FUJIFILM X-Pro1 ボディ のクチコミ掲示板

18 mm レンズの歪み

[NikomatELx3]

上の写真にあるような横方向の歪みですが、
皆様はどのようにお感じになりますか？
修正法とかあるのでしたらお教え下さい。

書込番号：14241875

[デジタル系]

一つには、撮影する時に、横の水平だけでなく、前後の水平もきっちりと取る
ことだと思うけど。

撮影後の処理でゆがみを取るのがもうひとつの手。最近の画像処理ソフトは
たいていこれができる。PhotoshopとかCapture Oneとか・・・

書込番号：14241968

[NEX-9]

素晴らしく、収差の少ないレンズだ。
それにしても撮り方が・・・

水準器使ってください。

書込番号：14242011

[NikomatELx3]

デジタル系さん、ご回答ありがとうございます。
レンズの真上にファインダーがある一眼レフばかりを
使ってきたので、このX-Pro1 のように両者が大きく
ズレているカメラでの注意が散漫だったようです。
特に広角で顕著になるのですね。納得できました。
ありがとうございました。

書込番号：14242038

[assam-kurokuro]

スレ主さんの撮り方って水平基準ではなく「垂直方向」基準になさってるのでは？

書込番号：14242076

[NikomatELx3]

NEX-9 さん、レスありがとうございます。
私はファインダーでしか撮影できないもので、
液晶は使っておりません。また、水準器設定を
メニューで見つけはしたものの、設定法が
分からないので放っていました。
折角のアドバイスなのに申し訳ないです。

書込番号：14242157

[NEX-9]

こういうのでいいですよ。

書込番号：14242191

[NikomatELx3]

assam-kurokuro さん、レスありがとうございます。
写す時は、建物が水平であることを意識しているつもりですが、
前後方向が被写体と平行でなかったのだとおもいます。
3枚目は左に目いっぱい寄って撮ったので傾斜を覚悟していました。
4枚目は普通かと思っています。1, 2 枚目が不覚でした。
もしかして、アドバイスの意味を取り違えていますでしょうか？

書込番号：14242221

[K-BIGSTONE]

PhotoshopCS5でレンズ補正をかけてみました。ご参考にどうぞ。

書込番号：14242564

[あふろべなと〜る]

水平垂直が綺麗に出るのにこだわりすぎると
水平なアングルしかできなくなるので単調になりがちですよ

要所要所で気にした写真も織り交ぜつつ
ななめるのを気にしない事も大事かな

ちなみに建築物の場合、それ自体の水平垂直がでていないことも多いので
水準器よりもグリッド表示の方が実際に水平垂直がでていなくても
写真的にはきれいに見える場合も多いので
うまく使い分けるとよいかと思います♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14242673

[NikomatELx3]

>K-BIGSTONE さん
修正作例まで、大変恐縮です。都会のビルが立ち並ぶ写真で
ビルが写真の内側に傾いてる写真はよく見ております。今回の
自分の写真では、それが横方向に出ています。2枚目の建物
入り口の屋根は右上がり、敷石は右下がりで、それが壁の板の
流れにも続いています。自分で経験してなかったことで、ちょっと
慌てました。ミラーレスカメラのファインダーの位置がレンズとズレ
ているせいだと思います。以後気をつけて撮影したいと思います。
ありがとうございました。

＞あふろべなと〜る さん
ご意見、ありがとうございます。
「あまり気にしないこと」、そうですね。一番心の平穏のための薬かも。
努めてそう思うことにします。お世話様でした。

書込番号：14244739

[麦茶103円]

古い建物だと、それ自体歪んでることもありますね。

書込番号：14244807

[あふろべなと〜る]

あまり気にしないというか
絶対に気にしてなんぼな写真もあるので

写真ごとに、気にすべき写真では気にするし
気にしないくてよい写真では気にしない

ってことでしょうね
(*´ω`)ノ

書込番号：14244940

[assam-kurokuro]

構図の中心近くで綺麗な鉛直線が出ていますので、きちんと水平が取れているものと判断していました。

16:54の書き込みから趣旨判断しますと、いわゆるアオリで変化するお話のようですが？
となると、一眼でPCニッコールなどを使うのが一番簡易なのではないでしょうか？

ちなみにOVFのファインダー内の像はただの素通しの像ですから、
「撮影枠」「撮影範囲」がわかるだけで「レンズ特有の歪み」は見えませんよね。
EVFであれば「レンズを通した画」が見えていますから、アオリである程度はご希望の調整が可能と思われます。

〉ミラーレスカメラのファインダーの位置がレンズとズレているせいだと思います。

というのは何かの誤解と思われます。
2枚目の撮影状態でOVFとEVFの切り替えをなさればすぐご理解いただけると思います。

書込番号：14246332

[NikomatELx3]

assam-kurokuro さん、再びご意見をいただき、ありがとうございます。
撮影時にOVF とEVF のどちらであったかは定かではありませんが、
室外ではOVFが多いと思います。よく視野の右にはレンズが見えたり
しますので。おっしゃるとうり EVF であれば「アオリ」の具合も分かる
はずですね。必ず EVFでも確かめるようにしたいと思います。ただこの
カメラの外でのEVFの色が気持ち悪いのは私だけでしょうか？
PCNikkorとは？X-Pro1で使えるのでしょうか？

書込番号：14246759

[デジタル系]

こういう写真にアオリレンズを使うのはやり過ぎ。そもそも、このカメラ用の
アオリレンズはないし。アダプター使えばあるのかな？

あおりレンズが有効なのは、10階建て以上のビルを高い仰角度で撮影する時。
水平面に近い角度で撮影する場合は、それほど効果なし。

書込番号：14246874

[assam-kurokuro]

