DEH-970 のクチコミ掲示板

新型の登場は？

[bassdent]

昨年１月の発売から１年９カ月たちますし、この口コミでも色々と改善すべき点が指摘されてますが、
そろそろ新製品出ませんでしょうか、ご存知の方の情報お待ちしています。

書込番号：16663915

[ＡＳ−Ｐ]

新型発表は２月、３月発売が通例。
と言う事は増税の影響で売れない＝放置が一番って流れかな。

今のパイオニアの体力じゃ継続生産の方がダメージ少ないしね。

書込番号：16666254

[bassdent]

ありがとうございます。AS-Pさん、2~3月に発売することはないという意味でしょうか。

書込番号：16666336

DEH-970＋Pナビか、音質のいいナビか迷っています。

[しゅんたろ〜]

新車購入検討中です。

ＤＥＨ９７０＋ポータブルナビ＝予算7万円以内

音質のいいナビ＝予算10万円以内


別予算でフロントスピーカー、ツイーター＝25000円程度


10万円以内の予算でＤＥＨ９７０と同等以上の音質のナビありますでしょうか？

ナビゲーションの性能にはこだわりはありません。３万円程度のポータブルナビ｛ゴリラ等｝程度の性能があれば十分です。
メーカーにもこだわりません。


詳しい方よろしくお願いします。

書込番号：16587722

[北に住んでます]

10万円以内では厳しい感じです（取付工賃込み？）

型落ちになった三菱のMZ60が一番のお勧めですが10万円以内では無理かな？（音性能的にはP01と同等以上らしいです）

次点でサイバーのZH0007（旧モデルのZH77が有れば安いかも？）ですが外部アンプ等の発展性は望めません
当然上級機の9モデルの方が良いですが予算的に入れていません

最後にケンウッドのX500です、これなら予算内に収まるかも知れません

ただ、三菱以外はオーディオ専用機の970と同等程度の性能かと云うと、性能は落ちると思いますのでスレ主さんがどう判断されるかですね

使い勝手、見栄え、DVDや地デジも見たい等なら一体型
安価で良い音と考えているならば970＋ポータブルナビ（ｽﾏﾎナビで十分？）。

書込番号：16588937

[ＡＳ−Ｐ]

型落ちサイバーの９シリーズ。

７シリーズは音質は９７０以下なので。

三菱のサウンドナビは音は良いがナビ性能はゴリラ以下。

書込番号：16589006

[しゅんたろ〜]

お２人様ご解答ありがとうございます。

提案いただいた機種調べてみました。
やはり圧倒的にコスパは９７０＋ポータブルナビのようですね。

ちなみに現在ＤＥＨ−６５０を使用しています。
６５０以上の音質のナビなら安く探せそうでしょうか？
機種の提案などあれば教えていただきたく・・・

何度もすみません。

書込番号：16589990

[しゅんたろ〜]

ありがとうございました。

書込番号：16614207

iPodをDOCK→USB接続した場合はデジタル伝送？

[RIXELA]

こちらのデッキですがiPodの接続に対応していると思うのですが、DOCK→USBケーブルで接続した場合iPodから出るものはデジタルデータとしてデッキに入力されるのでしょうか？

それともiPodの操作がデジタルで出来るだけあって、音源自体はiPod内のDACでデジタル→アナログ変換したものがデッキに入って再生しているだけのでしょうか？
過去のクチコミにiPodとSDカードに同じ音源を入れて聴いた場合、iPodの方が音が悪いと書いてあったのでどうなのかなと(_ _;)

個人的にSDカード再生でもいいのですが、プレイリストが作れない、デッキの操作性が最悪なので、SDカードと同じようにデジタルデータをデッキにストレートに再生(iPodのDACはしょぼいので経由せず)のならiPodをメインに使用しようと思ったのですがどうなのでしょう？

詳しい方いましたらご教授願います。

書込番号：16589682

[眼鏡拭き]

USBを通して転送しますので、間違いなくデジタルで送っています。

またSDとの音質差ですが、普通に考えるとデッキ側の同じDACでD/Aしていますので、音質差は無いと思います。

書込番号：16589907

[RIXELA]

