FUJIFILM X-Pro1 ボディ のクチコミ掲示板

18mmレンズ

[孤独のピエロ]

18mmLENS　F2.0 　１/52　+1/3　PROVIA	18mmLENS　F5.6 1/180　+1/3　PROVIA	18mmLENS　F5.6　1/250　ISO2000　PROVIA	18mmLENS　F16 1/950　ISO200

久しぶりにこのスレをみたら…18mmレンズの不評が多いですね。
レンズ3本購入しましたが、当然ですが使用頻度は35mmレンズが多いです。

確かに18mmLENSはやや癖のあるレンズかもしれませんが、他の2本同様欠かせないレンズです。

購入を検討されている方のために参考までに載せます。

書込番号：14209862

[海辺でひとりごと。]

水平がとれていないのが気になりますが、意図的な構図でしょうか。
それともOVF、EVFに起因するものですか？

書込番号：14209873

[孤独のピエロ]

すべてOVFだったと思います。違ってたらすみません。。
購入して当初の写真（1、3、4枚目）は試し撮り的に撮っていましたので、水準器で調整していません。

あくまで参考までに載せた写真です。この写真に作品的な意義は持たせていません。
私でもこのくらいで、このように撮れましたよと、その程度でお考えいただけたらと思います。

書込番号：14209905

[三色バー]

孤独のピエロさんホームセンター行って観賞用の針葉樹を見てたら（ゴールドクレスト？）
このカメラのことが思い浮かびました。
黄緑色は、かなり映えそうですね。（透き通った色が出る）

書込番号：14209911

[ロナとロベ]

こんにちは。

＞水平がとれていないのが気になりますが、意図的な構図でしょうか。
それともOVF、EVFに起因するものですか？

あとで補正かければいいだけだと思うけど。
プロでもあるまいし、そんな皮肉言って何が楽しいかなあ。

よい作例を見せていただきました。
評判ほど絞れば悪くなさそう。
とくに２，３枚目の雰囲気は好きです。
少しＳＤ１の評価が自分なりに落ちてきたので、もう一度検討してみよう。

これからも拝見させてください。

書込番号：14209920

[海辺でひとりごと。]

＞購入して当初の写真（1、3、4枚目）は試し撮り的に撮っていましたので、水準器で調整していません。

了解しました。
X100での初期不良が頭にありましたので拙速に書いてしまいましたが、杞憂だったようです。
お気に障りましたらご容赦ください。

画像、参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：14209934

[孤独のピエロ]

海辺でひとりごと。さん

一枚目の写真ですが…撮った場所は、こちらの地方のカレンダーなどで使われる場所でして、こちらの地方のシンボル的な山でして。購入した日にどうしても広角で撮りたくて撮影しました。
御指摘の様に水平ではありませんね。。
決して不具合などではありませんし、機能的な問題でもありません。

御指摘ありがとうございました。

書込番号：14209958　スマートフォンサイトからの書き込み

[海辺でひとりごと。]

孤独のピエロさま

雄大な景色に恵まれていてうらやましいです。

X100、X10と飛びついてきましたが、新たなレンズ沼にはまるまいと、予約をキャンセルして様子見しています。
このレンズを始め、一般的なフィルターが使用できそう（フィルター径が特殊でないので）なので楽しめそうです。

もう少し色々な評判を参考にさせていただきながら検討したいと思います。

書込番号：14209977

[ろーすとびー]

一枚目の写真は桜島でしょうか？
季節や天候、時間によって色んな表情を見ることができるんでしょうね。
こういうシンボル的な自然が近くにあるのはとてもうらやましいです。

書込番号：14209985

[Seventhly]

海岸線、水平線・地平線、山の稜線、水準器、自分の感覚、水平を何に合わせますかという話ですね。
海越しの山並み、私も好きな場所です、まだ四国・九州は未踏ですが。

書込番号：14210183

[三色バー]

APSのイメージサークルを持った、フランジバックが短い広角レンズを
極小センサー上に結像させてみたら
斜めから入ってくる光が、多いのか真っ白になってまともに写らなかった
かなり一生懸命、黒塗りしたけれど駄目でした。
広角レンズは技術的には凄いと思うけど、じぶんは５０ｍｍ以上のレンズを使う
でもそんなに写り悪いかな

書込番号：14210488

[ickwak]

スレ主　様

＞久しぶりにこのスレをみたら…18mmレンズの不評が多いですね。・・・

そんなんですか？やはり・・・・

と申しますのは、私も１８�oしか持っていないので・・・・・

実は、ハッとするようなのがこれまで１枚も撮れなくて悩んでいるところです。
こんなに評判も良いし、３５�oレンズの素晴らしい写真がこんなにあるというのに
自分の腕が悪いのだろう・・・・と。

しかし、・・・・・・
ひょっとしたら、１８�oレンズが「はずれ」なのでは・・・
いや、そんなはず無いだろうし
自己嫌悪におちいってのここまでの１０日間なのです。

書込番号：14213308

[fujikkodaisuki]

18mmレンズは素晴らしいレンズです。問題があるように感じるのは個別不良か何かのレンズをあたかも実力であるかのように誇張している一部の書き込みだけです。
ハッとする写真が撮れないのは失礼ながら腕のせいか、そうでなければレンズの個別不良ではないかと思いますのでいちど買ったお店に相談されてはいかがでしょうか。

書込番号：14213439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロトラ]

孤独のピエロさん

空気感や物の質感、どれをとっても実にいい感じです。

曇りでどちらかと言うと悪条件での撮影ですが実に良い雰囲気出ています。

悪い評価の18�oですが、ご自身の写真やその他の方の写真を見て安心しました。

とはいえ、とりあえず入手する可能性のあるのは35�oになりそうですが・・・

書込番号：14213543

[GasGas PRO]

悪い評価？どころか素晴らしい描写力ですよ。
残念なことに縮小された写真をモニター上で見ていては色描写の秀逸さぐらいしか伝わらないかも知れませんね。
プリントしますと、実に素晴らしい写りです。
18mmのテスト撮りの写真をアップします（テストスナップです）。
ＪＰＧ撮りっぱなし、縮小のみです。
どなたか、モヤが掛かったような感じがすると言われておりましたがモニターによってはプロビアがそのように感じられるのではないかと思います。
ソレも写真によってですね。
プリントしますとクリヤーな写りでヌケ、キレコミ、ともに不足なしです。