ハンドルネームがニコマートでしたのでニコンのアオリレンズ名書いてしまいました。

デジタル系さんのおっしゃるとおり2枚目の写真では効果は低いと思いますが、
1枚目のものでしたら影響はありますよ。

ただOVFや肉眼と同じ「平行感」「直交感」求めるなら85mm相当のレンズを使うしかないのでは？
ただし「距離感」「奥行き」は変わってしまいますけどね。


EVFはまだまだ進化の途上ですから(^_^;)
私もまだ不自然なものに感じます。

ただし非常に便利です。

書込番号：14247125

[assam-kurokuro]

レンズマウントアダプターが出てくれば、PCニッコールも使えるようになりますよ。

お遊びで使うにはLENSBABYもりっぱなアオリレンズだとおもいます。

書込番号：14247231

[かえるまた]

EF24-105だと地面をこれだけ入れても両端の柱が傾きます	シフトレンズだと高い建物でも傾斜しません（手持ちなので手ぶれ(^_^;)

＞水平面に近い角度で撮影する場合は、それほど効果なし。

人の目の高さは1.5m前後で、平屋建ての建物の高さでも４〜５ｍ（社寺建築なら１０ｍ以上も普通）ありますので、カメラの仰角を水平に構えて屋根を全部アングルの中に入るようにすると、アングルの中で地面が下方の大半を占めることになります。
余分な地面を省くためにも、シフトレンズは有効です。

書込番号：14247349

[南南西のデジタリアン]

スレ主さんが気にしているのは、広角レンズ特有のヒキツリ感(四隅に引っ張られる)を言っているのではないですかね。

書込番号：14247563

[デジタル系]

＞広角レンズ特有のヒキツリ感(四隅に引っ張られる)

もしかしたら、そうなのかなと思えてきました。

このくらいは仕方ないと思います。これは、撮影時には注意しようがないので、
画像処理で対処するしかありません。画像処理ソフトによっては、レンズごと
のデータを持っていて、自動で修復してくれるものもあります。

書込番号：14248650

[NikomatELx3]

>assam-kurokuroさん、かえるまたさん
>南南西のデジタリアンさん、デジタル系さん

アオリレンズ？　シフトレンズ？　広角レンズの引きつり感
むづかしくて頭が追いついていきません。申し訳ないですが......。
私には広角35 mm 相当（24 mm）が良さそうです。まだ先の
発売のようで、とりあえずどう対等したものか悩みます。
ありがとうございました。

書込番号：14249934

[元技術屋おじさん]

絶対に水平を出したい海だとか、展望台等からの街並みなどの撮影では、
水準器に頼ることはありますが、
水準器を常に設定していると、水平を出すことに集中してしまうし、
何となくかっちりしたというか、型にはまった写真になってしまいそうですし、
自分の場合には、スレ主さんの写真のように、
両サイドに壁等の垂直なものを入れるような場合には、
水平を出すというよりも、グリッド線で、左右のバランスを取ったり、
前後の位置やカメラと被写体との位置関係による歪（ひきつり）具合
を見ながら撮影するという使い分けをしてますね。
でも、グリッド線もあまり意識しすぎると、散漫になるので、
あまり気にしないことと、後の処理に頼りますかね。

書込番号：14256946

異音？

[ヒゲスタイル]

先月末にボディ,35mm,18mmを購入しました。
35mmを付けテスト撮影をやっていたのですが、「チッチッチ」と言う異音がするのです。
なんだろう？と疑問に思い、ボディに耳を近づけてシャッターを押してみました。半押し、押切りの時ではなさそうです。
一時、音がしなくなったので気にせずに撮影を続けていたらまた「チッチッチ」と音がしました。今度はレンズを覗いてみました。すると「絞り羽根」が動く音でした。結構譲歩に羽根は動作し、「チッチッチ」と鳴っています。誤ってシャッターを押しているわけでもなくコンティニュアスにしているわけでもなりません。他の板を閲覧すると、その症状は「ミラーレス」だからみたいなことも書かれてありました。なんか納得できず、大手カメラ店に行ってデモ機を触って同じ様に扱ってきたのですが多少鳴っているかな程度で、私が持っているものほど音はせず、スムーズなものでした。ご購入された皆様にはこんな状況はございませんか？因みに18mmでも同じでした。
写真は好きなのですがカメラには疎くて、ミラーレスもオリンパスEP-L1についで2台目なのですがオリンパスのときには感じなかったものですからよろしくお願いします。愚問で失礼しました。

書込番号：14245342

[ｈｏｔman]

>大手カメラ店に行ってデモ機を触って同じ様に扱ってきたのですが
>多少鳴っているかな程度で、私が持っているものほど音はせず

環境ノイズによっても音の聞こえ方は変わりますので、ご自分の X-Pro1 を店頭に持って行って、
店側で了解をもらった上で、デモ機と聞き比べてみてはどうでしょう？

比較した上で音の大きさの差がかなりあるのであれば、メーカーサポートに修理依頼すればよいかと。

書込番号：14245374

[YA1223]

ヒゲスタイルさん　こんにちは。

私もそうなんです。
レンズは18mmです。

電源オンから数秒間「チチチチチ…」です。
露出が安定すると収まるようです。

奇遇ですが私もオリンパスミラーレス2機とX100、X10を使用していますが、
オリと比べ富士はどうも露出が安定するまでに時間がかかります（電源オン時）

ついでに言うとAEロックもオリは「ボタンを押したらすぐ反映（EVF）」
富士は「ボタンを押してレリーズ半押しでやっと反映」の違いがあります。
ま、それは横道の話でしたね。失礼しました。

「チチチチチ…」は私もなんか気になります。X100とX10ではなかった事です。

失礼しました。

書込番号：14245416

[ヒゲスタイル]

hotomanさん、
早速のご返信ありがとうございます。
ご指摘のように、その時カメラ店に自分のものを持参し比較してみました。
hotmanさんのX-Pro1はそのような事はないですか？

書込番号：14245433

[ｈｏｔman]