>>眼鏡拭きさん

回答有難うございます。
やはりデジタルで送ってデッキ側のDACでアナログ変換しているのですね！
iPod導入を検討しようと思います。

少し話がそれますが・・・
DOCKケーブルの種類によって音に差が出る・・・といった書き込み等見ますが、DOCK→USBに関しては高いものだろうが、安物だろうがデッキ側に届くデータは一緒なのでケーブルによる音質の差はありませんよね？(DOCK→ミニプラグならケーブルで音がかわるのも分かりますが)

書込番号：16589996

[眼鏡拭き]

そこは難しいところですね。

オーディオマニアに言わせると、デジタルでもケーブルによって音は変わるそうです。


実際に変わるかもしれませんが、私を含め大半の人にはわからないと思います。

書込番号：16590065

[ぱそこんしょしんしゃ]

そうですね！

プロショップなどではデジタルケーブルでもいろんな品質のがあり（オーディオテクニカとか
のメーカーもいろんなケーブルを作ってます）値段により違って聴こえると言います。

ipodの音に拘るひとはデジタルトランスポートAT-DL3iをヘッドとipodの間に接続して聴くと
さらに高音質になると付けてます。

これは本当かどうか？

分かる人には分かる（ガクトみたいな人）ということですね！

書込番号：16590237

[RIXELA]

自分でも調べて見たんですが、iPodからデッキまではやはりデジタルのデータ(0,1の羅列)で音質の劣化はないみたいですが、ケーブルを使って伝送するため、すくなからずデータとしてのロスはあるそうです(ノイズで閾値が変わるとかどうとか)

まぁそのロスを聴き分けられるかといわれれば、自分の耳だと無理です。(Gacktならできるかも！？)

一番いいのはプレイリストに対応したデッキでてくれればいいのですけどね(；´∀｀)

書込番号：16591463

[ぱそこんしょしんしゃ]

本題とは少しズレますがヘッドユニットによってはipod対応となっていて
それぞれ接続ケーブルがいろいろあります。

この機種はＵＳＢデジタルダイレクト接続で完全デジタルでしょうが
ipod側がDOCKコネクターでもヘッド側がＵＳＢとミニジャックの２つにわかれてるもの
またDIN端子などバス接続に使用するような端子を装備したものはアナログになります。

アナログとデジタルが混在してますので気をつけたほうがいいと思います。

一般的にはデジタルが１０とした場合のアナログの音質は７割程度に落ちると言われます。

書込番号：16592134

[眼鏡拭き]

デジタルのケーブルで音質が劣化する原因としてはよくジッターが言われています。

実際にジッターによって音が変わる可能性はあると思います。

ただオーディオ視聴の環境としては劣悪な車内で、そこまで気にする必要は無いと思います。

好きな音楽をある程度の音質で楽しめれば十分ですね。


私なんぞ部屋で立派な機材で聞いても判断できる自信ないし。（笑）

書込番号：16593055

[RIXELA]

オーディオは凝りだすときりがないですね(；´∀｀)

もはや、「音楽」を聴いているのか「音」を聴いてるのか分からなくなります（；^ω^）

書込番号：16594388

[OhYeah!]

iPod を USB 接続した場合、デジタル接続ですが、SD カードや USB メモリからの再生と、iPod からの再生では決定的に異なることが１点あります。SD カードや USB メモリのデータはヘッドユニットがデコードしてデジタルエフェクトをかけたのち DAC に入りますが、iPod の場合は iPod がデコードしてデジタルエフェクトをかけた(iPod のイコライザはヘッドユニットが自動的にフラットにしますが)データがヘッドユニットに転送され、ヘッドユニット側のデジタルエフェクト処理も通って DAC に入ります。
したがって、デコーダ(のアルゴリズム)の違い(これは良い方に影響するか悪い方に影響するかは分かりませんし、エンコーダほどの音質差は出ないでしょうが)と２段階のデジタルエフェクト(こちらは聞き分けられるかどうかは別として、理論的には悪い方向に悪影響する)による音質差は発生するということになります。少なくとも、ケーブルによる影響なんて幽霊話よりは、実際的な影響大でしょう。

