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PIXUS PRO-1
12色インクシステムを採用するプロフェッショナル向けインクジェットプリンター(A3ノビ対応)

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- プリンタ -位
- インクジェットプリンタ -位
このページのスレッド一覧(全45スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 9 | 12 | 2012年7月16日 00:33 | |
| 3 | 0 | 2012年5月31日 16:30 | |
| 3 | 4 | 2012年5月26日 20:12 | |
| 1 | 2 | 2012年4月8日 18:29 | |
| 8 | 5 | 2012年6月19日 21:40 | |
| 30 | 16 | 2012年6月22日 21:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
プリンタ > CANON > PIXUS PRO-1
今日、ヨドバシで実物見ましたが、とても大きいですね。重さもすごいようですし。
置いてあったサンプルプリントではよさがそれほど伝わってこなかったですが・・。
色んな意味で今までのプリンターとは明らかに違う次元の商品ですね。
欲しいですが、置き場所と維持費とかが大変そうですね。
実際に自分の作品をプリントすれば分かりそうですが・・。エプソンは対抗して何か出してほしいものです。
皆さまはどんな感想をお持ちになったでしょうか?購入された方いますか?
0点
購入しました。
値段相応の大きさと重さって感じでしょうか(笑
一人で持つのは、腰に悪いです。
説明書には二人で持つようにとありました。
宅急便のにぃちゃんすごいなと思いましたね。
置き場所は、一般家庭では厳しいでしょうね。
重いので、地震とか考えると上の方には置けません。
パソコンラックの上っていうわけにはいきませんね。
うちは、高さ40cmほどのところに、いい置き場所が見つかりましたが。
書込番号:14761762
1点
じゃいあん党さん
コメントありがとうございます。
設置できてうらやましいです。プリントの仕上がりはどうでしょうか?
グロスの効果ありますでしょうか?
購入にはなかなか勇気のいる製品という感じがします(^^;
書込番号:14763193
0点
まだ置いただけなので、これからじっくりセッティングしていこうと思います。
私はPro9000MarkUもPro9500MarkUも、EPSONも持っておりません。
今回初めてこの手のプリンターを購入しました。
これらとの比較や専門的な回答はできませんので、期待されませんようにお願いします。
書込番号:14765626
1点
購入しました。Pro9000からの買い換えです。
一人で設置しましたが重いですね〜。
当方メタルラックの下から3段目、モニターの上段に設置です。
じゃいあん党さんの言う様に地震が怖いですが、Pro9000の時3.11に耐えた
(当方埼玉南部)ので大丈夫かな?と。
まだたいしたレビュー出来ませんが、ぱっと見はPro9000の方がやはり光沢が有り綺麗に見えますね。
ですがPRO-1はどの角度から見てもフラットで変なグラデーションも無く
印刷物と言うよりまさに写真です。
光沢が欲しい人には私見ではPro9000MarkUをお勧めしますが、
PRO-1を買っても後悔しないと思います。
書込番号:14774726
1点
じゃいあん党さん
コメントありがとうございます。比較せずともよさが分かりそうな商品ですので、ご購入うらやましいです。
kaz!!!さん
コメントありがとうございます。
設置はやっぱり大変なんですね。丈夫なラックが必要なのですね。
地震は確かに恐いですね。
印刷物というより写真という表現はとても参考になりました。ありがとうございます。
書込番号:14780532
0点
普通にホームセンターで売っているメタルラックで今の所大丈夫です(^^)v
グロスの効果は表面を均一にするという意味では大だと思います。
光沢も、紙を光沢ゴールドからプロプラチナに変更したら自然な光沢で、
逆にPro9000の方がぎらついて見えます。慣れですかね〜。
書込番号:14781287
1点
kaz!!!さん
大きなメタルラックなのですね。お写真ありがとうございます。
新たな地平を拓く商品かと思います。何かお気付きのことありましたら、またレポートお願いします。
書込番号:14787081
0点
>ドリームシードさん
プリンタお持ちでないなら是非とも購入しましょう!。
10万円〜20万円損する事だってありますよ。
>kaz!!!さん