書込番号：14213775

[孤独のピエロ]

バルブ�@	バルブ�A失敗	バルブ�B枝	35mmLENSF1.4 1/125　ISO200　たまには人物も

>Seventhlyさん
夕日の写真ありがとうございます。とてもきれいですね。私も夕焼けに染まる空は大好きです。
高台から眺める海って、なんでこんなにも綺麗なんでしょうかね。。。

>ickwakさん
２枚目の写真、梅ですかね？こっちでは今が満開です。開花したらきっと綺麗な梅の花が撮れますよ！単焦点なので、画角をつかむためにひたすら撮影でしょうか。
かくいう私も今はバルブで一枚いいのを残そうと、連日夜な夜な外出し、１時間かけて街の明かりの影響を受けない場所を探して撮っています。。。ごらんのように失敗の連続でして。睡眠不足の毎日ですが、一枚のために！でコソコソ頑張っております。
このレンズ私は好きですがね。少なくてもハズレではないと思ってます。

>ヒロトラさん
ありがとうございます。35mmはいいレンズです。かなりお勧めできると思います。
人物（おじさん）もこの間久しぶり撮りましたので。

最近は18mmでバルブにはしってまして…。星景写真という類ですね。一回シャッター押すとズット離れられないので、今の時期は寒さと、そして光害と戦かっています。。。
ポラリエ購入も考え中です。。。

書込番号：14213977

[ヒロトラ]

GasGas PROさん

失礼しました＾＾；　そうですよね。

ところで、ご自身の写真もいいですね。

特に建物の描写はこのレンズの良さを感じさせます。

花の質感描写も申し分なしです。

正直、安価な一眼と同じならへそくりを出してまでという気持ちでしたが

散財覚悟で欲しくなってきましたよ。（笑）

書込番号：14214104

望遠時はOVFが使えません

[Satosidhe]

レンズを緩めて撮影するお遊びをやっていて気付いたんですが、
このカメラのレンズ焦点距離設定を61mm以上に設定すると、
OVFが使用できずEVF強制となります。
(いちおう補足しておきますが、純正レンズを付けていない時限定です。)

ブライトフレームのサイズが60mmでもギリギリですから、
仕方がないと思いますけどね＾＾；
ですから72-200mmはEVF固定でしか使えないんだろうと思います。
問題は18-72mmズームはどうなるのかってことですが、
これは購入してから試してみるしかないですね。


ちょっとした小ネタでした。

書込番号：14204983

[Satosidhe]

あと純正レンズ非装着時の補足です。

純正レンズ非装着時には焦点距離を6種類から選択できるんですけど、
うち4種類は固定(21mm、24mm、28mm、35mm)、残り2種が3ケタ数値で指定可。
デフォルトは50mmと75mmです。

フレーム枠はこのうちプリセットの4種でのみ、遠景用と80cm接写時の
2種類のフレーム枠が出てくれます。
残る二種ではフレーム枠が出てくれません。

これはMマウントアダプターの発売を公言してる割に対応レンズの種類が
少ない気がしますね。
もっと色んなレンズ付けてもフレーム枠が出た方が、良いと思うのですが。。。

書込番号：14205007

[一応プロです]

望遠とは逆に12mmとか14mmに設定するとOVFファインダーはどうなりますか？
多分ファインダーは、フルフレームでも足りないとは思いますが。。。

書込番号：14205058

[あふろべなと〜る]

望遠系はＥＶＦ使うしかないのはわかってたのだから
ＥＶＦ頑張んなきゃダメだよね

フジでもＳ４５００は素晴らしいのになあ…

なんで上位機種がダメダメなんやろか

書込番号：14205071

[Satosidhe]

一応プロですさん

フレーム枠は表示されませんが、34mm以下だと18mm装着時のように
広角側OVFに、35mm以上だと標準OVFに自動的に切り替わってくれます。

けれど、18mmで広角側イッパイイッパイですから、12mmや14mmを
装着されてもOVFではかなりトリミングされた範囲しか
見えないと思いますよ＾＾；

OVFで見える範囲よりも広い範囲が映るレンズを着けている場合は
四隅にそれを示すマーカーが出るんですけど、数値指定ではそれもないです。
(18mm装着時にOVF/EVF切り替えレバーを長く引いていると強制的に
補正レンズの有る無しを切り替えられ、無しの場合に四隅に黄色い
警告表示は出てきます。)



あふろべなと〜るさん

本当にそうですよね。

EVFはガクつきはまだ我慢できるんですけど、色温度だけ
ファームアップでLCDと揃えてくれないかなとは思いますよ。
ガクつきは、露出に変化がないような所では起こらず、
露出差があるような場所に振ると出てきますから、
露出計算で遅延が生じるんじゃないかと。
そうなるとカメラ内CPUの処理能力の問題でしょうから、
ファームではどうにもならない気がします。

さすがに20万ピクセルのS4500と比べれば精細感は高いですし、
色の出方とフレーム追従の滑らかさですねえ。

書込番号：14205084

[Ｆシングル大好き]

フジのOVFは完全機械式じゃないですから、
新しいレンズが出る前にファームウェアupで解消するかも知れませんが、
パララックス補正式ズーム･ファインダーだと･････逆に見え難いかな？

逆転の発想で、そういう時はOVFが35mm相当に固定され、ユーザーの感覚に
任せるようにするのも一つで、OVF(35mm)→EVFに切り替わる方が親切かな？

レンズ交換式のRFでZoomレンズは無理がありそうですね。
X100のようなレンズ固定のファインダーなら、
光学的に変倍するファインダーを作れるのに･････

書込番号：14205697

[一応プロです]

Satosidheさん

有り難う御座います。

>けれど、18mmで広角側イッパイイッパイですから、12mmや14mmを

ブライトフレームの外側結構見えてませんか？
全画角はカバー無理でしょうけど、ある程度の目安になれば使えそうです。

純正で14mmは出るようですが、その場合ブライトフレームがどうなるか・・・・

書込番号：14206650

[NikomatELx3]