ヒゲスタイルさん、申し訳ない。
自分はX-Pro1のユーザーではありません。
比較して見た上で、ヒゲスタイルさんお持ちの固体が特に大きい音を出すようなら、
早めにメーカーに連絡するのがよろしいかと思います。

書込番号：14245472

[ヒゲスタイル]

YA1223さん、
ありがとうございます。
やはり鳴りますか。私の場合、起動時は仕方がないとしてもカメラを左右に動かしたり、傾けても譲歩に「チチチ。。」と鳴っています。一応、販売店経由でメーカーに問い合わせてもらって全交換はして頂ける準備はしてもらっているのですが交換したモノがまた音がするようであれば、さすがに次っていうのも「クレーマー」になってしまいそうなので皆様の状況も知りたかった次第です。このカメラってそういうモノなんですかね？

書込番号：14245489

[クールギン]

ヒゲスタイルさん
私のも音は鳴ります
聞くところによると、センサーが強い光を浴び続けるのがよろしくないようで
センサーがミラーに保護されてないミラーレスの場合、普段は絞りを絞ってセンサーに行く光量を抑えているのだとか
その絞りが動く音なのだと聞きました
言われてみれば確かに、室内より晴天時の屋外の方が頻繁に聞こえます

聞きかじった知識なので、本来はサポートに回答を求めた方がいいかと思いますが

書込番号：14245508

[ヒゲスタイル]

hotmanさん、
ありがとうございます。
一応、先ほど販売店経由でメーカーに打診し、全交換していただけるという返事を頂きました。
貴重なご意見ありがとうございまいした。

書込番号：14245511

[ヒゲスタイル]

クールギンさん、
ミラーレスってそうなんですね。勉強になります。
サポートセンターにもと考えたのですが、音の大きさなんて個人差のあることなのでうまく説明出来なくてアタフタする自分がわかっていてなかなか連絡しずらかったです（汗）どの程度の音で良しとするかなんでしょうね。

書込番号：14245555

[デグニードル]

>ミラーレスってそうなんですね。

っつかライブビューな機種はほとんどそーやで。
ビデオカメラ考えたらわかるやろ。撮像素子保護言うより、そもそも調光しとらなライブビューが露出オーバーやらアンダーやらで使い物にならんでw

ゲイン調整っつ手もあるけど、一眼タイプの高画質売りにしてるカメラはビデオとちごて絞りで調整するのが多いな。

…でだ、レンズ交換タイプやと、絞りの音は、ビデオ対策してるレンズでもない限り、大なり小なりは違ごても、するにはするで。絞りが段階的で、カチカチやからな。
パナの14-140みたいなレンズやったら、無音無段階調光の絞りついてたりするで。

書込番号：14245648

[新鮮なお魚]

こんばんは。
実は私もおそらく同様の症状について不安だった為、サポートに問い合わせしました。

担当の方が電話越しに実機を手にしながら確認してくれたのですが、
やはりカチカチとした音が出るのは正常との事です。
クールギンさんのご説明にも有る通り、明るさを調整する為に自動的に絞りが動いているそうです。
多分照度差が大きい範囲で動かすとこの動きは顕著ではないでしょうか。

確かに室内では気になる音の大きさでして（汗）今後は発売されるレンズは改良されると良いのですが・・・

書込番号：14246241

[一日三食カレー]

大口径レンズを装着したときにチチチ…と音が鳴りやすいですね。
パナライカの25mm F1.4なんかも盛大にチチチ…と鳴ります。

X-Pro1に60mm F2.8を装着した時は絞りのカチカチ音はほとんどしません。
おそらく今後発売が予定されているズーム（F4）も音は鳴らないのではと思います。

レンズのカチカチ音が大きいか小さいかは個体差だと思われます。
他のレンズと比べ、明らかに音が大きいようあれば交換してもらえるのではないでしょうか。

書込番号：14246280

[孤独のピエロ]

私のも鳴ります。前の方が書かれてあるように、センサーの保護でなってるとおもうのですが。フードを着けてても鳴ってません？
チッチッとうるさいので電源をoffにしてます。

綺麗に撮れるのでいいのですが。。
チョット気になってました。

書込番号：14246804　スマートフォンサイトからの書き込み

[Crashworthiness]

確かにちょっと大きすぎる感はありますけど、仕様だと思っています。
周りが静かなところでは気になりますね。

被写界深度確認にすれば絞りは設定位置から動かないので鳴らないんですよね。
今後のファームアップで、OVF時は絞りが勝手に動かない様にするとか、EVF時は被写界深度確認を維持できる様に
するとか、ユーザが何らかの対策モードを選択できるようになると助かりますね。
（その場合でも、過度な光が入る場合だけはセンサーの保護が必要なのかもしれませんが）

書込番号：14246907

[coba-g]

鳴って当たり前。（正常に絞り羽根が働いている！）　鳴らなきゃ不良品。（絞り切れないので異常！）
そう言う構造です。と言うかこれボディではなくレンズの方の問題では？
音の大きさが気になる、ならないは持ち主の見解に依ると思いますが・・・。
私の 18mm、35mm もよく鳴きますよ＾＾
確かに明暗差の大きい条件下ではチチチチとよく動きますね。
あまり気になるならレンズキャップかフードキャップをはめてしまったら如何でしょう！
それと羽根の大きさの違いからか X100 よりは大きい音には違いないです。
多分メーカーによって羽根の大きさ、構造の違いはあるでしょうから鳴る機種、鳴らない機種があって当たり前かと。

いずれにせよ全交換して貰えるとか？　良かったですね！

書込番号：14246916

[chimeny]

ヒゲスタイルさん、こんばんは。

　この状況はレンズの仕様です。
カメラボディからの異音発生と思っていましたが、レンズを外すと音はしません。
サポートセンターのメールの回答もレンズの仕様とのことでした。

書込番号：14247427

[柴田理森]

正常だと思いますけど・・・。

書込番号：14250848

[ヒゲスタイル]