うわ〜こんな事ってあるんだ!僕と全く同じ環境ですね〜(笑)。
書込番号:14792026
1点
黒仙人さん、初めまして。
レビュー大変参考になりました。当方最近暇が無くていじれてません(ToT)
全く同じ環境ってモニター?ケース?気になります(笑)。
書込番号:14809926
1点
ラックもモニタも同じです。
当時、これが一番安かったので、
それでも10万円以上しましたけど。
只今、出先なので、では。
書込番号:14810165
1点
黒仙人さん
コメントありがとうございます。
レビュー私も参考になりました。
自分は今はエプソンのPX−5500を使用しています。
もう少し様子を見させて頂きます。
書込番号:14813079
0点
プリンタ > CANON > PIXUS PRO-1
梅田のショールームで印刷、プリント持ち帰りが出来るようなりました。
プリントサイズはA4までです。
発色は染料に及びませんが、かなり良くなって、光沢は抑えて見やすくなってました。
一度試されては。
3点
プリンタ > CANON > PIXUS PRO-1
お世話になります。
最近、モノクロプリントに凝り出しまして、モノクロプリント用のプリンタを考えています。
現在の機種は以下。
Pro9000 MarkII
ip8600
印刷対象はポートレート。
二機種持っていますが、Pro9000は本番用、ip8600は詰め替えインク専用で、主にテスト印刷や簡易的な印刷に使っています。
また、Pro9000で使ったインクタンクをip8600に回し、インクのコストを削減しています。
(もちろんテスト用ですし、故障は事故責任で)
これにモノクロプリントをしたいのですが、案としては、
@Pro9500かEPSON PX-5Vを追加する。
デメリットとしては占有スペースが大きくなり、多少部屋を無理に詰め込めばなんとかなる。
もちろん追加したプリンタのインク代はかかるけども、カラー9割、モノクロ1割なので、
モクロ専用機として割り切ればインクの購入は最小限に抑えられるだろうと考えています。
Aしかし、大型のプリンタが2台になり、インクも2機種で十数本に増えるならば、この際、
Pro9000は知人に譲り、カラーとモノクロをこのPRO-1にの1台に統一する案も考えています。
占有スペースとして考えれば当然、こちらになります。
しかし、問題は顔料と染料の発色の違いで、量販店で9500のカラーサンプルを見た限りでは、
カラーはやはりPro9000のほうがよいと感じました。
顔料のほうが耐水性や耐久性はとよいと思いますが、そこまでは求めていません。
優先順位は、優先するほうから発色(光沢感)→占有スペース→耐久性です。
そこで、発売前ですがPRO-1のカラーサンプルを見られた方は、Pro9000との発色について
どのような見解かお聞かせいただければ幸いです。
また、PRO-1に統一するのはやめたほうがいいというご意見がありましたら、モノクロ専用機
としてPX-5VかPRO9500を導入する場合、お勧めするほうをお聞かせいただければ幸いです。
以上よろしくお願いいたします。
そこで、PRO-1のカラーサンプルを見られた方は、どう
0点
光沢感という意味では、顔料は染料に敵いません。
もちろんグロス系を積んでいる機種であれば多少はマシですが、それでもマシ程度です。
額に入れてガラス越しに見るならともかく、そうでないなら染料の方がよいと思いますよ。
書込番号:14554554
0点
>この世の果てさん
ご返信ありがとうございます。
やはり発色は顔料は染料に敵わないですね。
優先順位から考えて、占有スペースは増えますが、Pro9000は残し、別途モノクロ用に9500かPX-5Vを検討する方向で考えます。
この二機種なら量販店でサンプルを比較できますので、自分の好みで決めたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:14554688
0点
9500は、あまり評判が良くないので、辞めた方がよいと思います。
私は、9000マークUです。モノクロですが、プリンター云々の前に、ペーパーを試してみたでしょうか?ペーパーで、色はすごく変わります。
私は、すごくペーパーを持ってます。サイズ、種類などで、コンテスト主催者と、写真によって選定しており、コンテストに出品出来る最大の大きさでプリントしています。
モノクロであれば、現在はキヤノン絹目調が最も、いいのではと思っております。
安いペーパーでは、ピクトリコセミグロスペーパー(バルク)A3で1枚80円以下で入手可能も、よいです。カラーなら、ピクトリプロフォトペーパーこれも80円以下で、コストパフォーマンスは、一番。勝負の時は、やはりピクトリコホワイトフィルムですね。
書込番号:14577655
2点
写真サンプル見たのですが.