カンカン照りの時は光学ファインダー（OVF）でクリアに見たいですよね。
60 mm レンズでのブライトフレームは小さすぎます。富士の HP によると
「変倍用レンズ」を差し込んで視野の広さを変えているとの説明ですから
望遠用に外付けレンズが売り出されないですかな？光学には不案内ですので
トンチンカンなこと書いてるかも知れませんがーーーー。
もうひとつの「一応プロですさん」が仰っている18 mm レンズの時のフレーム
廻りも結構写ってますね。もちろん被写体までの距離によって大きく変わりますけど。
私は、個人的には超広角は使いませんけどーーー。この点は一眼レフが恋しいです。

後、スレ違いですが、ボヤキを一言。AF をもちょっと速くして。データ処理とカード
への書き込みをもちょっと速くして。どーもお邪魔しました。

書込番号：14207837

[あふろべなと〜る]

僕が許せないのはシャッター半押しでの挙動ですけどねえ
Ｘ１００なんかは安いコンデジのようにＡＦし終わるまで
画面が更新されないんですよね
シャッターを切るタイミングがはかれない…

ｐｒｏ１はちょっと進化したけども、ピントが合うまでコマ送り…
ソニーにぶっちぎりで負けていた（笑）

フジだからしょうがないのかと思っていたら
Ｓ４５００は素晴らしくスムーズでびっくりしたわけです

２万円ちょっとだし買ってしまおうかと本気で思ってます（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：14208069

[Satosidhe]

Ｆシングル大好きさん

補正レンズを使った切り替え式ですから、ホットシュー接続で固定する
第三の補正レンズなんて物を付けて更にワイドにするって手は
使えるかもですねえ。
クリアーさが無くなったり等問題も出て来るかもですけど＾＾；

フレーム枠と対応焦点距離はファームアップで増えればいいですよね。


一応プロですさん

ん〜、仰る通り18mmではまだ外側に余裕はあるんですけど、
14mmは実際の所どうかは分かりませんけど、結構ギリギリな気がしてます＾＾；

これは実際に商品が出るのを待つしかないですねえ。


あふろべなと〜るさん

S4500は液晶止まらないんですかΣ ( ﾟω ﾟ ）

なんでそれをX-PRO1でも実現してくれなかったんだorz

書込番号：14211129

[Satosidhe]

NikomatELx3さん

ギャー、お返事すっ飛ばしちゃいました。
ゴメンナサイですm(_ _)m

60mmは確かにOVFで利用出来る限界としても、小さすぎますね＾＾；
通信接点のような物を備えてませんから、補正レンズを入れても
フレーム枠に影響しませんし、この辺はやっぱりEVF使ってって
ことなんでしょうねえ。

> 後、スレ違いですが、ボヤキを一言。AF をもちょっと速くして。データ処理とカード
> への書き込みをもちょっと速くして。どーもお邪魔しました。

これは私も同意します＾＾。

書込番号：14211149

[あふろべなと〜る]

Ｓ４５００はＮＥＸ‐５ＮのＬＶなみにウルトラスムースですよ(笑)
ピントがだんだんと合っていく様がリアルタイムで見れます
ＯＶＦのように♪

もしかしたら前機種より画素数の少ないＥＶＦだからこそかもしれませんね
他の高いネオ一眼は全然ダメダメなので(笑)

フジの限界が２０万画素ＥＶＦなのかもです
(´・ω・`)

書込番号：14211222

[あふろべなと〜る]

あ
ちょっと訂正…

Ｓ４５００が前機種より劣っているのは背面液晶でしたね
ＥＶＦは同じもののようです

これならむしろＳ４０００を買おうかな（笑）

書込番号：14211832

[Satosidhe]

あふろべなと〜るさん

出かけついでにS4500触ってきました。
あれ、AF速度を犠牲にしてライブビューを優先させてるような
気になるAF速度です＾＾；；

X-PRO1も時折スキャン回数を犠牲にしてるのか、ライブビューが生きたまま
AFしてくれるんですけど、条件が分かりません。
半押しから半押しを間髪入れずに行うと何回かに1度くらいの確率で
やってくれます。

こんな事が可能ならメニューに「ライブビュー優先AF：ON/OFF」って
項目が欲しいですよ。

書込番号：14216527

[あふろべなと〜る]

アハハ
そのとおりＡＦ速度は全くダメダメですね(笑)


ＭＦが出来ないから我慢するしかない…

でも僕はあの滑らかな表示には大きな価値があると思います

そこだけはフジ機で最高(笑)
(*´ω`)ノ

書込番号：14216604

[一応プロです]

Satosidheさん

確かに14mmだとギリギリかもですよね。
でもあの隙間・・・・・かなり18mmマックスと考えると不自然で期待しちゃいます^^

第三の補正レンズ・・・・・・ライカのヌーキーみたいなのがレンズに付いてってのも
ありですよねw
早く他のレンズも発表してくれると嬉しいですけどね・・・・・・

Mマントアダプターも距離計連動の仕掛けが内蔵してくれたら、面白いと妄想する今日この頃です^^

書込番号：14218356

モアレの確認

[woodsorrel]

現像アプリから1024等倍現像	50％縮小モニタ画面キャプチャ	100％モニタ画面キャプチャ	200％モニタ画面キャプチャ

以下同じ原画（現像SilkypixPro5）
１枚目　現像アプリにて1024x1024トリミングで等倍現像
２枚目　現像アプリで５０％表示でのモニタプレビュー画面をキャプチャして1024x1024切り出し
（30インチディスプレイでほぼ全体表示になる）
３枚目　同上１００％表示の画面キャプチャからの切り出し
４枚目　同上２００％表示の画面キャプチャからの切り出し

お天気は小雨、モニターのドットとの干渉、あるいは現像アプリとのかねあいで変化しますね、うかつなことはいえそうにない。
ま、今後ともになにかと要注意(^^;

書込番号：14201786

[NEX-9]

こんないいカメラ買ってエアコンの室外機ですか？
もうちょっと被写体考えましょうよ・・・・

書込番号：14204465

[カメラ久しぶりです]

室外機のドアップ…
発毛にはリアップ
すみません、折角の発色のよさが売り物の富士プロ
もう一度鮮やかな写真が見たい…
しかし、注目度ナンバーワンとはすごい〜

書込番号：14205712

[デジタル系]