皆様たくさんのご意見、ご指摘ありがとうございます。
デグニードルさん、
ありがとうございます。
ライヴビューの場合そうなんですね。
すみません、私はビデオカメラを持っていないものですからあまり理解出来ていないのですが（汗）D3のライブビューは時折使っております。あの時の画像の安定は常に絞りが動いているのですね。ちょっと違いますか？

新鮮なお魚さん
ありがとうございます。
そうですよね、不安になりますよね。なるほど！音の出るのは正常なんですね。
やはり絞り羽根が動いているんですね。
＞確かに室内では気になる音の大きさでして（汗）今後は発売されるレンズは改良されると良いのですが・・・
はい！私もせつに願います。

一日三食さん、
ありがとうございます。
そうですか、やはり絞り羽根が大きい分音も大きいのでしょうね。
私の35mmは外でも聞こえるくらい「チチチ・・・」と鳴っています（泣）
こんなに羽根が刷れていたら寿命が短いんじゃない！？って思うほどです。
＞他のレンズと比べ、明らかに音が大きいようあれば交換してもらえるのではないでしょうか。
はい！昨日交換品が届いたとの連絡が入りましたので早速行ってきます。

孤独のピエロさん、
ありがとうございます。
はい、フード付けていてもなりました。
私も綺麗に撮れるから惜しいとおもいます。
静かな所での撮影では「電源オフ」有効ですね。やってみます。

Crashworthinessさん、
ありがとうございます。
私も静かになるファームアップができるのならすごく期待しちゃいます！
センサー保護のため、とはこのスレではじめて知った事項です。
デグニードルさんが教えてくれた「無音無段階調光の絞り」っていうのがつけばいいですね。

coba-gさん、
ありがとうございます。
＞鳴って当たり前。（正常に絞り羽根が働いている！）　鳴らなきゃ不良品。（絞り切れないので異常！）
疎い私にはすごくわかり易かったです。
はい、おそらくレンズとは思うのですが、ボディ側が過剰に反応しているのかな？とかも思ってしまって（汗）
キャップはめるっていうのはいいですね！妙に外れやすいですが＾＾；
＞いずれにせよ全交換して貰えるとか？　良かったですね！
はい！今日あたり行けそうなんで行ってきます！
今度音がなっても動じません（笑）

chimenyさん
ありがとうございます。
仕様みたいですね。ちょっと安心しました。
サポートセンターが言うなら間違いもありませんね！

柴田理森さん、
ありがとうございます。
そのようですね。お恥ずかしい限りです。
皆さんのご意見読ませてもらってそうおもいました。

皆様
貴重なご意見ありがとうございました。
今までオリンパス以外に使った事のない領域のカメラでしたので聞き慣れない音がすると不安でしょうがなかったですが、皆さんのカメラ、レンズでも同様の状況である事が認識できてすごく良かったです。
他のデモ機に比べやはり音は大きいと感じてましたのでメーカーさんの計らいで今回は全交換して頂く様になりました。なんか今更ながら悪い気もしているのでが折角ですので、そうさせてもらおうと思ってます。
今度、音が鳴ったとしても納得して使えそうです。
その際は作例をアップさせて頂きます。また、お付き合いください。
ありがとうございます。

書込番号：14254615

X-Pro1での小絞りボケについて

[seedh]

X-Pro1を先週買って、土日にテスト撮影してきました。XF35mmでそこまで絞れるか、小絞りボケのテストを行ったのですが、f16でも明確な小絞りボケを確認できませんでした。別の同じ画素数の一眼レフカメラではf8ぐらいでも見え始めるのですが。これはローパスレスと関係あるのでしょうか？それとも私の気のせいでしょうか？光学に詳しい方に教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：14246350

[餃子定食]

＞別の同じ画素数の一眼レフカメラではf8ぐらいでも見え始めるのですが

APS-C程度の大きさのセンサーで1600万画素でしたらF8やF11では小絞りボケはおきないのですが・・・・・・
コンデジの場合画素ピッチが一眼レフに比べて遥かに小さいので小絞りボケはおきてしまいます
単純に使った一眼レフのレンズに問題があるのでは無いでしょうか

書込番号：14246723

[seedh]

餃子定食さん回答ありがとうございます。

＞APS-C程度の大きさのセンサーで1600万画素でしたらF8やF11では小絞りボケはおきないのですが・・・・・・

私もそういう認識だったのですが、全部単焦点でいくつかのレンズでも、f8で若干見えてきました。ま、気にするほどでの程度では無いのですが。
少なくともf16では明らかなボケが確認されたのですが、X-Pro1ではf16でもボケが見えなくて疑問に思いました。

書込番号：14246810

[ekeeke]

seedhさん、今日は・・・

「X-Pro1での小絞りボケ」は、”XF35mm”レンズの場合は、
一般的な！「収差の多いレンズ」の論理小絞り限界”と違い。

・・・収絞り込みすぎには注意　小絞りぼけ・・・
”収差のないレンズでは、絞れば絞るほど解像度が低下していきます。”
http://www4.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html

と、のコメントがあります・・・！
「収差のないレンズに近いレンズ」では、
小絞りボケのテストは、！？に成って！しまうようですね。

HP最下の「デジカメ部屋へ戻る」に、以前コメントしましたら
詳細にお答えいただきました・・・この課題はいいかも！。

書込番号：14248309

[エッカーマン]

初めまして。
ガンレフのテストでも同様ですね。
私はD800を予約していましたが、メーカーサンプル画像でもf8までしか絞っておらず、パンフォーカスにやり辛いことにちょっと失望して、このカメラに気持ちが傾いています。
800Eよりもピクセル等倍の先鋭度はこのカメラが上に私にはみえます。CP+での大判プリントでも感じました。

凄いカメラです。

書込番号：14248457　スマートフォンサイトからの書き込み

[イゴッソ]