このプリンターもしかしたら5Vこえる可能性秘めていると思いました。
結構きれいでしたよ
光沢感もしっかりあった感じです。
サンプル見るといいかもしれませんね。
実機で見てみたいですね♪
書込番号:14608206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
プリンタ > CANON > PIXUS PRO-1
題名の通りなんですが、16bitの画像データは出力出来るんでしょうか?
現在はエプソンの顔料機で16bitからの出力を得ていますが、8bitと16bitで主にグラデーションの
表現が違うと感じております。
このプリンタ、ずいぶん前評判が高いように感じておりますが、16bitはそのまま出力が出来るのか
知りたくてお尋ねしました。ご存じの方がおいででしたら、教えて頂けませんでしょうか。
0点
XPSプリンタードライバについて
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/inkjetprinter/41599-1.html
これのことかな?
書込番号:14409987
![]()
1点
プリンタ > CANON > PIXUS PRO-1
PRO−1は、インク代が全12色で約3万円と非常に高価に感じますが、CANONのホームページによれば、インク用紙合計コストはL判フチなし、光沢ゴールドで比較すると、9500Mark2が24.5円に対し、PRO−1は22.9円とかえって安くなっています。他の用紙では、高くなっているようですが、要するに、従来機種と比べて、コストに大差ないように感じます。これは、PRO−1のインクカートリッジの容量が大きいとか、使用するインクの量が少ないとか、何か理由があると思うのですが、わかる方、どなたか教えて頂けませんでしょうか?よろしくお願い致します。
1点
高い生産性を可能にする大容量インクタンク
PIXUS PRO-1は、従来*の約2.5倍の大容量インクタンクを搭載。 インクの交換作業が少なくなり、連続的なプリントワークが可能になりました。 また大容量インクタンクとプリントヘッドを分離し、チューブを通して インクを供給するオフキャリッジインクタンクシステムを採用。
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/a3pro/pro1/features-performance.html
引用 参照して下さい。
書込番号:14120232
![]()
2点
オジーンさん、ありがとうございました。
もう少し、ホームページ良く読めば良かったですね。
インク代3万円は、容量を考えれば、決して高いものでは無いようですね。
書込番号:14120264
1点
ここまでくると特別な印刷は印刷専門にお任せしたほうが安いのではないでしょうかね〜
書込番号:14672897
4点
私が使っているPX-5Vでも大容量9色のセットで
1.6〜1.9万円位するのでバラ売りで12色のPRO-1は
2万円台後半〜3万円位するのも考えられます。
因みに8色使用でメーカーホームページの
L版写真用紙光沢で約19.2円なので純正紙
の使用紙の違いによる価格の違いや
色が12色という事で4色も多く使うので
L版の光沢ゴールドで22.9円というのも
考えられると思います。
書込番号:14674466
0点
自宅近くの写真屋さんではL版24円の看板を出しています。価格はPRO-1とほぼ互角ですが、自宅プリントのほうが自分の好みで色調整などができますし、何よりそれが楽しみです。インク代などのランニングコストが他機種と比べて著しく高ければ話は別ですが、CANONのデジカメとDPPを使っていることを考慮すれば、やっぱりコレで決まりかな?と考えています。8万円代になったら買いたいと思います。
書込番号:14701001
0点
プリンタ > CANON > PIXUS PRO-1
