつもりがあるなら、
延長保証への加入は必須と思って頂いた方がいいです。

私の使い方にもよるのでしょうが、
他の家電製品に比べ、ビデオカメラは5年以内に必ず1回以上故障修理しています。

今はPana一眼GH2が動画も静止画もメインで、一年半以上経過して幸いまだ故障はありませんが、
それ以前だと、
ビデオカメラを使用し始めて10年以上、機種はDV機2台を含め5台（汗）を
それぞれ1回以上修理しています。

私の場合は故障を契機に新しい機種に乗り換えることが多かったのですが、
前の機種も修理してサブ機として確保しています。

最近は修理代金は一律2万弱取られますので、
（かなり確率が高い？）故障時のダメージを抑える為に素直に加入しておき、
運よく故障修理無しで済んだ場合はその幸運を喜びましょうｗ

書込番号：14805692

[ほわぁ]

皆様アドバイスをありがとうございました。
いろいろな考え方があり大変参考になりました。

参考にさせていただき、よく考えて決めたいと思います！

書込番号：14816381

メーカーSoftを使わずに動画を読み込むには

[シャッターマン]

ヨドバシアキバでPJ590Vを買いました。価格は57,100円でしたが、ポイント10％が付き実質51,390円で購入しました。ポイントで5年保証（5％）やSDカード（32Gb）・三脚（1.5m）・ケースなどのベース金にしました。なおキャンペーンの余り品か1mの三脚も頂きました、三脚カバーがコンパクトでビデオも入り持ちやすくていいです。
　さてビデオはこれが初めてで全くの初心者です。早速試し撮りをしてパソコンに動画を優先的に動くソニーのPlayMemonesHome（ビデオの中にあったSoft）を使って取り込んだが、ピクチャー（Windows7）に必ず書かかれます。今まで画像（主に静止画）は外付USBDISKに書いていてピクチャーは意識的に避けてきました。理由はバックアップ時間の短縮です。ビデオの内蔵メモリーもフォーマットしてしまいPlayMemonesHomeは内蔵メモリーにありません。それゆえパソコンのPlayMemonesHomeはアンインストールもできずにいます。そこでSDカードORUSB接続（内蔵メモリー）から読ませててもWindows7の標準softで動画読込みが優先的に動く方法はあるのでしょうか？
なおPlayMemonesHomeで外付けdiskのフォルダーを開こうとしても画像一覧（すべての画像）で出そうとして時間がかかり使える状態ではなかった。Windows７の標準softは日本語一覧で素早く開きます。従って外付けDISKの過去の画像取り出しにも時間がかかり使えません。以上

書込番号：14769737

[シャッターマン]

自己解決しました。SONYの相談窓口にTELして外付DISKに直接動画を書き込む方法を教わりました。自分ではピクチャフォルダーからの束縛から脱出できなかったが、パソコン画面を通信で共有しチェックしてもらいました。そうすると外付けDISKのフォルダーに動画で使うフォルダー名があるので変更したら（例DCIM→DCIM01に変更）、外付けDISKに書ける様になりました。
SONYソフト（PlayMemoriesHome）以外で読むのは日付など特有の情報があり難しいとのことです。Windows７の再生など自動で動画を読ませるなどを使おうとしたが無理とのことです。

書込番号：14770552

リレー録画

[kiyoshi_jp]

教えて下さい。
他社みたいにリレー録画はできますか？
出来たとして画像が途切れてしまいますか？

書込番号：14743186　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

出来ないよ。

書込番号：14743434

[kiyoshi_jp]

そうですか。残念です。

書込番号：14743794　スマートフォンサイトからの書き込み

車載用として

[sinsi]

車載動画の撮影用にビデオカメラを探しています。
これが性能や画角的に丁度よさそうに感じているのですが、
車載カメラとしてはどうでしょうか？
手ぶれ補正の相性、こんにゃくの有無など色々あると思うのですが･･･
よろしくお願い致します。、

書込番号：14735232

[昼寝ゴロゴロ]

問題なく車載動画を撮影できます。
信号待ちなどのコンニャク現象の事であれば、
CMOS全般でおこるローリングシャッターによるもので、
手振れ補正とは関係ありません。

車載動画に関しての私の見解は、

ソニー

優秀な手振れ補正で、ダッシュボードに置いただけでもブレの少ない映像が撮れます。
一部の機種（CX560Vがそうでした）では、レンズシャッターのカタカタという音が入ってしまいます。
PJ590Vに関しては、前モデルのPJ40Vがカタカタ音が入らず撮影できました。
フォーカスに関しては、日中はオートで問題ないですが、暗くなってきたらフォーカス固定で。
車載に関してはソニーは優秀です。


パナソニック

ダッシュボードに直置きだと若干ブレが出ますが、タオルや振動吸収マットを敷けば問題なく撮影できます。
ソニーほどブレを補正しませんが、問題ないレベルで撮影できると思います。
ソニーと同じようにカーマウントを必要としないで撮影できます。
フォーカス精度が車載には相性が悪いようで、日中でもフォーカス固定で使う事をオススメします。


キヤノン

手振れ補正が他社より劣ります。
とくに車載撮影では、備振動を制御できず画像がブレます。
ダッシュボードに置いて撮影は不向きです。
しっかりとしたカーマウントキットで固定しないとブレを抑える事ができないと思います。
フォーカスに関しては、日中はオートで暗くなったら固定がよろしいかと。


あとで、各社の参考動画をアップしますのでご参考に。

書込番号：14735388

[昼寝ゴロゴロ]

ちょっと訂正します。
コンニャク現象は、CMOS全般でおこるローリングシャッター以外にも
手振れ補正の誤動作でも起こるね。


さて、サンプル動画をアップしましたが、
車載動画は殆ど撮影後には消去してるから、良い映像が残ってなかった。。。
イマイチな画質のものしか、、、
家族が映らない映像は消してるので、CX560VやTM60の車載動画を探したが、残してなかった。
改めて撮影する元気も無いので、あるものをアップしました。


ダッシュボードにタオルを敷いて撮影しただけ。
無造作に撮影したもので、画質は残念だと思います。
手振れ補正は効きの強いモードになってます。
手振れ補正の様子はよく分かると思います。


ソニー　PJ40V（一番590Vに近いカメラですので参考になるのでは）

http://www.youtube.com/watch?v=Rv5jbVOv1vE


パナソニック　TM45（画質に関しては目を瞑って下さい。）

http://www.youtube.com/watch?v=KyH74gCOQ5M


キヤノン　M43

http://www.youtube.com/watch?v=k6B_q2vYAmo


キヤノンは、マウント固定が必要かなと思います。
こんな感じです。

書込番号：14735936

[sinsi]

昼寝ゴロゴロさま

大変詳細なご回答をありがとうございます。
まずはソニー、この機種が車載として使うのにいいということで
安心しました。
パナやキャノンなどもメリットデメリットある上で
色々特徴がありそうですね
とりあえず今回はソニーにしておくのが無難かな・・・？

youtubeの方も拝見させていただきました。
直置きでこれだけの補正力の差があるのですか。
ソニーはがっちり固定しているくらい揺れは気になりませんね
発色は好みもあると思うんですが、パナとキャノンの方が艶やかに感じないこともないかもしれません・・。
裏面で夜間にもいくらか強そうなのもソニーの魅力ですね

書込番号：14736903