モアレの出ている部分だけ、Photoshopで処理すれば済む話。
最新の画像処理ソフトは部分処理ができるので問題なし。

逆にそういう能力も気力もないのであれば、このカメラは不適切。

書込番号：14206051

[woodsorrel]

モアレの確認にもっとよい被写体になにがあるかなあ・・自然物ではモアレはまずでないですしね。
よいカメラであることを期待していますが、その判断はもっと使い込んでからです。

例えば等倍現像の画像を拡大したり縮小したりしてみてください、モアレが変化します。
すなわち、ディスプレイ表示との干渉で生じるモアレがあるということでしょう。
このあたりフジフィルムさんにぜひ解説してほしいですね。

書込番号：14206321

[カットよっちゃん]

モニターの縮小表示でおきるモアレは、この機種の性能とはあまり関係ないと思います。
モニターとの相性もありますが、たぶんすべてのデジカメで起こりうる現象かと。
１００％等倍表示で見た時のモアレはこの機種で発生するものでしょうね。

洋服の布地やレースのようなものはどうでしょうかね。

書込番号：14207342

[Crashworthiness]

＞例えば等倍現像の画像を拡大したり縮小したりしてみてください、モアレが変化します。
＞すなわち、ディスプレイ表示との干渉で生じるモアレがあるということでしょう。
＞このあたりフジフィルムさんにぜひ解説してほしいですね。

こんな当たり前のことに、何で富士フイルムが解説する必要あるんですか？
よいカメラであることを期待されているのであれば、もっとまともな被写体を撮って楽しみませんか？
この画像を先日もアップされていた様に思いますが、どんな形で話題になることを望まれているのか全く理解できません。

書込番号：14207588

[GasGas PRO]

キミオさんがプログで書いておりましたね。ドンナ機種だって万に一つでるかでないかだそうです。
出たからどうなの？っていうかんじですかな。

書込番号：14209194

[ECTL�V]

意外と低周波数で出ますね。

モアレはピントが合ってるということなので、
ピーキングの代わりに使えます。

ＮＥＸ７の液晶ではもっと高周波で出ます。

実画像で布あたりではどうなんでしょう。

書込番号：14252565

[wildnature]

今回のモニター上の縞モワレはスレ主さんの画像のリサイズミスによる物ですね。
（そこを伝えたかったなら申し訳ないですが）
JPEGからですとカメラ内でシャープネスが先に掛かってしまうので
汎用ソフトで縮小する場合、シャープネスの2段掛けになっちゃいますので
適切な縮小補間が行われず、画面上で縞モワレが出ます。
フォトショップ等でバイキュービックの滑らかなグラデーションを選択して縮小すればでませんし、
この場合のモニター上の縞モワレはプリント上ではでてきません。
そうなるとWEBアップ用の写真とプリント用を分けて別ファイルで縮小補間を掛ける必要が出てきますので
画像の汎用性はフジが言う通り、プロ機仕様なのかもしれませんね。

書込番号：14253473

フジノンレンズ XF18mmF2 R

[@ぶるーと]

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf18mmf2_r/specifications/

第一レンズの表面が凹面になっているのが特徴的です。

http://ammo.jp/monthly/0502/img08/0502x10.jpg

このレンズの原型的なモノを探してみると、ナチュラSの24mmF1.9レンズがかなり似た感じに。
ナチュラは35mmのフィルムカメラですから、このレンズは要するにフルサイズ用。このレンズを含めた本体重量が195gという、一眼レフじゃ考えられないようなコンパクトさを達成していましたが、XF18mmF2 Rも発想的には似たものがあるんでしょうね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%AA%E3%82%B4%E3%83%B3

見た感じ全然違っちゃってますが、元々はビオゴンから派生した設計思想だと富士の人が語っていますが、特徴的には要はショートバックフォーカスじゃないと成立しない設計だということですね。
一眼レフにはミラーアップしない限り付けられない。

ちなみに、APS-Cで使える18mm域で、この明るさを持つレンズは、フルサイズでも使えるレンズを含めて多分ありません。まあ、私が全部知っているわけではないので、探してみてください。

さて、大口径でパンケーキ、軽量コンパクト。性能と両立しているのかは使用者のみなさんの報告待ちですね。

書込番号：14200963

[infomax]

同じ画角ならフルサイズで24f2、1.4なんて良くありますが

書込番号：14201121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピスタチオグリーン]

@ぶるーとさん

1面目が凹ですね7枚目までがビオゴンを参考にしているのかな?

ただ出来上がってる物は

凹凸 | 凸凸凹凹凸

なのでビオゴンとはちょっとかけ離れたイメージですね。


1枚目はかなり曲げそうなのでこれでバックフォーカスを延ばしているような感じかなぁ

最後に凸レンズを使ってイメージセンサーへの入射角調整をして、

対称ではなくなってるのでディストーション補正に非球面レンズが入ってるかな。

と勝手に想像を膨らませてみました(笑

書込番号：14201344

[@ぶるーと]

24mmレンズは、APS-Cで使うと、換算36-38mmくらいになります。
しかも大概、大きく重い。

あくまで実焦点18mm近辺で、APS-Cに使えて明るいレンズってことです。

書込番号：14201346

[@ぶるーと]

ピスタチオグリーンさん。

http://ammo.jp/monthly/0501/03.html

私の記憶違いでビオゴンとは言っていませんでした(^^;;　「伝統的な対称系レンズ」と言っていますね。

どちらにしてもナチュラSの話なのですが、7郡8枚構成のXF18mmF2 Rに対して、ナチュラのレンズは6郡7枚で、五枚目と七枚目に非球面レンズが採用されているXF18mmF2 Rに対して、ナチュラは四枚目と六枚目、レンズが一枚少ないですから、ほぼ同じ位置に配置されており、非常によく似ています。

この構成は要するにコンパクトで大口径な広角レンズを造る際の富士の得意技だと思われ、ナチュラ程には制約されていないですけど、XF18mmF2 Rも「コンパクト」というところにかなり重点が置かれていると思われます。

他スレでも「周辺が落ちる」というお話もありますが、どの程度落ちるのか、どの程度踏ん張るのか、興味がありますね。

書込番号：14202034

[@ぶるーと]

すみません、×「対称系レンズ」○「対称形レンズ」でした。

書込番号：14202074

[@ぶるーと]