プロの写真家でもF22まで絞ってる人もいますが
フルサイズはF11、APS-CサイズはF8より絞り込むと画質は低下します。
今日の夕方撮った画像ですが
http://www.geocities.jp/danjiri60/0123x-pro1.html

書込番号：14250674

[seedh]

ekeekeさん、返答ありがとうございます。
リンク先読みました。小絞りボケは光の回折現象が原因だからレンズの性能の影響は少ないと思ってましたが、考えてみたら収差の影響は出ますね。ってことは、私が確認した被写体が小絞りボケが見えにくいものだった可能性もありますね。わかりやすい説明を教えていただきありがとうございました。

書込番号：14251090

[seedh]

エッカーマンさん、返答ありがとうございます。
ekeekeのリンク先を見ると、小絞りボケは一つの被写体では判断できそうにないので、X-pro1が小絞りボケに強いかどうかは？です。お騒がせしてすいませんでした。

書込番号：14251113

[seedh]

イゴッソさん、返答ありがとうございます。
確かに、f11からぼけてますね。これですっきりしました。やはり、これからもf8より絞るときは、保険でf8でも撮っとくようにします。ありがとうございました。

書込番号：14251150

[ekeeke]

seedhさん、”収差のないレンズでは、開放から！絞れば絞るほど解像度が低下していきます。”
は、「ＧＡＮＲＥＦ」のニコン・レンズ「性能テスト」中には、

数十万円ＵＰの高性能レンズは、開放から絞ると「シャープネス」が低下している、
いい！レンズが、多く見られます・・・。（買えないが！すごいレンズですね）
http://ganref.jp/items/lens/list?maker_name=nikon

小生は、Ｓ５Ｐ＋ＢＯＲＧセット（天体望遠鏡）でよく撮影していますが！
”開放から！絞るほど解像度が低下していきます”・・・が、
被写体深度がほしいために、Ｆ１６以上で使っています。

書込番号：14251538

バルブのサンプルが見たいです。

[徹夜続勤]

孤独のピエロさんが投稿してくださったバルブ25秒の画像を拝見し
もっと長秒露出のサンプルを見たくなりました。
メーカーサイトの3分20秒サンプルを見て天体特性を感じています。

接続アダプターやリモコンなどハードル等は高そうですが
星空もほぼ静物ですのでこの機種の長所が活かせないかと思っています。

熱ノイズと偽色の発生具合などが知りたいです。
星空に向けて5〜10分の開放でどなたかサンプリング可能でしょうか？
市街地だと真っ白になってしまうかも知れませんが…

書込番号：14185085

[孤独のピエロ]

�@オリオン	�Aバルブ

本日晴れましたので、バルブ撮影行ってきました。三脚に手動のリモートレリーズのみです。
赤道儀は持っていません…。
２枚とも街の明かりの影響をうけていますが。。。

�@オリオン
画面右側から街の明かりが差し込む場所からの撮影でした。
肉眼では見えない星も写っています。3から5分の露出とのことでしたが、街の明かりの影響でハレテしまうのでやや絞り気味でシャッター時間も短くしています。

�Aバルブ
今度は、場所を変えもっと暗いところに移動しましたが…。画面左側から公園の明かりと、順光での街からの明かりでノイズがちらほらみられました。
50分の長時間の露出です。星の軌道もあまりよくないですね。。。

週末、実家の田舎に帰る予定がありますので、時間があれば明かりの影響が少ない場所で撮影してきます。

まずはこんな写真でごめんなさいです。

書込番号：14195602

[孤独のピエロ]

サンプルの星の写真、今見返したんですが…
綺麗ですね。実家の近くは天体観測所もあるくらいなので、星も綺麗に写ると思ってます。こんな写真ですみませんでした。。。

実家の用事がすんで、晴れたら観測所まで行ってみます。

書込番号：14195742　スマートフォンサイトからの書き込み

[徹夜続勤]

ありがとうございます。
約48分間のバルブですね、寒くなかったですか？　感謝感激です。
ものすごくノイズレスですね。偽色もなく熱ノイズも発生していませんね。
撮影データとても参考になります。
18mm広角だと赤道儀に載せれば星景写真も楽しめそう、本当にありがとうございました。
OM-Dのライブバルブ機能に注目しつつ、X-pro1もハードルは高いですけど注目していきます。

書込番号：14203391

[徹夜続勤]

すみません、書き直しをする方法が分からなくて追投稿です。
48分バルブ画像の左右半分あたりから下のほうにうっすらと現れている赤みかがった部分は
熱による干渉かも知れません。
冷却改造なしでこの程度というのはフォーサーズ使いの自分からしたら神機！
F:8で24分という条件になればまったく出なさそうですね。
F:5.6なら一晩で20枚くらい撮れそう…、なんて考え出すと欲しくなってしまいます。

書込番号：14203462

[徹夜続勤]

何度もすみません、また追投稿いたします。
まず48分ではなく50分だったことお詫びいたします。
メーカーサイトで田中達也さんが星撮影をされていました。
http://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/reviews/photographer-tanaka/index.html
ノイズリダクションについての言及がなく、撮影素子の天体特性は未知数ですが
EOSのようにパソコンからレリーズコントロールができるようになるとワクワクです。

失礼いたしました。

書込番号：14204736

[孤独のピエロ]

17分　F11　ISO500

＞徹夜続勤さん

週末は実家に帰ったのですが…カメラは持ってきたのに、電池を自宅に充電しっぱなしで忘れてて。なので観測所にはいけませんでした。ごめんなさい。
次回いってきます！

代わりといってはなんですが、先ほどバルブで撮影してきましたので載せます。

�@バルブ
今回は北向きにカメラを設置しISO500　F11で露光しました。
が…あいにく画面左側をみて頂くとわかるように…活火山近くで撮影したもので、ちょうどタイミングよく噴火しまして、17分しか撮影できませんでした。。。残念。


