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デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-Pro1 ボディ
ライカ、パナ、オリ、ソニ、ニコンとみんな同じようなオールドスタイルのカメラばっかりになってしまいました。
この機種はなにが売り?VF?ローパス無し?カッコはいいけど、どうしても中身無しのカメラに感じてしまいます。
ライカはあんなに使いにくい、けどあれほどカメラらしいカメラは他にはない。それに加え、歴史が付く。
フジだって古くからフィルムをやってきたという強みがあるのだから、それをゴリ押ししてセットにして売って下さい。
ここまでやってるのだから是非とも『西のライカ、東のフジ』の構図を作り出し、いつかフルサイズを出して頂きたい!
4点
あまり昔の幻に囚われないほうがいいと思います。APS-Cでいいのではないでしょうか?
書込番号:14071162
35点
オールドスタイル???
パナとソニーはやってないと思うが…
せいぜいネオクラシカルなデザイン
このカメラは新たに出た
『デザインdeぼったくり』カメラでしょう♪
半分、ほめ言葉だけどね(笑)
でもEVFがX100のままなら、マジでぼったくりと言いたくなるな…
(´・ω・`)
自分はOVFはいらないので廉価版待ちです♪
(*´ω`)ノ
書込番号:14071172
7点
ニコンのミラーレスもオールドスタイルに入るの!?。
書込番号:14071177 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
私もAPS-Cで良いと思います。
ただ、距離計内蔵で二重像合致式の本格的ファインダーが付けば素敵だなと。フジはそれだけの技術の蓄積があるはずです。
でも、50万円以上になるだろうと思うと・・・。
書込番号:14071179
7点
あ、そうそう
ニコンももちろんオールドスタイルはやってない(笑)
書込番号:14071183
6点
私もフルサイズを希望しますが、できればD700のボディーにX-Pro1のセンサーのフルサイズ版を入れて出して欲しいな。X-Pro1用のレンズはおそらくAPS-C専用だと思うので、フルサイズボディ用にまたレンズを開発するのは無理があるでしょう。ニコンのボディを借りればその辺の問題はないでしょうし、D700あたりのユーザーをたくさん呼び寄せることができてヒット機種になるじゃないかと思うのですが…。
カメラ本体だけの販売ではうまみがないので無理でしょうか?
書込番号:14071213
1点
しつこいというか
スレ主さんは言葉の定義どう定めているのかわからないから
どういう意味でオールドといってるのか書いてくれないと
他のどの人もはっきり意味がわからないので…
たぶん、ウルライカとかのファインダーレススタイルや
M3のレンジファインダースタイルのカメラのシルエットに似た形って意味かなとは思うけども?
でも普通はGX1やニコン1をオールドスタイルとは言わないから
意味を確認したいだけ
(*´ω`)ノ
書込番号:14071342
12点
オールドでもクラシカルでも どっちでも良いが、やはり絞りはレンズ側にある方が使いやすい。
書込番号:14071366
5点
X1の場合は明らかにライカVfとかを元ねたにしているのだけど
ディテールを現代的にしているので
コンタックスGやフジTX−1に近いネオクラシカルデザインだと思いますね
なのでE−PシリーズやX−pro1のように
ディテールからしていかにもなオールド路線とはちょっと違うでしょう
むしろコテコテのオールド路線カメラ
ライカM9をベースに名車であるかのアルファロメオ156をデザインした
Walter de'Silva氏がデザインしたM9Tのネオクラシカルな雰囲気にX1は近いと思いますね
(*´ω`)ノ
書込番号:14071427
7点
あふろべなと〜るさん:からかおうと思ったけど、終わらせましょう(ため息)
ネオクラッシックという言葉に囚われ過ぎです。定義もクソも無いですから。
『オールドスタイル = オールドファッション = ビンテージ = クラシック = 古い感じ(形)の』
ちなみに、LEICA ”オールド”レンズって言いますよね?
あなたの言うクラシックのあの形じゃなくとも
rolleiflex二眼レフだってクラシックカメラともいいますよね?
もちろんオールドカメラでも全然通用します。
BOWSさん、他:スレずらしてすいません。
書込番号:14071428
7点
誤解しているみたいですが
オールド=クラシカルですよ?