今現在、APS-Cで使える、いわゆるパンケーキレンズがどれくらいあるか調べてみました。

まあ、見落としもあるのかも知れませんが、メジャーなとこだとあんまりないですね。

ソニー　SEL16F28　67g
ペンタックス　DA21mmF3.2AL Limited　140g
富士　XF18mmF2 R　116g

APS-C専用だとこれだけ？

あんまりないので、4/3だと、

オリンパス　25mm F2.8　95g

マイクロ3/4だと、

パナソニック　14mm/F2.5　55g
パナソニック　20mm/F1.7　100g
オリンパス　17mm F2.8　71g

まあ、マウントが共通だからマイクロ4/3が一番充実してますね。

書込番号：14202345

[@ぶるーと]

また間違えた(^^;;、マイクロ4/3ですね。

書込番号：14202350

[Satosidhe]

XF18mmF2Rをカッチリはめて撮影	XF18mmF2Rをカッチリはめず撮影	XF18mmF2Rをカッチリはめて撮影	XF18mmF2Rをカッチリはめず撮影

@ぶるーとさん

こんばんは。

XF18mmF2R、周辺補正されてるとのことで、周辺補正無しでの画が撮れないか
試したら、結構簡単に出来ましたから、撮影画像を貼っておきます。

レンズは電源を切るとピント位置も絞りも初期状態に戻されるんですが、
フォーカスして被写界深度確認モードで通電中にレンズを緩めると
ピント位置も絞りも生きたままレンズを外せますから、それで撮影してます。


歪曲だけはちょっと気になるんですけど、周辺減光は存在するものの
個人的に全く問題ないレベルです。
接写もできて遠景までシャープに写るんですから、設計面で
相当無理してるレンズなんでしょうね。

コストパフォーマンスは値段なりかそれより良いくらいじゃないかと。
気軽なお散歩レンズとしては十二分の性能があるように感じますよ。


※そんなにヤワい作りでもないでしょうから大丈夫だろうとは思いますが、
最悪カメラもレンズも壊す可能性がありますから、
ご覧の皆さんは真似しないでくださいね。

書込番号：14204951

[FetishRubber]

このレンズ製造ばらつきがあるという書き込みを読むんですが、実際どうなんでしょう？

書込番号：14205911　スマートフォンサイトからの書き込み

[fujikkodaisuki]

fetishrubberさんこんにちは。
ご質問の「ばらつき」の件ですが、まったく問題ありません。このレンズはカメラの専門雑誌やインターネットの評価サイト、プロの写真家などから、フルサイズに匹敵する解像感で隅々まで解像する極めて高い評価を得ている名レンズですので、安心してお買い求め頂いて問題ないかと思います。
X-Pro1もXF 18mmF2Rも、プロ仕様のカメラとレンズですので、メーカーによる品質管理も一般のデジカメ等とは異なり、最新の注意が込められていると思います。おそらく不良があるにしても、その不良率はニコンのプロ用一眼レフ（D4など）と同等レベルではないかと推測します。御購入にあたり何の心配もされる必要はありません。
ばらつきがあるとの書き込みがあるとのことですが、そもそもばらつきなどというのは定量的に評価出来るものではありません。100万本に1本の不良があったとしても、運悪くそれを買った人がいれば、その人にとっては100%のばらつきと等価です。その100万本に1本の不具合品を購入した人が一眼レフを評価するWebサイトを運営している人でそのことを書き込めば、あたかもばらつきが多いかのような誤解を受けてしまうという傾向があることをご理解ください。
また、そのような書き込みをしている人の住所や本当の氏名はご存じでしょうか。インターネット上の書き込みには、単なる中傷目的や隠された工作の意図などもあると思いますので、そのような書き込みを鵜呑みにせず、ぜひとも店頭で実際に商品を手に取り、18mmの素晴らしい質感をご確認頂ければと思います。

書込番号：14206003

[元技術屋おじさん]

レンズ設計のスレッドが立つのも珍しいですね。
それだけx-pro1の注目度が高いということでしょう。

私個人としては、大満足とは言いませんが、悪くないレンズだと思います。
もちろん、大口径だということと、小型故の取り回しの良さ
を勘案してというのはありますが、十分に使えるレンズだと思います。
スナップには最適なレンズだと思います。
プロカメラマンも、周辺までバリバリに解像しないことは指摘しつつも、
とり回しの良さと、開放から破綻のないレベルの解像を両立させている点、
画面の大部分は抜けの良い像が得られている点を評価しているようで、
周辺が多少甘いのは、高級なレンズでもあることなので、
騒ぐようなことではないと思います。でも、少し歪曲が大きい…。

さて、レンズ設計の少々マニアックな話ですが、
このレンズは、レンズ設計が面白い設計になっており、
「ここが、今回のX-PRO１のレンズ設計でわからないというか」
として、とある方のブログでも論じられています。
私も最初にレンズの構成図を見たとき、なんじゃこりや、
と思いました。あまり見ないかたちなので。
でも、よく見てみるとなかなか考えられた、
理にかなったうまい設計になっていると思います。
また、このレンズの特徴として、18mmにしてはマクロがきれいなことや、
ボケがきれいなことが色んな所で評価されています（ヨドバシの実写レビューとか）。

交換レンズの広角レンズと言えば、レトロフォーカスタイプが典型的ですが、
大きなバックフォーカスを得られる故、一眼レフカメラでは、
必然的にそうなるわけですが、対称性が極めて悪いわけです。
勝手な想像ではありますが、３枚目〜７枚目を見ると、
完全対称とまではいきませんが、そこそこ対称になっていて、
１枚目と２枚目は、ワイコンみたいになっているので、
３〜７枚目の収差補正を邪魔しないように広角化したのかと思います。
だから、マクロがキレイなのかな？とか勝手に思ったりしてます。
そして、最後に、テレセン性を確保するためにぐいっと曲げる。
７枚目でもぐいっと曲げているように見えるので、やっぱり、
かなり大きさを優先して無理矢理押し込んだことが伺えます。
広角のＦ２であのコンパクトさですからね。
このぐいっと曲げる、のせいで（？）歪曲が大きく、
ボディーの補正頼りということになっていると思います。