PX-G シリーズの様な、いかにもグロスを塗りましたと言う様な光沢感はなく、
ごく自然な光沢感であり、本当にグロスを塗っているのかどうか、
用紙上では全く分かりません。光沢差は、100%拭えないので、
染料と比べると瑞々しさには欠け、多かれ少なかれムラは感じます。
粒状感は、それほど変わりませんが、階調に関しては、
かなり良くなっています。今までモノクロは凄いと感じましたが、
更に滑らかになり、影に映り込んだものまで表現されてしまうので、
影は、影と完全に潰さないと、階調を残すとプリントされてしまいます。
特にデジタルは、その様な場面が多いので、
画像は、今まで以上に気を使わなければなりません。
モノクロは、特にです。
ブロンズ現象は、低減どころか、全くゼロに等しく、
エプソン顔料では、あり得ない感動ものです。
重量に関しては、一般成人男性が持てない重さではありませんが、
持てても腰の高さ迄で、それ以上の高さまで持ち上げるとなると厳しいです。
■大きな改善点は、
濃度アップによる自然な光沢感、階調の滑らかさ、ブロンズ現象の低減、
この3つと、最後に純正のプロファイルが、まともに使える。(※ここ重要)
他社のプロファイルを使わなくても『青』が出ます。
以上、よくよく考えると、LUCIA EX と殆ど変わらないのでは?と感じますが、
グロスインクが面質をスポイルする事もないので、
バライタ調の用紙を多用する人でも、全く気にしなくて良いです。
Pro9500 ユーザーが買い換えるかと言えば、
ここに重要性を感じたのなら、買い換えても良いと思いますが、
見比べて『おぉ〜スゲー』と気付くレベルで、
気付かない人には、全く気付かないし、
俺、マット派だからと言われると、階調以外に何も残らない。
決して、PX-5V と 7V を 1台で済ませようと言う物でもなく、
エプソンには、エプソンのカラーがあり、
キヤノンには、キヤノンのカラーがあります。
更に言うならば、下手糞は、何を使っても下手糞にしか写らないので、
このプリンタを使って、上達したと言うのなら、勘違いにも程がある。
自己満足レベル度は、非常に高いと感じました。
まあ〜良いって事で、良いと思います。
16点
黒仙人さん
いつも非常に参考になる書き込みありがとうございます。
プロファイルがまともに使えるのは嬉しいですね。
これで余計な気を遣わずにソフト操作に最初から集中できますねw
書込番号:14045524
1点
>kamukamu2さん
安定感の意味で、Pro-1 は抜群の性能を誇りますので、
カラーマネージメントに関しては、ラクですよ。
用紙メーカーからもプロファイルが提供されていますので、
全部、把握すると大変な数にはなりますが、
たぶん誰でも簡単にできます。
基本、画像のみに集中すれば良いと思います。
書込番号:14045592
1点
黒仙人さん
梅田のショールームではロクな写真しかなくて(まさか実際にプリントできるとは思って
いなかったこともあり)、またA4サイズ1枚だけの印刷では判断材料は乏しく、
自分の判断用の駒をもう少ししてから5枚ほど持参して印刷し、持ち帰ろうと考えて
います。
発売までまだ半年もあるのでその間の技術の進化も考慮している筈なので、今の段階では
印刷見本の持ち帰りが出来ないのであろうと考えています。
今の段階では、ショールームのPRO1で「最初の印刷が私だ」と話されていた状態です。
黒仙人さんは何枚ほどテスト印刷できたのでしょうか?
そのうちに環境などが整えば複数枚のテスト印刷ができて持ち帰りが認められるようになると
思われます。
またよろしくお願い致します。
書込番号:14046528
0点
>KSSOMTさん
途中で眠くなって帰りましたが、
買ってくれるのなら、
何枚でも刷ってくれると思いますよ。
書込番号:14046563
0点
黒仙人さん
クロマオプティマイザー(透明インク)はオン・オフ出来るのでしょうか?