書込番号：16595937

[RIXELA]

>>OhYeah!さん

>>iPod がデコードしてデジタルエフェクトをかけ

の部分が非常に興味深いですね！　詳しい説明ありがとうございます！
デコード機能iPodとデッキで2回行うことは悪影響がでそうですね(^_^;)

ケーブルによる音質劣化よりこちらの方が説得力があります。

書込番号：16600186

フトントにつけているツィーターしか音がなりません。

[makoto67]

先週に購入して、同じパイオニアナビから付け替えています。

ツィーター（パイオニア）しか音が聞こえません。ドアスピーカーにつけている方からは、音がきこえません。

リアースピーカーとウーハーは、よく音が出ています。以前は、ツィーターより、ドアスピーカーの方がよく音が

出ていたと思います。今は、リアスピーカの方から聞こえてくる感じです。

アドバイスお願いします。

書込番号：16280001

[北に住んでいます]

一瞬　布団にツイーター？　と思いました


接続間違いか、配線の外れではないでしょうか？

一度DEH-970を外して確認する以外に道は無さそうに思います。

書込番号：16280064

[（新）おやじＢ〜]

＞ツィーター（パイオニア）しか音が聞こえません。ドアスピーカーにつけている方からは、音がきこえません。

・・・クルマの情報が有りませんが、最近のトヨタ車（純正ダッシュスピーカー付）ですか？

もしそうならば、ダッシュスピーカー外すと、ドア側に信号が流れなくなるのでスピーカーは「鳴りません」
最近のパイオニア製品なら、バイパス用のコネクタが付属になっている物が有るので、一度確認された方が良いかと思います。もし無い場合は、販売店（トヨタディーラーやカー用品店）で相談された方が良いかと思います・・・

書込番号：16280103

[ぶる2]

構成的にはスタンダードモードで使用するようですが本機取付後からその症状なら本体裏にあるスイッチがSTDモードになっていなくてNWモードになっているとか？

書込番号：16281128

[makoto67]

HONDAのバモスホビオになり、5年前位にかいました。

指摘された、モードはSTDモードでした。

書込番号：16281597

[makoto67]

ドアのスピーカーも一度外して、配線を見直しました。
配線のつなぎ間違いでした。
みなさん、親切にありがとうございました。
また、困ったときによろしくおねがいします。

書込番号：16284437

スピーカーの接続と設定について

[雑種3号]

使用していた車が故障してしまい修理＆車検でけっこうお金がかかってしまうため。いい機会なので新車に乗り換えることにしました。
本機は以前から使用していて新車に移植する予定なのですがせっかくなのでスピーカーを購入しようと思います。
候補としてカロのTS-F1720Sを考えているのですが、これを設置する場合について教えてください。

せっかくのセパレートスピーカーなのでネットワークモードで接続するとして、取説P96のハイレンジ、ミッドレンジにそれぞれツィーター、メイン(？)スピーカーを接続、ローレンジにはなにもなし、でいいですか？
(サブウーファーは気が向いたら財布と相談します)

その上でローパス、ハイパスの設定ですが、
このスピーカーはツィーターで中高域を再生するということらしく、クロスポイントが2.7kHzとあるので、

Low LPF：無視(関係ない？)
Mid HPF：25Hz、スロープ：Pass
Mid LPF：2.5k
High HPF：3.15k

上記のような設定でいいでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：16266098

[海 燕]

取り付けは説明書通りであれば問題ないと思います
ネットワークは大体はあってるのですが試しにオートＴＡを行なってみてください
あまりお勧めされてない機能ですが結構参考になる数字を出してもきます
オートＴＡを行う際にはエンジンを掛けずにＡＣＣで行うと雑音が減ります。
因みにミッドのＨＰＦですが25Ｈｚでパスだと低音が締まらないケースが多いです
５０Ｈｚ〜１００Ｈｚで12ｄｂのスロープでまずは初めてもイイと思います（個人的な経験談）
ツイーターとミッドのクロスポイントは理論値と違っていたりしますので
数字やディスプレイ表示に拘らず色々試してみると実際の出音が良くなります。