最後にぐいッと曲げるのは、
銀塩のコンパクトカメラの設計の考え方で、フイルムでは、
撮像素子のように入射角の制限に捕らわれないからであって、
デジタルには向かないわけですが、メーカーのサイトにもあるように、
最後の大きな凸レンズで調整して成り立つ、
という短いフランジバックならではの新設計と言えますね。
何に似ているというより、FUJIオリジナルというか、
強いて言えばx100の設計に似てます。

書込番号：14207776

[@ぶるーと]

Satosidheさん、こんばんは。

今回のこの一連のXFレンズは、まあ全体にコンパクトで明るくて、すっごい力入ってるなあ、と思ってたんですが、蓋を開けてみるとまたなかなか、昔ながらの味わいというか、技術的に凄いなあと感心するところや、やっぱりそうやったらそこには無理がくるよね、といった、設計者の苦労が滲み出てくるような、まあ作っている人たちは目を血走らせながら必死で作って冗談ごとではないのでしょうが、無責任な立場ではまあ面白いですね(^^;;;

今回ちょっと騒ぎになったせいで、ちょっと調べてみたらまずは問題のない写りのようで、開放からシャープでコントラストもあり、とりあえず申し分ない性能のようですね。
周辺画質は、まあご愛嬌でしょう(^^;

それにしても美味そうなステーキで・・・
要するにステーキが美味そうに撮れることがこの場合重要で、それ以外のことは二の次・・・、全てにおいてそういうことだと思うのですが・・・


FetishRubberさん、こんばんは。

結局のところ、工業製品には多かれ少なかれ必ずバラツキが存在します。スペースシャトルに使われている部品にすらバラツキは存在しますが、あちらは莫大なコストをかけてバラツキの量を極小にしているだけです。
とりあえず我々の使っている工業製品の場合、元々バラツキがあることはある程度想定されていて、それでも一個製品として問題なく成立するようにはなっているのだとは思いますが、精密で余裕のない設計の製品ほど、多少のバラツキが目に付くようになるのだと思われます。

このレンズの場合、コンデジのものほどではないような気がしますが、結構高性能をギュウギュウ設計にしているため、その辺厳しいのかもしれません。


お返事、一旦分けます。

書込番号：14208191

[@ぶるーと]

fujikkodaisukiさん、こんばんは。

安請け合いは、よろしくないような・・・

あなたの使っているXF18mmF2 Rは素晴らしいのかもしれませんが、FetishRubberさんはそうでない個体もあるのではないの？　といった趣旨の質問をされています。
そうしたことは個人では知り得ようがないので、分からないことは分からない、としておくべきです。

あなたの住所氏名も知りようがないし、知りたくもありません。
んなことは知らなくてもいい気楽なコミュニティとして存在してるんじゃないですか？　ここ。

もう一度分けます。

書込番号：14208404

[ピスタチオグリーン]

>他スレでも「周辺が落ちる」というお話もありますが、どの程度落ちるのか、どの程度踏ん張るのか、興味がありますね。

コンパクトな広角レンズですからある程度は仕方のないところですね。

> この構成は要するにコンパクトで大口径な広角レンズを造る際の富士の得意技だと思われ、ナチュラ程には制約されていないですけど、XF18mmF2 Rも「コンパクト」というところにかなり重点が置かれていると思われます。

大口径ですよね。羨ましいです(^^

PENTAXをメインで使っているのですが、
明るさには無頓着なところがあるのでf(^^

一応↓これらもパンケーキですね。
APS-C判
・DA15mmF4ED AL Limited 63×39.5mm 212g(フード内蔵)
　4cmあるとパンケーキとは言えないかなぁf(^^
　実際に見てみるとかなりコンパクトです。
・DA40mmF2.8 Limited 63×15mm 90g
・DA70mmF2.4Limited 63×26mm 130g

135判
・FA43mmF1.9 Limited 64×27mm 155g

VoigtlanderもSLR用のパンケーキを出していますね。
135判
・COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SLIIN Aspherical
　Ai-S：63.6×28.8mm 202g
EF：70×31.2mm 240g
・ULTRON 40mm F2 SLIIN Aspherical
　Ai-S：63.6×24.5mm 180g
　EF：70×27mm 230g

書込番号：14210189

[がちょおん]

fujikkodaisukiさん、なんかメーカーの人みたいで笑ってしまいました。
さすがに贔屓しすぎて客観性のない書き込みはちょっと…

書込番号：14211707

迷惑に感じる意図的なレビュー等について

[stardust☆☆☆]

このカメラに非常に興味をおぼえ、楽しみにレビューや口コミ等を拝見しています。

特に、富士フィルムの「色」に興味をもっています。
今のところ、購入するかどうかは別として、楽しみに情報収集している段階です。

そこで気になるのが、意図的な「良」、意図的な「悪」のレビュー等の書き込みです。
明らかに、文章をみると「中、上級者」でなければ書けない文章を「初心者」が書いていたり、その逆であったり・・・

まったく迷惑で邪魔な書き込みに感じます。
　
最も不思議に思うのが、上記のような「不自然極まり無いレビュー」に対して、参考になった票を投じている人々です。

組織票？　メーカー関連の人？　　

スルーすればよいだけかもしれませんが、特に目立つように感じましたし、自分が興味のある製品故、邪魔で迷惑です。

ユーザーに評価されるものは、黙っていても売れるし、そうじゃないものは、売れません。
意図的なマインドコントロールのような書き込みはやめていだだきたいと思います。

書込番号：14197082

[じじかめ]

登録すれば誰でも書込みできますので、面倒でも読む人がある程度選別して読むように
しないとしょうがないのではなかと思います。

書込番号：14197096

[小鳥遊歩]

富士フィルムが売っている新規マウントという時点でキヤノン、ニコンの機種と比べれば圧倒的に絶対販売数は少ないはずですが、その前提を考慮すると、このカメラはここのレビューとか放っておいてもかなりヒットするカメラになる（実際、すでにそうなっている？）のではないかと思います。多少の欠点を補ってあまり有る魅力を感じます。

書込番号：14197103

[robot2]

こんにちは
価格.com の規約に反しない限り、レビュー、書き込みとかの内容を規制したり削除したりする事は出来ません。
ご指摘のような、？と感じる書き込みはどのメーカーのどの機種にもありますので、或る意味バランスが取れているのです。
書き込みは、一部を見ているのではなく、全体を見て自分で判断するものですから大丈夫ですよ。
また　良い評価を付けるのが良くて、悪い評価が悪いと言う事でも無いですからね。