僕が言っているのはネオクラシカル
クラシカルとネオクラシカルは違いますよん♪
(*´ω`)ノ
書込番号:14071455
9点
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro1/product_views/
ただ、このマウント径からすると、これにはフルサイズは入らないっぽい。
フルサイズを作る場合、@別マウントを仕立てるか、A既存のマウントに迎合する? ・・・ なんだかなあ。
若干年の間は作る気がないかも。
もちろん、環境が整えば、やぶさかでないでしょうけど。
書込番号:14071466
2点
あふろべなと〜るさん:めんどくさいからスルーします。
市民光学さん:とっても残念です〜。今M9が欲しいのでフルサイズの方が食指が動くのですが。後はレンズですね。
書込番号:14071524
9点
私は単純に 「バルナック型」 (ライカL型) と書いてしまうこともありますが。
「ライカL/Mのような外観の機種」 ですかね。
フィルムのコンパクトカメラ普及機では良くある形でしたよね。
これからは 「ミラーレス型ボディー」 と呼ばれるようになるのでしょうか・・・。
書込番号:14071556
2点
このカメラ、フルサイズ並みの画質が売りってことらしいですよ。
D4と比べられるようなら、みんなでほめようねって、この間別所で書きましたw
本当にそれほど良いかどうか、売り出し後の評判が楽しみです。
書込番号:14071618
7点
あらま…
オールドってどんなのを想定してるか聞きたかっただけなのに…
(´・ω・`)
>市民光学さん
>これからは 「ミラーレス型ボディー」 と呼ばれるようになるのでしょうか・・・。
こうなってしまいそうな勢いは感じますが
このバルナック型でまとめるのとは別にもうひとつミラーレスの最適解のデザインがありますからね
それを熱望しているのにいつまでたっても出る気配すらないので
結局「ミラーレス型ボディー」と呼ばれるのかな(笑)
書込番号:14071620
7点
古い類型と感じる個人の感受性の差はかくも大きなものなんですね。
ソニーのNEXが発表された時、未来的なデザインでかっこいいと思った人と、何だこれはと思った人に分かれましたが、たいして変わらないじゃないかと思った人はあまりいなかったんじゃないでしょうか。
横長の長方形の真ん中あたりにレンズがついていて、上にペンタプリズムの出っ張りがなけりゃ同じようなものだというなら、コンデジやらミラーレスやら、全部同じような代わり映えしないデザインですね。
縦長の長方形とか、正方形なら未来的ではあります。
三角形とは球形は見たことないですね。
粘土で握って、型どりすれば、手にフィットした斬新な形が誕生しそうです。
一眼レフや二眼レフじゃないのは、全部同じ古いコンベンショナルな類型だとするのは、何が何だか判らないので、一般的には、ライカに似たのをクラシックな形と言っているのが、普通の感覚だろうと思います。
僕は、なんだか変な形だなと思いながらも、まあいいかとNEX5を買いました。
クラシックな古典的なデザインだとは決して思いませんでした。
フルサイズについてですが、技術的には可能でしょうけれど、
商売として成立するとは到底思えません。
書込番号:14071825
6点
奇抜なデザインが好きな人は、平賀源内さんにでも家建てて貰って雨漏りして後悔すればいいよ
子供をだまし扇動するのが、帝国主義なんだから冷静にね(今流行のNET右翼さま)
書込番号:14071883
4点
先進的な君にオリンパスのC1400XLをお奨めする。スマートメディア対応
書込番号:14071897
1点
ライカMレンズなどフルサイズのレンズ使いたいのであれば フルサイズ必要かもしれませんが 専用レンズ使うのであれば フルサイズに拘る必要がないような気が 最近してきました。
書込番号:14072318
2点
35mmがスタンダードになったのは、100年近く前のライカの都合を発端としているにすぎません。
カメラがフィルムから解放された段階で、規格はリセットしてもよかったはずです。
現に、デジタル一眼では、APS-CやM4/3の方が、数で優位を占めていますよね。
それでもC社とN社が「35mmフルサイズ」を手放さないのは、両社がレンズ遺産を抱えているからでしょう。
そんな遺産(言い方を変えれば、フィルム時代からの古参ユーザー)を抱えているわけでもない富士に、「35mmフルサイズ」カメラを出す理由はありません。多分今後も、そんなものを出す気はないでしょう。ただ、シグマのSD1と言いこのX-Pro1と言い、画質面で「フルサイズを凌駕する」とうたっています。APS-Cにフラッグシップを設定するメーカーにとって、「フルサイズ」にはそうしたベンチマーク的存在意義があるのかも知れませんね。
書込番号:14072540
14点
フルサイズよりも少し大きいサイズのフォーマットで高画質を追及するカメラもおもしろそうです。
書込番号:14072688
2点
犬のアルの父さん、
> ライカ、パナ、オリ、ソニ、ニコンとみんな同じようなオールドスタイルのカメラばっかりになってしまいました。
では、オールドスタイルでないカメラって、どんなものですか?