個人的にはオンのプリントとオフのプリントと比較したいと思っています。
同じになる印刷ではオフで印刷するのが基本と考えているのですが。
その後はまだショールームへは行っていません。
今の段階では黒仙人さんの情報があれば十分と思っています。
図々しいですが、宜しくお願い致します。
書込番号:14072395
0点
自分も今日キヤノンのサービスセンターで現物を見せて貰いました。
写真用光沢紙(プラチナグレード)の印刷サンプルを見た所では、
染料インク機ほどの光沢感はありませんが、顔料インク機としては
十分に満足できると思いました。
自分はエプソンの5002を使用していますが、黒の締まりは同等で
さらにプリント表面のスムース感は勝っていると思いました。
ファインアート紙でのプリントもやって頂けましたが、残念なことに
この用紙では縁なし印刷が出来ず、その点ではエプソンと比べると
残念です。
ファインアート紙での印刷品質ですが、発売前のためかチューニングが
今一で、赤が強く印刷されていましたが、これは改善されると思います。
現時点では顔料インク機においてはエプソン機に一日の長がありそうです。
(染料インク機では9000が最強ですね)
書込番号:14072420
0点
節約モードならありますが、グロスのオフはできません。
マット紙以外の用紙設定では、常に使い続けます。
プラチナグレードと全面塗布が、一番ムラなく仕上がりますが、
それでも、5V と 7V の間くらい。
書込番号:14073604
0点
PIXUS PRO-1の重量が27.7kg、寸法が695×462×239mm→76.7L、価格が128,000円(ビッグカメラ、2/11現在予定価格)。
PX-5Vは15.0kg、616×369×228mm→51.8L、74,900円(ビッグカメラ、2/11現在)。
PX-7Vは12.3kg、622×324×219mm→44.1L、61,600円(ビッグカメラ、2/11現在)。
PX-5V+PX-7Vは27.3kg、95.9L、136,500円。
PX-5V+PX-7Vに対してPIXUS PRO-1は、重量で1.5%増し、体積で20%減、価格で6.2%減。
PX-5VとPX-7Vを1台で済ませるものでないのは全くその通りだと思いますが、物理的にはそのくらいのインパクトがありますね。
書込番号:14140525
1点
本日、ショールームへ行ってきました。初回はPRO-1の展示日の翌日で、今回は2回目です。
自分の写真を持って行ったのですが、プリンタの環境は前回より悪化していました。
前回は「光沢プロ、プラチナグレード」の紙でしたが、今回は「プラチナは使い切って
しまったので品切れ、タイの洪水で生産停止中で次の入荷日は不明」とのことで最悪。
今回の紙は「光沢ゴールド」で、「こんなので比較できるものか?」との状況。
また、テストプリント結果は今の段階ではまだ持ち帰りできません。
自分でプラチナの紙を持参しても、印刷結果の持ち帰りはできませんので要注意です。
以上の環境で(満足できる環境ではありませんが)、一応プリント結果は見てみました。
モデルの髪の濃淡部はテカりが出るか出ないかのギリギリのところで、見る人に好感を
与えるようにインクを制御しているのは感動もので、さすがキャノンです。
(エプソンならここまで厳格に調整・開発できる体力・知識はありますまい。社内的に
未消化品を出すのがエプソンなので、これだけでもキャノンのPRO-1の利用者の
特典と思います。)
滝の周囲の岩肌ですが、現行の9500では明るい茶色ですが黒い茶色に沈みます。また、
周囲の木々の緑も木陰の黒の影響が大きく出る傾向を感じました。この黒色の処理が
良いのか悪いのか、もう少し多くを見て、目も慣らす必要があるかも知れません。
印刷直後より、印刷後1日経過した後の方が色は落ち着くとのことなので、その辺も
調査の必要があります。
発売日が迫ってくればスペックの変更もなくなりますので、印刷物を持ち帰り可能に
なる筈で、それ以後でなければ詳細調査は出来ない状況です。
以上、取急ぎ投稿する次第です。
書込番号:14150184
2点
黒仙人さん
その後、キャノンから待望のフルサイズカメラEOS5DVが発表されました。
今月末にEOS5DVを購入して6月末にプリンタPRO−1購入かと考えています。
出費が急に重なった感じで、地震や水没の被害がこちらにも回ってきた思いです?
黒仙人さんもフルサイズ機の買換えでしょうか?
ニコンは今月にD800が出て、来月にD800Eが出るようですが、どんな方針を
立てておられるのでしょうか?
こちらでは、いまさらニコン乗換はレンズ資産の関係で大変な状況です。
EOS1DXは次機種で3500万画素以上になった時点で買いかな?とも思うのですが?
いずれにせよ、プリンタはPRO−1以外は無しかと………
書込番号:14256101
1点
本日、キャノン梅田のショールームへ行ってきました。
EOS5DVの実機をさわって、プリンタPRO−1も印刷してきました。
まず、カメラは行列があるため、一人5分〜10分までしか触れません。
こちらはシャッター優先の自動露出が多いのでそれのみのテスト、他の使用法は制限時間の
関係で全然テスト出来ていません。
シャッター音は意外と静かでこれならクラシックのオーケストラを写しても目立ち難い
と思いました。(家の静かな部屋では印象が変わるかも知れません?)