なかなか、星の写真も楽しいものですね。
ポラリエ購入しようかな…。（売り切れで家電量販店では4月入荷とのことでしたが…）

書込番号：14209750

[孤独のピエロ]

続投ですみません…

夜空のバルブ撮影は前回がほぼ初めてでしたが、肉眼で見れない光も感光して面白いですね。
カメラを置いて離れるのも心配ですし、待ってる間は地獄ですが…。
こう、出来上がったものが上手く撮れてたら嬉しくなりますね！

書込番号：14209796

[徹夜続勤]

いやあノイズ少ないです。すごい。軌道のない光は北極星だけですね。
つまり不要な輝点ノイズが発生していないということですね。
火山も含めてものすごいロケーションですね。本当に感謝感激です。
ローパスフィルターがないのでHα帯の赤みがかった星雲にも有利に働くし
光害フィルター（LPS-P2）とかを介すともっと背景が暗くなりそうですね。

肉眼では見えない光が浮かび上がる感覚はとても楽しいです。
双眼鏡で星空を眺めるだけで、集光力の威力に身震いしています。
ポラリエは人気ですね〜
今回のように余裕で17分露光が可能であれば、10分露光×10回とかで
「比較明合成写真」を作るともっとハマるかも…。
でもでも、本当にお疲れ様でした。風邪など召されていませんでしょうか。。。

書込番号：14212981

[孤独のピエロ]

54分

光害フィルターってのがあるんですね。今度探してみます。う〜ん…
かなり絞ってISOも落とし気味で今日も撮ってきましたが…（明日は午前で仕事が終わるので…）
今日は50分ほど。やっぱり光害がでてますね…。

火山のところが、熱の影響か赤く写っていました。少なくても肉眼ではまったく見えませんでした。辺りは真っ暗なんですがね…。山の向こうの街の明かりが憎いです。
空が明るくなっちゃいました…今日はトホホです。。。。

書込番号：14213989

[徹夜続勤]

Goodアンサー決定のお願いというメールが来ましたので、決めさせていただきました。
とても大変なリクエストに何度もお応えいただき、本当にありがとうございました。
とても参考になりました。

書込番号：14249544

水準器の傾きについて

[一日三食カレー]

私の購入したX-Pro1は水準器が右肩下がりに2度ほど傾いていました。
水準器を信用して撮影すると傾いた写真が撮れてしまいました。
販売店に相談したところ、初期不良との判断で交換していただきましたが、
交換してもらったX-Pro1は逆に左肩下がりに1度傾いています。

販売店には申し訳ないのでそのまま使用していますが、きちんと水平を取りたい時は水準器は使わず
フレーミングガイドを使用しています。
富士フイルムに問い合わせたところ、宮城県のサポートセンターまで送って欲しいとの回答でしたが、
買ったばかりでまだまだ撮影を楽しみたいので様子をみています。

X100ではファインダー自体の傾きが問題になりましたが、皆様のX-Pro1の水準器は問題ないでしょうか？

書込番号：14228277

[ループターイ]

水準器は問題があると思います。私の場合は発売当日に受け取り、水準器が右肩上がりのため翌日に販売店で交換していただきました。それでも水平は少しおかしい状態です。

最初は柱とか塀とかばかり試し撮りをしていましたが、今は水準器は表示しないようにして、気にしないことにしました。とりあえず楽しく写真を撮りたいので・・・。

書込番号：14228349

[茶利達☆]

今調べたら、僕のも傾いてました（笑）

今から撮影が目白押しなので、5月ぐらいに出そうかなと思います。

書込番号：14228352

[fujikkodaisuki]

まったく問題ありません。
X-Pro1はプロも認める高品質メイドインジャパンのカメラです。そんな不具合が存在する事は非常に稀有なことだと思います。まして交換しても起きるなどということが果たしてあるでしょうか。
例えばですが、カメラではなく、実は水平だと思っていた自宅の床と柱が傾いていた、という可能性はないでしょうか。
もしよろしければ、事実をさらに詳しく確認したいので、建築用水準器と一緒に写した写真をアップして頂けないでしょうか。

書込番号：14228379　スマートフォンサイトからの書き込み

[fujikkodaisuki]

ループターイさん

確かに表示しなければ気になりませんので、一つの方法ですね。

書込番号：14228387　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

NEX-7と同じような事象でしょう。

made in JPANなど関係なく、水準機の様なセンサーパーツは厳密なPDIが要求されます。

書込番号：14228505

[fujikkodaisuki]

PDIについても問題ないと思いますよ。

書込番号：14228595　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-26]

もうfujikkodaisukiさんの発言が楽しくて目が離せませんｗｗ

書込番号：14228640

[茶利達☆]

>fujikkodaisukiさん

建築用水準器をください。

書込番号：14228759

[茶利達☆]

忘れてました。

ただし、高品質メイドインジャパンの水準器しかもらいませんのであしからず。

書込番号：14228765

[モリトラ]

水準器は水準とるための機能ですから、それが傾いていたら意味がないですよね。

どんなプロが認めようと全く別の話で、はっきりいって大問題だと思います。撮影はテンポも大事ですので、のどの奥に小骨が刺さったような状態ですよね。
本当に必要なときにまともに動いてくれないと困りますし…

お気の毒様です…サポートで無事に解決されることをお祈りします。

書込番号：14228772

[fujikkodaisuki]

これは視度調節レンズの時にも書いたのですが、機械を人間に合わせるのではなく、人間を機械に合わせることによって、解決の幅が広がることがあります。ヒューマンキャリブレーションという考え方です。
水準器の場合、二度傾いていることがあらかじめ判っているのであれば、二度傾いている状態を水平だと判断すれば水平を知ることが出来ます。

書込番号：14228891　スマートフォンサイトからの書き込み

[corradonorio]

>まったく問題ありません。
>X-Pro1はプロも認める高品質
>メイドインジ ャパンのカメラです。

と言いながらも

>確かに表示しなければ気になりませんので、
>一つの方法ですね。

と言うのが面白いですね...