ニコン1は、オールドスタイルの対極にあるカメラだと思いますけど?
書込番号:14073254
4点
カメラの機能美は、何十年も前に完成されている。
そんな話を、以前どこかで聞きました。歴史を知らない人が同じ過ちを繰り返すのと同じで
奇をてらって失敗を繰り返し、最後には同じ形になるのでは
新しい、古いの問題は、社会に評価されない「栄光無き天才」な人々の自己顕示欲であって
それを利用する人々もいることもお忘れなく
またなにも良いところが無い人間を、賛美することは出来ない
悪しからず
書込番号:14073666
2点
Photo研さん:
> ライカ、パナ、オリ、ソニ、ニコンとみんな同じようなオールドスタイルのカメラばっかりになってしまいました。
スタイルの話だけでなく、中身も含めて面白いカメラが無くなってしまった、と思うのです。
アイデンティティの無いカメラはただの『デジカメ』で、X-pro1はきっと一、ニ年経で相当値崩れしますよ。
『軽い』、『使いやすい』、『画質良し』、優秀過ぎです。
Mレンズが1.5xでしか使えない>他社から似たの出てますから。
Mレンズの所有者は1.5xはもうお腹いっぱいだと思います。
(1)フジの純正レンズを使ってデジタルの楽しさを感じれて、
(2)Mレンズというオプションを使ってマニュアルカメラの楽しさを味わう。(フルサイズ必須)
こういうのができたら飽きが来ないです。
(1)だけだとソニーで良いじゃん?リコーで良くない?となってしまうのです。
フジじゃなきゃダメというのがゼロ。この時点でアウトです。プレミア感ゼロ。
書込番号:14073704
3点
犬のアルの父さん、
要するに、「面白いカメラが無くなってしまった」ということですね。
それで、おもしろいカメラというのは、マニュアルのフルサイズ、ということ、ですね?
それこそ、オールドスタイルと思うんですけど(^_^;)
>『軽い』、『使いやすい』、『画質良し』、優秀過ぎです。
重い、使いにくい、画質悪し、のカメラ作れってこと?
そんなこと言われても、メーカーさん困るでしょう。
残念ながら、発表会の記事を読む限り、フルサイズを出す可能性は、全然なさそうですね。
書込番号:14075165
6点
八ッセルブラッド用のデジタルバックが昔有りましたよ。フルサイズよりも大きい素子
確か100万円以上したような
それから高級写真機とフィルムで撮った写真も、素晴らしいので調べてみては
書込番号:14075200
1点
Photo研さん
>>重い、使いにくい、画質悪し、のカメラ作れってこと?