まずは書き込みされた数字で聞いてみて少しずつ設定を変えてくのがよろしいかと思います
設定の際は入力した数字をメモしておくのをお勧めします。

よく勘違いされる事なのですがさまざまな車種やスピーカーの取り付け状況で設定は変わりますので
理論値はまったくに近いぐらい無意味ですので色々試してみてください。

書込番号：16267885

[雑種3号]

海 燕さん

ご返答ありがとうございます。
ひとまずミッドは50Hz、他は書いた数字から始めて周波数、スロープとも少しずついじってみたいと思います。
理論値もあまり気にせず自分の納得できるところを探してみます。

書込番号：16273244

D/Aコンバーターについて

[ももんが.com]

この度、中クラスのデッキの購入を考えており、こちらの商品にたどり着きました。
メーカーカタログHPを見てると、構成部品のすばらしさに購入意欲がわいてきました。
しかしよくよく調べて見ると・・・

D/Aコンバーターは謳っているバーブラウン製の高性能チップではないようです。
嘘のプレゼンをしている時点で少し不信感を抱きますが
実際のところ性能はいかがでしょう？

アナログ変換するコンバーターが偽られていたこともあり、今一歩で歯止めがかかってしました。
外部アンプを搭載していますので、アンプレスおよびマルチシステムで愉しもうと思いますが
いくら外部アンプに繋ぐと言えど、RCAから出力されるのはD/Aコンバーターの後の信号ですよね？
確りとしたD/Aコンバーター搭載機より劣るでしょうか？
オーディオは個々の構成部品だけでは図る事の出来ない難しくも楽しいところがあるので悩んでいます。

皆さんの見解と感想をお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：16155865

[（新）おやじＢ〜]

＞D/Aコンバーターは謳っているバーブラウン製の高性能チップではないようです。
嘘のプレゼンをしている時点で少し不信感を抱きますが

・・・ソース元は何でしょうか・・・？
現在も、メーカーHPでは「BB製」を謳っていますが・・・？中を開ければ簡単に分かる事ですし、発売後、随分経つ商品のHP「誤記載」は考えにくいのですが・・・？

書込番号：16155920

[ももんが.com]

実際に分解された方のHPと
また別のとある方が実際に分解してみると搭載していなかったのでカロッツェリア営業に問いただすと店頭カタログではその記事は削除して対応
HPは結局そのままと言うことらしいです
確かに先週末に店頭カタログを見るとD/Aコンバーターについて触れていませんでした。
私も信じたくないのですが・・・

書込番号：16155959

[（新）おやじＢ〜]

内容はだいたい分かりましたが、お書きの情報は「裏」がとれた情報でしょうか・・・？

仮に、全て事実としたら、お書きの情報だと肝心のD/Aは「何」製という疑問は残りますが・・・(P01と同じAKM？）

書込番号：16156009

[ももんが.com]

＞仮に、全て事実としたら、お書きの情報だと肝心のD/Aは「何」製という疑問は残りますが・・・(P01と同じAKM？）
そうですね
それも含めて知りたいところですが・・・
（新）おやじＢ〜さんはこちらの機種はお持ちですか？
感想聞かせていただけると幸いです。
もしくはD/Aコンバーターが下位のクラスで合った場合私の使用方法として如何に影響してくるか見解をいただけると幸いです。

ちなみに
こちらがパイオニアHPよりひっぱて来た今現在の総合カタログです
チップ類に付いては無難にふれていないです
本来ならもっと謳っていい部品構成なはずなのに・・・

書込番号：16156071

[ももんが.com]

画像投稿に失敗しました
連投稿失礼しました

書込番号：16156077

[並と玉子]