ミラーの上下・秒間6コマの連写など、動きはすべてなめらかで静かなので、実使用上
殆ど問題はなさそうです。
AFも信頼性十分で安心して撮影に専念できると思いました。
あとは実際にこのカメラを入手してこのカメラに慣れるのみの状況です。
次にプリンタのPRO−1。紙はプラチナが揃っていました。
前回は黒が目立ったのですが、今回は黒は普通程度で何の違和感もなく、自然な感じで
安心して見れました。前回は調整がずれていたのでしょうか?
写真はEOS5DVの山間の家などの風景写真です。
本日は以上の状態でした。取急ぎご報告する次第です。
書込番号:14259746
1点
梅田は梅田でも、駅から遠く離れた寂れた場所で、
調整ミスする程、人は来んやろ〜?
そんな複雑な操作でもないし、その様なカラーモードが、
存在すると思うのが普通とちゃうん?
KSSOMTさんが、どの様な光沢紙を使おうが、気に入らなければ、
全てプラチナグレードに設定して印刷すればいいし、
インクが勿体無いと思うのなら、用紙設定を落とせばいいし、
ただ単に最高画質でプリントするか、
普通にプリントするかの違いだけとちゃうの?。
書込番号:14265725
2点
EOS5DVのカタログ入手でショールームへ行ったついでにテスト印刷もしてきました。
プラチナの紙と光沢ゴールドと両方で正常に出ました。
「プラチナの紙が無かった時はEPP−PROで印刷せず、EPP−EXで印刷した。
EPP−EXでは原稿に忠実にはならない。」と、常に同じ環境で印刷していないのが
判明した次第です。
(カメラマンや事務員に依頼して印刷物を持ち帰ってもらう時は要注意です。)
ニコンのD800/D800Eはニコンのレンズだけでなく、カールツァイスのレンズも
出る(当然D800以外のカメラにも使える)と、情報が入りました。
これでレンズの研磨精度の問題は解消され、発色もピントも世界最高水準となりますので
ニコンで決まりです。ツァイスのレンズが揃うと国産レンズでは太刀打ちできません。
さすがニコンです。安い価格で提供してくれればありがたいのですが。
また、アドビのフォトショップ・ダークルームもD800対応版が出るとのことです。
世界最高水準のD800の超高解像が安心して手軽に利用できる環境が整えば有難いと
思っています。
書込番号:14326903
0点
情報のみで太刀打ちできるのは、KSSOMT さんぐらいでしょうね。
ちなみに、5D3 は、触れた瞬間 → 予約 → 発売日に手に入れました。
KSSOMT さんとの違いは、行動力の差です。
書込番号:14331137
4点
どのメーカーのどの機種を購入するかは各人の自由なので、何も言うつもりはありません。
私はキャノンのフィルムカメラに20年以上も付き合ってアオリレンズや接写・拡大撮影機材
(ベローズ)・50ミリは標準とマクロレンズと両方を持つなど、使用期間が長期に渡ると
特殊な機材も自然と揃いました。
ただし、FDレンズマウントは没にされて、現在のEFマウントに変更されて以後、
全機材はドブに捨てさされました。
以来、捨てたキャノンのレンズはキャノンでは2度と購入するつもりはありません。
キャノンで購入するのは常用レンズのみと決めていました。
同じレンズをキャノンで2回もは買いませんので、ニコンがデジタルの世界で超一流に
なるのを待って捨てたレンズと同じレンズはニコンで揃えるべき機会を伺っていた次第
です。
経済的に余裕のある人は製造中止になる度に同じレンズを何回も購入されれば良く、また、
ニコンとキャノンと両方の全レンズを持たれるのもご自由です。
ニコンはレンズマウントを変更していませんので、今でもFマウントのまま昔からの
全レンズ・全機材が殆どそのまま使用可能なのは周知の通りです。
1年に1〜2回しか使わない特殊な機材はピントも絞りもマニュアルで十分で、しかし、
捨て去らねばならないとは論外、同じメーカーの全レンズ・全機材はすべて接続可能で
あるべきと考えています。
あとは各人各様に有意義な充実した写真ライフをお過ごしください。
書込番号:14331934
1点
この欄は「死んでしまえ」とか「墓」などと馬鹿な発言があり、個人攻撃もあって
好ましくないので、この欄を見た方から、以下はフェイスブックの方に転載するとの連絡が
ありました。以上の状況ですので、宜しくお願い致します。
これにより、ここでのこの欄は収束とさせていただきます。
書込番号:14712649
0点
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