そんなこと言われても、メーカーさん困るでしょう。
そういうことを言っているのではない。それは文面を読めばハッキリわかります。
『高級機を作るなら、Mシリーズにも負けないくらいのプレミア感を出して欲しい』と言っているのです。
そういう言い方をされているPhoto研さんの読解力に疑問を持ちます。子供じゃないんだから。
三色バーさん
今もありますよ〜。PhaseOneやLeafという会社です。
書込番号:14075473
1点
私は、「小さくて高画質」に魅力を感じますね。
後はサードパーティー含めて、どこまでレンズが揃うかですけど。
今みたいに高額なのは頂けないので、レンズキットで5万円程度に落ちたら、ぜひ欲しいですね。
プレミア感なんて要らないから、「小さくて高画質」を極めて欲しいですね。
そしてお安く。
レンジファインダー機用広角レンズをつけても、周辺光量不足やマゼンタ被りは問題ないんでしょうね、きっと。
しかし、なぜM4/3でオリやパナを抜き去るような高画質機が作れなかったんでしょうか。
それができれば間違いなく売れると思うのですが、独自マウントだと拡張性が。
書込番号:14075924
1点
BOWSさん
> やはり絞りはレンズ側にある方が使いやすい。
はげしく同意です。昔のカメラは絞りもピントもズームもレンズ部にあるリングを回して調節しておりました。それらは左手の役目。そして右手はシャッター関係(巻き上げ、速度、レリーズ)という合理的な区分になっていました。ところが、それが、AF時代以降だんだんおかしくなって、右手ばかりで操作するようになっていきました。気がつけば、左手でするのはズーミングぐらい。いや、それすらもコンデジでは右手。結果、片手撮りというカメラにたいする冒涜としかいいようのない卑劣な行為を助長する結果にもなっておりました。まことに嘆かわしい現状ですが、もはや諦めるしかないと思っておりましたが、さすが富士の開発者はものごとがわかっているようで嬉しくてなりません。ただ、このカメラも、現状のミラーレスの宿命としてファインダーに無理があると思われ、あわてて飛びつくほどのものではないと考えます。
書込番号:14076042
2点
個人的には、オールドRFカメラのデザインが好き(CONTAX G2とLEICA M6を後生大事に抱えております)なのでフジの路線は有りですが、X100はダイヤルなどの操作系の妙な軽さで萎えました。
Proでは多少その辺を意識したようですので実機が楽しみです。センサーサイズに関しては、画素数的にはちょうど良い加減ですし写りが良ければ問題ありません。ただ広角が好きなのでオールドレンズがすべて望遠側にシフトしてしまうのが嫌と言えば嫌ですわね。
コシナのレンズ好きなので、NOKTON CLASSIC 35/1.2 VM II を試してみたいですね。
書込番号:14076626
1点
でもまあ、今のGFシリーズ、PENとうのデザインはミラーレスとして無駄なくベストにまとめたシルエットなので、今後もずっと続くし
EVF内蔵機もNEX‐7でシルエット的には一つの完成形に到達したからこれもずっと続く
でもミラーレスにしかできない最高の機能美を持った既存のとは別のカメラはまだ現れてないね
GFとPENですでにシルエット的に完成してしまったからNEXもQもX‐pro1もシルエット的には同じだからデザインがいいとは思っても感動は皆無
無難だからね…
新しいシルエットはパナかソニーに期待してるのだが…
キャノンも本気のミラーレスではやりそうだが、まだ数年先かなぁ
書込番号:14076806
0点
フジユーザー(3&5)として、ひとこと言いましょう。
フルサイズでも古サイズでも、どうでもいい。
欲しいののは、フジ色だ。
使ってる人しかわからんかもしれないが、俺達はフジ色が欲しいのだ。
以上、さんことでした。
書込番号:14076891
9点
オイラもkawase302さんに一票。
デジタル時代にアナログのカメラがど〜のこ〜のいったってどうしようもない。
ライカは今や松下電器の優秀な技術者がど〜と流れて作られているのだし、
あんまり意味ない話。
それよか、コダックのデジカメは良かったな〜
なんせTRY-Xモードまであったんだからな〜
なにやってんだよ!コダック!
とにかく、フルサイズなんていらん。
書込番号:14076913
3点
私的にはフルサイズはピントが合いにくくて使いにくいかも。
ただ、ヘタクソなだけですが。
S5Proを使ったことがない者にとっては、フジ色は憧れます。
書込番号:14077000
1点
コントラストが高くて鮮やか、しかもプリントした写真に似ていて
湿り気を帯びたかようなしっとり感が自分のも分かる(特に緑と黄色、白と黒が綺麗)
これはあるフジノンレンズが作り出す画像なんですが
RAW現像で、色合いは変えられるというけど、出ますかねそういう色他のカメラで
あの「つるん」とした感じがでないと物足りない。。
書込番号:14078059
1点
はっきり言ってフルサイズの否定は意味が無い
確かにフィルム時代のライカ判の画質はAPS−C、さらにはフォーサーズでも
かなり到達できている
だけども、てことは中判デジはフィルム時代の大判の画質に匹敵するわけで
そうなると、フルサイズはフィルム時代の中判カメラに匹敵するわけ
フルサイズがなくなるとフィルム時代の中判クオリティがなくなるとも言える
フジが出さなくてもいいけども、風景とLVは相性がいいので
風景スペシャルのフルサイズミラーレスなんていいと思うよ?