書込番号：14197124

[stardust☆☆☆]

じじかめさん、小鳥遊歩さん、robot2さん

仰るとおりですね。
ネットの書き込みは、玉石混交であり取捨選択すべきものという認識は持っています。
ただ、「うざいなー！」と感じただけですｗ

スレ立てするほどのこともありませんでしたね！　　失礼しました。　

書込番号：14197243

[kyonki]

また、レビューへの批判ですか。

レビューを選別して載せるようなことは出来ません。いや、そんなことをするとレビューの意味が無くなります。
じじかめさんが言われるように誰でも書き込める。上級者でも初心者でも好意者でも悪意者でも。だからレビューの価値があるのです。
悪意的な批評や信者のヨイショの書き込みもそれはそれで見て判断し真意を探るのです。

もう一度言います。誰でも書き込めるからレビューの価値があります。
書き込みを制限すると文化大革命時代の中国共産党と同じです。

書込番号：14197265

[guu_cyoki_paa]

＞ユーザーに評価されるものは、黙っていても売れるし、そうじゃないものは、売れません。

そんだったら、こんなスレ立てる必要ないじゃん。
ばぁーかじゃないのー？　　＼(^▽^＠)ノ

書込番号：14197285

[stardust☆☆☆]

kyonkiさん

レスありがとうございました。


goo_cyoki_paaさん

得意の上げ足とり、親父転がし、絶好頂みたいでなによりですｗ

書込番号：14197410

[Green。]

こんにちは。

人の価値観もそれぞれですし
下調べもせずに購入した人の中にはガッカリ…と思う人もいると思います。
短所も長所もわかったうえでの検討が納得しやすいですよね。

私はなるべく画像のあるレビューを参考にするようにしていますよ。

書込番号：14197544

[MA★RS]

意図しなくても、
自分が買ったものはいいものだ、という心理が働く場合もありますし、
事前情報に期待しすぎて、がっかりという場合もありますし、
素人が書いたからといって、評価にぶれがあると思います。

そもそも全機種使った上で書く人なんてそう多くはないと思いますし。

私の場合は、あくまでも興味をもつきっかけかな。
レビューで酷評されようが、欲しいと思えば買いますし。


グルナビとかあの手のサイトは、独自の加点計算してるみたいですね。
かといって、最終的に判断するのは自分ですしね。
使える部分を使う、というのが無難かもしれませんね。

書込番号：14197691

[あげぜんスウェーデン]

いや、guu_cyoki_paaさんに転がされてみたい…。

書込番号：14197757

[ｈｏｔman]

>ユーザーに評価されるものは、黙っていても売れるし、そうじゃないものは、売れません。
>意図的なマインドコントロールのような書き込みはやめていだだきたいと思います。

お書きの通りだと思いますよ。
ただ何かを意図しているのが、誰にでも直ぐ判ることを書くのって何の意味があるのですかね？
不思議ですね。

書込番号：14197887

[stardust☆☆☆]

Green。さん、MA★RSさん、あげぜんスウェーデンさん、hotmannさん

コメントありがとうございました。


robot2さん、kyonkiさんが至極まっとうなコメントをしてくださったのは当然として、じじかめさんが意外にも真面目なレスで驚きました。
ウィットに富んだジョーク（ダジャレ）を期待していたので、ちょっとだけ残念でしたｗ
guu_cyoki_paaさんには、見事に転がされてしまいましたｗ

皆さま、コメントありがとうございました。　スレ終了させていただきます。

書込番号：14198301

[NEX-9]

こんなスレッド、全く必要ない。
無意味ですね。

勝手にイライラしててください・・・・

書込番号：14198338

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞自分が興味のある製品故、邪魔で迷惑です・・

お気持ちはお察しします。

ところで今回は「興味のある製品」でしたが、一般的にそれほど興味をもたない、けれども
生活必需品の代名詞である冷蔵庫がもし壊れてしまい買い換えることになったら・・・

真っ先に「売れてるベスト１０以内の商品であること」に目がいきます。
次に財布との相談に応じられる価格かどうか。
等々でいろいろな角度から検討されると思われますが、レビューの「ここが不満」の記載は
相当役に立つ項目だと思っております。

なにしろカタログには良い事しか書いてなく、営業マンも同様なわけでして（笑）

書込番号：14198379

[我が人生はDOMINO]

　自分がどのような写真を撮ろうとしているのか、自覚していれば、そのための
画素数や、機能を満たしてくれるカメラで、その機種まで決まっているんでしたら
他人がどう批評しようと構わないじゃ有りませんか・・・・。

　私は仕事柄、ほとんどのメーカーの製品で写真を撮っていますが、センサーサイズ
画素数、機能などをそれぞれのカテゴリーに分けて撮ってみれば、何処のメーカーの
何というカメラ？・・・なんて分かりませんよ・・・・。

　要は、既に所持しているカメラや、これから購入しようとするカメラが褒められなくては
気が済まないか、そうですか、と受け流すどちらかの傾向が強いだけの話・・・

　こうした傾向が余り強い方は、読まない方が精神衛生的には良いと思いますし、かえって
滑稽です・・・・。

　FUJIFILM X-Pro1、悪いカメラじゃないが、それだからと云って現行ミラーレス機の中で
最高の製品かと云えば、そうとも云えません。まだまだ、その上を行くカメラがあります。

　と、思いますが・・・・。

　こうしたスレッド欄を、ユーモアとして受け止めたり、自分への反省などとして読むと面白い
です・・・・・私などは、真面目に書いてしまう味気のない人間でも、思わず吹き出してしま
うような上質な川柳を読むような気分になるようなものも時折ります。

　それでなくても、巧いユーモアが足りなくなっている今、こうした方が多く投稿してくれる
といいんですが・・・・。
　

　

書込番号：14198464

[写真好きよりカメラ好き。]

最後の基準は結局「自分の好み」ではないかと。。

書込番号：14198609

[ようこそここへ]