高価で高品質なカメラを購入して
水準器不都合を
表示しないで目を瞑るなんて...

書込番号：14229062　スマートフォンサイトからの書き込み

[一日三食カレー]

＞ループターイさん、茶利達☆さん
やはり水準器は傾いていますか…
X100の時もファインダーの傾きは問題になりましたし、今回はきっちり仕事をしてくれると信じていました。
撮影自体はとても楽しく出来るカメラだけに残念でなりません。

＞カメヲタさん
なるほど。ファームアップで治るようなものなら良いのですが、
サポートセンター預かりで手元からカメラが離れるのは寂しいですね。

＞モリトラさん
まったくもってその通りですね。本末転倒とでも言いましょうか。
富士フイルムから何かしらの発表があっても良いレベルだと思いますがどうでしょうね。
落ち着いた頃にサポートセンターに出そうと思っています。

書込番号：14229063

[fujikkodaisuki]

corradonorioさん、それが複眼思考です。

書込番号：14229128　スマートフォンサイトからの書き込み

[my name is.....]

>>プロも認める高品質メイドインジャパンのカメラです。そんな不具合が存在する事は非常に稀有なことだと思います。まして交換しても起きるなどということが果たしてあるでしょうか。

いつの時代の話ですか。

書込番号：14229195

[釣りバカ親父]

わたしのも問題ないですよ！

書込番号：14229317

[Satosidhe]

気になって調べてみましたが、私の固体は問題ないようです。
同じく所有のX10はコンマ何度か右肩上がりですが、こちらは水平を
気にしないといけない写真も撮りませんし、気にするほどでもないかなと。

工業製品ですから、ごくごくわずかであっても精度にばらつきは
あるでしょうけど、お二方も交換して尚傾きがあるとなれば、
少し精度が甘いのかもしれませんね。

調整で直ることを祈っておりますよ。

書込番号：14229340

[モリトラ]

fujikkodaisukiさん
>機械を人間に合わせるのではなく、人間を機械に合わせる
すいませんが、これには同意できません。決して安価ではなく、しかも名前にプロと謳う富士フィルムのフラッグシップ機が、盛り込まれている機能をきちんと発揮できないというのは、ただの欠陥だと思います。オールドカメラでもあるまいし、ご自身も仰っている高品質メイドインジャパンの名を汚すものだと思いますよ。

もちろん、X-Pro1は高性能のカメラなんだろうなと思います。ただ、本来の機能を発揮できないのでは、せっかくの高性能が活かせず、フラストレーションがたまるだけだと思いますよ。もったいないと思うんですよね、AFの時にEVFが止まる現象もそうですが。あと一歩、詰めてくれれば本当に諸手を挙げて賛辞を贈りたいところなのですが…撮れる写真がいいなと思うだけに、本当にもったいないと思うんです。今後のファームアップで改善されるといいですね。
失礼しました。

書込番号：14229385

[モリトラ]

言い直します。ファームアップ以前の問題ですね、水準器が傾いてるなんて。消費者に対するメーカーの最低限の礼儀ですね。旧ソ連じゃないんですから。

写る写真は本当にいいなあと思います。
スレ主さんの個体が調整されて、楽しいカメラライフを送られる事をお祈りいたします。

書込番号：14229406

[がちょおん]

神の、神の目を持つカメラに傾きなど存在するはずがない！
間違っているのは人間の目だ！

いい加減にしませんか(笑)

書込番号：14229457

[Killvish]

＞水準器の場合､二度傾いていることがあらかじめ判っているのであれば､二度傾いている状態を水平だと判断すれば水平を知ることが出来ます｡

コレは面白いですね(笑)
確かにそうだけど、そこは普通にカメラが水平を教えて欲しいかな(笑)
突っ込み所満載で面白いスレですね(笑)

書込番号：14230116

[assam-kurokuro]

今まで内臓のデジタル水準器必要としたことがなかったので気がつかなかったのですが、
一般的にキャリブレーション機能はないものなのですか?

書込番号：14231049

[Crashworthiness]

裏メニューではありそうですけどね。一般的には電子水準器の補正はメーカで対応するんじゃないでしょうか。

個人的には、買ってまず第一に殺す機能ですが．．．
機能が備わっている以上は、ちゃんとした状態で出荷してもらわないと困りますよね。

書込番号：14231160

[GasGas PRO]

工業用でもナンデモ良いですから正しい水準器と比較されるべきです。
正常でない場合は、即、交換可能でしょう。
私のボディは３台ともに正常です。

書込番号：14231424

[なぜ脳は神を創ったのか]

電子水準器って結構いい加減ですよ。
水泡つかったアナログのやつが一番です。

書込番号：14231634

[fujikkodaisuki]

その通りです。ハクバやUNからアクセサリーシューに着けるタイプの液体水準器が出ています。これらを併用すれば何の問題もないと思います。

書込番号：14232419　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリトラ]

私なら、こういう外見にもこだわって作られたカメラを使うときは、液体式水準器なんて付けたくないですね。三脚使って気合い入れて撮るときは構いませんが。

だいたい、それは水準器の狂いとは別な問題です。複眼思考とおっしゃいますが、スレ主さんの目から見たら「せっかく楽しみにしていたのに、不良品をつかまされて残念だ」という見方しかできないと思いますが。

書込番号：14232909

[fujikkodaisuki]

いろいろな考え方があってよいと思います。

書込番号：14232958　スマートフォンサイトからの書き込み

[fujikkodaisuki]

問題ないと思う人にとっては、それほどネットに書くほどの問題ではないのかも。

書込番号：14232964　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-26]

要するに、fujikkodaisuki大先生のお言葉を意訳すると、
フジのカメラは機械的に信用に値しない、
だから、補完出来る部分は人間様で補ってやればいいんだ。
すなわち、フジのX-Pro1はヒューマンキャリブレーションが必要な○陥品だ。