広角系ならフランジバックが短いこと活かして小型軽量化できるし
さらにセンサーのマイクロレンズを広角系に特化すれば面白いと思う
カメラとレンズ3本で1kg切るとか、とんでもないのが出来そう♪
(*´ω`)ノ
書込番号:14081137
1点
カメラ久しぶりですさん、こんにちは。
Kodakのデジカメ…良かったですか?
Kodakのファンは、純粋にフィルム色調の写りを安価で「こっそり」楽しむ方が多いので、昨今のスレで喋り散らかす「スペック厨」や「機材オタク」の能書き長文、「教えてちゃん」の中で埋もれていることが多いです。が…私はしっかりフィルムライクなカメラ・ライフを楽しんでいます。
最近買った、Z990のフィルム・シミュレーション・モードのエクタ・クロームでKodak・カラー・サイレンス・テクノロジーを楽しんでいます。「TRY-Xモード」もありますよ♪(※4枚目)
X-Pro1の画像は、LPF(ローパスフィルター)無しの初CMOSということで注目していましたが、サンプル見る限りでは、いつもの、のっぺりな平板CMOS画像という印象です。
書込番号:14084996
1点
暗い所を写すと、ぼそぼそっとした感じになりますよねデジタルカメラは
s/n比を上げるには、画素サイズを大きくしないと
でも趣味でカメラやる人には手が届かない値段になりそうな
書込番号:14085865
0点
1眼レフもレンジファインダー風もオールドレンズを使いたかったらフルサイズ
(焦点距離(画角)換算がいらなくレンズの設計された画角での撮影が出来るから)
さもなければ
別に受光素子のサイズはどうでも良い
以前の焦点距離との違いが判りやすい×1.5(APS−C)とか×2(m4/3)とかが便利じゃない
機材(特にレンズ)のサイズはm4/3が一番良いような気がします
書込番号:14086090
0点
しかし相当古いカメラs1proが、人気が有るのかNETオークションから姿を消してるんですよね
aps-cで300万画素、画素サイズは10μを超えるというカメラ。
実際、このサイトで見ることが出来る撮影された画像見ると、素晴らしいと思いますが
NEXもマイクロフォーサーズ機も、写真見ると好みじゃないんですよね
ある種の名レンズを使用しても、スカッとした感じが出ないのは
レンズがデジタル対応だからじゃないような気がする。
書込番号:14086245
0点
富士は実に面白いカメラを作りましたね。こんなものを考えて、設計して、製造してしまう富士の人達は、本当にカメラが好きなのですね。
Panasonicを始めとするミラーレスカメラは、いずれも、レンズを通して見える映像を確認して撮る、一眼レフ形。これに対して、M9は、肉眼で見える映像にレンズが切り取る範囲を示しながら撮る、レンジファインダーカメラ。その機械的な構造から、小型高性能でスナップ撮影に適している。しかし、マニュアルフォーカス。
X-Pro1は、レンジファインダー形。しかもオートフォーカス。他社の一眼レフ形とは一線を画する。富士も小型高性能なスナップに最適なカメラを目指したと思われる。
35mmレンズの画角は53mm相当だが、ライカの50mmより少し大きい。小型高性能に拘ると、CCDはAPS-Cにせざるを得ない。
M8は、ローパスフィルターがないCCDが如何に素晴らしい映像を実現できるかを示したことは有名だが、富士は、そういったCCDの裸特性の良さが素晴らしい映像に直結することを良く知っていて、CCDのローパスフィルターを排除した。
富士のホームページでは、レンズに力を入れてることが書かれているので、APS-Cでも、M9に勝る画質を目指しているということなのだろう。
つまり、X-Pro1に富士純正レンズの組み合わせで、M9に対抗すべく高性能を発揮できるのであって、ライカのレンズをマウントアダプターで装着したのでは、話にならないと思います。
書込番号:14091773
6点
α7とX-T1を較べると大きさに殆ど差が無いので、ボディに関してはフルフレーム化は難しくないでしょう。
ロードマップにあるレンズを含めるとAPS-Cレンズは完成と言ってもいいくらいなので、フルフレームボディを追加しても既存ユーザーに不利益はありません。
フルフレームレンズはマウントコンバーターの使用を前提にすれば選びたい放題ですし、携帯性を重視する場合はXレンズをクロップして使えば済むので、意外と早く登場するかもしれませんね。
書込番号:17200295
0点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-Pro1 ボディ
まさかNEX−7の発売日前日に発表するとは・・・。
ちょっと悪意を感じてしまいますね・・・。
書込番号:14070575
9点
レンズキットの発売はないんですね。
35mmとボディを買うと20万越え!