ユーザーでもない人間がノーチェックで書き込めるレビューが、　『ユーザーレビュー』　としての純度を保てるわけないじゃん。

しかも価格は事実上、複数のIDを取れる。ステハン問題も深刻だし、それを利用したステマや誹謗中傷もやり放題。

以上の条件を踏まえてざっと試算してみよう。

３人でチームを組んでIDを３個ずつ取得。これだけで９つのユーザーレビューが書ける。
９つのユーザーレビューを操作できれば、ランキングにも、平均点数にも目立った影響を及ぼすことが可能。
また、そのIDを使って「参考になりましたか？」の数にもかなりの影響を及ぼせる。

じゃあ、５人だったら？１０人だったら？会社内で組織だててそれをやりはじめるメーカーがあったら？
そのような業者が存在したら？

価格コムのユーザーレビューの投稿システムがいかに脆弱で信頼性が低いか。
そしてそこに連動するランキングや点数は・・・

議論の余地はないだろ。

書込番号：14198703

[ROMが基本]

食べログと一緒

書込番号：14198762

[おおくぼひこじゃえもん]

>stardust☆☆☆さん

>>意図的なマインドコントロールのような書き込みはやめていだだきたいと思います。

気にしすぎですよ。

書込番号：14198767

[okioma]

見る目を養ってください。

考え方は、人それぞれ。
多数派だから良いとか、少数派は良くないとかではなく。
意見は意見として、参考にするまででとどめるべき。

大切なのは、最終的に自分で確認し納得して判断すべき。

書込番号：14199001

[20-26]

ようこそここへさんのご意見が正しいと思います。
昔は性善説である程度成り立っていましたが、今はだめですねえ。
でも、そういうレビューはたいてい、社内だと使えない社員、
業者だとまともな仕事に就けなかった底辺、
信者だと・・・そういうことを平気で出来る信者自体精神的健常者とは言えないので、
普通の能力のある一般人ならたいていは見抜けると思います。

なので、たいした影響はありませんねえｗｗ
それを放置している価格COM自体の信用は、食べログと同じく地に堕ちてしまっていますが。

書込番号：14199335

[皆さんよろしく]

ネットの情報が「玉石混合」なのは、どうしようもないですね
アキレス健なんだから。。。

ただ、問題なのは、レビューだけではなく、欠点だけでは無く
「客観的な意見」でも攻撃されてしまう所

「未購入者」にとって客観的な情報は大事な情報、そういう
情報は、ドンドン、書くべきだと思うね、そうする事で、役立つ
サイトにもなる

無論「貶す」のとは根本的に違う

書込番号：14199484

[kawase302]

特に、富士フィルムの「色」に興味をもっているんなら、つべこべ言わずに買って使って楽しみましょう。
私も、特に、富士フィルムの「色」に興味をもっているので、つべこべいわずにS5とS3で楽しんでいます。
つべこべいうけど、カメラとはあまり関係のないことです。

元来のフジファンとしては、この機種の出現はとても嬉しいです。
でも、S3で十分。
これかうなら、もっといいレンズ買うかな？？

書込番号：14200203

[Swept]

＞特に、富士フィルムの「色」に興味をもっているんなら、つべこべ言わずに買って使って楽しみましょう。

ステマ酷すぎて、買っても楽しめなさそう。
正直高い。

フジの色は好きだ。
X-Pro1の色については興味があるけど、好きではない。
Xマウント？うーん、、、

flickrに載ってる作品もまだイマイチだよね。

いい作品が出てきて、価格が手ごろになって、いいレンズが出てこないと楽しめない。

書込番号：14200574

[NikomatELx3]

>kawase302さん
S3Pro のお写真の色、うっとりするくらい奇麗ですね。
上品なリバーサルフィルムの様な感じがいいですね。
ネガフィルムの雰囲気にもなりますか？

書込番号：14200787

[GasGas PRO]

実際に購入して使用している人の情報でしたら、経験的情報でしたら役に立つと思います。
その人の撮影目的、撮影環境、主なる被写体などをＨＰで発表していたら見ることも出来ますから有意義な情報になると思います。
所持もせずに理屈だけコネテいる人の情報はスルーすればヨロシイカト思いますな。

書込番号：14204550

[ザサスケ]

いろんな人がいますよね。

やらせのヨイショ書き込みを見て、それに釣られて後追い消費した場合、騙されたというその反動でマイナスポイントを書きますよね。
その経緯を読み取れるのも一興です。

また最近は価格コムが意味不明の偏った削除を行ったりしますので、価格コム自体の信用度も落ちてはいますが。

またこのスレように、「自分の気に入らない書き込み」を「否定」してレビューとは関係ない書き込みする人も多くなっています。
このようなスレも迷惑の一つとも言えますね。

書込番号：14212597

[e_max]

主の書き込みも迷惑

書込番号：14214596

ITmedia製品レビュー

[つん。]

ITmediaにX-Pro1の製品レビューが掲載されています。
参考にどうぞ。

レンジファインダー風デザインのミラーレス機――富士フイルム「FUJIFILM X-Pro1」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/24/news035.html

書込番号：14196991

[woodsorrel]

鏡胴がすべりやすい、これはあります。
年くうとお肌がパサパサ、今の季節だと新聞めくるのに指をぺろり(^^;
滑り止めのシートを貼るつもりです。

また、60mmのフードはなにかにぶつけるとチンコンカン(^^;
これにも貼るつもりです。

今のところ事実上EVFオンリー、撮影画像表示はOFF（見たければ再生ボタン押せばよい）。
動きものではAFがもちっと早くならんか、は感じています。
（RAWオンリーでJPGは使っていません）

遊びとしては、純白？の上面ロゴマーク、シルバーグレーかコパルに塗り替えるつもりがあります(^^;

書込番号：14197293

[赤蠍リボン子出前姫]

〜風とか書かれてると本家のパクリと遠回しに宣伝してるように感じるのは姫だけ？　
キムタク風ヘアスタイルとか広島風お好み焼きとかねw・・・
FUJIFILM X-Pro1 139.5x81.8x42.5 mm 　Leica M9 139x80x37 mm　サイズもよく似てるねw

書込番号：14197664

[つん。]

マイナビニュースでもレビュー掲載されました。

銀塩カメラ風のボディに最新技術が凝縮された「FUJIFILM X-Pro1」
http://news.mynavi.jp/articles/2012/02/24/x_pro1/index.html

書込番号：14197960