という事だそうです。
そこまでボロクソに言わなくてもいいような気がしますけどねえｗｗ

書込番号：14233242

[fujikkodaisuki]

違います。
ヒューマンキャリブレーションは、人がカメラになるのです。X-Pro1に近づくのです。

書込番号：14233346　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルキー坊主]

みなさん水準機の確認ってどうされてますか？
窓のサンなど水平垂直が出てる部分に、合わせてますが…
家が傾いてるのか、水準機が傾いてるのかわからなくなってきました^^;

書込番号：14233716　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールギン]

シルキー坊主さん

自分は水準器にそれほど拘りませんが
もし身近にあるもので水平の確認をしたいなら
お風呂に水を溜めて喫水線を撮影すればわかるのではないかと思います
お風呂の壁面に対してちゃんと90度で撮れば理屈では水平になるはずかと

書込番号：14233790

[fujikkodaisuki]

コップの水を真横から撮ると誤差が少ないですよ。

書込番号：14234225　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

個人的に水平の狂いの許容範囲は0.3度未満ですね。
2度の狂いって、相当すごいですよ。

もちろん、写真の種類にもよるわけですが、建物が並んでいるようなところとか、海岸
などでの撮影時には気になります。

ファインダーが明るすぎる、暗すぎるは補正が簡単ですけど、水平線が狂っていることを
自覚しながら補正するというのはかなり面倒。初期不良はしかたないと思います。我慢し
て自分のほうが合わせるべきだ、って相当すごい意見だと思う。すくなくとも、日本の
カメラにおいて、そういうことは常識にはなってない。

だんだん、だんだん、フジが嫌いになっていく。フジ＝神　という人がいて、嫌いに
してくれる。

書込番号：14243065

その他のレンズの実際の発売時期は？

[goma neko]

大雑把なタイムスケジュールは出ているようですが、
その他のレンズの実際の発売時期は、
いつごろになるんでしょうか？


やっぱり、
単焦点でこの価格ですと、
当方の実用性の面からも、
とても手が出ません。


ズームレンズが発売されるころには、
本体価格も少し下がってくれていることを祈って、
発売日に購入するのは自重しようかと思っています。


そこで気になるのが、
その他のレンズ群の実際の発売日。
それが判れば、
その日までにへそくりを貯めておこうかと。


どちらにしろ、
楽しみがいっぱいの魅力的なカメラに思います。

書込番号：14088332

[TAKA.net]

単レンズ三本は、円形絞りじゃありませんがズームはどうなんでしょうね。

書込番号：14089399

[じじかめ]

ズームレンズが発売されると、光学ファインダーが使いにくいと言う
クレームも出るのでしょうね？（私はクレームも出ませんが、金額的に手も出ません。）

書込番号：14090211

[goma neko]

うぅーむ。
やっぱりここは自重して、
様子を見ておこうと思います。

とても気になるカメラですし、
なにより、
フジフイルムのproシリーズのカメラということもあって期待は大きいのですが、
値段が伴うのか否かは、
様子を見てからでないとわかりませんよね。。。


とりあえず、
ズームが出るまでは様子を見たいです。
で、
いつごろ出るんでしょう・・・。
そのズームレンズ達は。
早めにアナウンスしてほしいですよね。


あ、NEX７は値が下がりはじめてますね。
さて、
値下がりもあるのでしょうか。

悩めます。

書込番号：14092630

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

goma nekoさん
ズームやから安いとは、限らんで。

書込番号：14093725

[goma neko]

むしろズームレンズの方が高いと思いますが、
実際の使用目的から、
ズームレンズでないと厳しいので、
ズームレンズの発売時期が気になります。


そのころまでに、
現在より、
どれくらい本体価格が下がっているかが問題に思います。


希望としては、
ズームレンズ一本と本体で１５万円前後・・・。
それでも若干、高い気がしますが、
待ちに待った機種でもありますし・・・。

書込番号：14094769

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

goma nekoさん
メーカーのレンズロードマップ見てからでも
ええんちゃうんかな？

書込番号：14095010

[goma neko]

ロードマップは既に提示されていますよ。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1201/26/news072.html


具体的な日程と、
そのころまでの本体価格が気になるところです。

書込番号：14095210

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

goma nekoさん
わしの端末からロードマップ、見れんねんけど
ズームレンズが出て来る頃には、
少し位下がって来るかもしれんし
新たにボディーが出るかもしれんしな。

書込番号：14095263

[kokoro2]

ｘ１００のような１０ｃｍぐらいのマクロレンズ（Mマウントを含む）ってあるんですか？

書込番号：14122010

[goma neko]

今のところ、
レンズロードマップは以下のようです。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1201/13/l_hi_fx16.jpg

以下抜粋です。

超広角の「14mm」、ズームレンズの「18-72mm F4.0 IS」を今年中に出す予定。14mmレンズはマニュアルフォーカスを重視し、距離指標を搭載しているという。さらに2013年には、「28mm F2.8」のパンケーキレンズ、「23mm F2.0」の単焦点レンズ、F4通しの望遠ズームレンズ「70-200mm F4.0 IS」、広角ズームの「12-24mm F4.0 IS」も投入。

気になるのは、
広角ズームの「12-24mm F4.0 IS」
ですが、
年内発売のズームレンズ「18-72mm F4.0 IS」の発売と、
本体価格とレンズ価格を合わせた額が気になります。
レンズと本体で、
２０万円オーバーなら見送ります。
１５万円前後までなら買いたいと思います。

書込番号：14127156

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

goma nekoさん
紹介してくれたレンズの出方やったら
なかなか、ええんちゃうんかな。
ズームレンズは、F４通し
シングルレンズは、意気なり出てるし。

書込番号：14127987

[ゾナーぞなもし]

単焦点レンズ３本はいずれも円形絞りですね。

書込番号：14241437　スマートフォンサイトからの書き込み