富士フィルム、強気ですね。
書込番号:14070626
9点
当節の商法だと、35mmレンズキットはある程度売った後で限定シルバー抱き合せ割増販売?
それにしても瀟洒。
ヨドバシのレンズ価格
XF18mmF2 ¥54,800(税込) 10%還元(15,000ポイント)
XF35mmF1.4 ¥54,800(税込) 10%還元(15,000ポイント)
XF60mmF2.4 ¥59,800(税込) 10%還元(15,000ポイント)
レンズ小さく見えるけど口径はNEXと同じぐらいでしょうか。
OM-Dが小さく、そして安く思えてしまいそうで心配。
書込番号:14070735
3点
「ミラーレス一眼」の概念を変える!レンズ交換式 プレミアムカメラ「FUJIFILM X-Pro1」新発売
いやさすが業界一のヒール、言うことも価格設定もとにかくビッグですね
プレミアムなお客さんはウェルカム、
型落ち寸前のミラーレス一眼しか買えない貧乏人は余所に行けってことですね
書込番号:14070820
9点
DxOMarkテストの結果が見たいです。
連写、ビデオ関連の性能(APS-Cサイズでは平均以下?)は平凡ですね。
画素数がほぼ同じのNEX-5Nのセンサーが比較対象になりそうです。
書込番号:14070952
1点
Mマウントの発売時期をアナウンスしてくれないと、予約できないすよ。(T-T)早くうー!
書込番号:14070958 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちわー^^
わーい
じじかめさんより先着〜^^
かっこいいですねーこれ^^
でも明日ソニーストア予約のNEX7が(><)
うきゃーーーーーー
本体沼に・・・
書込番号:14071072
7点
まあ、とりあえず重いしでかいし
飾りにしかならなさそうなOVFだし、非搭載の廉価版待ちだな(笑)
根本的に一番大事な部分のEVFはX100から改善されたのだろうか?
あのままならレンズキット5万円でも買わない…
DP1の中古を15000円くらいで買ったほうが楽しめそう♪
あのLVも最低のできだが安いから許す(笑)
(*´ω`)ノ
書込番号:14071078
0点
ながいことなくなっていた一眼カメラのメーカー選択の項目に、富士フィルムの名前が復活しましたね。
S5Pro後継を待ち続けた富士フィルムファンとしては感慨深いものがあります。
お帰りなさい富士フィルム。
書込番号:14071161
5点
祝!発売って感じです。
でも、X100の掲示板にも書きましたが、
18mm付きの姿がちょっとかっこ悪い気がする。
メーカーのサイトも35mm付きの写真ばかり・・・。
書込番号:14071185
3点
かなりのお値段ですね♪
もっと低価格なモデルも追加で出して欲しいな♪
書込番号:14071548
0点
レンズの値段を含めるとかなりの金額になりそうで、手が(足も)出ません。
書込番号:14074351
4点
新開発した撮像素子で「X-Trans CMOSセンサー」を搭載しているようです。
モアレや偽色とよばれる現象を低減させるようですね。これはスゴい!
書込番号:14082216
1点
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