私も970の購入を検討していたのでびっくりして検索してみました。
分解している方が二人いますが、たしかにＢＢのチップは無いみたいで、代わりにSH7262というプロセッサを使ってるみたいですね。
これのDAコンバータの仕様は他の方のブログ等では16bitといった記述が見られました。
ひょっとしたらＢＢだけではなくてAKMのDSPチップ(カロのHPに書かれてますけど)なんかも無いんでしょうかね。

書込番号：16157039

[並と玉子]

プロセッサじゃなくてコントローラでしたね。失礼しました。

書込番号：16157181

[ももんが.com]

並と玉子さん
AKMのDSPチップですよね？
これは分解写真で視認できましたので搭載は間違い無いかと思います
こうなると何が正しくて何が間違っているのか分からなくなってきますよね
今日仕事中に暇があればパイオニアに電話して聞いてみようと思います
正直に答えてくれるかと応対してくれる方が理解しているかは微妙ですが・・・・

書込番号：16157856

[すいらむお]

失礼致します。

テキサスインスツルメンツ社の九州工場閉鎖の余波ですかね？

自動音場補正機能や多数の外部入力等この価格帯では他に無い選択かと、静かな場所でエンジンを止めて音楽に浸りたいと言う趣きでなければ悪くない選択では、と感じます。

失礼致しました。

書込番号：16158440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももんが.com]

すいらむおさん
確かにこの入力端子の豊富さは他には無い長所ですよね

さて
お昼頃問い合わせたのですが
先ほどパイオニアのサービスより返答がありました
『間違いなくバーブラウン製のDACが３基載っています』とのこと
図面も引っ張り出してきてくれたようで情報は確かなようです

分解された方が複数いたにもかかわらず
皆がなぜそのような回答になったかは謎になってしまいますが
後は人柱覚悟で購入して確認してみます
搭載位置も教えていただきましたのでたぶん大丈夫な・・・はず・・・です

書込番号：16159312

[（新）おやじＢ〜]

＞分解された方が複数いたにもかかわらず
皆がなぜそのような回答になったかは謎になってしまいますが
後は人柱覚悟で購入して確認してみます

・・・まあ〜、ネット上の事ですし、良くある事かと？分解して行く「すべての過程」が、動画などでフルに公開されていた訳でもないと思うので・・・（良くて基盤の写真が数枚レベルかと・・・）

人柱、期待してます。

書込番号：16160043

[海 燕]

酷い写真ですみません

当然ですがメーカーに偽りはありません、DAC等は基盤の裏側にあります。
※このコメントに返信は要りません※

書込番号：16162747

[並と玉子]

やっぱりBBチップが載っていると知って二度ビックリです。これで安心して購入を検討できます。

それにしてもブログで分解記事を書かれていた方の一人は本職のエンジニアのようですし、そういう方が「裏にチップがある可能性」というのを全く思い当たらないものなのだろうか（よほど例外的な仕様なんでしょうか）と考えると、やはりももんがさんと同じく謎だなあと思ってしまいますね。なにしろ、P０１もバラしてコンデンサを自分で交換したり（技術的な解説も丁寧にされていて）、カーナビのコイルも改造したりしているような方でしたので。
そういう方が970と930の分解写真を比較しながら内部構造の違いを解説しつつ「(970の画像とともに)バーブラウンのチップなんてどこにもない」と書いていたので私はすっかり信用してしまっていいました・・・

書込番号：16164231

[ももんが.com]

海　燕さん
写真付きでありがとうございました

並と玉子さん
同じHP見てそうですね（笑）
私はとある自動搬送機器のメーカーで働いていますので基盤を触る機械が多いのですが
基盤の片面に偏って搭載するのが多いのは確かです
それが原因で裏表が言われだしたのかもしれませんが
多少なれど裏面にも電子部品が搭載されているのもザラです
それを確認せずにって言っていたってことなのでしょかね？
普段は見ないのですが２ちゃんねるもさかのぼってみると
『バーブラつんでない』と馬鹿にする人もちらほらいて本当に誤解してしまいました
せっかちさんが多いって事なのでしょうか？（笑）

なにはともあれ
当の商品は注文済みで今日か明日頃到着予定です
バーブラウンを抜きにしても楽しみになって来ました

書込番号：16166367